La proposta Iraq libero del gennaio 2003, l'esilio di Saddam, l'Onu, le responsabilità di Bush e Blair, i pacifisti, i nonviolenti

Quei documenti chiari ascolterete tra qualche istante questa volta torneremo a parlare dell'iniziativa di alternativa alla guerra lanciata nel gennaio due mila e tre da Marco Pannella denominata era che libero proposta come abbiamo ricordato
In più circostanze che contemplava tra l'altro del Silvio ma non l'impunità per Saddam
E l'insediamento in Iraq e di un Governo di amministrazione fiduciaria ONU con il compito principale di avviare quel Paese
Verso la democrazia proposta fatta propria da parlamentari italiani e non di vari schieramenti e da migliaia di cittadini ma che il Governo Berlusconi
Ed altri vollero ignorare ma che poi come emerso
In questi ultimi anni era risultata una concreta possibilità per evitare
Nuovi ricorsi alle armi contro Saddam in questa circostanza vediamo dunque riproporvi innanzitutto uno straccio di intervento di Marco Pannella radio radicale del luglio
Due mila otto nel corso del quale Panella ricordava tra l'altro la responsabilità di Bush Blair al termine di ascolterete invece
Momento di una conversazione settimanale di Marco Pannella radio radicale del
Diciannove gennaio due mila e tre
E a seguire la sintesi di un dibattito svoltosi a Telelombardia e condotto da Marco Taradash
Del giorno dopo è incentrato sulla proposta Iraq libero e oltre a interventi di Marco Pannella ascolterete anche interventi di
Al tornio Di Pietro De Gaetano Pecorella di Forza Italia di Paolo Cento dei Verdi ha dato dal magistrato Nordio
Prendemmo l'iniziativa allora Santoro dicendo era libero ma Iraq libero come alternativa alla guerra
E non solo adesso daremo memorie di Saddam morire di Alba
Ma su un documento ufficiale deve essere incrementato da Benedetto durata tenero c'è vi è il verbale
Di una riunione
Ma nel quale hanno
Presenti
Quindi chiaramente
Al mare per Bush loro collaboratori ed era anche credo Blair
In collegamento telefonico o video quale che sia e qui in quella riunione Algardi richiede ma a che punto è la questione dell'eccidio
E lui risponde
Quella del gentiluomo
Sembra Maria Teresa di Calcutta del
Ed è tale che uno come Milosevic può sembrare un ragazzo di Federchimica questo
Saddam vuole un miliardo di dollari
E invece dopo o due righe e dice invece entro un mese o due non sarà ucciso dei suoi un altro modo
Ecco in più in quello stesso documento viene la prova che forse le Blair
Come certamente dei leader per all'Olmo non
Si è tenuto estraneo in quel momento e alberghi esce ma non può ritardare il termine dichiara il dieci marzo
Perché sul quale in che e
Toni vorrebbe il quattordici
E
Il Presidente americano a mio avviso confermando che che si tratterà di alto tradimento degli Stati Uniti del popolo americano della legalità della
Anticipazione del Garigliano salterà grave che vuol dire autore portare della verità invece risponde io devo ho il dovere e mi pare giustamente la quindi lo farò Tonetto alla buona figura sicura di quello buono io farò a quelli quell'obiettivo ma sono inutili io non pace con la mia coscienza
Dunque questo ci accingiamo per quanto possibile
A documentare con infinite altre cose alternato o ANCI meglio al Congresso suo stesso al alla ripresa del venti settembre marchio e non prima
In un'indagine che è in corso quindi vorrei sottolineare che nella come ha detto Colombo
Furio Colombo perché
Furio Colombo noi ci siamo trovati in una realtà nella quale si è censurato da parte di tutta l'editoria italiana tranne l'eccezione del quale parliamo
L'importanza di quell'iniziativa che come Partito nazionale
Abbiamo condotto in tutto il
In tutto il mondo al tal punto che vi furono gruppettino sostenevano
Questa proiezione alternativa alla guerra non quella pacifista che aiuta provocarla alternativa alla guerra eh il passaggio non
Bellico tempia spargimento di sangue della dal regime di Saddam ad un regime di transizione democratica garantita dall'ONU
Ebbene
Su questo io sono americano alcol Gaballo giorno partono tutta la mia vita e ora non sono più che mai nel penso che
Visto che ormai in America la letteratura negli Stati Uniti che una lettura clamorosa incredibile dire perché IVA che dimostra
Morto per dimostrano quanto la politica americana sia stata in quel momento guidata dalla menzogna al Congresso alternato al popolo
Bene quello è il Paese dal quale io anticipo qualcosa
Dicano che hanno
Proprio atteggiamento e nelle leggi non
Nelle norme dettate dei padri fondatori per i quali appunto il reato più grave più insostenibile per l'uomo pubblico al porto e non solo per un uomo pubblico
è la menzogna i problemi non sono quelli Scarpelli personali e quando attraverso uno scandalo
PAC ovvero di tempo anche il personale Chris
I dipendenti norma affermando il proprio diritto presentando le proprie scuse non so che cosa ma con la violenza e non la forza della menzogna su queste iniziative l'obiettivo di saldare
L'amatissimo in Italia le istituzioni italiane radicale dal Vaticano CNR da un Vaticano molto diverso
Quello diventa circa
I giovani Paolo secondo per coi non solo agli appelli ma anche a Roma anche al Vaticano il Ministro degli esteri ma in realtà il numero uno del signor del regime di Saddam veniva onorato quasi non bastasse
Il milione di
Gli iracheni e curdi
Perché i dati
Nella guerra che dittatori conducono contro i propri popoli ebbene
Oggi dobbiamo all'Italia guardate che
L'eliminazione di Saddam
Che poi ha provocato una reazione tale finalmente dal patto di vincere la causa della moratoria all'ONU non si è potuto impedirlo ma per motivi vari in modo con cui è stato sanzionato
In realtà si è voluto chiudere la bocca
Così dunque Marco Pannella a Radio radicale del due luglio due mila otto facciamo un passo indietro e torniamo alla gennaio duemilatre riascoltiamo
Due momenti di quell'iniziativa un intervento di Marco Pannella a Radio Radicale incorso in una conversazione settimanale con il direttore Massimo Bordin
