Durante il processo sono stati trattati i seguenti argomenti: Destra, Ordine Nuovo.
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Rubrica
Dibattito
15:30
10:00
9:43 - CAMERA
12:30 - CAMERA
13:30 - SENATO
9:30 - Senato della Repubblica
10:30 - Camera dei Deputati
10:45 - Camera dei Deputati
11:30 - Parlamento
11:45 - Camera dei Deputati
11:45 - Camera dei Deputati
imputato
imputato
Lei Iannilli venga
Altri pure Pubblico ministero
Domande poi ma leale magari non c'è oggi no
Chi l'ha detto che non non sostituisce un'altra volta
Posso farle
Alighieri no
E nemmeno metallo non ci siamo
Non ci sono incompatibilità e ci mette un altro passo addosso
Sui punti sui singoli punti non c'è
Signor presidente io volevo ancora chiarire un punto
Che almeno a me rimane oscuro
Abbiamo appreso dalle dichiarazioni di Aleandri
Che quando lui ritornò mi riferisco sempre l'episodio d'attentato al Consiglio della magistratura
E chiese spiegazioni
A Iannilli
Di come erano andate le cose
Gli anni le fu almeno così mi sembra di ricordare che ha detto Aleandri
Fu abbastanza vago schivo nelle risposte
Esatto alleanze
Sì con saltano detto se potevo identificarlo con un cavo una sorta di sfida mi rispondevano improvvisazione quello che ricordo come sensazione allora io mi pongo una domanda e la pongo nello stesso momento a Iannilli
E che questa
Se la vostra intenzione
L'intenzione sua e quella di Maria
Non era quella di causare una strage depositando quella macchina imbottita di esplosivo davanti al Consiglio superiore della magistratura nell'ora diurna per usare la sua espressione che poi significa verso le due due e mezza
Del pomeriggio
E considerato che Aleandri faceva parte ancora della organizzazione perché ieri abbiamo affrontato il problema delle vostre fratture delle vostre divaricazioni e così via è considerato anche che Aleandri doveva rivendicare quella tentata con un volantino
Perché lei non ha detto ad Aleandri
Non ha esplicitato anche ad Aleandri quella ecco è quello che era il vostro era stato il vostro intento non quello di causare una strage ma quella di fare apparire che volevate compiere una strage in modo che si potessero anche appianare quei sospetti o quelle ancora
Che quei sospetti che poi hanno preso corpo
Che voi invece volate provocare una strage e allora ecco questo io non capisco io non capisco perché ha un sodale come lei lo ha definito tra virgolette lei non spieghi guarda non ti preoccupa perché se tu ti stai preoccupando che noi volevamo
Provocare una strage anche perché sui giornali era apparsa la notizia che voi volevate provocare una strage noi questa strage non lavorammo provocare perché abbiamo fatto questo questo e questo
E ci siamo determinati a depositare questa bomba davanti al Consiglio Superiore Magistratura soltanto per raggiungere questo scopo perché non l'avete fatto
Dunque sicuramente
Tutta quanta la spiegazione dettagliata
Del perché o del per come le cose fossero andate in quel modo
Io lo posso quasi dire con certezza anche se naturalmente è passato molto tempo non gliel'ho detto e non glielo avrei detto perché non non c'era diciamo la necessità nel senso che
Io parlai del fatto che era stata messa di giorno perché non poteva essere fatto di sera e che si era fatto in modo di non farla esplodere potrebbe darsi che queste mie dichiarazioni non l'abbiano soddisfatto
D'altronde questo questo dialogo che è stato inizialmente riferito Daloui a Beaver se versioni perché abbiamo visto che viceversa e anche se mi danneggia
Avrebbe dichiarato che io e Mariani gli avremmo detto nonché non dove espone ma addirittura abbiamo caricato il tachimetro degli urna poi non ricordo cioè vorrei capire io ora che questa sia una circostanza pacifica perché voi sì ora diurna voi l'avete no non è una circostanza pacifica mi permetta perché la circostanza pacifica che è stata messa di giorno però il fatto che non doveva esplodere
è una circostanza di carattere ben diverso dal dire che fosse stata caricato un fosse stata caricata io comunque gli parlai di mi ricordo questo dettagliatamente il problema della Borsa perché ci fu fatto sapere dico non si può rivendica ma non ci fu un momento no una non divaghiamo Dino AN gli ho fatto una domanda ben presenti hanno risposto e io ho preso da da alleanze
Che quando chiede spiegazioni su questa che poi essere un e che era una modifica al programma dei vostri attentati nel senso che le bombe dovevano essere depositati esempio in ora notturna
Invece viene ad apprendere che la bomba è stata depositata verso le due le due e mezza del del pomeriggio davanti al Consiglio ecco io volevo sapere perché non me l'ha detto a le Havre sapere da lei lei lo ha detto a lei anche perché ecco avete fatto
Una cosa del genere ecco il dottore ho difficoltà a ricordare precisa io ricordo il fatto preciso che ricordo sull'argomento la borsa e lo ricordo collocarlo temporalmente
Se era giorno stesso che lo torno se era giorno dopo non lo ricordo riguardo alla meccanica la dinamica del fatto io ricordo solamente che si parlò in termini generici che non doveva esplodere che non era stata fatta esplodere Cassano essa digiuno perché dice non si poteva fare ma non si non
Probabilmente già non c'era più comunicabilità o comunque Luís avvertendo questo tono di sfida non chiese di più non lo so comunque non
Non è che gli spiegai sicuramente questi questi passaggi perché era una cosa cioè da quel punto di vista nel clima in cui eravamo immersi anche se mi rendo conto che è difficile capirlo perché questo catalizza l'attenzione ne eravamo immersi in un clima in cui un ordigno inesploso
Come quello rappresentava una cosa diciamo quasi trascurabile
Capisce rispetto al fatto che purtroppo c'erano stati fatti più gravi poco tempo prima c'era stata questa rapina
In cui ripeto
Era successo con le era successo quindi non era non so come posso dire non era un fatto che emozionalmente sconvolgeva era una cosa sola Patta lì fatta mentre fatta ritrovare e poi c'era stato il problema della Borsa che è successivo
All'uscita i giornali questo è quello che io ricordo se lei mi chiede lei gli disse tutta la dinamica sicuramente no no la dinamica se si degli ocelli sani se già non fa le spoglie non è sembra che ne abbia detto di no
In cambio di nomine quando chiese spiegazioni voi e invece avete dato delle risposte abbastanza trovai abbattano tanto da ecco ripeto tanto da far prendere corpo ai sospetti che poi ma che mi dovrebbero essere stati esternati
Prima le ha rileva chiese in modo esplicito a costoro che cosa
Avevano intenzione di fare con quella modifica del programma che verrà né no revisori al poi compare ora addirittura vuole organizzare un attentato una trincea tranne nel prendere le distanze con un volantino e così via tutte queste domande ormai sono la logica conseguenza delle vostre dichiarazione qui per la prima volta fatte in dibattimento cioè ma vede
Come ripeto c'è un cattiva memoria del del contenuto della conversazione
E non vorrei basarmi così su su ragionamenti miei deduttivi
Il problema era che insomma ha suggerito in patria nelle c'era un certo clima e quindi queste risposte che mi furono date l'ordigno non era esploso quindi non c'era stata una strage io in generale diciamo che non prendevo non prendevo quasi mai iniziative da solo
Quello che posso ricordare che questa conversazione mi lasciano sconcertato e che sicuramente ma non ricordo neanche il contenuto di questi colloquio riferì a calore
Quanto meno di questo sconcerto non approfondì la cosa perché le cose non si approfondivano in questa maniera
Cioè non si approfondivano nel primo contatto diretto chiedendo direttamente alla persona ma volevate non va e diedero una descrizione una spiegazione che adesso non rammento nei particolari che io poi discussi con calore
Fatto sta mi sembra evidente che la spiegazione era insoddisfacente perché se fosse stata soddisfacente e si voleva affermare che questo attentato era stato fatto a scopo dimostrativo io avrei fatto un un volantino di rivendicazione
Se fosse stato poi diciamo così
