Mediorientale

Radio radicale così all'appuntamento settimanale con Fiamma Nirenstein i Israele il Medioriente però tutti parlano di Barack Obama e della politica interna degli Stati Uniti in realtà possiamo partire Fiammeri credo abbia questo percorso da proporci oggi proprio dal Presidente degli stati Uniti impero dal punto di vista della politica estera ci sono importanti dichiarazioni su cui da questa mozione
Molto molto importanti ecco e su cui certi ha scatenato uno di quei soliti furiosi dibattiti che sta pagherà turistica
Di Israele perché c'è chi dice che è contento di quello che è successo c'è chi invece dice che è molto scontento ho detto
Presidente degli Stati Uniti in un'intervista a Enna che marca che segna il primo anniversario
Della sua azione diventa quando parla del Medioriente riferendosi a una a domanda del giornalista dice che
E seriamente saputo questa domani veramente una cosa un po'curiosa sei se avesse su tutto lui dice anticipa avesse avete potuto sapere in anticipo
E quali problemi le due varchi avrebbero sollevato non avrebbe non avrebbe
Sollevato delle così grandi aspettative nei confronti di un processo di pace insomma come dire
Che la strada imboccata dall'Amministrazione americana nel proporre la ripresa dei colloqui perché questo poi di fatto è quello che è accaduto
E sulla base della scelta da parte di Israele di congelare o parola ormai data comune Frisa i famosi insediamenti anche a Gerusalemme est ebbene se avesse saputo che questa avrebbe
Sia da parte palestinese che da parte israeliana sollevato tante questioni non l'avrebbe fatto bene insomma non ci sembra un'affermazione un po'pesantina per essere fatta dal Presidente americano che non è organo
Ora uno che che occupa materialmente ENAC e perché il problema o meno per un momento non infieri a quel problema anche questo che in sostanza
Obama da un segnale di forte scontentezza americana per le posizioni degli uni e degli altri tredici ragazzi così non si va
è giusto quello che dice però appunto da una forte segnale di scontentezza per ambedue le parti che Netanyahu perché non ha proceduto a questo feeling
In maniera impedirà anche se sappiamo che l'ha fatto che in gran parte sia pure invece
Evitando di prendere degli impegni per Gerusalemme perché Gerusalemme secondo lo schema che vede degli italiani ha interpretato l'ultimo perché è più difficile di tutti gli argomenti
Da affrontare quindi l'argomento da affrontare quando si sia già creato un clima in cui ci stiamo mette attendere abbiamo cominciato a discutere si questi dati spiega Dubai siciliani sta dall'altra parte che cosa è successo perché in questo abbiamo già parlato tante volte questo quindi sarò telegrafica
Non è finita di Obama dal nome qui riconosciuto scusa bisogna dire
Radio Radicale se aveva parlato tante volte quali stato è stato quello di porre un problema su cui a Roma perché arrampicato
Non sapendo più come fare a scendere da quel lato esso che nel momento in cui Obama ha detto ritenga completo di tutto quanto
AV madre l'ha detto io non sono mica più stupito di lui e a quel punto lì si è rifiutato di tornare a metterci a sedere quindi un errore veramente tanto pedante ma qui il tenore ecco e qui così diciamo l'opinione pubblica italiana interroga su questa questione però non è io non ho vinto reazioni parecchi niente a che ho guardato del Canova ancora queste affermazioni che va avanti non ci sono delle reazioni
PIL Pinotti e però quello che si capisce questo che gli italiani ci sono quelli che
Come conservatori americani dicano sì l'avevo detto io e si suppone che suggeriscono
A Netanyahu di riprendere un atteggiamento come posso dire un po'più un politico di arroccarsi sulle sue posizioni ci sono invece quelli che sono molti commentatori politici anche nella stessa parte Netanyahu che dicono bene prendiamo invece
Quello che ha detto che prima l'articolo tre veniamo invece questa
Questa osservazione
Di Obama come un rinnovato una rinnovata prometta di impegno nei confronti di un problema che mi interessa moltissimo e che non è stato affrontato nella maniera giusta dalle parti
