Dibattito su "Conoscere per tollerare, libero Stato, libera Chiesa"

Ho finito signor uscente
Il presidente moderatore il dottor Stefano Bisi alla mia sinistra il dottor Stefano l'avvocato Stefano De Luca Segretario nazionale del FLI alla mia destra
Alla destra moderatore Stefano avvisi la
Professoressa
Ovvero
Dottoressa
Roberta il Piccini dottoressa l'effetto sul titolo chiedo scusa
Concede
Grazie
Come ha detto ad Alberto
Il
Pubblico non è numeroso ma di altissima qualità vanno
Grandissima qua e quindi
D'altra parte non sempre nella
Nella massa
C'è la
La qualità
E l'argomento interessante anche di grandissima attualità conoscere per tollerare libero Stato libera
Chiese
è un incontro che ha voluto
Gherardo
Guazzini che
Cerca di tenere alta nella provincia di Siena la
Fiammella delle
Partito
Liberale con grande con grandi sforzi peccato perché
Cioè
Bisogna
Ci sarebbe bisogno di un forte
Partito Liberale come ci sarebbe bisogno di un forte partito socialista come ci sarebbe bisogno di un forte partito
Radicale ma comunque siano un po'
Schiacciati da
Ecco forte partito repubblicano Partito socialdemocratico di questo non c'è rimasta proprio
Proprio traccia in provincia di Siena
Non c'è un quella Gherardo Guazzini social
Democratico
Quindi ci troviamo a confrontarci appunto su
Questo
Su questo tema tema che tra l'altro
Tocca da vicino questa Provincia perché c'è stato un una vicenda una vicenda che ha diviso l'opinione pubblica
Sapete che accoglieva il diritto sei in corso di costruzione una moschea in corso di costruzione moschea che ha
Sollevato molti problemi tra la popolazione perché esisteva conceda danni in un centro isolani Corcolle fare edilizia ma
In in un certo senso rispettato dalla popolazione però quando
Si è voluta costruire
La moschea ed è in fase appunto di costruzione
I problemi sono sorti nel senso che è nato un Comitato locale che
Contro una lista civica che si è presentata alle elezioni comunali di Colle Val d'Elsa di questi hanno portato questa lista in Consiglio comunale in due tra i rappresentanti insomma quindi
Il Consiglio
Consiglierebbero infatti era uno di quelli eletti che cavalcava la protesta del
Popolazione anche serio
A un certo punto si è mascherate da questa Campania con la difesa di un parco
Ma non era fretta della difesa
Partono già creduto nessuno venga una campagna fatta perché frazione della costruzione di questa moschea
Poi negli ultimi tempi esce nella nel dibattito nazionale venuta fuori il problema dell'ora dell'insegnamento dell'ora islamica nelle scuole
Ecco a partire proprio da questo punto nella conversazione era perché
Per ragioni
Il fatto che accanto alla regola all'ora di religione cattolica fosse collocate anche un'ora
Di culti di religione islamica est era un fatto positivo tant'è vero che le vecchie Ecclesia basti che Dini Santa Romana Chiesa erano favorevoli a questo mentre
Altri soprattutto sul fronte laico
Non era un'idea apprezzata perché così si dividono affittano i bambini
I giovani insomma le persone i cittadini perché si creano dei ghetti occorre sentire che cosa
Ne pensi alla Roberta Cappelli Alberto Scarlino e Stefano De Luca entriamo subito nel vivo con un problema concreto che tarda
Stefano De Luca
Prego
Il ruolo
Sicuramente adattarsi
Formale
Rimane
Trovo
Molto stimolante
Il titolo
E molto di attualità
Conoscere per tollerare
Siccome siamo nella nell'epoca della intolleranza vuol dire
Che è stata perduta
Per strada la conoscenza
Infatti
Ha in mente
Un'operazione culturale
Gravemente sbagliata
Ha prodotto non già narra un arricchimento culturale
Ma
Certo
Un allargamento della base
Con un forte appiattimento
Mi spiego con un esempio
Per noi
Cultura
Secondo la tradizione del pensiero pro liberale classico ma anche diciamo
Secondo il pensiero moderno secondo Norberto Bobbio per esempio
Ecco cultura era appunto conoscenza
E libertà di giudizio
Come avviene come avveniva
Anche lo strumento attraverso il quale veniva avveniva era importante dalla lettura
Chi fa fino a passare
Da questo alambicco che si chiama il cervello quello che noi avevamo letto e poi lo faceva introiettare
Con arricchimenti o con l'assimilazione
Che ognuno di noi poteva fare
La cultura oggi
E invece diventata quella del messaggio mediatico televisivo cioè una cultura
Una in
Una massa di informazioni di notizie di messaggi di immagini
Che
Escono dal televisore si appiccicano nel nervo ottico e non hanno il tempo
Perché vengono
Poi
Si accavallano con le altre non hanno il tempo di passare al tre attraverso il sito del tempo del cervello nuovi non ce ne rendiamo conto ma c'è una sorta di assimilazione subliminale
Di questa sentirsi mi permettete io vorrei definire subcultura
In formazione a getto continuo che evidentemente produce fenomeni
Che sono l'opposto di quello che c'è scritto qui perché
Produce
Non soltanto un minore arricchimento
Ancorché forse in una platea più vasta incerto
Cinquant'anni fa settant'anni fa ottant'anni fa la platea degli uomini colti avveduti era
Numericamente più limitata però c'era una cultura oggi invece la platea forse si è allargata
Ma sicuramente la modalità
Come dire è molto
Meno di qualità tant'è vero
Che ha prodotto il fenomeno che prima non c'era dell'intolleranza
L'esatto contrario di quello qui che che qui è scritto
Per cui
Il
Il Parlamento europeo
Il Consiglio dei ministri europei l'Europa di cui noi facciamo parte purtroppo siamo parte periferica giustamente giustamente
Respinge
Il tentativo di forzare
Mettendo nella sue premesse
Che
Il fondamento dell'Europa è quello cristiano
Perché la cultura
E cultura
E tutto non ha un suo fondamento giudaicocristiana o altro acculturato tu allora la
La Costituzione europea non poteva contenere viva Dio io non lo simpatia per i francesi
A i nostri mitici cugini francesi siano stati più forti sostenitori dalla versione laica
Della Costituzione europea perché non aveva senso
Non aveva senso
E
Per
Invece il tentativo è quello di targare
Il mondo
Della globalizzazione è un mondo in cui deve circolare le idee
Le persone
I commerci i capitali la cultura l'amore
La difesa dell'ambiente
E viceversa scusate dico
Fatto Abbado presenti quindi vado un po'per campi invece
Questo nostro
Triste Paesi perché mi rattrista tutto questo
Dimenticando
Quello che era
L'Italia settanta ottanta anni fa
Meno di un secolo fa Paese di emigranti
Che sono stiano subito non soltanto in America anzi in America tutto sommato sullo hanno trovato un'accoglienza ma
Quando andava a lavorare
Nelle miniere in Belgio
O in Svizzera venivano trattati in un certo modo dimenticandolo
Questo Paese
A assunto un atteggiamento agguerrito
Contro i più disgraziati e più del diseredati della terra cioè
I morti di fame che rischiano di morire in quel modo atroce come abbiamo visto nel Canale di Sicilia per cercare un pezzo di pane verso l'opulenta Europa
E noi
Abbiamo il Ministro Maroni con un cognome o Novato Paesi core
Antonio
E poi anche gli occhiali Rosina batterista e dalla faccia apposta diavolo
E il quale fa la legge sui respingimenti credo si respingono si respingono le persone inermi poveri disgraziati a cui noi dovremmo tendere una mano sul piano umanitario
E poi invece
E poi invece
Cioè
L'altra contraddizione che un pezzo di magistratura
Vorrebbe
Processare
E i servizi segreti che sicuramente
Sono salì complici
Andamento hanno impacchettato Abu Omar e l'hanno mandato lontano da questo Paese ma insomma
Questi mettono le bombe allora c'è questa schizofrenia privo capisco che anche qui ci sono problemi di
Di rispetto dalla libertà non è che mi piaccia che
I servizi segreti americani possano arrivare a impacchettare abbondare in Italia
Però bene o male ne capisco le ragioni sanitarie per evitare attentati terribili
E questi poveretti dei barconi
Qualche volta speronati volutamente
Per non parlare delle vignette dell'onorevole Calderoli allora
Il problema
E
Certamente un problema culturale
Il rifondare
Tu Tall approccio culturale nel confronto civile intellettuale di questo Paese
Un Paese che si confronta per tifosi serie contrapposte il nord contro il Sud