Senza problemi la questione che loro avevano deciso di fare un attentato dimostrativo scollega annota gli avrei fatto immediatamente un volantino di rivendicazione dicendo che questo attentato non doveva essere una strage ma una cosa dimostrativa evidentemente anche se non ricordo bene il contenuto del colloquio a quest'ora
Il tenore del volo ragguagli che pareva aver voi avete detto che voleva fare un attentato per fare gol no questo indulto successivo cioè al Lido
Se fosse stato diciamo se fosse stato pacifico questo io probabilmente l'avrei fatto anche sul momento il volantino non avendolo fatto peggiore attentato c'è tutto non avendo fatto evidentemente anche se non ricordo il contenuto del colloquio il colombiano aveva lasciato tanto percorso da da spingermi area a contattare calore per valutare insieme questa circostanza perché palesa
In in questo tipo di di ambiente come ripeto si si facevano anche affermazioni a volte inconcludenti di tipo cruento quindi non era semplice decidere immediatamente c'era questa volontà non c'era questa volontà
Me l'hanno detto magari ecco poté potevo anche credere che qualche frase mi fosse dettagli in senso provocatorio ripeto io non ricordo continua questo colloquio ma poteva anche darsi che m'avessero detto non so se volevamo fare una strage magari voi ridendo e quindi lasciandomi nell'incertezza se queste parole ecco quello che voglio dire comunque che senz'altro non ci fu una posizione chiara perché se no questa ci sarebbe stato come sempre
Un immediato volantino di rivendicazione se questo non ci fu insomma al di là dei miei ricordi mi sembra che quanto meno la cosa non era così
Senza problemi voglio dire ecco
Senta mi faccia capire un'altra cosa per quale motivo calore che pure fa parte dall'organizzazione a livello che lei ci ha spiegato e che poi deve addirittura
Prende le distanze da questo attentato al Consiglio Superiore della Magistratura fare un altro attentato con lei
In modo che proteste permettere attraverso un volantino di spiegare l'attentato al Consiglio superava cesura di prenderne le le distanze calore a un colloquio così per un argomento così importante no che ancora non riusciamo a capire in che termini si è sviluppato il il il discorso fra di voi non si preoccupa di di sentire mai Iannilli non si preoccupa di sentire mai Mariani agisce sempre per interposta persona o meno si si avvale di lei o sente soltanto quello che lei dice
Di avere appeso da Maria cioè perché questa no ma questo lo stradario fra sino alle ore e Mariani e Iannilli
Lei calore e voi e loro due dunque
Non è del tutto vero questo in realtà ci sono due considerazioni precise intanto c'è una considerazione che è quella di una divisione delle funzioni che poi veniva di fatto cioè revisione c'è l'occasione siccome calore diciamo gli impegni erano molteplici calore si interessava molto di più ad altre cose e quindi e naturalmente poi viveva dei miei racconti sintetici per quanto riguarda l'altro tipo di attività come io vi devo dei suoi naturalmente c'erano interscambio ma c'è anche un'altra considerazione che si rifà
Al tipo di diciamo così di organizzazione tra virgolette che io ho tentato di delineare all'inizio che è necessaria per capire questi meccanismi
Cioè come ho detto all'inizio non si intendeva tranne forse per un piccolissimo nucleo che doveva dedicarsi autofinanziamento costituire un'organizzazione rigidamente militare cioè inquadrata in un unico cuore
Ma si intendeva suscitare le iniziative dei gruppi anche in qualche modo autonomi e si veda appunto dalle stesse parole che ha detto Iannilli che in realtà il rapporto era di questo tipo cioè non c'era un rapporto gerarchico quindi è chiaro che prima di andare da Mariani Iannilli e fare delle considerazioni
Come per altre mille vicende noi dovevamo consultarci approfondire il tema è decidere qual era la posizione da prendere valutare tutti i fatti
Cosa successa del resto altre volte quando successe la frattura con De Felice noi ci vedemmo prima e discutemmo varie vari giorni sull'area di meno io e calore ma io voglio capire forse fra farò anche accalora che sta provando la Matranga via perché Carlo
E che tutto sommato fa parte dell'organizzazione nonostante questa divisione delle funzioni e così via e che deve addirittura compiere con lei un'attenta per prendere le distanze
Da
Quello al Consiglio superiore della magistratura non si preoccupa di sentire in prima persona
E Iannilli così è una domanda che mi sorge spontanea che sorge spontaneo in tutti i creditori si preoccupa di prima di appurare dai diretto interessa poco o protagonisti della vicenda di come erano andate le cose nacquero prima di compiere un attentato chiamare un volantino prende le distanze dal da quello commesso condito doveva essere la calore se secondo la logica
Avrebbe dovuto sentire Iannilli come aveva fatto nei tanto più avrebbe dovuto sentire quando lei riferisce che erano state vaghe le risposte Iannilli e Mariana abbiano fornito alle sue
Ai suoi alle sue richieste di chiarimenti o no certa
E allora persone assiepate ma perché è soltanto una cosa del portale cioè e una parte dei discorsi fatti anche ieri si basano sul sedile accanto e fu arrestato
Nel senso che queste cose ma non arrestarlo subito dopo a cantare considerava il suo in un certo lasso di tempo dopo prima dell'attentato al ministero degli esteri ma dottore le cose non si risolvevano in una giornata
Come ripeto Jannelli & Mariani Mariani di più era più legato alla nostra struttura però in sostanza erano delle persone che hanno una loro precisa autonomia non era il militante magari sottoposto in una gerarchia così
Che al quale quindi si poteva così chiedere conto di una serie di azioni erano in fondo facevano parte di un gruppo che operava con noi che era quindi in contatto con noi ma che comunque aveva i suoi margini l'autonomia anche personale
Quindi noi prima valutando questo episodio valutando i comportamenti precedenti naturalmente valutando lì dal punto di vista no non è che ci interessassero molto le prove provate no noi facciamo dei ragionamenti anche che che avevano un senso politico
Dobbiamo arrivare a certe determinazioni e poi naturalmente si sarebbe sentito gli animi e Mariani e pari sarebbe stato concepito comporta magari domanda del presidente un atte un volantino di di rivendicazione di un attentato da farsi che comunque dico io ancora non posso riferire il contenuto perché è vero che è sicuro che doveva prendere le distanze
Da dal da ogni padri stragista però è chiaro punto come lei dice che quest'inchiesta sarebbe dovuta andare avanti ci avremmo dovuto prendere nona posizione parlare con Mariani Iannilli e poi deciderà il da farsi
Quando calore va dentro c'è proprio un problema di squilibrio di forze nel senso che io sono solo e diciamo così non me la sento intanto perché mi manca l'interlocutore privilegiato quindi non me la sento di prendere un'iniziativa così grave come quella che poteva portare a una rottura a un certo punto senza valutarla colui in secondo luogo c'è proprio anche una mancanza di forze direi personale perché il mio momento così non mi dava molte energie voglio dire quindi niente questa cosa non va più avanti poi diciamo ma se no sarebbe stato come lei ha detto certamente bisognava chiedere io ho citato la questione dei felice aveva perché ripete certi passaggi
Discutemmo per la questione dei veri dal nulla dopodiché si arrivò alla riunione in cui si parlò con De Felice ci fu una rottura eccetera però prima c'era bisogno di capire o comunque io non dico neanche capire che naturalmente non si trattava di capirle come può ora capire della corte si trattava di capirle come avevamo capirle noi allora in cui magari non hanno neanche bisogno di prove c'è formano un'opinione
Sostenevamo che questa era la verità politica in base a questa poi agivamo insomma ecco questo è il calore sembra rivolto a lei per avere spiegazioni su questo attentato al Consiglio della magistratura no
Io ecco a proposito di questa ricostruzione volevo far notare alcune cose
E il ruolo di calore fino praticamente all'uscita dal carcere dello stesso a novembre del mille novecentosettantanove è stato un ruolo che è stato definito quadro coperto ma che sostanzialmente era un ruolo di raccordo il perché Luís non scendesse in campo direttamente