Implicati alle quali peraltro invece gli Stati Uniti d'America sono
Interessati in maniera diretta e e appassionata tanto appassionata dal partito Presidente gli Stati Uniti d'America amministratore o un ingiusto
Specie Pavesi Simone difficoltà va bene o che merita sotto questo
Tutto questo
Questa nuova discussione essendo muove una più antica e in più più insomma più uffa attiva forse forse più più sensata che parla di come riprendere come uscire dallo stallo
E per riprendere un processo di pace e quello che sta succedendo dietro
Nelle farle segrete cose è che perfino io affiderei credo rigorosi assistenza
Metterà una degli architetti del processo di pace di Oslo non è certo il capo del medico di sinistra delle Partito Radicale
Israeliana un fax all'Unicredito addirittura ha dichiarato lui grande nemico di Netanyahu come si può immaginare ha invece dichiarato che Netanyahu è molto vicino e come come lo sappia
Non lo sappiamo ma possiamo anche immaginare che quindi due abbiano parlato lui tra l'altro che continuamente in contatto con tutto il gruppo di Ginevra il capo del gruppo di Ginevra no quello che comprende sia palestinesi si sveglia
Era così nel quale voi ogni tanto occorra pur parlare perché ora come allora io dico presso una fascinazione nei confronti
Tu dici sempre che va bene una cosa un po'campate in aria
Però il gruppo di Ginevra e una a mio avviso EBA te lo dico sinceramente è una delle cose più serie finora consesso canali implicare anche l'ARPA cava definiti a creare Caracas carte padre salta per aria
Nelle esplosioni dell'intifada il gruppo di Siena come tante e tante altre cose purtroppo è quello
Però commenti vede invece ecco qui tua regione conserva una sua
Mi capita dal momento che gli occhi bene evidentemente c'è ancora un ruolo un po'dico piccolina di una persona che si mediazione o proposte non di mediatori ora non è un potere da girare dire una cosa non
Giornalisticamente non decida ma insomma tentato di uno che essa
Va bene che parla come queste con quell'altro comunque importante
Un uomo politico italiano ex viceministro degli altri e quindi insomma sicuramente
E ancora a che fare non molti e quello che lui dice in questo momento è che impegna o è molto più disponibili a concessioni e a passi avanti di quanto chiunque ci fosse immaginare questo esce dalla sua
è aperto dato abbocca insomma ecco perché ho un po'quello che anche tu qualche volta ci hai diritto insomma che poi alterano bisogna con
Grazie sulla figura e di ammessa appunto che
Chiatti appariscente a
Mobile Plantation l'intera ma la gara fatta valere solo se l'aspettava
Lascerò
Insomma lasciò dei pezzi di territorio
A
Molto importanti che gli altri forse non avrebbero lasciato è un uomo giovane coraggioso giovane ora non succede più di sessanta insomma c'ha sessanta anni fa
Essere otto sessanta fin da giovane nelle sue responsabilità diciamo che è uno che è stato ma giudicato secondo me è stato dichiarato maniera superficiale perché perché contrapponendo si nella nella scheda
Politica italiana la sinistra cosa che oggi non è più vero dato che ho di baracche nel suo Governo però nessuno è passato avendo questa caratterizzazione insomma non è mai stato
Privilegiato
Ben comunque insomma io spieghi perché sicuramente più a sinistra anche di baracche ecco
A beh dice cioè fa questa apertura di credito nei confronti
Italiana queste cose del genere quello che ci viene a sapere
Che che questo che c'è questo fatto sui sui confini che
Risponderebbe positivamente alterità ed io
Di riconciliare l'insistenza dei paletti Nieri su negoziare i confini basandosi sul quelli del sessantasette e
Il bisogno di Israele tutti cunetta che cosa vuol significa questa formula
Ciò significa che
Io quello che poi ho sentito dire da parte palestinese
E che si parla di buco dei conti nel settantasette con un tre per cento invece di swap di scambi sì sì e territoriali in questi anni in su tutti i maggiori insediamenti israeliani in maniera che la popolazione italiana ricavi che rientri