Del diciannove
Gennaio di quell'anno
E a seguire ascolterete la sintesi di un dibattito svoltosi su tutta la Lombardia
Contrari
Interventi è dedicato alla proposta era che l'impresa diversi titoli di agenzie dicono questo anche da parte americana
Si afferma se e Saddam va in esilio
Non ci sono in guerra
Non c'è più nessun problema
Semplicistica o no una tesi che rimbalza anche in Egitto
Ci sono state da parte di personalità
Delle dichiarazioni del genere più come
Constatazione di come
Riflessione
Che come obiettivo che viene assunto da qualcuno B e il profilo ideale dove lanciare credo che lo possa assumere d'urgenza
Vediamo allora che cosa al quale perché qual è la proposta di ritengo dobbiamo fare
E spero che
Tutti i radicali e tutti gli ascoltatori che fossero evocando trovino ciascuna nel modo
Di armarsi di un fondo di questa proposta per Roma affermare le proprie idee attorno se stessi servendo eventualmente il dibattito
Dunque soffriva oggi ricordando Atm nessuno mette in dubbio manco cadrebbe leggermente per dire un cappellano
Del
Il cappellano diverso però
E doveri peggiore dittatori del più turpi realtà tesi e opere sul mercato dir poco le più turpi eccetera
Cioè Saddam un grosso veloce
Dittatore
Un massacratore di popolo di idee di posizioni tutt'altro mi hai accennato un momento fa Diliberto che mentre si perderà leggero secondo libro di Carlo Panella
Che di queste cose si intende da lungo tempo
Partendo da un errore per la quale ci appiccichiamo un post sul valore
Ai tempi di Khomeini sul valore femminista del borgo di qualche cosa del genere sui giornali devo dire vediamo il peccato originale direi fu un piccolo vizio di partenza
Di una fortunatissima lunga attenzione Di Carlo in tutti questi decenni quasi ormai
Ma dicevo quindi anche in questo dimostrando in qualche misura
Affinità nazi comuniste
Roba del genere Del Balzo nella versione Saddam e nella opera di Saddam a questo punto dunque nessuno metto in dubbio questo
Però appartenendo noi onestamente chi fu un accenno ma a mio avviso tattico
Ai fini tattico tattici esteri Fini della politica interna di nel PN Tania u
Proprio su questo arrivo ecco questo potrebbe due punti
Che e problema solo dire che se c'è un dittatore feroce raggi comunista assassino e via dicendo voi
Così come avreste diceva si farà unioni le piramidi eccetera ma poi c'erano gli schiavi i popoli che morivano per farli entrare su quella linea che arde il vero anche se poi veniva magari usata
In modo non molto proprio efficace il secondo e su quella linea noi diciamo che il problema sono delle donne degli uomini iracheni
Perfino di quei bambini che si vengono
Tratta unicamente diffusi dappertutto i bambini iracheni vittime del sabotaggio che dell'onorevole americano e che non lo sono affatto lo sono vittime dal fatto che probabilmente l'ottanta per cento del bilancio di aiuti che deve dedicarsi a metà
Sulla rapina della famiglia Saddam fra corruzione soprattutto il sessanta per cento che va
Per le spese esercito e militari no
Quindi
Questo è
Tutti coloro che parlano dando supremazia problema pace e guerra
Tutti sono interni ad una logica di eguali i popoli sono ignorati ma soprattutto le donne gli uomini in base alla vita con la V maiuscola
Sembrano del Cardinale Ratzinger insomma roba di questo genere Wanadoo maiuscola della collera ritengo la V maiuscola diventa indifferente appunto poi le vite concrete
Delle donne degli uomini di un popolo di una terra quindi il problema esistenti
C'è un problema per me per noi che il problema e della vita della dignità dei diritti
Di meno noti innaturali in prescritti i brividi divenuti storicamente naturali precedentemente delle donne degli uomini iracheni di godere delle di democrazia
Dico dei Verdi diritti umani fondamentali e politici se questo è il taglio
Ed è vero a questo punto occorre prendere sulla barella subito bus
Ed è subito
Cioè se e vero
Che
Liberando
Parola
L'Iraq da una feroce dittatura
Che ne fa la miseria le la morte che e via dicendo tutte sotto intervento poteri ce li può darsi idee
In un solo giorno sola settimane un solo mese
Saddam faccia tanti morti quanto questi possono tenere a volte delle guerre nel novantuno e novantadue ed
Do lettura abbia fatto un accenno di questo genere di novembre di panini non a parole rubare allora comunque sottoscriva il sottoscritto
Cordata selezione a allora la proposta questa
Si è voluto un po'di tempo anche per affermare il peacekeeping perlomeno
All'inizio non si era contro anche all'inizio l'ho lo stesso non era molto d'accordo poi sarà ormai la nazione è passata
E l'ONU è presente in diversi teatri del mondo
Con queste missioni
Bene della lo dissi già proposito della Somalia
Vi sono realtà che non sono solo innanzitutto militari
In Somalia la caduta nel caos
Di una Amministrazione di leggi
Di quel territorio rappresenta
Una tragedia per quel popolo che viene ignorata da tutti quanti da e
Fa quindi di quella terra peraltro come sappiamo uno dei luoghi
Nei quali terrorismi vari possono
Tutelarsi dai quali operare bene ma allora il problema un altro occorre usare una norma ma in buona fede in con convinzione un'arma di attrazione di massa
Anche contro Saddam ma contro allora chi vuole la guerra
Per altri motivi da quelli che lo stesso Bush dichiarata proclama e non è detto ha fatto che non siano i motivi reali che lo muova
Ebbene noi diciamo che a questo punto
Perfino in Italia e vedremo il Governo militare alleato in alcuni momenti che gestiva la realtà italiana la mano vacche veniva liberata dei tedeschi a questo punto non abbiamo che da dire che loro
Devi assicurare la transizione sulla sarebbe anche andare in esilio
Ristorazione di un regime fondato sulle leggi sulla Carta dell'ONU
Cioè sui diritti politici romani questo comporta un'opera anche di governo
Di amministrazione
Bene io propongo a questo punto che si annuncia gli iracheni anche alla classe dirigente generale tutti quanti