Diciamo in maniera più operativa obbediva ad una scelta a delle considerazioni personali all'alla eventuale impreparazione momento non lo so comunque effettivamente le le le la sua presenza era una presenza parallela alla nostra
Riguardo poi alla all'intenzione che Aleandri aveva del diciamo seminare in diversi gruppi
Questo qui è una cosa che per quello che ci riguarda è stata magari vera all'inizio perché poi basta che si guardi reati no io e Mariani in ogni caso fino alla sua uscita dal gruppo non abbiamo mai fatto nulla che non ci fosse quindi questo ragionamento poteva essere vero in embrione
Dopodiché per lo meno per quello che riguarda il nostro rapporto noi tre più altri personaggi di contorno che fiancheggiava uno aiutavano era un discorso che era stato superato
Ex sì lavorava tra virgolette in in armonia tant'è vero che tutto quanto quello che è stato fatto è stato fatto insieme ora io non non ricordo assolutamente questo che calore mi ha mai detto nulla Calori ho visto anche in carcere per molti anni insieme quindi avrebbe parlato sempre stato un rapporto estremamente franco
Che si è conservato tale fino al momento in cui ha scelto di pentirsi
Dopo che non ho più visto io però volevo sapere questo forse vuol essere utile dalle anche se se lo ricorda meglio
Rispetto all'attentato al CSM rispetto al fatto che il ritorno circa due giorni dopo quando si sarebbe svolto questo colloquio di qua con calore quali maniere si pensava di poter perché io
Prendo per buono quello che dice voglio dire cioè per capire visto che l'attentato c'è del ministro degli assi e del ventiquattro il venti è stato fatto il CSM il ventidue tornato Aleandri calore è stato arrestato il ventidue o il ventitré a mattina io devo capire quando ci sono avvenuti questi colloqui
E io questo volo cerca di capire perché certamente è un fatto che a me interessa molto perché probabilmente se sia vero calore non ha mai parlato voglio capirlo
Debbo rispondere io vidi che allora il pomeriggio la sera immediatamente precedente al suo arresto infatti ricordo
Precisamente che la mattina dovevamo vederci la mattina ed io telefonai a casa e mi rispose il fratello io chiesi appunto di Luís
E così un po'imbarazzato dopo mie insistenze mi disse che quando era studente allora era stato arrestato o ma io non lo ricordo ricordo soltanto che ci vedemmo senz'altro
Nel pomeriggio facesse anche un sopralluogo il giorno stesso già l'alimento di fare un attentato dove
Per non lo ricordo questo se lo ricorda calore non lo so io ricordo che si parlò e mi sembra che si andò a fare questo sopralluogo però che ci diede una cattiva
Ma insomma non era non era un un posto possibile in un posto X che non ricordo assolutamente insomma forse noiosa lionese noto nell'arco di tempo di un
Pomeriggio grosso modo grazie infatti come ho già detto a questo che tentavo di spiegare cioè tutte le prese di posizione le cose in realtà erano così impossibili perché si si ebbe solo il tempo di fare una prima valutazione di quelle che erano le mie perplessità insomma tutto qui cioè
Sono d'accordo pericolosa non c'è stata nessuna attività diveniva ideando a quello che c'eravamo detti ieri siccome io non mi ricordavo temporalmente l'arresto di o addirittura verso i dolore lo collocava all'interno all'attentati MP quindi nel giro di due mesi dopo non non ricordavo
Quando non c'è c'è stato ieri fu arrestato pensando meglio mi sembra di ricordare che lui fu arrestato subito dopo
Quindi negli USA è tornato due giorni dopo l'attentato mi sembra tentata la dicono io tornassi vero martedì ventidue ventitré quando fosse ventiquattro e il ministero degli Esteri indice ci sono delle tate
Io quindi allo difficoltà parte non me ne ha mai parlato in più pensando che fosse stato una settimana dieci giorni per parlare di una cosa diversa gravità per fare un sopralluogo trovare un posto preparare o comunque ipoteticamente
Immaginare un volantino
Spiegarsi su cose di questo tipo sinceramente
C'era anche la Suma Angelo spiegazione fatto fattore che in questo contesto le legando le cose proprio logico come è proprio il fatto che queste questi dubbi queste cose esternate in fondo facevano riferimento a una a una cosa che non era accaduta e la riflessione era durata uno spazio molto breve per questo si spiega perché poi non fu messo da parte di calorie pro Babak insomma voglio dire per quello riguarda non risponderà Luís insomma ecco nella sequenza delle cose se andate nel reclamare io volevo essere io il contenuto preciso io ricordo che parlammo di quest'argomento in questo modo
Perché come si fece a fare il dubbio il sopralluogo ma evidentemente io non lo so non mi ricordo
Ma evidentemente questo luogo doveva essere già un luogo in precedenza esaminato da calore quindi che lui aveva in mente nel quale crediamo ma insomma non ricordo proprio niente di questo mini non possono riferire l'
Esattezza capisce anche la mia posizione cioè è una cosa che io niente mi mi c'è mi apre una dimensione nuova come gli ho detto ieri quindi una cosa di questo genere questa importanza
Vedere un posto e per un anno c'è nessun posto che era un'attinenza con gli attentati fatti quindi magari come localizzazione come settore diciamo di Obiettivo forse se fai uno sforzo te lo ricordi non lo so per capire perché a me non è una cosa assoluto se se lo ricorda l'onore non lo so ma io non vado ad assolutamente ciò più niente da dire ma io voglio un'altra cosa vorrei capire considerato che gli attentati venivano prima rivendicati attraverso delle telefonate ai giornali e poi attraverso un volantino
Ora è vero che la bomba non è scoppiata
Però il fatto era accaduto
Era accaduto
La macchina era stata ritrovata anche su segnalazione del del della telefonata alla stampa ormai si interessava
Della cosa parlava di stragi e così via vorrei capire per quale motivo
Calore e
Alle anche le non decidano di
Se devono prendere le distanze
Da quell'attentato dipenderà cone un volantino che segue sempre e comunque
Al all'attentato agli attentati posti in essere dal mai lady sì ma si deve organizzare un altro attentato per un volantino che doveva seguire diciamo così certa ma perché evidentemente la scoperta della macchina davanti al Consiglio superiore a margine dura segnalata come ripeto da quella telefonata cioè che cosa è impedito io ancora ancora una domanda su questo per capire
Che cosa ha impedito dopo che ci sono state le telefonate
E si è stata ritrovata la macchina di fare il volantino che normalmente si faceva tutti a tentare la Merkel e quello che dico anch'io cioè voglio dire io non riguarda il contiene questo collaudo ma il fatto che non si fosse fatto un volantino subito
Significava che le nostre perplessità non erano immediatamente chiariti cioè che non eravamo in fondo per pranzi e non ritiene ritenevamo di avventurarci nel fare un volantino prima di conoscere esattamente precisa né di avere un quadro reale delle cose perché non so cioè composti posso dedicato immaginarlo io non lo ricordo ma evidentemente si poteva pensare uno se eravamo convinti che le persone suddette volessero fare una strage c'erano certi comportamenti da tenere bisognava anche valutare come rivendicare ci sarebbe stata probabilmente una frattura una una discussione una due invece erano in buona fede la cosa andava perfettamente così quindi sarebbe dato tutt'altra cosa magari sarebbero smentite le illazioni giornalistiche però convinti che in fondo però il fatto che non lo facemmo immediatamente il volantino vuol proprio dire anche appunto se non ricordo più precisamente Dutto che non c'era una convinzione
Profonda
Su come su quale fosse poi la realtà la verità insegna di Lennon a sollecitare un volantino del genere per prendere il tanti tanti non dal certamente l'attentato ma da quello che la stampa andava dicendo che cioè che voi volevate fare una strage no non ha sentito la necessità di noi dovevamo farlo e che secondo quello che era sempre stato fatto avremmo dovuto fare un volantino di rivendicazione che ripeto per quello che ricordo io e è un è un ricordo vivido nella memoria