Dentro questi confini belle ma Denise di Israele ma che la terra invece venga per la maggior parte
E consegnate palestinesi secondo cui i confini del settantasette che riguardano queste Bank data per letta data vero perché si limita a Gaza
Gli israeliani si sono
Già ritirati per quello che riguarda due Wenders guaste duetto benché sono tutti quei territori che apparteneva alla Giordania e nell'ambito dei quali
Si dovrebbe costruire e lo Stato lo Stato palestinese ora però questo non è l'unica questione quella dei costi dei confini perché
Abu Mazen per ripetersi di nuovo fa una richiesta di limitare a due anni una cornice temporale all'interno della quale
Chi debba collocare l'accordo dopodiché cadrebbe tutto Netanyahu ha risposto così sono pronto
A dedicare i prossimi due anni e anni noti azioni intensive però non voglio mettere con la tassa di chiusura e a mettere una posizione sensata perché peccato no poi magari buttare via
Tutto il lavoro fu un po'quello che succede tentava nessuno desiderava ma di tatto ottava fu no un momento di chiusura delle trattative certamente diciamo così una tara circa che sta per scadere in questo caso ne teniamo la vuole mettere mente
I palestinesi avrebbero potrebbero fanno
Invece la questione dei rifugiati la nota difficilissima questione derive dei rifugiati
E e cioè dei profughi insomma e Netanyahu dice inaspettatamente sono pronto a discuterla in termini così relativi relativi
E non competitivi tenta e in nell'ambito di una di una cornice multilaterale questa e la sua
Ad attuare il suo punto di vista così come risulta
Sulla terza questione
Quella di accettare in toto il piano di pace
Dell'Arabia Saudita che a Roma quindi propone che invece dicono Netanyahu non gli piace Toscana consultoriale degli altri pace ha detto che su tutte le altre questioni pronto
Andare incontro a tutte quante queste richieste ma e che queste insomma non non lo convince probabilmente di sembra poco
Perché i curanti perché che tipo di piano di pace promette che tutti gli Stati arabi riconosceranno Israele in cambio di concessioni molto molto molto molto importante da Netanyahu
Non vuole andare evidentemente a queste concessioni così laici sensitive nello stesso tempo notifica che tutti i Paesi arabi impedirebbero all'Arabia Saudita mi pare che su questa direzione perché ce lo vedo poco per esempio la filiera
O il Libano
Aderire in questo momento ad una
Ad una riunione importa da questo Paese tunica che
Molto proprietario del loro migliore amico che
Quello che riguarda non tutto il Libano ma di folla che fanno parte del Governo e per quello che riguarda italiane affinché insomma sta bene anche il CIPE dove gli arrivi dalla dieci unità
Sta facendo una croce offensiva diplomatica nei confronti della Sicilia cioè si
Calamaretti ribadiamo l'ho fatto una lunga c'è anche questo aspetto sul
Sì c'è questa apertura averglielo detto Martino sono uguali alle nostre risoluzioni ecco si aggiunge a questo quadro che c'è George Mitchell di nuovo in Israele è arrivato ieri
E riaprano si riaprano dei dei colloqui
E tutto
Più costoso aggiungere io che parlando con coloro che
Lavorano con Netanyahu c'è la tentazione c'è una tentazione di alacrità insomma che che ci sia
L'idea di dovere di doversi adattare ecco perché
Insomma dai anche Ban Ki Moon all'altro giorno ha detto che se non si va avanti cita vicino alla nuova intifada questa è una è una è una minaccia costante una minaccia molto spiacevole e che deve far pensare però Ban Ki-moon ha proprio detto chili
Legge quadro e cioè per ora autentiche escalation terreni cresce scusa
Delle negoziazioni non vengono negoziati non vengono rinnovati
Quanto prima anche detto insomma di nuovo Pacchioni anche detto di nuovo che gli americani hanno parlato con lui che vogliano arrivare a uno Stato finale
Con colloqui dai caselli essi sono contento ma ha ridisegnato un pochino
Il quadro che è fatta in tre Obama e qui bisogna vedere però purtroppo e qual è la situazione reale è la situazione reale come sappiamo bene è una situazione
Difficile perché questo indubbio vediamo i bisogni si dissocia difficoltà Hamas