I razzisti il xenofobi contro quelli della terribile della teoria degli dell'accoglienza
Richi contro i poveri
I bianchi contro i neri la sinistra contro la destra
Ma
Sulla base appunto di
Del fatto di essere iscritti è dissesti iscritti allora tipo ad una di poche ore tifoseria crei privo sono nato in un certo contesto a mio padre aveva juventino sono diventato diventino mio padre a mio avviso e sono diventato milanista cioè
Questo è oggi
La
Quello che divide questo Paese
Un tempo questo penso che forse
Invece
Era un Paese più responsabile la gente si direi si divideva
Sul terreno dei valori delle identità
Si diceva delle ideologie
è una parola fuorché passata di moda
è passata di moda forse troppo rapidamente perché quello che l'ideologia perdente
Ha detto se deve essere abolita la mia sono abolite tutte Novelli e siccome c'è stata e c'è un'egemonia culturale voi lo sapete in queste in questa Regione c'è sempre stata e c'è un'egemonia culturale
Di una certa sinistra in Italia è passata questa cosa Bastico appartengono a una ideologica che quella liberale che ha vinto che per me non è morta però insomma lasciamo stare la parola
Di
Ma magari parte
E
No semmai
Semmai
Che cosa è successo che questa fine
Delle ideologie ha prodotto un sottoprodotto gli ideologismi
Allora
L'antiamericanismo l'antisemitismo l'anti statalismo oppure l'anti mercantili svolge cioè
Tutte cose
Esasperate
Per esasperare il conflitto e dividere d'altronde io se sono il titolare di una posizione
Estrema
So che l'altro con l'altra parte del mondo non pagano anche allegherò ma questa la Guido
Possiamo fare l'esempio più
Più semplice di tutti i giorni il berlusconismo è l'antiberlusconismo uguale è contrario e signor Di Pietro è stato talmente imbecille che col nobili Dei ha prodotto
Che si compatto fosse
Su su su ogni milione c'è
Si su sessanta mila italiani sessanta base ci sono che è un pazzo gli ha tirato un po'il Duomo in testa egli ha fatto un favore colossale al suo avversario quindi e anche la stupidità oltre alla barbarie del modo
Noi siamo abituati al ragionamento interramento portarla alla tolleranza allora e concludo perché sennonché
L'ho fatta troppo lunga
Ho una sola cosa che ha da dire che mi ero segnato che merita di esercitata ieri
Abbiamo letto sul giornale che un magistrato
è stato espulso dal proprio ordine perché si rifiutava di giudicare in Aula dove c'è il crocifisso ora io dico una cosa
Io dico una cosa non c'è dubbio che forse questo è un atteggiamento e questo è un atteggiamento estremista bene ed è se non saremo liberale e tollerante
Anche qua
Però loro però ecco io gli avrei dato uno scappellotto se fossi stato il consiglio superano il al momento non ti puoi rifiutare
E però insomma
Becero elevare avete nel cassetto ma come si fa l'espunzione cioè il
Naturalmente questo foto fomenta altro cioè altro estremismo
L'asta la storia
L'ora di religione
L'ora di religione dovrebbe essere la storia delle religioni
Ma voi immaginate
Nel paese dove c'è il Papa
Dove
Comandano i vescovi e i periti la la storia delle religioni
In questi giorni stanno tutti rivalutando Craxi
E poi e scrivono luci e ombre io vi posso dire la mia appena più grande opera
Non voglio parlare delle luci la più grande opera
Del del del periodo in cui per Craxi ha fatto il Presidente del Consiglio è stata
Concordato e guarda caso l'altro fatto Mussolini
E e Bettino Craxi per me è un'ombra lunghissima che si estende forse più grave di tante altre cose
Perché
Perché qui appunto in una logica di rincorrere di fondo le tifoserie si pensa che
Vescovi parroci sia fossero
Mettere in fila per due allineati e coperti gli elettori e mandarle sul finché c'era un partito laico ma che si definiva cristiano la democrazia cristiana tutto sommato
Non c'era questa questa rincorsa e quindi questa Italia era
Fondamentalmente abbastanza laica e garante scusate la
Il paradosso forse garante di quest'Aula di questa laicità ed era il partito dei cristiani che doveva anche cercare di non farsi accusare troppo
Adesso invece è finita
E una gara a chi è più clericale risultato
Negli anni
Settanta ottanta questo Paese
Ha fatto delle grandi avanzate civili la legge sul
Sul sul divorzio legge sull'aborto Ileana e confronto tra chi era favorevole chi era contrario non con la furbizia di non andare a Roma a votare e leale confronto sui referendum
è
L'Italia moderna
Ha dimostrato di vincere
Ma se ora invece il quadro è quello che vediamo
Beh allora questi Italia che si era modernizzata in quei decenni adesso sta facendo un salto indietro molto importante ed è preoccupante
C'è una speranza per
La tolleranza
Per la conoscenza
Per il ritorno al confronto tra le idee anziché tra le tifoserie
Io penso di sì ma non tanto perché
Voglio essere ottimista perché ho fiducia negli uomini
E di fronte
A risultato disastroso di questi anni
Alla perdita di competitività
Non soltanto
Ovviamente sui mercati ma principalmente sul terreno politico sul terreno della credibilità internazionale
Che ha avuto in questi ultimi anni in Italia dal Paese fondatore importante dell'Europa adesso neanche neanche gli comunicano le cose importanti paese del che fa parte del G otto ma
Mi risulta che a Washington o in giro per il mondo i Capi di Stato cercano di sfuggire per evitare di farsi fotografare accanto
Nostro locale Presidente del Consiglio
Questo è allora
E siccome
Non è possibile quando arrivi al fondo deve risalire io sono convinto che l'Italia risalirà perché abbiamo genio fantasia intelligenza e dobbiamo essere che ha forse le difficoltà attuali si fanno pure del bene grazie
Scusate il microfono delle esigenze radiofonici
L'onorevole De Luca ha detto che l'ignoranza produce l'intolleranza
Pertanto l'idea
Vito di
Un insegnamento di storia delle
Religioni nelle nelle scuole
Difficile in un Paese appunto dove esce il vaticane sarò curioso sono curioso di vedere come andrà a finire alle elezioni regionali del Lazio dove sicuramente una candidata e molto laica c'era appunto interessante vedere PD devo dire che ha dato una prova di coraggio
O forse è previsto volgarità
Degli atti
Cioè
Continueranno ad acuire alle
Per le elezioni sicuramente però se l'assenza
Sarà interessante vedere appunto il risultato forse il Partito Democratico da per persa quella regione perché mi sembra
Che ci sia stato
Così uno slancio di laicità da parte del Partito Democratico che non mi sarei aspettato a tornando punto alla storia delle religioni chiedo Roberta Cappellini quante ignoranza c'è in giro su questo tema
Molta
Indubbiamente è una tematica interessanti importante perché è scottante
Indubbiamente ci troviamo in un società che viene definita complessa
Che quindi
E
Diciamo che è necessario iniziare ricominciare a pensare
Come si diceva una delle caratteristiche della nostra società quella del
Rapido fluire del rapido consumare cose persone
L'incapacità di soffermarsi a riflettere sulle cose problema attizzare e via dicendo il discorso di storia delle religioni a mio modo di vedere si inquadra in un discorso in una problematica che è di tipo interculturale
Molto interessante quello che nella locandina viene evidenziato fin dall'inizio e cioè in poche parole si che cos'è religione che cosa intendiamo per religione
Perché è fondamentalmente bisogna portare dei delle distinzioni
Una cosa la pratica
Religiosa intesa come pratica confessionale l'appartenenza quindi a una fede religiosa
E qui questo chiaramente riguarda la scelta del singolo individuo
Altra cosa il discorso di religione intesa come cultura religiosa quindi come conoscenza
Di che cosa conoscenza di qualcosa che riguarda sostanzialmente un caratteristica un elemento costitutivo dell'essere umano che è quello di essere collegato a diversi piani della realtà
Cioè religioso inteso come derivazione da rally gare dal collegare
In ogni uomo c'è a livello profondo questa questo elemento quello costituisce e che è quello del collegamento
Collegamento giusto per fare qualche esempio ovini culla occulti Niccolò Cusano quando parlava dei continua Liga menta tutta la tradizione nostre ermetica quando parlavano di corrispondenze tra micro e macro cosmo