Non fu fatto per il problema della Borsa non per altri problemi altrimenti in questo in questo volantino si sarebbe ad un certo momento fatti presente alcune cose cioè l'attacco al CSM la minaccia la magistratura senza intenzione
Il problema da Bolzano impediva IP e problema la Borsa venne dopo
Capisce qual è il fatto che il problema è la Borsa venne che queste persone ci rappresentano questo questa preoccupazione
Nel momento in cui noi quindi facevamo una rivendicazione già devono aver fatta chiunque voglio dire
Nel momento in cui invece noi vogliamo un volantino sicuramente le vendite in toilette filone d'indagine che andava a concentrarsi come poi è stato che
Mi sembra che uno degli imputati questo processo ha avuto le perquisizioni concentrava niente che al proprietario di una palestra adesso non ricordo bene Atzori comunque ci furono molte perquisizioni indirizzate
Dovessero poi paradossalmente trovarsi sulla schiena tutto il volume di di di di contestazioni che emergeva da tutta la tira le Meredith questo fu il il il problema che cc fece desistere
E lì finì cioè è stata un diciamo un uno scivolone c'è stato una cosa da lasciare così questo è quello che io ricordo io a un certo momento seppure i rapporti non erano sicuramente più buoni o comunque c'erano delle crepe che come no no insomma
Ad allargarsi sempre più io un minimo illudo di pensare che di fronte ad un fatto di questo tipo se c'era una convinzione
Mi fu mi sarebbe stata espressa da persone che
Cioè accertamento come hanno svolto tutte le attività Aleandri a un certo e non è una persona che io conoscevo occasionalmente senza è un amico di famiglia che viene a sapere una cosa allora è titubante nel birmana personali con me
è stato presente in prima persona su tutto quanto quello che si è fatto quindi mi dice io tutti i timori le cose
Mi va bene tutto però sinceramente come ho vissuto io quel rapporto per come è finito per come in fondo cioè le cose ci sono diciamo sistemate per quello che erano le questioni mo'Chauvet della fatto di soldi mi sarebbe insomma me lo devono dire o quanto meno a Mariani calore ha un rapporto molto più stretto con Mariani che non come perché calore ha conosciuto Marianne conosciuta le anche attraverso calore ed è con calore che prosegue la sua storia fino all'arresto per cui è attualmente detenuto che appunto l'omicidio meandri che avviene venti giorni dopo che calore è stato scarcerato e su indicazione di calore qui sopra un fatto mai accertato giudicato definitivamente colti in flagrante quindi se ne può parlare indicando l'avvocato Arcangeli che era un obiettivo che lo legava la sua vecchia militanza del con cui quindi voglio dire io a forse a Mariani che l'avrebbe detto voglio dire a me forse no però presumo la lui l'avrebbe detto non mi risulta che si semmai lo io posso aggiungere se mi è consentito che non sarei così sbalordito
Perché ripeto per quello che riguarda il valore io non ho nulla da dire perché nell'unica risponde delle sue cose per quanto mi riguarda mi sembra che sia molto pacifico proprio perché insomma quando io
Ripeto che al al mio discorso
Che secondo me la non divisione dei la divisione dei soldi e l'uso privato corrispondeva un errore politico tondi colpisci uno schiaffo al Marianini viene sotto tiro con una pistola con il silenziatore non mi sembra nel di fare come ha detto ieri di inventare mia posizione vittimistica e tra parentesi non vedo proprio
Ma d'altra parte neanche di dire delle cose folli quando dico che ogni chiarimento aveva bisogno di muoversi da situazioni di forza fatto sta che voi quando mi avete sequestrato nonostante fosse fosse sette otto ma non mi ricordo un bel numero di persone avete vi siete sentiti in dovere di fare una specie di sondaggio come lo stesso detto nell'ambiente per vedere se una mia eventuale eliminazione avrebbe provocato conseguenze quindi era sempre un problema di rapporti di forza e non è che ci si muove la testa e descrivendo un quadro in cui siccome noi eravamo stati a fare rapine insieme io potevo direttiva CEE ogni cosa
Non mi sembra di no io non ho cognizione tollerare destra riposo precisione no a me non a me risulta difficile credere praticamente che se che tutte le attività che tu hai svolto come diciamo dalle mie Repin poi vogliamo dire alle mere Pin poi siano state sfatti cioè praticamente siano state fatte sotto una una sorta di di di di plagio i manuali non è assolutamente così io non ce l'ho assolutamente questo io nessuno tirando via una mia eventuale rimostranza un mio eventuale chiarimento io l'avrei fatto soltanto sentendomi in qualche modo può mi dica niente e anche modo materiale forte della mia posizione non lo facevo con il rischio visto l'ambiente visto le cose come ammette arrivano non ti sto dici dico Paul poteva anche essere una mia personale
Un mio pezzo accecamento come a me pare ma non mi sembrava che non fosse il caso di farlo in altre condizioni
Fatto sta che poi sono successi gli episodi che sono successi quindi non mi sembra dire una cosa
Tanto fuori dalla dal dal binario una logica no in che cosa è successo alle lesioni farla che non è Suazo iniezioni parla di fatti io vedo che la diciamo il sodalizio se così vogliamo chiamarlo pur in presenza di
Di fratture o quello che sia
Continuava ed è continuato parallelo fino al tuo sequestro può se tu mi dici che da una fase precedente si erano insinuati dei dubbi gli atti sono dei due valutazioni che io non ho potuto osservare
Non so se l'ha potuto osservare o capire qualcuna ma questo non è assoluta nella Roma non so una non ha penso che questo discorso sia sterile perché basato sulle sul parole chiavi guardo Semeraro complessa non è assolutamente vero perché è tanto vero che il discorso così che ti fa sorridere delle cassette
Faceva parte della descrizione di un clima che tu non potevi non percepire perché negli scorsi anni espliciti c'era una continua a essere un guado proprio di dibattito su tutta una serie di cose che andavano fino agli aspetti più o meno di del dire e poi c'era la mia dichiarazione esplicita che io ricordo condire ad una sede la sua osservazione di andarmene perché il sequestro gli avevo detto c'è questo sequenza è stato programmato ci sono e c'ero a livello di puro militante perché eravate voi
A venirmi a dire cosa dovessi fare come per la rapina al Centro carni non hanno più nessun ruolo di coordinamento
E io dico Dini di volermene andare fatto sta che ci sono battute
Adorabili prevalgano addirittura ricordo le cose quasi che adesso mi fanno sorridere ma che comunque per dimostrare che in fondo c'è una vocazione politica che poi era mal direzionata
Io del dissi di voler dare questi soldi a una radio privata di di tendenze politiche particolari
E qualcuno ricorda che sorrideva e diceva ma compare in negozio come ha riferito ieri perché se no in fondo che cosa fare quindi non è che inevitabili sono riccamente sono chiacchiere che sono le mie parole le due insomma però no non mi sembra che vada in pensione di noi reale Mila no vai vai verso il mio discorso io non metto in discussione le tue parole come fai tu
Per me questo va bene è il significato il peso delle stesse rapportata al momento però dico cercano di spiegare devo far cadere spiega scorci arrembante avevano spiego più perché meritiamo né a malapena
Sotto negozio e faccia questa cosa vuoi che gliene importi alla corte semmai chi sono ha detto rispondono abbiate pazienza occupiamoci accesso
E comare inizio
Vogliamo un altro fatto abbastanza
Serio che quello dell'omicidio vi Daniele nel corso della rapina anzi della tentata rapina alla Banca Tiberina
Gli anni lei ha già spiegato le modalità alcune modalità del
Del fatto io volevo capire
Innanzitutto qual è stato il ruolo se ce lo vuol dire
Di Mariani nel corso visto che ancora non abbiamo la prossima sono costretto a fare la domanda lei perché non so quanto potremo interrogare Mariani su questo punto