Che
L'uomo può assumere questa missione sembra in esilio di Saddam di governo di commissariamento
Della Repubblica irachena
Avendo come commissari
Lo studio l'ex presidente finlandese Romolo carrello Effedine del cioè grandi vuole statisti grandi statistico Nicchitta adeguate
Che immediatamente e lì allora c'è un problema dei poteri e tutte cose che un problema solo tecnico individuare quali siano necessari
La come tutte le cose nuove composto proprio lasciare scettici o dire una parola personalmente ritengo
Che sono maturi nel politicamente molti statisti
Che sono all'altezza che nella tecnocrazia internazionale
Uso questa parola perché non smentisco le riserve profondissima che noi radicali libertari e liberisti e liberali abbiamo nei confronti
Del tecnocrazia delle burocrazie ma a questo punto quindi il compito e quello di assicurare con l'esilio di Saddam
L'annullamento di ogni prospettiva di guerra ma è uno che quella è un modo per tanti versi poi ci arriviamo vediamo che cosa accade lunedì
Domani quindi che cosa accade a Ginevra o da domani a martedì
Questo è uno abbia il compito assuma il compito di governare per due anni in transizione l'Amministrazione
Direi che è un precedente grave gravissimo importantissimo ma credo che questo molto davvero potremmo usare
Delle energie preziose
Che esistono e si è accumulato nel campo delle democrazie politiche
Dove appunto non ci aspetta la morte o ad altro per che statistiche avviso
Compiuto in modo positivo la loro opera chiesti sono particolarmente occupati di queste cose e creare
Quindi delle aggregazioni
Di governo della realtà irachena ma lo ripeto
Sotto l'imperativo da realizzare di
Affermare il principio di legalità in ironica
Realizzando creando cose che
Partendo dai diritti storicamente ormai divenuti innaturale dove le donne della morosità che
Beretta la proposta
Che personalmente intendo lanciare lancio questa sera non ho parlato con nessuno nemmeno con M. nozionismo insorgere sentirla nella proposta di annuncio che faccio formalmente
Perché certo e proposta di non
Piccolo momento insomma le forze radicali come possono supportarla torniamo a un tema di dibattito che c'è stata la chirurgia
Sui ma questo no innanzitutto dobbiamo evidentemente approfondirla parlarne nel Partito Radicale transnazionale e credo a tutti a tutti i livelli però
Io non ho da dire I responsabilità stanziare anni
A individui e a il quinto Presidente segretario e tesoriere del partito
Alto di quello che ho detto
E quindi mi auguro che sia subito preso in considerazione occorreva parlarne
Condanna per poi vedere quali sono dovremmo a mio avviso subito
Comunque sintesi farla conoscere tradurla allora consiglio generale del Partito Radicale quindi ATER pochi eletti che abbiamo eletto a Tirana che vanno le nostre compagne
Montagnard un ligure ma anche gli altri europei che abbiamo quindi
Su questo poi inserirlo
Che invece il divario dicono che queste iniziative ad essere anche strumento di cammino verso l'organizzazione mondiale della democrazia barra delle democrazie ci sta
E quindi è una condizione democrazie cioè che il Governo il quale dobbiamo porre anche questo problema è al Governo italiano intendo con
Urgenza dimettermi metterci in condizione di
Partirei con tavolo su questo e questo punto forse Massimo sia utile sia pure per inciso vive vere nuovi in linguaggio tradizionale che si va per perdendo
Siamo un partito forse il partito più
Fortemente internazionalista si sarebbe detto una volta vanno dibattiti all'interno del movimento socialista prima della guerra del mille novecentotredici quattordici tutte le altre due no sappia
Le un partito
Così interverrete ma poi dico con un partito così non violento democratico liberale
Nello stesso tempo armato
Di esperienza di governo della costruzione internazionale come non c'è pace senza Giustizia e tutto il Paese legale hanno dimostrato come sta dimostrando la tesi
E la realtà della moratoria sulla pena di morte cioè siamo
Con
Ormai attrezzati sempre di più
Con dei quadri radicali dei militanti radicali va in giro anche per il mondo a mio avviso capaci
Ditelo indurre anche in gestione giuridica in gestione regolamentare tattica una prospettiva del genere quindi
Quindi è chiaro che
Il plenum poi per me personalmente
Ci vuole il Governo italiano
Assume in sé iniziative impegni con noi chiari
Sull'obiettivo verso il Mondiale della democrazia e della democrazia
Sono ecco cose specifiche come la guerra ed altra
Dinanzi alla mia analisi personale
La destra italiana eh l'altro conto della sinistra italiana di oggi
Sono assolutamente complementari espressione
Della stessa realtà sociale dello stesso blocco lo storico del sistema di costituendo per salvarsi
Perché questo è non ce l'abbiamo ormai con la politica di Tremonti della lega del Governo sul piano economico sociale non c'è alternativa
Ma c'è appunto il riuscito tentativo per il momento di mettere una pezza fra Cofferati Berlusconi nell'arco Fini magari diciamo meglio ancora più chiaro
Mettere una pezza Kurdistan cimento della blocco sociale che ha dominato l'Italia da ottant'anni e che grazie a Berlusconi sui referendum in particolare e grazie al fatto che questo l'essenza stessa del centro sinistra organizzato in Italia oggi
Bene dinanzi a questo pur sapendo questo sapendo quindi che la destra poi aggiunge i suoi vecchi demoni
Con delle sacche di nazismo e dal suo Borra che insisto sono contenute nella legge non solo della lega che ci sono dalla nostra con tutto con la lucidità di questo
Con la prudenza quindi iniziative devo anche dire che siete trovassimo
Nel Governo italiano che elementi che sicuramente sarà tributario gli interessi non nazionale ma in generale dei suoi rapporti con la Cina e con la Russia
Ma io non credo che abbiamo un Governo di Angelini Alberta né a sinistra sono assolutamente sicuro che le ragioni per le quali distrutte sa