Ammasso si sua verso c'è poi una cosa
Che passata forse più sulla stampa occidentale che su quelle israeliane in cui un suo rappresentante dopo colloqui con un
Vecchio laburista inglese parlamentare
A assicurato che avance in questo momento e pronta a riconoscere Israele
C'è stato scetticismo da parte della stampa ce ne qualche eco anche sulla stampa italiana ma insomma questa rete la la notizia che oggi troviamo sui giornali più invece cosa vi diverse
Dare la da ama censura Brescia io vedo ed approvata appunto il fatto che detiene estiva centrista crearne più certezze aveva offrono opportunità ora
Ottenendo da Israele un migliaio di pionieri in cambio di dare un segnale e aperture avrebbe fatto non l'ha fatto le utenze molto certo cioè l'attuale
L'attuale
Significativo anch'io panchina uguale volevo far parlare di cambiarla
Sinceramente ecco le dichiarazioni di tre rappresentanti politici né possiamo trovare semplicemente no che non sono attendibili di più ore cioè
Sono dichiarazioni che oggi sono di un colore ora di un altro
Ed anzi in qualche atti messi in quartieri giornata dell'anno possiamo trovarne una
Che dice che bisogna distruggere Israele quell'altra invece che dice siamo pronti a riconoscere Israele quindi
No va bene ma adesso neanche uno gratis ente su
Invece a Mentana molto molto interessante
E perché ci parla di un Paese molti moltissimi grandissima importanza anche
Nell'ambito di quello di cui parlavamo pocanzi non ci dimentichiamo
Appunto che l'Egitto è il grande mediatore rinnovo per lo meno si pone come tali le grande mediatore per eccellenza nell'ambito
Mediorientale quello in cui hanno fiducia che Paesi occidentali che i Paesi del mondo arabo non alleati con l'Iran
Quello che contende all'Arabia Saudita il ruolo di maggior Paese
In della dell'aria cosiddetta moderata poi su questo potremmo parlare a lungo su questo aggettivo e l'abbiamo già fatto tanto i condomini Moccia musei null'altro da Burlington quello che il tema era sottolineato che è lecito attente
Con importanza particolare questo fu dimostrato anche dal diario di Obama al Cairo vero che il suo discorso famoso l'identità
E da quel momento in avanti i rapporti fra Stati Uniti
E e amicizia sono migrati tant'è vero che poi è arrivata a parlare anche di quella grande vendita d'armi di cui parlavamo un paio di volte pace non c'è l'Italia ecco c'è questo e c'è questo questa grande
Indizione di fiducia nella
Nella leadership di Mubarak che mette
Anche della benzina nella possibilità che il vecchio Mubarak possa guardare con
Col pianta a una successione a una successione si legge nel suo
Del suo potere è nelle mani del figlio Gamal invece ecco
Si discute molto nel mondo arabo nel del nel suo complesso di qualità possibile successione perché benché l'Egitto abbia fatto di tutto per tanti questo tono da grande mediatore superiore alle parti cercando anche
E soprattutto di mediare è scappata e Camassa e poi insomma ricevendo anche Netanyahu e cercando di vedere
Riusciva a portare a termine e la mediazione per farvi avere a Israele e con con con un'implicita
Promozione anche dei Hamas come dicevamo minuto fa
Chi nasce all'iter bene invece nonostante questo questo tentativo dell'Egitto dimetterti in questa posizione è una cosa o al momento perlomeno presto Hamas non funziona minimamente
E da parte di Camassa c'è stato una protesta diretta nei confronti dei governanti
Egiziani la natura dei lavori di costruzione che come tu sai benissimo già da alcune settimane hanno avuto luogo lungo il confine fra la striscia di Gaza e finali
Ora
Egiziani dal prima hanno dato delle risposte
Diplomatiche dicendo che si tratta di normali lavori lavori dovranno detto invece di canali e engineering di di
Ricostruzioni di ingegneria di
Il sostegno della della
Del percorso del confine
Ma in realtà tutta è vero come è fatto questo richiede un muro che stanno costruendo gli egiziani Baiutti abitudine su il DURC ecco soprattutto Bertotto troverà c'è un muro va bene
Che può esser fatto trattato e saltare per aria facilmente con delle cariche di dinamite che come è noto non mancano a VAS che cerotto rotto