Il ruolo di Mariani in questa rapina è questa tentata rapina in questo omicidio perché lei ha preso una posizione ha detto sì disposto a parlare anche per i suoi correi complice nel caso in cui sia non tanto nel caso in cui diversi abbiano ammesso di fare ecco allora cerchiamo se ce lo vuole dire di spiegare il ruolo di Mariani partendo anche da tutte le altre risultanze processuali e fra cui le dichiarazioni di alleanze anche qui anche davanti alle
Precedentemente alla mia conoscenza di Mariani o comunque fino al momento in cui io non comincia a stringere il rapporto con lui
Magnani aveva partecipato a delle attività di autofinanziamento cui ovviamente non aveva aderito
Il ruolo che Luís aveva sempre svolto il ruolo di immobilizzare il metronotte di guardia
Ora lui questo ruolo lo svolgeva presumo io per diverse ragioni non era un gran pilota quindi non poteva portare la macchina non era molto agile quindi non poteva andare a prendere i soldi dietro un bancone
E quindi si rendeva utile in quel modo
Per queste rapine che erano state fatte mi sembra tutte quante nella zona il chi volesse
Conclude il suo saprà meglio di me
Venivano utilizzati i travisamenti delle barbe dei bassi
Che
Be'acquistati nei negozi per di trucco per cinema insomma
E venivano messe ma visibilmente posticce perché erano le barbe norme insomma ti buona
Pranzo
Enormi bar
Ora questo fatto e alla fine era diventato un una costante perché se non ricordo male anche proprio sui giornali
Di queste rapine c'erano delle tracce di questi travisamenti equivalenti metronotte sapevano s'avvicina una persona dall'aspetto
Insomma diciamo così strano palesemente diciamo fuori del tempo queste barbe capivano che potevano avvicinarsi dei dei pericoli
Quando facemmo questa rapina la banca di Cortina
La posizione del metronotte
Era a circa venti metri venti trenta metri dal commissariato locale sullo stesso marciapiede
E per riuscire ad avvicinarsi a Luís bisogna camminare su questo marciapiede non si poteva presente unire dall'altra parte della strada perché via Tiburtina in quel punto non è che c'è un passaggio voglio dire un incrocio sta praticamente proprio sulla linea di scorrimento quindi le macchine corrono non è che uno posta insomma è una cosa pericolosa di bisogni e da quel marciapiede
Veniva quel marciapiede con questo travisamento
Che era in linea proprio linea retta perché usava questo orientamento che le dice così bar palesemente ed era perché non lo so Mariani era già stato in carcere la delle foto segnaletiche io ero incensurato Costantino molto lei sta dicendo a non
Perché non si possono marciato nera vento che faceva subito pensare a un rallentamento quel sequestro Innovation nella testa di maiale uso anni
Ho capito non Sonata insomma si hanno in uso è questa dicano
I rapporti di polizia giudiziaria che sbaglia comunque io no questa era la realtà delle cose faccio ammenda per io per sì c'è perché lui non si concia assieme non lo so mandare nonno questo non lo sono ma questa sua conciso
Inoltre Luís
Era punito dalla veramente per spiegare per quale motivo accerto che Anna Mariani quel giorno non ha a USA a svolge nel ruolo in un futuro con lei esatto ecco ecco ecco perché la mia domanda cioè ora lui tra l'altro era amico voi oltretutto cui imputato quindi arrestato insieme per un furto d'auto con Ulderico Sica
Che abita praticamente sopra questa banca quindi lui era una persona conosciuta alla
Quindi l'universale se avesse fatto una cosa del genere con la barba avrebbe dato destato sospetto è allarme per un pezzo se ci fosse andato senza sarebbe stato probabilmente riconosciuto mettendo in pericolo la sua sicurezza ma soprattutto a quella di Sica
Per cui non si poteva occupare di questo le altre due persone che stavano con noi erano ancora più conosciute di Mariani per ragioni diciamo geografiche posso parlare di una di queste che Clementi perché è una persona con cui iniziato questo processo dissociazione
E abita lì cioè abita risiede a a Villalba quindi era piuttosto insomma e problematico che svolge Salvatore Genna l'altro per problemi simili e quindi praticamente rimanevo solamente io
Per fare una cosa del genere io non tra l'altro per tutte le altre rapine che sono state fatte dopo
Non ho mai avuto nessun problema non occuparmi di questo fatto cioè non non l'ho più fatto ne sono cose più cose diverse visto anche come era andato fece una prima discrepanza con calpesta stanno una certificazione di questo fatto ma
Questi sono fatti non è Agnese che lei prendesse di di fare ma non era vero stante che loro si opponesse dato almeno così ha fatto abbandono ha fatto capire no devo precisare deve scegliere Iannilli in questo non c'entra all'Oriente
Parlando con io con Mariani nei giorni precedenti Mariani mi disse che questa rapina avrebbe portato Iannilli che se non sbaglio era la prima volta che da parte e perché aveva anche così bisogno personale di di soldi era una cosa che facevamo spesso successe anche don Monni
Nel senso che si decideva alcune volte che persone che avessero particolari problemi prendevano la loro parte come una divisione normale ma soltanto il riferimento a certi problemi di vita diciamo così
Io mi opposi a all'uso quindi non sto parlando di metronotte che questa è una cosa io seppi dopo dai loro racconti non sapevo prima come sarebbe avvenuta la cosa infatti il suo racconto per me non lo non lo conoscevo insomma tutta questa delle circostanze io mi opposi all'utilizzo di Iannilli devono come ripeto perché avevamo l'idea che per cose in cui
Abbisognasse una certa calma non sono certa freddezza non andasse troppo bene ma tutto lì insomma ecco non era sul ruolo non parlammo assolutamente perché
La la dinamica della rapina non fu decisa nel valutare la mezzo metro
Quindi ha appreso queste circostanze per la prima volta da lui questo fu il motivo per cui io dovetti andarci a io sinceramente non sarebbero evitato
Però non si poteva fare altrimenti può è stata una cosa particolare perché perché c'era Luzzaschi va bene se la cosa incontro comunque c'è stata un'ulteriore comunque lei che
Ha svolto questo ruolo
Ecco perché ha sparato
Ho sparato perché quando io mi sono avvicinato a questo metronotte
Lì praticamente ho commesso il primo errore io mi sarei d'avvicinare dopo perché in quel momento stava parlando con una con una signora che poi era probabilmente non so se ha una dipendente della banca o quello che forse è vero che lei ha dato un colpo in testa subito a Merano questo non me lo ricordo
Valido con il primo testimone sentiremo proprio con la donna di cui lei sta parlando che forse si bene ma ecco questo allora pensare di molestie da subito un colpo in testa forse sì o meno forse anzi forse glielo da Rocco debole per non
Lavano
E mi pare si è condizionata in allora da questo corpo in testa poi che cosa eccetera niente succede con il calcio della pistola specialmente e succede gola sì succede che
E questa persona stava seduta
Era molto molto grosso molto più grosso di me quindi si è alzato e lì praticamente attirato fuori la pistola ma ha sparato praticamente tirandolo fuori dalla dalla fondina mai calzato il braccio
Però non mi ha colpito
E io lì non c'è una pistola in mano non
Questo farebbe probabilmente disparato
Io li li ho sparato
Detta che gli ha da tempo no rimaneva il colpo in testa desse sicuramente avvenuto dopo che gli ho detto fermo mi si muoveva Pepe cerca di fermarlo però non ne forse
Successivamente ripensando ricostruendo in zona c'erano tutte quante queste pattuglie per non so quale operazione forse lui per questa ragione era cosciente del fatto che poteva suscitare allarme più facilmente e a quella reazione
Infatti se li detti questo colpo in testa adesso non ricordo però non anzi questo forse fecero le cose
Nel frattempo questa signora era corsa nella banca
Lui prima che sparasse no a un altro colpo io gli ho sparato
Ma tattica è stata un
Una cosa la Concita distante sorge io poi sono rimontato nella macchina perché lui si è girato il metronotte si è girato e camminando si è messa tra attraversare la strada io lì sono rimontati in macchina ho chiuso lo sportello