Per le quali il Presidente del Consiglio non ha nominato nel Comitato nazionale di bioetica Coscioni dello stesso tipo distolte essa
Di inadeguatezza
Li porterà certo fa a come sta portando essere per il referendum in Cecenia referendum di cento mila ma manco di ottanta mila persone
Probabilmente ma cento mila saranno sondaggio costa riportata alle cose ignobili
Ma personalmente ritengo che il film diciamo con questo Governo ovvero un contratto più politica internazionale relativa alle cose che ci stanno a cuore può valere ampiamente le appena
Di affrontare
La scelta
Di che di quello che può comportare questo
Eventuale disposizione capacità eventuali del Governo
Di aiutare la nostra linea di farla propria
Ecco allora dai radicali al Governo italiano badge a sarebbe un'altra cosa insomma come diciamo possibilità di ascolto nelle nelle sedi internazionali certo che
Questa questa questa tua proposta
Andrebbe davvero studiata anche dal punto di vista dei precedenti Tucci tali la Somalia
Che però è un caso particolare presieduta dal Presidente votato del bando di un prezzo salta
Se anche perché lì poi credo fosse un'operazione
Vere e proprie di peacekeeping cioè di mantenimento della pace dopo
Uno scontro tribale fra poi naturalmente l'operazione fu disastrosa come presa d'atto per conto della guerra esattamente ora poi fra loro e poi l'uscita anche anche dei rischi le truppe americane che vero delle perdite
E quindi forse i precedenti che tu in tre vedi non so però se ce ne sono altri sono quelli addirittura del post guerra mondiale
Dove ci furono delle
Delle amministrazioni controllate addirittura la Costituzione tedesca venne scritta anche da esperti da esperti
Statunitense e quindi questo e questo è il modello o
Facendo delle obiezioni si potrebbe dire ma intento lì e l'opposizione irachena non c'è oppure molto e molto fragile poi una società politica che
Si basa dall'esercito e
Per quello che è emerso
L'opposizione irachena
In negativo riflessioni del sistema di
Di Saddam grossomodo un semisconosciuto sia molto articolato quindi non è un po'alle si vedrà
Una il problema un altro che proprio all'inizio degli anni ottanta quando poiché program proclama abbiamo il dovere di ingerenza
Addirittura la cosa sembrava così folle che ci rispondevano dicendo che il diritto di ingerenza ed è pericoloso
è una realtà bevevamo dell'ADEPP ma siccome anche il diritto di ingerenza veniva contestato mi sembrava impossibile che ne parlassimo
Del dovere dall'obbligo di ingerenza
Se vogliamo dare caratteri vigente
A
Leggi internazionali alle carte alle convenzioni qui c'è un problema del principio di legalità
Allora di Venezia culture fascista comunista clericale pacifista e via dicendo attenta esattamente il solo ai dati pluralisti ci tra virgolette istituzionali e totalmente disattenti
All'uomo e alla donna alla persona allievi tredici miliardi di persone ma punto quindi tutte con largo minuscola
In nome della vita la rivoluzione della conservazione di tutto quello che sappiamo se questa è la realtà e noi dobbiamo a questo punto dire che obbligatorio
Che venga fatto qualcosa di preciso ogni volta che si può e si viene in alternativa ai massacri costruire diritti che sono prescritti
Ma prescrittivo nel senso che sono indicati obbligati nei sei mesi realtà diventano prescritti per prescrizione
Questa è la posizione della sostanza radicale da cinquant'anni
Non abbiamo sospeso il suo stato un attimo nella polemica anche contro all'eredità di nuove ecco ammicco verrebbe perfino dalla NATO perfino appunto dalla grande
Diplomazia occidentale fra contraddizioni per fortuna
Non di poco conto
Ma insomma tanto per dire una cosa a buttare un sasso nel nostro spagnolo
Voglio dire io non posso dimenticare che perché riguarda per esempio il Vietnam hanno avuto ragione
Le popolazioni montagna
Ecco e non
Tutti quanti noi che in un modo diverso ritenemmo che in quel momento Francia
America occidente e via dicendo dovesse in realtà
Consentire la liberazione
Vietcong del Vietnam condannandola per cinquanta hanno storicamente ha avuto e hanno ragione i cocci corre non noi non c'è dubbio ceduti
No la
No non c'è dubbio turco
No io non ho capito
Però quello della materia
E mi correggerà perché ogni volta uno sbaglio Surico sordo a Siena o rivalutare ad aree quindi
Lo fa sempre Adriano quando mi vede
Sui quali il Governo aveva utopie c'è un problema perché Sofri accerto di pronunciare invece correttamente poi scopriremo che tutti lo produciamo chi più chi meno
Il più famoso sbagli ANCI mi spiegherà lui direttamente riguardante il sedicenne purtroppo riguarda tutti riguarda quelle italiane insomma io non voglio le norme dell'accordo mai come si chiama bene il brano circuiti dunque
No io invece volevo dirti questo
In realtà la la questione irachena però a me pare ecco proprio il paragone con il pacifismo calza
Concerto per la questione coloniale forse la questione però un po'diversa proprio perché il diritto di ingerenza vediamo di articolare ulteriormente le cose in questo caso
Ci sarebbe non tanto per un regime che non rispetta i diritti dell'uomo perché allora da questo punto di vista intendiamoci Kitri ingerenza dovrebbe forse dovrebbe davvero essere applicato a molti Paesi non solo all'Iraq
Quanto per sarebbe auspicabile che lo si facesse però vista la politica la corrente
Implicita le l'essenziale della politica e l'organizzazione mondiale della democrazia cesto cene con i suoi Marcelo assicurare i diritti e chi non so ci raggiungerà incerto
Però per l'intanto sull'Iraq a me pare c'è una cosa in più
Che Faben Fabbre né molto calzante il
Paragone con Monaco cioè il fatto che qui ci sono di fronte un regime autoritario oppressivo per i propri cittadini e qua e omicida per i propri cittadini e quant'altro e per di più che sta facendo della politica di riarmo
Ed è la politica belli che ha la sua unica politica