Cito nord-est c'è una un muraglione di
Acciaio
Che tende a bloccare i tunnel esistenti ma soprattutto a non farne costruire più nel futuro ecco
E questo questa questo lavoro
In costruzione essa ha suscitato grandissima agitazione presso i palestinesi della striscia di Gaza in particolare presso a Marcheno cioè peritato di atti
Accusare immediatamente l'Egitto di estere una specie di
Chiavola ai Piera DD di di ferro per bene
Chi ha degli Stati Uniti che di che chiederle ma questo sarebbe normale perché in Amantea un linguaggio
Che attente questi toni va bene della sua natura
Io organizzazione estremità integralista islamica eccetera e quindi anche diciamo così contrari alla leadership egiziana in quanto collegata alla fratellanza musulmana da cui nasce macchie però invece
Ma perché lanciatori in una difesa strenua dica Marco delle offese taccuino dell'Egitto e Al Jazeera
Ecco
I giornalisti e i fotografi cameramen di di Al Jazeera
Sono stati tutti impiegati provenendo da da
Dei vari Paesi arabi circostanti di questa
Di questa vicenda e Angelo dirà che è nella
Ripete decisiva di gran lunga più popolare di tutto il mondo arabo e che è sempre stata straordinariamente simpatetica detto Camatta
Apprendo sul vittime un'autentica missione proprio di dipingere gli egiziani come parte di una cospirazione israelo americana per strangolare i palestinesi destra Striscia di Gaza quindi adesso
Israele uno in Egitto che condividono condividerò questa accusa non solo che aggiungerò che questa cosa ha scatenato una guerra di fatture
Ad arrivare al popolo ci va scappare plurale dittatura
Comunque ci sono tutta una quantità di rappresentanti di studiosi importantissimi nel mondo islamico che
Lanciano scomuniche religiose
Oppure difendono invece con argomenti religiosi il progetto in corso quello che si dice in generale è che legittimo
Ha voluto intraprendere questa operazione per punire ammanta di non avergli ubbidito
Nello scambio riguardante dilazioni a cui come sai benissimo Mubarak teneva moltissimo ci ammesso che a luglio che Omar Suleiman in particolare un mark Suleman
Che hanno messo molto della loro
Della loro fortuna che finisce qui giudice quindi queste creato una situazione
Di autentica campagna contro il muro che non è più il muro israeliano ma invece
è diventato il muro egiziano viene chiamato il muro della vergogna e questo a a ha causato
Dicono tutti quelli che analizzano la questione è un danno molto se è vero regime
Egiziano sono stessi e la sua reputazione metta in discussione soprattutto a causa
E questa accusa a Mubarak di essere una pedina non è la sfida volta gliela fanno dietro una pedina
Nelle mani degli Stati Uniti e qui avvenuti dieci minuti in cui abbiamo guarda vorrei concludere dicendo che dolore non esclude che l'Egitto potrebbero un giorno
Essere addirittura ha portato a lanciare una nuova operazione CALC liste che è il nome dell'operazione invece che
Fece fece riprende e contro caldo che avrà delle reazioni
Dure come sembra che Camatto stia preparando anche con l'esplosivo ecco questa è un'altra con la numerazione
Lo stato dell'arte va bene sì sentito
Su Gaza mi pare che ci sia
Abbiamo già detto abbastanza vogliamo invece
Conclude riuscì concludere occupandoci di palestinesi oppure lesti io farmi occuperà e ancora
è un po'di palestinesi e poi della cura della Giordania perché io avevo una lunga ancora quel già abbiamo una denuncia io oggi è venuta meno glamour ricordando che raccontava tutto
Supporto
Finanziario siriano dove senza vediamola prossima un'altra è molto importante insomma pieno di dati di cose perché ho trovato un rapporto
Molto molto ricco insomma ecco allora soffermiamoci ancora sui palestinesi ed è un attimo una piccola cosa ancora su Gaza perché hanno certamente rifiutato e non abbiamo capito sempre un po'le tattiche mortale dato Anna SIS ecco
E la tua mamma che si chiamava Soraya ADMO è morta all'età di ottant'anni a camionista dentro nella tournée tutela Striscia di Gaza
E allora Camatta gli ha detto che voi venire poi venire al funerale della tua mamma vada parrocchie