Ma anche l'ulivismo l'ulivismo contemporaneo quando in affetti l'uomo riscopre di a vere i collegamenti col tutto di essere dentro un ecosistema
Quindi la minima azione i il minimo come dire il comportamento ma anche le idee anche il pensiero tutto qua
La parola tutto a una ripercussione in un contesto diciamo così globale
Loris questo elemento viene riscoperto dal pensiero con plesso
Il quale
Sì pone in relazione dialogica con il
Tra pensiero scientifico e pensiero tradizionale
Perché ho fatto questo discorso allora mi ricollego a un idea di religione in senso profondo
Costitutiva dell'essere umano quindi questo per sottolineare che
Anche il discorso religioso deve essere inquadrato secondo me dal punto di vista interculturale in un contesto di come di di conoscenza di conoscenza
Di se stessi
Ineludibile
Ammoniva Socrate secoli fa quando diceva conosci te stesso cerca di scendere di andare alle radici ditte per scoprire il senso pieno della tua vita
E noi invece ci troviamo in un'epoca dove si va per eliminazione no
E e quindi il il pensare di meno di rimanere un livello di superficie il divertimento anzi che il come potremmo dire l'impegno
L'impegno
L'apprezzamento
Diciamo così l'interesse per una cultura di tipo più profondo
Bene ritornare a un discorso maggiormente radicale di radici proprio la religione a che fare anche con questo
In un'epoca in cui si è perso il senso di Dio o se lo vogliamo chiamare Dio o potremmo chiamarlo Vitta potremmo chiamarlo infinito e
Ecco in un'epoca in cui si è perso la concessione di Dio e quindi non è poca di nichilismo molto sui generis perché è un nichilismo di tipo occidentale ma gli occidentali di
Nulla hanno capito ben poco forse dovrebbero ritornare a confrontarsi con altri pensieri per capire che anche il ciò che sta dietro IMI chimismo
è qualcosa di più profondo rispetto a quello che intendiamo noi in Occidente perché per noi né l'annientamento è la niente amento di tutto
Ritorno a quello che dicevo la perdita del diciamo così di divo come simbolo è la perdita anche di una propria dimensione
Ed è la dimensione sostanzialmente del
Della divinità dell'uomo della spiritualità dell'essere umano nel momento in cui elimino Dio io elimino anche la possibilità di
Essere quella dimensione
E questo è tragico perché su questa menomazione dell'essere umano chiaramente
Noi oggi dobbiamo fare i conti con questo ci troviamo in dubbio indubbiamente in una realtà che menomata da questo punto di vista
Quindi
Importanza della religione punto di domanda religione è
Da questo punto di vista è la nostra cultura
Lallo lo scopo e lo riscopre anche il pensiero contemporaneo non solo il pensiero con plesso vogliamo stare in un pensiero contemporaneo per esempio di tipo
Anche seguendo quello che il pensiero ebraico però del Ibra eccita più laica un Walter Benjamin
Allora Walter Benjamin utilizza un'immagine che è quella dell'Angelo l'angelo della storia
Da un tratto da un famoso quadro di Paul Klee questo questi immagine questo quadro accompagna tutto le alla riflessione e la vita di Walter Benjamin
Cosa significa è praticamente il lo sguardo questo Angelo della storia rappresenta lo sguardo dell'essere umano
Allora
Questo Angelo e rivolto verso il passato
Quindi
Passato tradizione
E procede verso il futuro in senso inverso no con le spalle rivolte al futuro e lo sguardo rivolto al passato
Quindi questo ci fa capire che per procedere verso il futuro io devo continuamente avere anche una considerazione del delle mie radici del mio passato della mia tradizione
Perché sarebbe un procedere cieco e disorientato
Sarebbe procedere in senso scollegato rispetto a ciò che mi costituisce come essere umano e l'essere umano è
In catena
Con gli altri esseri umani l'essere umano e uno cioè l'asse romani in senso universale e gli esseri umani singoli non sono altri che anelli di questa catena
E questo mi sembra importante perché ha ricadute non solo dal punto di vista cognitivo ma anche dal punto di vista etico
L'ebraismo posto Shoah si è interrogato su questo no se interrogato profondamente attraverso anche il senso di colpa dei sopravvissuti
Attraverso chiaramente la latta la tragedia della storia dell'Olocausto e via dicendo e a un certo punto mia questo pensiero capisce che
è solo in questo modo che si può riscattare la ditta di chi è sopravvissuto cioè
è solamente facendosi carico sostanzialmente di chi ci ha preceduto che saremo in grado di costituire un mondo migliore per chi verrà dopo di noi per i nostri figli
Quindi
Questo procedere in senso inverso è importante non solo per conoscere se stessi e quindi il discorso della tradizione della religione eccetera
Ma è importante anche dal punto di vista della sopravvivenza come può procedere l'uomo se
Non
In collegamento contro con tutti gli esseri umani no nel cercare di trovare una direzione
Sempre migliore una rettificazione continua di tutte le azioni
Che la storia ci dimostra essere state sbagliate essere state dei disastri dal punto di vista dell'umanità
Ecco
Detto questo questo discorso quindi dell'importanza della conoscenza perché è più conosco e quindi più si educa nelle scuole alla conoscenza delle proprie radici
E più sono in grado di conoscere ma anche trovare delle cose conoscenze tali e da portare a una trasformazione della realtà
Quindi anche riuscire a trovare delle nuove soluzioni no per procedere verso un futuro migliore per tutti
Questo discorso però deve essere inserito all'interno di un discorso interculturale perché
Soffriamo di provincialismo come pena è stato detto prima non possiamo rinchiudere ci dentro una
Una dimensione stretta angusta e i ignorare quello che ci circonda
L'intercultura esiste da quando esiste l'uomo perché ci sono appunto se guardiamo la storia
Dei periodi storici in cui diverse provenienze etniche hanno si sono hanno si sono confrontate hanno hanno convissuto hanno scambiato patrimoni sapiens sapiens si ali
E ci sono state anche ecco che però mi devi dare T.U.E.lire perché io mi perdo
Ci sono state anche a epoche di grande come dire di grande ricchezza culturale ecco che in cui diverse tradizioni si sono incontrate
Ora questo indubbiamente capita anche oggi no noi ci troviamo davanti a un problema che è quello di convivenza possibile con tradizioni e civiltà diverse
E si creiamo il problema e quindi cerchiamo una riflessione su queste cose esattamente con lo stesso meccanismo che dicevo prima cioè
Dopo l'esperienza
Prima se la realtà la realtà anche di ordine pratico che ci si presenta poi abbiamo la riflessione in merito noi ci troviamo davanti ad una realtà di convivenza per esempio con
L'etnia islamica
E la riflessione e ciò che segue segue cenno
è proprio un'incapacità un limite dell'essere umano riuscire in un certo senso ha creare una situazione
Come dire riflessiva no lo dice la stessa parola ri clessidra
Un limite avviene dopo l'esperienza quindi
Riflettiamo su la realtà nella quale ci troviamo e cerchiamo di come dire prendere decisioni in merito
Dopo una osservazione profonda e soprattutto una apportiamo una riflessione in questo senso in un senso interculturale non è semplice c'è un mito che è quello delle simplex ADI che ci parla di
Rosse
Scusate mica rocce co côté santi quindi facendo riferimento ad un passaggio irto di pericoli
Vuol dire che cosa vuol dire questo vuol dire che questo passaggio di intercultura non è una cosa semplice è una sfida rispetto I tempi nei quali viviamo però è un sfida della quale dobbiamo farci carico perché comunque un discorso di importanza estrema
Bene raccogliamo la sfida per il momento mi fermo grazie
Questa convivenza possibile questo
Il grande il grande tema
Per convivere ci vogliono regole condivise Norberto Bobbio richiamava i valori freddi sono
Le leggi e poi all'interno di queste leggi c'è spazio per ognuno per poter
Esercitare quello che è sempre Norberto Bobbio chiamava
I valori CAI dichiarano
Appunto la propria fede nulla non fede
Proprio passioni la propria
Cultura allora a questo punto direi se
Chi è presente
Ristampare lei scappa