Il mio ruolo è finito insomma io basta andiamo via nella notte lei sa benissimo lei dice che a settembre mentre le carte processuali quindi sa benissimo che è stato attinto senta pari economicamente araldica due sì in due direzioni sale paragonare anche per due anni diversi allo una ha sparato né chissà la seconda volta che ha sparato la seconda volta ha sparato una persona che era nella macchina
Perché se io non voglio entrare con la mi capisca non voglio un'altra rara Mariani no Mariani stava seduto dietro di me e aveva un M dodici quello che lui solitamente portava eppure stanze qui leggiamo negli
Negli anni indicano anche in Mariani di Asmara si parla di accuse reciproche voglio dire di chirurgia Magnani ma questa è la con la mano pesante questa è la realtà fa si parla da parte del governo di una di una compressione Magliari che era stato anche lui a sparare e così ecco io vorrei capire la si sono se io posso io so serve anche a valutare la sua attendibilità su tutti i fronti cerca io posso dire
Dei fatti e posso fare posso fare delle considerazioni sui fatti si sono svolti così le considerazioni c'è da dire che Mariani con le persone che conosceva
Molto spesso e volentieri nei discorsi e nelle parole andava un po'fuori misura
Da un po'troppo a briglia sciolta quindi tante volte è capitato come d'altronde per altri fatti processuali che io ho appreso poi dagli atti che erano stati svolti dei discorsi su attività di chiedono rimanere del tutto riservato i per ovvi motivi con persone che nulla avevano a che fare
E raccontando le cose in maniera che
Probabilmente Luino uso ma non corrisponde al vero che non era i problemi a dirlo non è stato Mariana sparare la persona che ha sparato lo dirà questo è quello che mi risulta io però non lo voglio dire per il semplice fatto che sono dei fattori emozionali particolari dinamica proprio del gesto che non voglio dire un qualcosa che poi
Debba essere io so perché stavo lì che un'altra russa una sparando e non è Mariani che stava dietro di me allora vediamo quali vive nelle
Nel momento in cui questa seconda persona
Non vuole giudicare ma faccia parte del certo
Nel momento preciso in cui ha sparato per la seconda e quanti voti ha sparato con
Non ricordo quattro quattro tre o quattro però non sono state
Su vicino ad abbatterlo perché negligenti
Infatti ha cominciato a camminare sì ed infetti questo qui io l'ho potuto diciamo capire dopo leggendo la perizia no no no no a tagliare
Massimo Calearo lei mi pare dichiarazione in base a no no no no no assicurano inoltre da quando io le sto spiegando gli ho detto io speravo allora lei camminava no perché qui è morto può certo un uomo a quale si è sparato non soltanto una prima volta ma si è sparato anche una seconda corona mentre Fini e allora noi dobbiamo capire perché era necessario uccidere questo ma non ho sparato a via posso capire corpo la testa posso capire anche il ma il gol sfiorati da prima volta su su una presunta reazione dell'uomo ma io devo capire perché se continua spara ma non ho capito non ho sparato io voglio non mi interessa se al palato lei per il momento ma io voglio capire attraverso la ricostruzione dei fatti che lei non mi deve fare in base alla perizia vuole notava tempo io facevo allora e allora ricominciamo daccapo
Lei dice dai un colpo in testa all'uomo che sta seduto l'uomo sembra anzi reagisce bene tendo la mano alla fondi
Lei spara contro quest'uomo non sa due tre quattro tre o quattro con tre o quattro con l'uomo cade a terra no non cade a terra
Sì lei cosa fa si gira si gira
Quindi mi dà le spalle letale spalle quindi se ne sta andando sensata fuggendo a sta camminando nota camminando allontanandosi da lei che gli aveva sparato quattro colpi di pistola fin d'allora che cosa dolce
Succede che io rimonta in macchina perché c'era una fila di macchine parcheggiate la macchina stava diciamo in seconda fila rimontò in macchina c'era lo sportello aperto nel momento in cui la macchina si comincia a muovere quest'altra persona sparando hanno sparato io spara
Non l'ho visto
Perché lì sarà questa persona questo suo compagno di avventura spazi metronotte che
Questo non lo ricordo non ho guardato
Vedevamo girare subito diverse sparato per uccidere semplicemente
No
Questo no io cioè io ecco ripeto questo fa siccome non è che ho sparato io io il motivo per cui ha si siano sparati anzi colpi non lo so che in questi frangenti si parla che qualcuno dica sparano spara e uccide
Persi ma io non ho detto sparano detto niente ho detto andiamo via perché ci stavano tra l'altro questa diciamo sparatoria vostra macchina espulsi è stata attinta da colpi di arma da fuoco no no no no qualcuno di voi è stato ferito dal metronotte no
Nessuno
Si stava però si stava creando un c'è questa storia stava bloccando il traffico quindi noi con la macchina con l'onere difficoltà andare via io posso pensare questo ma non ecco io ho detto andiamo invece a quest'uomo per per snellire il traffico
No persino il traffico io non cioè io non gli ho detto andiamo via andiamo via nasce da un'altra persona
Non so perché ecco io questo lo dico basta questa risposta prego
Passiamo a un altro fatto
La rapina
Alla gelida d'amore almeno aveva negato questo fatto mi sembra sì non l'ho fatta questa rapina
Beh è naturalmente visto che il Alletto attentamente e gli altri sa ma sono le diverse voci
Processuali della
E invece la indicano come autore di questa di questa rapina possiamo esaminarle magari una per volta che non me le ricordo che stavano in ventisei ordinamenti innanzitutto le dichiarazioni
Trentuno otto ottantuno dell'undici nove ottantuno nel venticinque nove trentuno alle quindici sette ottantadue
Ventuno dieci mille novecentottantadue confronti anche con gli anni militano
I progetti Giovanni ti senti finisce sempre che la rapina era stata commessa da Bruno Magli anni Marcello gli anni
Unitamente agli altri
Unitamente ad un esponente del Gruppo di Roma Nord alle quali viene indicato anche se nome di battaglia Luca
E poi mi sembra che sia il nome di battaglia usato da fare Fioravanti
Ha precisato ancora chiuse tanto calore che Antonio proiettili per violino del peso generalmente all'azione ma di averlo atteso in rapinatori dal cambio macchina prelevando una borsa contenente gioielli generale vennero portati poi a casa degli anni limitano depositi
Fioravanti Cristiano
Nell'interrogatorio del
Quattordici ottantuno
Riferisce
Che il fratello Valeria Cavalli nell'inverno del settantanove nella Commissione rapine ai danni di una giuria di Tivoli
Ricevendo lo stesso questioni non un centinaio una catenina facente parte del bottino nell'interrogatorio del ventinove marzo dell'ottantadue sempre Cristiano Fioravanti puntualizza che a commettere questa mattina cioè Sergio Calore una maglia
Lei ecco io posso dire diverse posso indicare un avviso
Marco acque che parla pure di questa rapidi e così Walter Sordi tanto è vero che possiamo dire che quattro sono le voci processuali che parlano di questa rapina allora io
Posso dire questo per quello che concerne di sei la storia di questa imputazione abbastanza tormentata perché ti sei indicò inizialmente ai magistrati che io avevo compiuto una rapina sempre alla d'amore ma a casa
Nella nell'estate del settantanove
E lui mi avrebbe trovato per strada dichiarazioni che risultano con questa borsa dei gioielli
Che io stavo portando a calore per riciclare lì ora si dà il caso che calore era detenuto a Rebibbia in quel momento per cui mi è stato cambiata l'imputazione trasferendo la rapina dall'estate al dicembre
Questa è la storia di disegni ma qui ci sono state trattative resta sì ecco allora se non era l'una io penso allora hanno pensato che potesse essere l'altra i rapporti Conti sei tra l'altro
Magari
Mi permetto di cogliere l'occasione perché qui c'Aleandri che è una persona che li ha vissuti diciamo sono praticamente inesistenti io dissi a Lorusso due volte in vita mia
Era una persona che non a cui io non cioè non avevo nessun tipo di simpatia il Peter mica o di nessun altro genere non c'ho mai commesso nessun reato e se non ricordo male in un periodo che mi è difficile collocare si rese pure responsabile di un furto di armi ai nostri danni le fece sparire mi sembra uno due pistole
Per cui fu praticamente proprio non fu più trattato da nessuno che io ricordi adesso non so se