L'ISEE sala male a il Cairo ha deciso di non rientra nella Striscia di Gaza perché lui dice che poter che questo ha trovato una ragione patriottica perché questo
Potrebbe suscitare scontri sparatorie che che farebbero del mare inattuata perché la sua parte e quindi non è
Andate ad avere questo la dice lunga insomma sulla situazione di al Fatah Gaza insomma si suo che abusi viene prudentemente lontano mi pare anche un'occasione L. numero che è finita nel momento in cui amata aveva invitato
Subito e ci sono stati dei gruppi che Sturaro ammazzati dai criteri
L'idea tranne durante la famosa guerra fra i due trattata amata che hanno detto perché viene sono fatti suoi vicino a lei ha deciso di non andare
Solo e l'altra cosa allora l'altra cosa riguarda Fayad sì ecco e ed m interessati perché tagliate una specie di cantina dell'Occidente esercente ritenuto
Il personaggio che un'attenta di un capo forte perché a Cuma adempiere tante ritenuto sempre un po'pericolante invece che
Tagliate potrebbe essere quello che notizie tecnocrati più onesto eccetera eccetera
Allora che cosa succede succede che adesso invece se
Saltate il Consiglio rivoluzionario di Fatah che ha il suo Direttivo
Chi si è riunito per sei giorni a Ramallah tesi scuotere la situazione finanziaria della di Fatah e
I dati e l'altra tesi con Amato e se ne è uscita più che altro con un attacco a al primo ministro sta LaMMa Fayad
Ecco la l'accusa è stata quella di mettere patacca i in una in un angolo e hanno chiesto
Al Presidente penta parta spetta a chi ha chiesto acuta batte cioè amo ma del di formare un nuovo con nel nostro loro insomma questo questo gruppo che poi è tutto quanto il corpo dirigente dell'organizzazione storica
De dei palestinesi dice dicono che la crisi di patacca è diventata esponenzialmente ascoltarsi da quando appaiata
è diventato Primo Ministro e si è portato dietro tutta una serie di fazioni a cui ha dato ruoli
Importanti e e che quando capisce perché Fayad e quello che ha dovuto affrontare la crisi economica dettata anche tutti i problemi
Gli stipendi Enzo senza sotto i problemi anche della corruzione no certi ecco e quindi
Alcune sono che variabile abbia approfittato di corretta
Posizione e Quirra e le interrelazioni tra svariate perché può darsi che veramente queste accuse vengono da una parte interessata da liquidare variabile no abbia degli effetti confortato
Ma direi Fayard loro Salam Fayad non è di al Fatah
No non venga fatta vedere uniti ad un indipendente nemmeno il Primo Ministro ha avuto delle sue amiche che non sono quelle di Fatah come abbiamo detto e molte volte
E pertanto anche molto aiutato
Dall'India incidenti soprattutto ho sostenuto una gli europei
Ecco di ordine europei che sono Laroni diciamo la fonte fondamentale va bene de della par delle auto Rita parificare palestinese dei pontili l'Autorità palestinese sbagliano assolutamente pajata al potere e vedo non pajata la prospettiva
Che del domani tutto è bene che parliate ne abbiamo parlato qui specie un piano per uno Stato palestinese in due anni molto importante che ha fatto molto scalpore eccetera
Insomma ora Abu Mazen non ha reagito non ha reagito e a queste richieste di riformare il Governo ancora non ha detto niente e credo che dirà di no
Se posso avanzare una
Come posso dire una
Una previsione non meglio marginalmente Fayad
Serve a nel nel rapporto con il mondo occidentale i palestinesi hanno particolarmente bisogno di questo rapporto oggi e in particolare
Ecco l'Europa nel momento in cui mentre mi teniamo come abbiamo detto all'inizio della trasmissione medita su come riaprire le porte alle trattative
Anche Abu Mazen sta facendo la stessa cosa e questo ci risulta positivamente
Ho capito benissimo allora con quest'ultima
Notizie retroscena sulle questioni
Del dello AIEPI del dei palestinesi che fanno riferimento ad Abu Mazen possiamo concludere la boutade rinviarlo gli altri argomenti l'ordine sempre stanno lì alla alla prossima va bene relative realmente appartiene anche se ne parleremo nella prossima volta grazie al fine di quest'