Premesso
Promuovendo un treno
Allora Cheney Dessì era sarà dura Avella passeggia
Volo
Due
Coccodrilli provocazione del rimpatrio
Onorevoli
Onorevole Duca parli nel microfono ringraziando Radio Radicale a Cesena diventa sempre sempre
Dunque
E se
Il tema della religione qui si è risposto se il se la Regione
Spesso è stata anche
Sinonimo di eticità
Spesso magari in funzione come dire di ottenere prende nell'aldilà insomma la Regione ha avuto questa funzione di preparare il Po i popoli ravviva eletti eticamente
Il mondo moderno
Se
A
Come dire superato come dire un stare attivo uno stadio o meno vorrei credito
Dovrebbe coltivare come infatti pressato coltivato nella più grande rivoluzione della storia che quella americana e poi è consolidato nella Costituzione americana va religiosità laica cioè il superamento di una reale di una eticità finalizzata al premio
Rispetto a una
Eticità intrinseca è questa è un primo punto secondo me
Tra modernità delle terre il secondo punto
Qualche anno fa ha avuto successo un libro intitolato lo scontro di civiltà di
Huntington
Adesso è morto da poco tempo
Io credo
Che punto vero lo scoglio grande
Scopo la grande utopia del mondo moderno dovrebbe essere di superarlo
E questo non è impossibile di ricordo questa la seconda notazione volevo fare vi ricordo che questo è già avvenuto
In Sicilia
Nell'Italia meridionale e una parte della Spagna gli arabi avevano
Conquistato sono stati anche quattro secoli e hanno anche portato oltre diciamo le loro idee anche una grande civiltà anche una grande cultura cioè
E c'è stato un uomo così grado Federico secondo che riuscite a fare la sintesi del medio
Deve quella cultura di quella poi sia di quell'architettura di quella
Di quella
Di quei valori della della dalla tradizione musulmana con il meglio perché quella
Europea italiana romana ancora dire per e sala perché è stato fece un grande il Regno forse l'ultima stagione in importante per l'Italia
Forse se facessimo si studiassero di più la storia avremmo più fiducia e siccome io ho concluso in modo ottimistico ma frettoloso
Greco voluto questa volta aggiungere un elemento di ottimismo più concreto collegato alla storia grazie vi chiedo scusa di questa
La necessità
Fuga resa necessaria dai treni che non è a livello Siena
Quindi questo è un un anno di Charleroi chiusi se sappiamo anche
Editore dura due treni collegamenti ieri di questa città sono assolutamente
Bassi quindi di bassa di bassa qualità
Esatto potrebbe essere stata una fortuna è nel senso che non siamo stati invasi però è da altri però forse
Anche questo è un problema di convivenza se fossero arrivate persone
Da fuori forse avrebbero arricchito un po'queste
Citare questa
Provincia che si sono un po'chiuse
Chiedo così pubblico chi vuole intervenire può farlo
Chi vuole intervenire abbiamo anche un consigliere comunale
Ex liberale ma forse lo è rimasto liberale nell'animo la
Lalla liberale del popolo del libertà dove il leader
Corsi convivono
Obbligo un po'di
Tutto
Ex aspetto
Fascisti ex socialisti ex democristiani ex
Dry cioè lampo conviva un po'
Oltranzista un grosso partito si
Prego voleva
Intervenire
Volentieri
Alla mia sinistra se il mondo e dispiace
Utilmente scomodo
Pezzi
Assolutamente tollerante e va bene perché eventualmente siamo immersi debellato
Grazie io sono Gelli
Volevo Radio Radicale
Ah ho capito quindi siamo anche a livello nazionale
Questo mi crea ancora più problematico slovene occorra ugualissimo organizza la manifestazione di collegamenti ci sono individuare il bancone
No
Tornando un po'alla al tema conoscere per tollerare
Ho sentito diverse posizioni alcune che francamente non condivido purtroppo chi le ha espresse è andato via per cui non possiamo non posso
Riferire riferirmi un po'troppo a quello che lui ha detto e allora mi voglio un po'indirizzare invece sul
Tema del della riunione conoscere per tollerare
E io credo che questi termini soprattutto tollerare sia un termine ormai superato
Sì è un termine un po'vecchio non superato nel concetto perché la tolleranza diventa un elemento fondamentale sempre e comunque
Ma nel concetto di tolleranza l'impressione che non ci si riferisce a un tipo di tolleranza che più ottocentesca che non attuale
Perché quando si pensa di si parla di tolleranza
E la tolleranza degli Stati Nasti grandi Stati nazionali dell'Ottocento anche dei primi del Novecento ci si immagina una società che era chiusa nei
Nel nei propri nelle proprie tradizioni né dei propri crediti religiosi nelle proprie e credenze politiche
E capace di tollerare anche delle situazioni diverse dei pensieri diversi ma in altri Stati altrettanto chiusi altrettanto forti nelle loro tradizioni
E quindi questa tolleranza diventava una discussione direi quasi elitaria tra alcune elementi rappresentanti un Paese rappresentato un'altra nazione o un'altra
E c'era questa grande disponibilità d'ora effettivamente o ci poteva essere vista grande disponibilità a tollerare la il
L'altro il diverso un pensiero alternativo anche a quello
Nostro qualcuno a quello del del del dell'individuo che faceva parte di un tipo di di civiltà
E e di un Paese quando però la tolleranza mo'arrivati ad oggi quando la tolleranza che noi abbiamo davanti ci dovrebbe obbligare
A tollerare che per esempio
In Italia ora si si entra un po'nel
Nel nel clima più nazionale
In Italia sì ci sono dei mussulmani che vogliono
Rispettare la propria religione e dovremo consentire al mussulmano di poter prendere più mogli
Lo possiamo tollerare noi nella nostra mentalità nella nostra civiltà considerando che la nostra cultura
Non quella di Bobbio che secondo me è una cosa è una cosa
è una definizione un po'troppo limitata ma nella cultura che mi sembra di capire invece aveva espresso in maniera molto più ampia
La professoressa che dice che ci viene da da tradizioni data ad aspetti religiosità da formazioni anche diversi
E allora quindi una cultura un po'un po'più ampia
Ecco dicevo questa nostra cultura è disposta a tollerare
Che ci siano delle persone che hanno più mogli
è disposta a tollerare ancora oggi che le donne possano essere prese a cassate secondo le esigenze delle
Delle famiglie o del capo famiglia
Perché se questa è la tolleranza evidentemente si cambia completamente lo scenario del mondo nostro
Vuol dire che noi non si tornerà più ma saremo in parte tollerati dagli altri perché siamo noi poiché si diventa subcultura e quindi bisogna chiedere agli altri di essere tollerato in una prospettiva futura
Ma lasciando questa fa questa questo aspetto perché se no capannoni un po'troppo andando invece a un'altra elemento che è quello che forse mi è un po'più congeniale le aspetti economici
E
La la nostra cultura occidentale ha portato la no e i nostri paesi occidentali e avere un certo tipo di
Struttura economica LEA altre culture
Quella musulmana mandiamo anche più più nell'ala cinese che ora si sta aprendo eccetera
Hanno portato quelle popolazioni avere situazioni economiche totalmente diversi
La cultura vogliamo ritornare alla cultura musulmana visto che noi siamo più vicini al problema musulmano io sono di Colle Val d'Elsa prima il dottor visiti diceva c'era la
La la laurea la storia della della moschea
è
Ma la cultura musulmana per esempio la l'industrializzazione non la prevede non ce la
Nemmeno ora che
Praticamente convivono con la cultura occidentale da da anni e ne sono in qualche maniera un penetrate basta andare nei Paesi
Della penisola rapida e si vede tutto quello che fanno però la parte produttiva la parte dell'iniziativa privata il concetto essenziale del liberalismo che nasce con l'economia nelle nel Settecento inglese
è lì non non non esiste mancanze il senso dell'interessi dell'interesse proprio quello pagato alle banche per il prestito di soldi perché loro hanno una visione diversa
Allora tutte queste cose se si mettono insieme a che cosa portano
Portano a una civiltà diversa che non dobbiamo tollerare in casa nostra o portano a cambiare la nostra società una volta che si tollera all'altra
E siamo noi disposti a a lasciar da parte nel nostro