Cioè in sostanza massa armi ovviamente per usarli bene questo allora è logico che gli venga impedito da una sorta di polizia internazionale che dice no insomma allora già c'è il precedente l'invasione del Kuwait poi adesso
Però c'è un problema
Sei chi ha fornito la il materiale per fare la bomba atomica a Saddam SI chi a vanificato dalla passione l'americano uscente
La Russia no la fratello allora
La fra l'altro la fece nascere anche
Quando uscirà che nascevano nell'Est Israele ha levato un problema l'Occidente bombardando quella centrale nucleare sulla quale Saddam voleva
Voleva costruire la sua comitati pacifisti procurarono all'estero i pacifisti però ecco questa cosa del riarmo potrebbe essere forse l'argomentazione giusta vincente forse anche perché gli Stati nazionali
Un tema aderire un po'più strettamente
Tali aspetti tra virgolette demagogici non lo sono affatto della mia proposta i connotati possibili devo fare degli esempi
Ho accennato
Ad un Presidente finlandese sempre più
Indicato pure dei grandi saggi democratici accettato all'ONU anche dà molta parte del terzo mondo pur non essendo un vigliacco vengono istruendo un complice rassegnato di
Ho fatto il nome di Rocard perché forte anche in economia e attraverso le sue elusioni collettivistiche otto gestionali e in parte che purtroppo si sono rivelate è un po'fragili
Essendo fondate sulla prospettive possibilità di prospettive della crescita del dello jugoslavo di Tito però ecco concretamente e io lo ricordo bene capire
Che ma ricordo che anche addirittura
Mario Paggi è una parte degli azionisti liberali all'inizio avevano anche il ruolo avuto delle illusioni sui a partire dalla realtà jugoslava dunque va be'per tornare ma dico qui c'è è naturalmente c'è un nome Emma Bonino
Ma coinvolgerle in questa
Immediatamente se è d'accordo fermo restando che ma
A un carico di iniziativa politica quotidiana radicale
Proprio cinque giorni alla settimana accumulato sta accumulando migliaia di chilometri non certo per turismo
Molti di più di quanti non ne divora azienda commissaria dalla signora commissario del
Europea e quindi viaggiando come può viaggiare OGM omologo viaggiare uno di voi anche per questi spostamenti
Quindi
è chiaro che a questo punto non c'è pace tutto quanto e anche qui cosa che pone un problema
Che anche di riflesso antropologico perché no al nostro interno serio senza aver fatto alcune
Allusioni
Un po'a delle critiche delle doglianze le mie Auteuil il dispari ieri che abbiamo avuto
Io ritenevo che fosse possibile i novanta giorni prendere alcune iniziative il partito attende ufficialmente
Ha condiviso questa tesi praticamente
Si è distratto su cose infinitamente più suggestive più importanti e via dicendo e questo obiettivo a mio avviso in gran parte perso malgrado la buona volontà di recupero ma appunto colgo l'occasione di per dirlo vi sono cose che si possono fare
In una notte o in tre mesi
Ma
Che non si possono assolutamente fare poi se invece uno ci da sei mesi o un anno perché vanno in putrefazione
Anche gli stimoli gli input le congiunture non dico astrali male congiunture complesse
Che credo che si creano nei momenti e che per definizione sono passeggeri farne tesoro coglierle quanto ci ha concesso
Da quarant'anni di fare quei rari radicali in Italia che qualche bene hanno portato a questa società qualche risultato iscritte nelle leggi
Adeguati inutilmente dalla Bindi Sirchia
Oggi sono tutti quanti mobilità deve farle for insomma insieme poi il bacino sei
E quindi allora abbiamo iniziato questa trasmissione con questa proposta abbiamo cominciato a
Tu hai cominciato allinearla
E poi si è trovato anche un altro punto punto tutto politico anche questo ovviamente politica
Del
Contratto di cui tu parli oramai da mesi con il Governo in particolare in tema di politiche estere quindi questo sarà forse un
Un passo verso il Ministro Frattini vedremo sì vedremo forse per coloro che si sono messi d'ascolto diciamo non proprio all'inizio
Ristretti risente titola proposta
Perché
Ed è stata venendo fuori in modo
Non è un responsabile cioè voglio dire senza prese di posizioni ufficiali ma la tesi se Saddam praticamente si dimette da in esilio si parla della Libia
Dunque di Tripoli sono o della si Riad no ordinanza l'INAIL lombardi anche gli altri Paesi africani
Sì va potenziato e quindi se ne parla
A questo punto io dico gli ambiti anche da parte americana incidentale inglese
Vi sono una serie di
Opinioni non ufficiale di governo nati individualità che appartengono
Diciamo al potere al mondo di governo di questi Paesi che raccolgono questa
Senza danzerà niente guerra allora innanzitutto sono loro che vanno presi sulla parola
Cioè fare questi facciano pure le loro manifestazioni pacifiche pacifiste
Che gialli negli anni trenta sono manifestazioni che colpiscono le capacità di resistenza contro le peggiori dittature peggiori massacri umani
Nella nostra storia Fazzone loro manifestazioni
A DRG io ci sarei
Si sale Zizzi potrei andare se non fossi
Preso da altri impegni io posso pure provare andarcene ma insomma
Cioè vedere può essere una provocazione è una mera testimonianza noi dobbiamo avere una tesi più forte e più aderente
A quello che importa ed esiste la come dice lo stesso soffrire tutti ma dove dice l'indiscusso
Carattere di macellaio del proprio popolo
No di macellaio di dittatore feroce
Di creatore di disgrazie di
Il questo indiscusso certo non lo discuto manco Bove Bertinotti e Cofferati eccetera dovevano discolo dato per scontato il semplice
Si dà per scontato si dà per scontato e quindi non si fa nulla in proposito
Allora io dico
Scusa no no stavo pensando che ci diano Bettino chiudo flash sulla fattorie si dà per scontato dunque non si fa nulla anche contro Saddam
E in realtà si uno poi si andasse a rivedere la storia della sinistra che quella proprio in particolare vicina destino
Motivi di gratitudine e materiali nei confronti degli iracheni di Saddam quella sinistra c'è la anche per questo e così attenta