Questo fatto me lo ricordo bene quindi io dovuti sei non posso avere avuto nessun tipo di dialogo da denuncio nessuna ragione riguardo alle altre voci processuali c'è da dire che sono sempre cose riferite da terze persone
Ciò però non vuol dire che mi dovesse necessariamente false io non ho fatto questa rapina per un motivo fondamentale specifico perché in questa rapina compare Fioravanti erano e sono qui andava assolutamente d'accordo per cui il mio rapporto con Mariani in precedenza e io dico in precedenza circa un mese prima si era già interrotto subito dopo la rapina Vitinia quindi ci sono dei tempi stretti questa rapina non so di quante
Desta di dicembre del settantanove la rapina di linee di ottobre io quindi tra la fine di ottobre e la prima metà di novembre con Mariani chiusi i rapporti conservare questo famoso Uzi proprio per questa ragione perché ritenevo che siccome in ogni volantini abbiamo sempre fatto presente che ci si dovesse distaccare
Dal cliché di fascismo inteso come area di testa tra virgolette io poi vedo che e persone in un certo momento per ragioni passionali di amicizia tutto quello che si vuole
Di fatto sì stringono a persone che viceversa questa questa analisi perlomeno fino a quel momento non so poi se l'abbiano mai fatta comunque nulla condividevano io quindi decisi di chiudere e quindi il motivo per cui non ho fatto arrestare
Senta tanto che
Versace campo dell'Armani sospendiamo cinque minuti democrazia
Sì sono domando sempre in ordine rapine per quando riguardava le armi partiamo da questa rapina di cui abbiamo parlato la rapina in cui avvenuto l'omicidio di di Daniele sì vediamo un po'come quali armi voi avevate con voi come verranno distribuite queste a
Dunque Lehár minori le abbiamo prese a casa gli Aleandri
Perché
Adesso dettagliatissima mente come erano suddivise non lo ricordo comunque carta in casa di Aleandri c'era una disponibilità chiamiamola così immediata nel senso che non venivano custodite sempre da Aleandri vino custodite presso una persona di fiducia peraltro imputata
E che penso che farà presenti dettagli più precisi degli allora diciamo che una parte delle armi stavano a casa di Arianteo una sassi presso questa persona sì diciamo per Casagrande sostanzialmente transitavano se così vogliamo dire
Perché spesso e volentieri quando c'erano e non c'era necessità era da casa de Aleandri visto che molto spesso c'era proprio bisogno partire per far sì ecco partivamo molte volte da lì o comunque li costruivano il materiale che poi sarebbe stato utilizzato in virtù del fatto che lui era incensurato e tutto il resto
Per quello che riguarda la rapina la banca di Burkina io e Mariani sicuramente le armi le prendemmo Daloui non ricordo se nella borsa che prendemmo nella valigetta Serranova rigettano ricordo bene c'erano anche le armi per gli altre due persone che vennero con noi oppure se queste persone le portarono loro lì sul posto questo non lo ricordo sicuramente c'era la mia pistola c'era una calibro nove molla marcano la ricordo come una calibro nove e Mariani aveva il mitra
Le altre due persone avevano altre due pistole Galliani aveva soltanto in video aveva anche una pistola no maglia nera il mitra soltanto insieme alla sua mente mitra
E le altre due persone pure avevano altre due pistole però adesso non mi ricordo che pistola adesso sinceramente fatti non ricordo neanche se erano presenti una valigetta che prendemmo dalle Ande che poi quando questa rapina Fini noi tornammo a Roma a casa di Aleandri riportando mi sembra delle armi che però non amo più nella valigetta grassa dimenticata amavamo insomma indosso
Quindi mi porta a escludere che le armi furono portate anche per gli altri da noi nel primo tragitto diciamo pro Aleandri lei ricorda questo episodio della distribuzione delle armi per la rapina di cui stiamo parlando si
Dunque vennero a prendere queste armi non ricordo se
Insieme Mariani Daniele comunque tutti e due uno dei due e io le
Ministri una
Ventiquattrore di pelle
E sicuramente erano un M dodici
Mi sembra fosse una nove lungo nove lungo però continua ad amarla Browning HP forza forse la Browning HP che era nove lungo che avevamo
E mi sembra di ricordare una trecentocinquantasette
Questo mi sembra ricordare come armi che gliela diedi invece poi c'è anche a be insomma forse altre non lo so ma non
E io le altre due persone che hanno partecipato al desert piena attenzione a queste armi o portarlo a Marmirolo
Guardi io non ricordo a me sembra di ricordare queste tre adesso non ricordo che fossero di più comunque io le consegnai a loro e poi perché non avevo neanche diciamo partecipato così all'organizzazione quindi non sapevo neanche in realtà chi chi andasse insomma materialmente
Non ero informato dei particolari quindi non non non ricordo comunque mi sembra strano cioè mi sembra che qualche modo che sembra ricordare queste armi provenissero tutte dal nostro
Di fare i Monio
Però adesso ricordare precisamente che cosa semicentro che stava dettando ricordo ricordo invece bene anche la circostanza che ha riferito agli anni successivi
Ivan cioè che questa valigetta nettamente si era mia personale valigetta e abbiamo anche le rapine fallite civile c'è scappato il morto come miglior dire
Voi vi siete interrogati sul su chi aveva sparato
E quindi sulle persone che potevano essere ritenute
Insomma responsabile di questo fatto anche perché lei lo criticava questo fantasma Simmel preme il problema e dunque la discussione che ci fu dopo se discussione devo chiamare era
Costituita da un paio d'argomenti cioè c'era una una specie di battibecco tra anche diciamo un battibecco leggero nel senso che non era uno scontro era come un uno scambio di di opinioni impropri vacilla Maiani Iannilli ma per quanto riguardava la diciamo così responsabilità tecnica cioè se gli Agnelli si fosse avvicinato bene o male al metronotte perché io ricordo che la descrizione sommaria fu quella che almeno Mariani imputava Iannilli l'errore di aver estratto la pistola a distanza dal metronotte e quindi essersi prestato a una reazione invece di avvicinarsi fino ad esserne a ridosso
E d'altra parte però il racconto che mi fece fu di una colpo in testa più più più vicino di così ho amici ora ideogrammi
Io ricordo soltanto queste cose così che fu le accuse si sta no non è un'accusa e voglio dire voglio specificare insomma non è che c'era un diverbio a me interessa sapere chi ha sparato
Gongola inoltre l'onore ad ogni angolo Cerami siccome Iannilli Area richiamato già la perizia noi abbiamo degli elementi oggettivi assente solenni deve soltanto dire quello che ricorda su questa distribuzione delle armi se se si ricorda come furono visti guida le armi se c'erano da
Ah mi particolare che due utilizzavano a cui erano affezionati nel corso
Di queste rapine e se poi ricordare senso eccessivamente al alla rapina vada meglio alla tentata rapina c'è stata una una discussione su chi abbia sparato
No la discussione su chi abbia sparato non ci fu perché nel racconto che mi fu fatto si parlava di
Primi colpi sparati dagli anni e poi di un fuoco generale che proveniva dalla macchina tanto e
Il gli anelli dice che Mariani non ha sparato però in realtà questa circostanza del fuoco generalizzato ci portò ad inviare l'M dodici al nord proprio perché ne fosse fatta la sostituzione della canna nel timore che uno dei colpi che avevano attinto la persona in questione fosse stato il primo che allora gli stessi cosa voi avete
Ritenuto che dal mitra M dodici fossero partiti colpi che poi hanno raggiunto anche emergono no anche cioè voi
O di fuoco l'allora vede ho dato a questa diciamo così questa accortezza di insediare quest'arma al nord sì cioè ai vostri amici del Nord alcun sono organo proprio materialmente dal