La nostra evoluzione culturale e tecnologica perché poi nell'aspetto culturale centra che la tecnologia
Fino al punto che per esempio da qui in avanti non si fanno non si farà più ricerca per me che sono io trovare il trapano indolore ittiche che Katie che che ti Trapanà denti quando cioè non a Bari perché questa l'abbiamo fatta molla cultura occidentale
Possiamo pensare che noi a un certo punto se vogliamo non volevo che vogliamo andare su sulla Luna la abbandoniamo il discorso della Luna perché è qua anche quell'aspetto lì l'abbiamo fatto noi con la cultura occidentale
Noi abbiamo inventato o abbiamo subito non lo so poi se l'intenzione è stata positiva o negativa
Il discorso del vapore che ha portato all'industrializzazione ma il vapore che cos'era Energia e poi siamo arrivati all'energia elettrica e poi siamo arrivati all'energia nucleare guarda caso
I padroni dell'energia sono coloro che il petrolio e gas praticamente fino a ora non sapevano nemmeno di che cosa farne
Perché la loro visione
Della società a
Dell'economia della la loro multicultura perché poi anche questa è cultura ecco perché il discorso di BOC più secondo me restrittivo quando si parla di cultura secondo quello che ha detto l'onorevole De Luca di Bobbio
è anche negli Stati anche questo aspetto e culture allora se questo è restrittivo vuol dire che noi
Tutto quello che abbiamo fatto finora in questi anni in questi decenni lo dovremo cancellare
Dovremmo dire noi abbandoniamo la nostra il nostro benessere economico perché io da
Persona che lavora nel mondo del dell'economia sento particolarmente questa cosa abbandoniamo quel sistema ne facciamo un altro
Io non so se sarà meglio quell'altro che poi dovremo fare uno o sarà peggio però dobbiamo dire che qui è lì che che sono qui con giacchette cravatta abbandoneranno ma abbandoneranno anche l'orologio automatico con L'Aquila solare
Che cosa vogliamo fare della nostra società con la nostra tolleranza allora la tolleranza dove la dobbiamo e smetto subito
Ed
La nostra allora dicevo la nostra la nostra tolleranza
Che cosa deve fare deve esserci tollerante nei confronti
Di civiltà diverse nel loro Paese oppure deve esser tollerante di di dei POR datori di tollerare dei portatori di una civiltà Intini nel mio nei nostri paesi che poi tenderanno a cambiare la nostra città della nostra cultura e la nostra civiltà
Punto interrogativo mi dispiace sono stato troppo lungo sono quattro trovavo furbastro dello Statuto la mala troppo ecco un po'di considerazione grazie
Scusa
Ringraziamo Gelli perché Gelli
Apposto dei problemi tra incivili cioè l'esercizio
Ha fatto delle domande appunto
Da esercizio di laicità
Abbiamo fatto un esempio concreto ha detto la tolleranza oggi in Italia ci dovrebbe consentirei di i
Per mettere ad un musulmano di avvierei più mogli
Questa è una domanda domanda concreta è un esercizio
Rispondi rispondi dei proviamoci
Allora
Intercultura
Commenta
Che le domande su come no intercultura con me previa intermedia tra il con potremmo dire la il monocultura lirismo di stampo colonialista
Il progresso infinito
Di tipo tecnologico scientifico eccetera e dal d'altra parte anche la convinzione dell'incomunicabilità tra civiltà e culture
L'intercultura si pone come via intermedia tra questi due estremi quindi tra
L'assimilazione e la ghettizzazione no sono esperienze che storicamente sono state già vissute prendiamo anche solo la tradizione ebraica
Che fa parte del nostro ceppo culturale ma nello stesso tempo nello stesso tempo fa parte anche di una lacerazione interna alla nostra cultura
Allora l'intercultura cosa dice dice che il cammino è arduo e difficile
Dice che bisogna partire in primo luogo da un da un'auto sostanzialmente da un'autoanalisi
Da
Un da una consapevolezza che
L'Occidente
A come dire contribuito alla alla civiltà in senso lato con tutto una serie di scoperte di
Di innovazioni che nessuno toglie nessuno mette annulla
Ma
Il fatto di mettere in discussione Sini significa
Riuscire a porsi in quella condizione mentale di osservazione
Più a distanza
Non significa o
O
Perché questo è un nostro modo di pensare che noi abbiamo mutuato dalla filosofia greca
Non esiste solo la la modalità o la metodologia di pensiero che fa capo al principio di esclusione
Perché questo principio di esclusione ci ha portato storicamente parlando se vogliamo riflette né
A all'esclusione di un'intera razza no
Se mi dica mostruosità Menia
Forse non è
Uno dei massimi voglio dire dei massimi progressi dal punto di vista del della spiritualità della firma ma anche solo due dell'umanità dell'uomo
Allora esistono già esiste un altro modo esisto un altro modo che non è così tipicamente dualistico
Non è un un un tipo di pensiero che divide la teoria dalla prassi il corpo dallo spirito ma può esistere un tipo di approccio
Di
A dualistico
A dualistico significa che
Io mi pongo accanto senza bisogno necessariamente di far riferimento ad un discorso di tipo dialettico per cui o ho ragione io o hai ragione tu
Allora andare per gradi vuol dire
Partire da un minimo di tolleranza ma la tolleranza come bene è stato detto è anche un compra un atteggiamento che trovo un suo limite
Se io tollero io non mi Cavallo nella parte
Se io ho davanti a me una persona che mangia in un altro modo una persona che riflette secondo altri punti di partenza altri riferimenti
Posso tollerare alla
Vuol vuole anche dire sono indifferente tutto sommato lascio che abbia un suo spazio di vita ma io rimango al di qua
Non mi tocca tanto io comunque sono sul piano superiore
Allora c'è un altro modo di porsi questo altro modo di porsi riguarda
Una sospensione del giudizio
Potrebbe essere anche un essere incuriositi da altri modi di vita
Potrebbe essere anche un osservare modi divismo divinità peculiari per me costumi abitudini che fanno comunque riferimento a qualcosa che ha preceduto quindi ha una tradizione diversa dalla mia
Cosa serve a un certo punto entrare in in un confronto dialogico e non dialettico
Significa davvero come prendere in considerazione
E prendere in considerazione significa anche
Aprirsi a
Ha un'alterità
Che non è poi così lontana da me perché può esistere un altro che io considero come
Totalmente separato alieno ma può esistere un altro rispetto al discorso che si faceva prima del collo che tutto nell'universo è collegato quindi avere un concetto di alterità diverso
A me complementare
Se avete presente il simbolo dello IMEI anche cinese dove appunto in nero contiene i biancoverdi Anco Contini nero il buio contiene la luce la luce Conte contiene le tenebre no
è paradossale ma sostanzialmente è possibile
Quindi
Questo pervenire all'atto pratico non possiamo aspettarci delle ricette che risolvano dal punto di vista dell'in tour dell'intercultura che risolvano immediatamente i problemi
Uno dei modi prati CIPE iniziare è quello di
Far sì che i bambini nel momento in cui iniziano il loro processo formativo educativo
Li fanno convivano convivano vicini a bambini di altre provenienze di altre tradizioni di altre religioni altre culture
Quindi non mi sono espresse abbastanza chiaramente prima è chiaro che io sono favorevole assolutamente favorevole a un discorso di
Storia delle religioni intesa come intere intercultura
Quindi già dal punto di vista educativo ricominciare dei bambini ricominciare quei bambini questi sono anche esperimenti che vengono fatti in Israele Israele Palestina eccetera
Perché è perché sono forse molto più pulite molto ecco
Molto più primordiali
Ma questo anche per dire che
è necessario un confronto a livello di razionalità a livello di concettualità però non basta bisognerebbe che con la persona con la quale mi confronto
Che può avere mille mogli rispetto a me che da una tradizione monoteiste da ho fatto una scelta di tipo omologa amico
Ma devo essere consapevole che è relativa cosa vuol dire relativa vuol dire che non è il meglio non vuol dire che il mio modello è il migliore in assoluto
E siccome io ho raggiunto il massimo nella perfezione tecnico o tecnologica mi devo considerare una un uomo superiore ad altri
Altre altri sistemi di vita altre tradizioni hanno portato situazioni in cui