Ma c'è una cosa dall'inizio alla perfino laico come il bus Dalai contare del sono anche altre cose e viene anche a Prodi voi generosi
E neanche Prodi Guglielmino coscienza del sia svolta da probabilmente Mariarosa Davi considererò con Stalin Hitler il problema tutti quanti d'una volta approvato dice derogate Gennaro rubata problemi
Già ad ottobre
La quindi torniamo lì
Allora innanzitutto all'America noi stessi ad un altro Governo ai democratici diciamo
Perché c'è il rischio sempre più grave che
Bloccare un vento e terrorizzante
Che vadano in prescrizione
I diritti costitutivi stessi dalla Carta dell'ONU di tutte le convenzioni internazionali
Che fanno della democrazia diciamo pure di diritti democratici e dei diritti umani democratici
Diritti storicamente naturali acquisiti dal diritto positivo delle donne gli uomini esistenti oggi sul pianeta
Ebbene a questo punto noi dobbiamo cogliere questa occasione e dire
Se l'alternativa è quella guerra per dei rischi fondanti o no su questo punto e poi ci possono essere Tusa anch'io sono sempre stato
Prudente nel prevedere che la guerra ci sarebbe stata
Nel senso che ho sempre detto se c'è anche l'Inghilterra sei passano delle settimane
Se esistono già Lizzano le conoscenze dei servizi SS SS diventerà sempre più complicato perché stremato democrazie il vero Carpi ed se Dio vuole
Si possa lavorare con grande difficoltà devono fare le cose importanti
Devono o essere degli imbroglioni ordine non democratici e via dicendo riserva devono fare i conti con Michele
Remore contraddizioni sistemiche
C'è una migliore assistenza stessa della democrazia e soprattutto al di tipo anglosassone allora se questo è la proposta
Si sta
Che
No l'America tutti quanti comincia l'Italia proporla nel caso in cui Saddam accetti di andarsene in esilio
Quindi questo significa anche un esilio protetto evidentemente
No perché andare in esilio significa
Essere corresponsabile
Bene o male del fatto che si realizzi io
Andare a morire ammazzato non so che cosa insomma no o linciato
Ebbene a questo punto in esilio niente guerra nel modo più assoluto l'uomo si assuma
Il compito
Di commissariare
Il potere pubblico iracheno come ONU
Lo faccia e affidi
Il con questa carta a degli statisti prestigiosi
In contestati nella loro capacità democratiche e
Operative e anche di merito di storia
Per dire al dire ok per realizzare in due anni
Una Costituzione e i primi passi di comprensione della realtà esistente in Iraq
Prendo vendere procedimenti democrazia e la democrazia particolare ma di attrazione di massa areni si deve garantire a questo punto agli iracheni
E si deve bombardare l'Iraq ed al mio ma per adesso con questa informazione
Se Saddam accetta di andarsene a coi suoi miliardi con le sue fortino tutte le sue cose in esilio
In due anni i più prestigiosi estetisti nominati dall'aver saranno impraticabili di garantire per tutte le donne il luogo dove viene i diritti democratici sindacali tutto quanto
No co quesito intanto un'amministrazione di riconversione delle spese militari di quello Stato perché il vero problema quel esercito ultima numeroso
Rischio di restare appunto a questo punto un esercito che non si può pagare zero valvole quindi riconversione se hanno dei problemi importanti ma del Governo e quindi è questa
Immediatamente mobilitarci come radicali su questa proposta
Accidentali i nostri noi siamo americani con il cappello e io continuo a dirlo che con tanta mi sta meglio di assenza del K siamo americani abbiamo avuto un atteggiamento tuttora prudente
A favore del bonus contro il quale
Siamo stimolati interiormente ad andare per ragionevolezza e assenza di responsabilità bene immediatamente si lancia in questo
Pischiello
Il Governo commissariamento governi però appunto torno a dire di statistiche il prestigio mondiale
Che hanno fatto esperienze eccetera e naturalmente gli abbia la capacità di non farsi prendere per il culo andando lì con amministratori grosso modo i collaboratori delle famigerate multinazionali
O alleati e dei sauditi o dalla famiglia privata bruciarmi non so chi tutto quello che vogliamo è chiaro che quello degli statisti seri
Questa incapacità da prima che dovranno avere all'estero
Naturalmente siccome rischia di realizzare guardate cerco questa posizione
Sono convinto che tutto il Medioriente tranne Israele
Dico tutto forse non lo mando lo Yemen non
Probabilmente la Giordania
Dottoressa preferiscono la guerra a questo giochetto significa la messa a morte del monopolio antidemocratico
Che ammazza il Medioriente e che sembrava che sembra tranne appunto con l'isolotto che non vuole riesce ad essere testa di ponte il come
Per sulla propria soggettiva responsabilità anche dell'isolotto israeliano questo della proposta
Fornite
Mi auguro che i compagni del mi ascoltano se la riprendiamo in mano loro la perfezione meno o la respinga qui si dunque Marco Pannella Radio Radicale diciannove gennaio due mila ettari quando nel corso di una conversazione settimanale con il direttore Massimo Bordin
Che illustrava
La sua proposta era che libero per evitare un nuovo ricorso alla guerra
Proposta ulteriormente illustrata il giorno dopo durante una trasmissione
Di Telelombardia condotta da Marco Taradash oltre a Marco Pannella in studio c'erano Antonio Di Pietro dell'Italia dei Valori Paolo Cento deve di Gaetano Pecorella di Forza Italia è il magistrato Carlo Nordio
Pannella lanciato oggi una proposta ha detto
L'alternativa non può essere quella fra la guerra e il pacifismo ci può essere un'altra soluzione
Lo spesso l'impasse Rumsfeld perché il falco del Governo americano ha detto se Saddam Hussein va in esilio non siamo disposti a nonno a ritira la mobilitazione delle nostre truppe Pannella dice però non basta questo
Serve anche che al popolo iracheno venga garantita la libertà la democrazia come Pannella
Sì per cui diciamo quindi che il problema
Anche il Segretario di Stato diciamolo
Ha dichiarato in house regionalmente
Questo importante il Segretario di Stato