Doveva salire la portò Cavallini spesso mi sembra di ricordare non sono per fare che cosa per sostituire la Ganna per modificare la canna in modo che non si potesse poi si ad identificare edificare che per quanto riguarda la tre cinque sette invece no non ricordo che si che fine fece quindi sanzioni sicura di questo particolare ricordo che fu abbandonata sottoposta a modifiche però lui anche diciamo così che il l'arma incriminata fra virgolette era questo mitra dodici lei ricorda chi è che aveva il possesso di questo mito durante la rapina io ricordo che mi fu detto che nella macchina non mi ricordo se mi fu detto neanche gli epistolari Ryanair lirico dove nella macchina mi fu detto che Mariani aveva l'M dodici e Clementi la trecentocinquantasette questo è il mio ricordo che quello che mi
Fu detto a livello quindi sono
Gli anelli concorda con questa versione dovresti questione anni e Maiani che arma aveva Maniero alle dodici da metà oggi andiamo avanti Cipro ecco voglio dire che la circostanza io non metto in dubbio sia stato dato ma l'
Magari non poté sparare che non ci sarà macchine anche quando fanno un po'da palo che stava dietro con un mitra se poi fu mandato non so magari sforzandosi o per altre ora io non metto in dubbio perché io non lo trattai non era mio e non ero neanche conoscenze fosse stato mandato per precauzione magari comunque non sparo cioè voglio dire non è che io sparai perché ero sceso il fatto della pistola forse ce l'avevo fuori da troppo lontano moroso questo io sinceramente non me lo ricordo la discussione non erano discussione comunque quel colloquio me lo ricordo precisamente perché assisteva anche l'lui e stavamo nella stanza prato davanti l'ingresso questo non me lo ricordo perché eravamo ancora agitati gramo statico tutto il fiato tirato per tutto il tragitto in macchina perché c'erano posti di blocco e quindi ci siamo praticamente liberati e per poter parlare e comunque
Io insomma quello che è successo insomma l'ho detto d'accordo
Senta fra nel corso di queste rapine vedevano utilizzate oltre queste queste
Pistole mitra e così via anche delle bombe a mano sono state anche rinvenuto nel corso di una lei ha mai utilizzato Bomberman percorso rapine no io no non ha mai pensato il ricorso
Rapine sono state suoi complici che hanno utilizzato queste bombe ma
Hanno portato bomba ma questo non posso escluderlo non lo ricordo
Va be'non è che non lo riguarda no però non posso cioè
Mi di fronte ad un un accertamento diverso non mi può dire che non lo ricordo però io personalmente no non me lo ricordo cioè quando si organizzano la mente non furono mai usare se qualcuno ce l'
Appresso questo non lo so ma era un sembra l'essere ma il deposito allora allarghiamo il discorso al deposito di armi perché per arrivare poi alla rapina nell'armeria di da di tamburi si nel nel vostra per quanto riguarda la disponibilità di armi che voi avete lei ne ha parlato già in modo eh in modo generale allora vogliamo stringere un po'il discorso su questa disponibilità delle delle armi da parte vostra per il momento abbiamo appreso che c'è un gruppo
Un gruppo di cui lei non vuol fare il nome che detiene alcune armi poi c'è la casa di alle antiche viene utilizzata come deposito di armi di quelle che le dice in transito che servono perché ovviamente
Reazione criminose e poi c'abbiamo questo deposito di armi in
Sì quest'ultimo a cui lei fa riferimento è diciamo svincolato dai primi due perché rappresenta un'esigenza che era nata dopo appunto la
A sopravvenuta impossibilità di utilizzare l'appartamento di Aleandri che non era più con noi allora diciamo allora partiamo portiamo un po'd'allora e allora ma brevissimamente insieme per quando lei entra in questo gruppo diciamo così porta con sé delle armi a delle armi già non mi viene già usato esplosivo perché lei fabbrica tentare sia dalle non mi fu data una pistola quando entra in questo gruppo lei già aveva disponibilità di armi da un deposito di armi da cui attingere questo non mi ricordo sì io avevo un paio di pistole ma non questo è un numero allora rinviamo non posso escluderlo però non me lo ricordo quando entra nel gruppo lei prova una certa disponibilità di armi sapevo che c'erano disponibili aprono la curai nel senso non da chiede che c'è dettagliatamente mi ricordo che lui personalmente come un omaggio questo immediatamente prima del viaggio in Puglia le tredici ma dobbiamo capire stola di questa visto che era sua non lo so nella siccome voi lo ad organizzare rapine e si ecco ma io non
Ero un cioè voglio dire che in questo caso bisogna tener presente che c'erano le persone che si occupano delle armi con maggiore perizia con maggior passione sempre tra virgolette io non ero tra quelli
Cioè io avevo la pistola quando bisogna fare qualcosa la trovavo insieme alle altre perché mi prendevano e la prendevo ma non è che mi occupavo e la stessa pistole causato nel corso della esattamente raschiatoi
Carla vi sono i detenuti quindici a dei tutte le altre cose e io sapevo che erano custodite a casa di una persona che
Che imputata con voi farà presenti quali sono i dettagli e la sua attività alternativamente
Io non sono mai andato lì a prendere so che erano lì quindi a volte meno spostate da Tivoli e Roma mucchi viaggi precisi sincere ma a parte questa rapina
Nell'armeria di Tamburini aveva fatto a terra viene per procurarsi le armi no questa rapina sicuri ne sia io la feci perché sopravvenuto il
Allora la frattura diciamo Mariani chiese appunto di conservare diciamo per Merluzzi non volevo più avere rapporti o dipendenze o legami di alcun genere nel senso che sia dove si avesse intrapreso altre attività come può in parte sta do il sole semplice fatto di dovermi rivolgere a a Mariani vuoti per lui per prendere armi indicava quello che pone avrei fatto e non volevo che questa cadesse per cui si guarda per cui riguarda le armi corte ci sono due armi diciamo chiamiamolo così due armi buone comunque di difficile reperimento che un era l'M dodici uno era Luzzi e il Luzzi lo tengo per me l'M dodici organi perché tutti gli altri pezzi corti chiamiamoli così ragazze Il Sole verso sì c'è mentre tre quattro cinque sei non lo so veramente estivo quelle tieni le due cioè a me non mi ci penso io a a procurarmi che non voglio minimamente pensare né l'onere dell'attività coloro che utilizzarono penso a questo punto per l'omicidio Leander Calori Fioravanti Mariani milioni va bene allora fa questa era Pio ma anche nel merito pochi giorni prima che loro fossero arrestati quindi tempo pub si vede sono i primi di dicembre
Dell'ottanta e presi sette otto pistole erano
Quindi nella nel riconoscimento delle armi corte sì
Senta mi tolga una
Rosita sì nel corso di questa nel corso successivamente alla rapina nella stessa serata alla rapina con pena fu fa a rapinare questa del dell'Almeria Ciampolini avvenuta il quindici dicembre del settantanove A e quindi l'ha fatta una telefonata al quotidiano le
Pubblica con la quale si rivendicava questa rapina a nome delle Brigate Rosse sì preannunciando che le armi acquisite sarebbero state usate contro gli stili
E fascisti così si diceva né
La nella telefonata chi ha fatto questa telefonata l'avete fatta voi no nessuno di noi non è difficoltà ammette la cioè per esempio quando fu fatta la
La la rapina alle cento
Carmine se non ricordo male ci fu una persona che prese praticamente l'iniziativa utilizzando mi sembra la radio di uno dei metronotte di fare un'altra rivendicazione si a nome del re che non so quale logica
A rispondesse perché non se ne era parlato cioè io ne presi atto dopo egli Yeslam se dovessi per caso non avvenne più avere qualcosa a che fare con me non non fare più queste cose vuol dire con chi ha commesso questo aprirebbe sarà dei casi ripeto siccome sono gli imputati e io non non so quelli che nel corso del tempo hanno puntato e Rita dissociazione comunque sicuramente io sicuramente Mariani sicuramente Monni sicuramente Marco Guerra
Poi c'erano altri ma non so se comunque ramo sette otto insomma non so se cioè non so questo è vero le stesse le stesse persone del centro carne eh no queste so dicendo melamina centrocampo per la rapina Abelardo no no no no della via Tamburini sono persone nove controversia devo andare a
Morale
Alle undici e mezzo omerale solo alle dodici meno un quarto dovete scusare
Ci viene nominato continuiamo domani comico Hoepli neppure Maria
Dopo loro due Maria
No Marianne voglio dire calo no Marianne malati quindi ottocento
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