Invece l'aspetto scientifico l'aspetto l'aspetto tecnologico è stato trascurato
Però
Se ci rivolgiamo di nuova queste persone
Anche al diciamo così a contesti di grande povertà
Riscontriamo potremmo riscontrare che
Sono persone che sorridono sono persone più felici rispetto all'occidentale che ha molto di più dal punto di vista dell'avvenire
Ma molto meno dal punto di vista dell'essere cioè ha perduto ha perduto una ricognizione interiore perché questa capacità questa potenzialità
Di felicità questo diritto come dicevano i filosofi iniziare da restavate le
C'è la ce l'ha anche l'essere umano Tucci dente
Allora ecco dove l'incontro può diventare produttivo può esserci una come dire un passaggio di determinate conoscenze
Tecnologiche a chi non le ha ma nello stesso tempo considerare che l'altro
A conservato delle potenzialità che sono di gran lunga a certi livelli superiori alle nostre
Perché noi oggi ci troviamo in crisi
Se ci troviamo in crisi per tutta una serie di valori nei quali non crediamo più
Abbiamo il vuoto davanti a noi allora da questo punto di vista ricostruire in senso interculturale è questo ma è anche un cercare non solo con raziocinio i concetti
E quel qualcosa che può emergere solo parlando insieme
E solo accontentandosi del piccolo e non di risolvere le cose in chissà quale Scala perché l'uomo inizio dal piccolo inizia dal limite
Ma non solo questo scambio a livello nazionale adulto ma anche uno scambio di esperienze che può essere una cosa banalissima può esserlo scambiare un pasto insieme a qualcuno
Può essere anche un curiosare rispetto a determinati piatti di gastronomia
Che hanno altri gusti un modo di capire che l'assapora mento in sé sapienza de porta queste etimologia
è un qualcosa che riguarda un contesto molto più ampio aprirmi significa uscire dalle abitudini e dalle convinzioni
Del della mono mono direzionali perché questo estremamente monoteistiche Coco
Cioè fa parte del nostro mito
In miti
Ogni ogni popolo ai meeting non è che viviamo fuori del mito altre grandi illusioni dell'Occidente non siamo dentro il mito della storia siamo dentro limito della psicoanalisi siamo dentro il mito della ragione
Razionalismo non era sì una ditta
Relativismo non è l'attività
Noi dobbiamo in un certo senso niente come dire ecco contenere tutto questo perché davvero abbiamo raggiunto un delirio di onnipotenza che fa parte della nostra tradizione monoteismo note Istica
Dio onnipotente non di io come dire compassionevole buddismo
Dio misericordioso ebraismo e via dicendo no
Abbiamo anche un'altra arma dal punto di vista diciamo così della religione volendo parlare non abbiamo solo una tradizione monoteistiche noi abbiamo una una tradizione che
Tali unitaria che è estremamente interessante
Tutta la tradizione della mia diciamo così Christie ca
Si incontra benissimo con la tradizione cabalistica io sto facendo presenti un discorso era etico si operi librerie gli ebrei sia per i sia per i cristiani forse ma il disco
Ecco e liberatoria
Scusate mi fermo perché
Capisco che sta mettendo a fuoco troppe cose vado a ruota libera c'è uno spazio questo non c'è nessun
Nessun coprono e va benissimo grazie Roberto
Attorno al grande forza
Grazie grazie deve si è liberato
Bene
Nostro Berno l'eresia è libera di ordine Peppe e avanguardia
Impianti
Consigliere
Soltanto
Vuol dire
Misti simbolo Presidente
Chi
Sennò non ci sono letti amici che vogliono intervenire
No Adalberto Scarlino chiuderà
Con deliberazione certi toccato carte
Gherardo che l'organizzatore si è messo in seconda fila e tocca ad Alberto
Scarlino Valente assessore comunale a Firenze negli anni ottanta
Vanno negli anni scorsi anni erano
Votanti negli anni ottanta negli anni ottanta
La nuova
Al
Altri tre
Passati i trenta anni e invece non ha mai avuto Massimo Bandini che qui davanti a noi l'onore di essere Assessore comunali ma invece
Massimo stava crescendo
Prego Adalberto
Grazie al moderatore a Stefano Bisi direttore del Corriere di Siena se non
Il consigliere comunale Massimo Bandini dottor visi ha chiesto la parola è sempre per essere in collegamento con Radio Radicale
C'è una sedia piuttosto capace
Che lo potrebbe ospitare
Stesse
Ed esiste
Cosa dice la relazione dell'esistente
Il moderatore bis è autorizzata a prendere la parola
Va ecco
Sicuramente non un dibattito estremamente interessante dei no anche e soprattutto qui doveva professoressa
Io ho notato negli interventi o dei Celli che dove
La
E in seconda andavano in vacanza dopo uno scontro però se la vita
Ragione
Vado in ufficio
L'Afghanistan per la
Un po'uno scontro
Perché i germi sia riportato molto alla realtà
Alla realtà di quello
Che in qualche modo noi stiamo ritengo tutta una serie di difficoltà perché sicuramente rivedere nelle nostre città alle donne con il velo uno nei nostri Paesi B fa un po'affetto
Il rapporto con la figura femminile
Fa effettuo vedere soltanto in giro soltanto di
Uomini le donne soltanto del mentre vanno a prendere i ragazzi a scuola non questa moltiplicità otto tutto dei figli sa
Uno scontro che noi stiamo vivendo
Giorno per giorno e che sicuramente fanno porre tutta una serie di domande
Su
L'integrazione sulla tolleranza su se questo in realtà per noi non può
In qualche modo significare qualche passo indietro la stessa
Se si vuole soltanto poco si pochissimo pochi simbolica volevi levare il crocifisso
Dalle aule eccetera eccetera eccetera
Però non è un problema di simboli è un problema di realtà che soprattutto Magarelli e
Categorie più più deboli soffrono richiedevano convivere sparlato sballata con
Realtà diverse che procurano delle difficoltà enormi e-mail nella vita normale
Radiare un po'da domandarsi se queste integrazione in realtà può avvenire
Questo intercorsi se può avvenire come dire per gradi ma che anche un fatto percentuali
Quando in una comunità arrivano forti
Iniezioni di
Questo caso dei mussulmani diciamo nuove verrebbe perché forse sono quelli che
Anzi sicuramente sono quelli che creano più problemi da un punto di vista culturale
C'è una resistenza
E portarle resistenza allora
Io domanda alla dottoressa e anche
Al nostro Adalberto Scarlino
Questo problema
Affinché troppo non possa diventare un elemento di chiusura
Rischiamo di essere un elemento di chiusura e la
Situazione che vedeva molti territori dove da questa presenza è più forte ha dato già dei di segnali che
Possa avvenire
Momenti di scontro molto importanti no
Allora al di là di una
Preparazione di tipo
Culturale
Però poi si tratta di gestirle decoroso
In Olanda stiamo rilassi stendono uno dei Paesi più liberali del mondo ad un ritorno molto forte dell'ex ed altri
Per cui anche da questo uno dei Paesi più aperti dell'euro
Per cui voglio dire questo problema di gestire e di come la politica in realtà possa gestire
In una strada che giusta quella della
Incontri culturali eccetera eccetera ma che debba tenere presente delle realtà degli scontri che si verificano fra
Nel proprio territorio
Grazie
Come procediamo allora prima
Io non ho mai parlato tanto prima
Connessi
Sì ma del vero
Però o faceva
O di far chiudere la
Presso l'assoluta
Il discorso è il come
No il come il come come si diceva prima
Possiamo solo pensare ai vari livelli di intervento
Quindi
Livelli alibi come dicevamo prima di tipo educativo livelli di
Anche a livello per esempio di non solo di dialogo adulto di incontri
Programmati di tipo culturale e quindi non lo so conferenze e via dicendo ma anche soprattutto
Facendosi che ognuno di noi si interroghi presenti o sul perché non a vere nella propria cerchia di conoscenti e amici
Una persona con altri abitudini religiose UPI proviene da un'altra da un'altra civiltà
Perché per esempio il la vere come amico un buddista e quindi io parlo di amicizia
E quindi parlando di amicizia è chiaro che io aggiunto c'è un valore aggiunto rispetto al confronto a livello nazionale
Ho parlato di amicizia proprio per sottolineare questo livello giunto cioè partire dal piccolo da noi stessi da una piccola dimensione di di convivenza
Di convivenza dai così a livello proprio piccolo