Sensi nell'esilio
Comunque
Non c'è più Saddam a Baghdad non è più necessario che la guerra
Tra virgolette è stata detta fermata dopo tre o quattro giorni
L'iniziativa noto ormai che l'iniziativa di questo in esilio pilotato Governatore garantito di Saddam in realtà egiziana saudita
Per si sa che appunto adesso di dell'Egitto che promo hanno blu promosso e stanno lavorando in questa direzione
Io credo perché dobbiamo immediatamente andare a vedere
Le dichiarazioni del Segretario di Stato
Personalmente già da otto mesi
Sono andato dicendo che non credevo ad una guerra fatta per motivi di petrolio di contorno ad
E soprattutto non credevo che Londra e Washington che quando sono unite da più di cent'anni
Hanno salvato la libertà l'Europa nel mondo puntualmente
Londra e Washington della nuova interrompere
Dopo entriamo anche nel merito prima vorrei sapere la proposta di ordine
Ha richiesto anche la sua normale che certo ma credo che comunque noi sono contrapposte vediamo perché l'economia il suo è un analogo al quale do subito la proposizione di rilievo
Abbiate progetta la siccome c'è questa allora
Siccome noi siamo soliti come sul Tribunale penale ed è già non lavorava in termini dolce giuridici
No come radicale come non violenti noi richiamandoci alla Carta dell'ONU chiediamo stiamo per organizzare con chi ci ascolta
Con tutto il siamo per organizzare una richiesta allora Consiglio di sicurezza dell'ONU quale sulla base dei diversi articoli
Della Carta delle Nazioni Unite sinti mobility subito per garantire
Vi sono dei precedenti in Kosovo timore ma non importa per garantire
Parliamone in termini comprensibili a tutti
Un governo democratico per due anni o tre anni che assicuri che cosa
Con questo la differenza per me Paolo Cento per esempio probabilmente c'è proprio niente ho presente subito per garantire quelli che e obbligo di garantire
La carta costitutiva dell'ONU e una serie enorme
Di convenzioni ormai assicurano come diritto soggettivo storicamente maturato naturale
Il diritto alla democrazia e alla libertà poi ormai i buoi ossario dell'ogni quindi in un unico modo per ricostruire o costruire
L'Iraq
Partire balla affermazione dalla garanzia di una Costituzione
E per le operazioni conseguenti quindi un peso Nichi Vendola adesso allargato diventa democrazia l'operazione di clausole e su questa ci muoveremo quindi
Le fatture leone ogni potrebbe essere una riorganizzazione di massa
Lo dico tornino nel corso dei tecnici è venuto con lei pure nella conduzione del tutto rapidamente organizzare
Fine dico a Torino nonché per tutto il corso
Possiamo il giorno del posto non essere d'accordo su questo tutt'altro mentre dobbiamo mettere uno spartiacque
Fra coloro che dal mille novecentotrentacinque
Ad oggi hanno inventato hanno impedito il riarmo francese dinnanzi a quello tedesco di hanno ufficialmente come pagine welter comunisti invitato alla diserzione
Dinanzi all'attacco nazista delle armi
Fino
Ininterrottamente fino all'Afghanistan un impedimento a disertare questo pacifismo
Null'altro Stato ed è che è una mistificazione
Sono coloro che non si occupano delle persone dei diritti individuali
Ma di pace o guerra e naturalmente le democrazie la guerra vanno molto difficilmente lei venne tradurre la fanno sempre impaccio investe il colleghi dal presentatore
Non si vedono sembra
Accorta del dittatore ecco Di Pietro aveva fatto la proposta magari ora si evince anche d'accordo
Si dice anche d'accordo con Pannella però non sono costa andare in un senso diverso dicendo diceva organizziamo una catena umana a Baghdad
Scudi umani e si diceva qualche tempo fa scudi umani per
Rendere più difficile bombardamenti e le operazioni militari americani con quello che dice Pannella francamente non mi pare che ci sia grande sintonia
Andiamo con ordine io sono
Contraria alla due all'ordine del giorno anche
è grazie a Dio è meglio l'ordine del giorno rete rispetto di tutti i Paesi si può fare di tutto noi ma
Andiamo con ordine la io sono contraria alla guerra tout-court proprio per definizione anche il perché ho visto
Anche in Afghanistan l'anno scorso io ero il in Pakistan nella fascia Orlando il bombardamento e questa questa scelte del
Bombarda otto cojo cojo a me non convince assolutamente
Le stesse affermazioni quello che dice pane ed io lo condivido Pandeli cosa dice lo dice anche Rumsfeld e canzoni si prima con Air France
Dalle abbiamo d'accordo detto questo di cosa si dice
Se si fa da parte saldavo non facciamo la guerra allora il problemi il pericolo e lui è solo lui sono d'accordo ma non si può per quel pericolo bombardare dò cojo cojo non lo stesso dimostrano che non è un problema di paese è un problema di dittatore che va
Messo a tacere
E in più lui dice lui dice aggiungiamo in più
Che
Bisogna ridare diritti
Sfamare ridare dignità quant'altri sono d'accordissimo su tutto questo ma dire e masse sarda ma non se ne va io prendo affacciato cojo cojo io a questo
Sinceramente non lo trovo non lo trovo veramente disumana organizzato aprioristiche stabilire per sette alle tante persone che non c'è niente che già subiscono decaduta e stasera operando nel Venier-Romano avvio alle bufale bombe di libertà non ci credo quindi ne io personalmente vorrei tanto invece che si trovi attraverso questa pressione sta facendo e quindi io non sono non sono
Dell'idea che l'America non deve fare questa questa azione di forza sono dell'idea che dobbiamo tutti convincere
Ha fatto questa scelta Rumsfeld d'accordo altrimenti li perdono di pannelli se gli americani volevano a Bin Laden
La bomba intelligente gliela sapevano mettere una pietra invece le voglio poi dietro quindi però dire ma volevo chiedere che Saddam non sai navigatore allo stato è una condizione che Saddam venga sì reca messo fuori combattimento che si faccia la parte che vada in esilio