Può proprio il contributo del del dell'individuo partire proprio da questo
L'annoverare tra i propri amici uno diciamo un diverso una persona con alte con altra cultura
E osservare
Cosa succede cosa cosa succede in questo rapporto
C'è indubbiamente qualcosa che passa
Non solo
A destra ma c'è qualcosa che passa anche a sinistra voglio dire qualsiasi rapporto
Dialogico è comunque un rapporto che semina in un modo o nell'altro da un da un confronto che può diventare anche per dire la la la la condivisione di un momento
Dire di un momento meno impegnativo per cui la condivisione di una festa di una cena di un evento da altro tipo
Trasforma è trasformati Ivo non solo per una parte ma anche per l'altra
Il per esempio dialogare dopo aver vissuto insieme un'emozione
E
Quindi per dire anche passando attraverso altri canali culturali che possono essere quelli dell'arte quelli della pulizia eccetera
Quelli della musica favoloso benissimo assolutamente prioritaria perché lì non ci sono le parole e quindi c'è una condivisione ad altro livello che altissimo sempre
E questo porta indubbiamente
Una trasformazione
Dentro di noi e che non è solo da parte di dire dell'occidentale ma anche da parte diciamo della dell'altra tradizione
è una semina lenta però è un qualcosa che ineludibile è ineludibile fare le in e ineludibile iniziare a fare
Per poter poi trovare soluzioni mano a mano che si procede di diversa natura
Senza rinunciare nessuno al proprio mondo però apportare una riflessione
Io ho con gli occhi dell'altro e l'altro con gli occhi miei che detto così sembra una cosa facile ma è una cosa che richiede impegno tempo e comunque anche disponibilità
A
Diventare amico con qualcuno disponibilità e quindi a aprire il canale umano di sensibilità
Non so se ringraziare il direttore del Corriere di Siena moderatore di questo convegno
Per avermi affidato questo compito che il più difficile e cioè quello di concludere ma ringrazio intanto che Eraldo Guazzini
Sia per gli amici che sono qui a Santa Maria della Scala sia per gli amici che ci ascoltano
Attraverso la impagabile radio radicale che dà voce alle minoranze e dare voce alle minoranze oggi è un merito che ritengo debba essere sempre sottolineato
Abbiamo il piacere di parlare
Nell'anno nel periodi o nelle quattro a poco nel mese in cui cadrà il bicentenario della nascita di un politico che si chiamava Camillo Benso Conte di Cavour detto più semplicemente il Cavour
Direbbe il Cavaliere
Cavaliere Berlusconi direbbe
Forse
Chissà uno dei migliori Presidenti del Consiglio dell'Italia degli ultimi centocinquanta anni dopo di lui dopo di noi
Poi ce ne sono stati altri che hanno seguito una indicazione Camillo Benso Conte di Cavour diceva lo sappiamo memoria perché faceva parte una volta degli studi della scuola media inferiore
Oggi qualche volta nemmeno di quella superiore libera Chiesa in libero Stato
E fra poco il ventisei marzo cadranno ventisei marzo dell'anno prossimo cadranno centocinquant'anni da quel famoso intervento alla Camera in cui questa formula fu consacrata
Sicché chiuderei con queste sicché nel no cancello sicché
Dopo il Cavour sempre perché mi piace dialogare a distanza si parta li scelte comporre Manni esse il Cavaliere parva noi
Mi piace dialogare a distanza con lui ha alla al Cavour seguirono altri ottimi Presidenti del Consiglio sempre tra i migliori dopo il Cavaliere
Uno si chiamava Giovanni Giulietta
Che continuo a ribadire questa regola il moderatore parlava di regole per questo mi attardo su questo punto la regola delle rette parallele
Stato e chiesa Stato e chiese possono viaggiare insieme purché non si tocchino mai
Caro cavaliere poi c'è stato un altro signore che non è stato Presidente del Consiglio ma quanto a grandezza culturale credo che potrà possa essere collocato in una buona posizione si chiamava Benedetto Croce
In un discorso alla Camera sui Patti lateranensi
Uno dei pochi che nel ventinove in pieno regime del ventennio ebbe il coraggio perché aveva la possibilità per la sua grandezza culturale che varcava i confini nazionali
E andava in quelli europei
Croce risposi a chi diceva bene il concordato non sarà poi questa meraviglia
Di provvedimenti o ma insomma via ci vuole un po'di spirito pratico in politica anche rigo quarto aveva detto che Parigi val bene una messa
E Croce rispondeva questo me lo porto dietro sempre come Vangelo laico
Con
Che
Io non nego ammirazione all'arte politica ne ignoro che quel trito detto Parigi val bene una messa si suole attribuire
Leggendari Amenta un grand'uomo Enrico quarto mille cinquecentocinquantacinque seguenti a un eroe della storia di Francia del quale si credette così di interpretare i riposto pensiero quantunque forse lì si fece torto
Perché sta di fatto che egli non pronuncio mai quelle parole quindi intanto cominciamo a conoscere come sono andati i fatti la storia come che sia
Aperte virgolette professoressa aperte virgolette moderatore aperte virgolette cari amici che ci ascoltate accanto di fronte agli uomini
Che stimano Parigi valer bene una messa sono altri per i quali l'ascoltare o no una messa e cosa che vale infinitamente più di Parigi
Perché è affare di coscienza chiuse virgolette magari conoscendo questa indicazione molti problemi si potrebbero
Più facilmente risolvibile
E la professoressa Cappato una
Triplice intervento di fronte al quale ho sofferto qualche volta di complesso di inferiorità ma per pochi secondi poi dopo mi sto riprendendo e quindi cerco di risponderle
Parlava del termine tolleranza che tira stato tirato in ballo anche da Gelli che è intervenuto Leanza cento magari detto oggi
Dottor moderatore
Possono aree come dire desueto oppure inappropriato oppure non proprio pertinente ma tolleranza annate con l'occhio
Come risposta alla intolleranza
E tolleranza credo se ho seguito bene l'intervento della professoressa Cappellini
Che significhi
Non sopportare e Gelli oppure se indifferenti oppure di Ravenna insomma di Shostakovich offesa pazienza della lascio parlare ma sai ci sei gli atti sopporto niente di questo tolleranza significa secondo noi liberali
Garanzia di libertà per tutti
Significa
Che ci sia quella libertà che consente che si estrinsechi non il dialogo del confronto
Nel parlare comunicare tutte le diverse idee per le quali ognuno è disposto ad accogliere in ognuna anche la più lontana
Qualche cosa che poi possa modificare la sua anche in piccola parte e qui si potrebbe sprecare la citazione della fase attribuita credo perché non ho mai saputo Bisi sia la sua propria a Voltaire
Al nostro grande François a Maria web detto Walter il quale diceva non condivido le tue idee ma mi batterò con tutte le forze perché tu possa liberamente esprimerle
Le regole diceva il moderatore regole per la convivenza le regole per la convivenza sono sono queste ESA e devono seguire queste indicazioni di carattere generale allora un musulmano quattro mogli
Bene musulmano avrà questa sua consuetudine e terra con diciamo alimenti darà gli alimenti provvederà seguirà vorrà bene alle quattro mogli
Un musulmano vuole imporre il burqa alla queste signore lo faccia da mussulmano il luogo mussulmano il burqa
Contrasta in quanto a protezione integrale e oscuramento del viso e oppressione dico troppo presidenza
Della donna con la nostra civiltà ma soprattutto con le nostre regole allora da da Sarkozy alla Gelmini recentemente
è stato detto il burqa non è benvenuto nelle nostre terre no non va proprio bene cioè perché qui non si tratta più di garantire la libertà che può essere garantita e deve essere garantita
Si tratta di gara da garantire anche la nostra libertà quella di vedere di dialogare di comunicare di avvicinarsi di avere amicizia bellissimo che si intervento della Cappellini sull'amicizia
Perché le questa disponibilità è fondamentale
Ha non soltanto avere delle regole che siano serve rigide bloccate ma sulla base di queste regole poterle poi avvicinarsi l'uno all'altro
Allora sono io che faccio la domanda adesso la professoressa Cappellini massa per dire
Le ricordavo la musica perché se c'è una un elemento della vita che affratella che unisce
Che avvicina nelle in situazioni più incredibili questo è la musica la musica e fantasia
E sincerità e libertà e consonanza e divertimento è gioia e riflessione e approfondita vada ricordate la seconda guerra mondiale
Quale la più bella canzone della la più bella canzone della seconda guerra mondiale
Coraggio
Le le madre Lili Marlene la canzone delle truppe naziste
Che veniva ascoltata per la radio
A distanza non geografica a distanza spirituale enorme questa musica era riuscita a collegare la sofferenza dell'uomo
Fosse esso e delle donne che aspettavano da casa e qualcuna combatteva e altre combatteranno coi nelle battaglie per la libertà riusciva ad affratellano e persone così lontana
Ma allora perché la musica è vietata è vietata e in particolare vietata alle donne nelle teocrazia che integraliste di un mondo che non si vuole aprire
All'amicizia al dialogo alla comunicazione
A una possibile fratellanza
Bella parola fratellanza no fratellanza è una parola evangelica ma è anche una parola laica
Il nostro grande
Mameli di cui tutti dicono dell'inno così parole di sufficienza di sarcasmo diconomia però aveva accolto in questa parola fratelli
La possibilità di avvicinare laici e credenti cristiani e non cristiani
Perché in questo vedeva che cosa vedeva la libertà e qui in questo riusciva accogliere una una una possibile una possibile regola di convivenza
Felicità
Felicità
Qui i liberali hanno fatto lezione
Modestamente Cetto due secoli fa moderatore sì ora sono un po'decaduti come numero e come presenza ma nonostante questo rivendichiamo la tradizione
A cosa e a cosa la tradizione la conoscenza quella cui faceva riferimento molto bene anche da un punto di vista etimologico denari settimo logica la professoressa Cappellini ma vi ricordate quando è risuonata in maniera
Ufficiale questa parola due secoli fa
La vita la libertà la ricerca della felicità
Ci avverte dichiarazione di indipendenza degli Stati Uniti d'America quelli che erano nati dai Padri Pellegrini del massa cioè assenze gli inglesi mi perdoni la pronuncia un po'così
Fiorentina un po'la bracciata ma insomma nessuno si offenderà che col Vangelo in mano avevano cominciato un dialogo e conta tutti i difetti le pecche le violenze non violenze con il nuovo mondo che si apriva la ricerca della felicità ognuno
Deve poter riavere le garanzie di poterle accettare
Nel modo con gli obiettivi nella misura con l'Energia che preferisce
O no
E questo mi piacerebbe essendo
Un insegnante mandato in pensione perché per conto mio essere mandato perché stare stavo molto bene a scuola però letta che gli anni di servizio le regole
Hanno preteso che andasse in pensione dove vivo lo stesso relativamente felice da qualche mese
E mi piacerebbe che fosse la scuola in prima linea la professoressa Caprino ha detto
Vero
In prima linea a dire I giovani fino dalle elementari e poi alle medie e poi al liceo e poi l'università a dire
Questo affare lezione di civiltà di tolleranza nel senso in cui dicevo prima a
Proporre questi elementi che noi riconoscevamo e nelle scuole nelle aule della scuola ci sarà il crocifisso
Perché quel concordato illiberali non hanno mai approvato
Lo hanno combattuto nel mille novecentoventinove lo hanno combattuto alla costituente nel mille novecentoquarantasette
Si sono astenuti dal votarlo nel mille novecentottantaquattro ricordava l'onorevole De Luca quando l'onorevole Craxi ritenne opportuno offrire all'Italia l'adesione obiettivamente
Aggiornata obiettivamente migliorativa ma relativamente migliorativa perché quel concordato lo impone
Per la verità ci sono credete mi insegnanti di storia della religione
Molto aperti molto intelligenti molto bravi molto tolleranti molto cristiani che fanno non lezione di una religione ma che cercano di spiegare come questa religione si sia collocata nel mondo e sia nel mondo
Allora che cosa dobbiamo fare del crocifisso cosa dobbiamo fare della dall'altra parte né degli altri simboli religiosi
Hanno ragione i francesi ha ragione la nostra tradizione giro andina più che giacobina padre liberale oppure angolo anglosassone
O hanno ragione i francesi
Vediamolo anche qui rispetto delle regole la scuola non può diventare un supermercato dei simboli religiosi non credo
Però
Se questa è la regola adesso vigente come diceva quelle filosofo greco che la professoressa citava per altri aspetti
Meglio
La cito correttamente la legge che l'assenza totale della legge se questa legge oggi che non vogliamo esiste
Non può venire qualcuno da fuori a dirci che deve essere
Eliminato ciò che in base a questa legge noi approviamo dobbiamo da liberali da democratici combattere perché questa legge sia si migliori e cercare in amicizia in dialogo intolleranza con gli altri e dire
Sarebbe meglio che questo crocifisso vedesse nei cuori e nelle menti delle persone che ci credono
E cominciare a proporre questa nostra iniziativa ma finché e su questo permettetemi di dire non son tanto d'accordo con quel giudice con quel magistrato che si chiama autostima secche
Questo crocifisso esiste le possiamo chiedere che così non sia nel futuro
Pur rispettando uno di quegli uomini Gesù di Nazareth che fu protagonista della libertà degli uomini e della fratellanza e della fratellanza possiamo chiedere così non sia perché non sembri imposizione
Ma non possiamo cedere al fatto che qualcuno pretenda di fare regole nuove dover regole sono state codificate secondo i criteri
Della civiltà e della democrazia
Se il dottor visivi direttore del Corriere di Siena è nostro sommo moderatore me lo consente
Il dottor l'amico Guazzini mi ha consegnato ma non spaventata vie sono dieci fogli hanno spaventato che sono soltanto un cenno e ha consegnato un messa
Il messaggio che è arrivato un duplice messaggio che arrivato a questo nostro convegno da il primo da Emma Bonino
Che non sto a dire che
Deputato radicale eletto nelle file del Partito Democratico candidata
Ah senatore mi dice la dottoressa Cioffi scusi onorevole Boniver senatore Emma Bonino eletto al Parlamento nelle file del Partito Democratico la candidata nel Lazio il secondo da Gabriele polacco
Consigliere nazionale della Federazione dei Liberali e Consigliere dell'Unione delle comunità ebraiche italiane insieme
Comunità ebraiche alle quali forse con con un minuto alle quali forse possiamo riconoscere
Un
Un merito e
Non sto a leggere questi messaggi perché forse il tempo adesso manca saranno
Credo che grado di vorrà accludere agli atti del convegno
Sono messaggi di un valore notevole di una consistenza notevole quello di Emma Bonino che richiama Einaudi il conoscere per deliberare
Che richiama attenzione della classe politica italiana ai diversi alle minoranze te lo dica dl polacco per riconoscere alla comunità ebraica italiana e forse mondiale
Questo atteggiamento di convinzione della propria sede
Ma di non aggressione alle altre
Non c'è nella religione ebraica mi corregga la professoressa Cappellini se sbaglio
Questa particolare che c'è invece e non sempre è un merito se lo posso dire in tutta modestia in altre regioni questa volontà di proselitismo a tutti i costi
è vero chili critica dice sì perché si ritengono il popolo eletto e quindi non voglio tanti insieme al loro può darsi è la doppia faccia di ogni cosa così come la professoressa notato che in tutto c'è la luce l'ombra c'è il bianco e nero
Nella storia così
Anche la storia è questo basterebbe saperla
Insegnare ed ascoltare
è per questo che a quel comma che al convegno di oggi voluto da Gherardo Guazzini noi sottolineiamo il valore della storia il valore della storia di tutti gli aspetti religiosi civili e politici
Che hanno dato vita a questa nostra terra ora sconvolta anche a distanza dal se seconda guerra mondiale da guerre chi l'avrebbe mai detto da guerre di religione
Da guerre di religione
E questo ci deve dare molto da pensare
E motivare ancor di più l'obiettivo nostro conoscete le le religioni se le conoscerete nella conoscenza troverete le ragioni
Di quella che noi chiamiamo tolleranza nel senso storico libero liberale del termine grazie
Grazie a tutti