Lei pensa di agire anche operazioni di polizia internazionale si perché se veramente si vuole per esaltare una colazione di sangue come compila del nostro tempo sapevano aspettare il momento per fare dove si trovava per andargli sulla destra non per
Cordoba bombardare mezzo mondo e distruggere voi vi rendete conto dal giorno dopo che ci sarà questo bombardamento e quante
Quante mila e umane andranno in giro per il per il mondo a farsi ammazzare ad ammazzare rileggo interloquendo ANAS come si innescherà questa catena di guerra e soprattutto immaginate quanti poveri cristi attanaglia detta che stanno soffrendo ma possibile che non c'è una altra soluzione la guerra
La guerra di libertà ma che quelli ribadisco di fare una domanda nel mille novecentoquaranta riguardano Tonino Screti Italia era sotto il giogo fasciste nazionali saremmo via nei primi anni rinnovabile abbiano Veneto attraverso un nuovo grande valore
Continuerà a celebrare aveva una sua elezione abbiano uno nelle arriveranno estende dice se va via Sant'Anna è tutto a posto ma non è lui il problema cioè per lui dobbiamo distruggere una zona una avrei navigatori Imago maggiore
Innanzitutto per Berlusconi parentela cascare il mondo perché Berlusconi è un pericolo e non è una cosa che non è nove ancora giovane e per l'ordine del giorno Berlusconi Berlusconi e Blair allora cosa che mi pare ora in aderenza virtù tutto il Paese io le chiedo che l'ultima cosa che faremo se analizziamo realizzare nei terreni soltanto lo Stato e glieli non verrà Solaro arriverebbe la reazione è una cosa però è una vergogna
Ma era una riservata alla guerra prima volevano poi anche un po'piloti lasciatemele violando il mio è un orpello per la bonifica di Volpago che ogni tanto anche la NATO ha fatto noi grandi danni
Allora io credo che negli anni votiamo e poveri per noi Biani diagnosi maggiore che che anche pregavano non ammazzava stipare garanzie per evitare cento cento le nostre se
Stato da Pannella comune iscritto al partito transnazionale passano radicalmente contrario
A quello alla proposta di Pannella ma questo non mi impedisce anche se a voi ogni tanto alcuni miei amici meno rimproverano meno acqua
Insisto non mi impedisce di fare questo atto annuale di iscrizione
Che non è solo un un atto di valorizzazione per la storia dei radicali ma anche per le cose che oggi dicono che l'appello
A lei ma finalmente contraria devono radicalmente contrattuale motivo perché credo che innanzitutto Saddam Hussein nuovo possiamo dimenticare stato foraggiato in questi anni
Prima fino alla guerra del Golfo dagli Stati Uniti
Che di volta in volta
Soprattutto nelle arie generico messi così oggi si criticano molto gli arbitri di calcio una cosa meno male
Era e che non si corregge un errore arbitrale con un altro errore arbitrale non c'era la moviola non c'era
Per fare movimenti valido che sei faremmo ben rilasciabile romana che anch'io il relatore lo mette in una nove stiamo a guardare
Io credo che Saddam Hussein e Stato utilizzarlo nelle prime ore valorizzarne il popolo iracheno è stato utilizzato dai Governi che essa così all'azzardo che noi credo è stato utilizzato dei Paesi occidentali fino alla guerra del Golfo stato foraggiato con armi
Di tutti i tipi come
Dicono ormai tutti gli storici degli studiosi della vicenda irachena
Dalla guerra del Golfo ad oggi in Iraq subisce una guerra strisciante che è fatta da un embargo insopportabile per le popolazioni civili
Queste in barba non ha fatto altro che rafforzare per la relazione di Saddam Hussein
E
Impedire al popolo iracheno qualsiasi forma di liberazione di emancipazione io sono
Io ieri ho letto l'articolo di soffre condivido ad esempio quando Sofri invitava il movimento pacifista
A me di cassare oltre che contro la guerra possibile l'Iraq anche davanti all'ambasciata aderire a che per dire
E che quel regime un presidio che ha fatto cioè un regime che ha fame del Po
Non è stato fatto e questo è un limite del movimento pacifista per quanto mi riguarda quando sono andato in Iraq un mese fa insieme alla arresto della delegazione pacifiste di parlamentari ci siamo rifiutati cosa non facile quando si va in quel Paese di incontrare rappresentanti ufficiali del Governo iracheno proprio per segnare e segnalare
Che la nostra contrarietà alla guerra non può in alcun modo essere
E vista letta strumentalizzata anche del Governo iracheno come un favore
Una forma di neutralità sul Governo Comincioli risalendo invece la proposta è bilingue e di Tonino Di Pietro e più convincente questa volta dei quella di Pannella va bene allora la pubblicità di prendiamo
Tornate a da escludere che
Credo sentire anche l'opinione di Gaetano Pecorella prima però vorrei
Leggere una dichiarazione rilasciata oggi alla riunione l'Internazionale socialista leggo anche accento Di Pietro ovviamente oltre che agli altri
Da Barham Vassalli che il capo del Governo regionale del Kurdistan iracheno e ha detto all'internazionale si socialista che il dittatore deve essere forzato ha lasciato il potere ha detto che quella era che non dittatura nazista e fascista e che vittime di questa dittatura sono certamente curdi ma anche la maggioranza sciita del Paese atti insieme a tutte le altre minoranze quindi anche all'interno del fronte diciamo della
Sinistra tradizionalmente organizzata nell'Internazionale c'è chi si sta muovendo su una linea che non è molto divergente da quella
Americana in questa fase comunque
Ci torneremo citato l'ho sentita Pecorella
Che rappresenta
Forza Italia qual è la posizione di del Governo che non emerge in questa fase in modo molto chiaro dico la verità quale io credo che
La posizione di Pannella sia relativa a questo caso va polemica che esiste sempre e c'è l'obbligo della comunità internazionale di
Liberare i popoli che sono soggetti a una forma di dittatura
Naturalmente si potrà discutere se si riesce ad allontanare
Il dittatore facendo pressione
Il problema è se non sapeva naturalmente anche se mi pare che il primo passo sia questo
Però c'è un obbligo di rispetto
Di garantire anche per il futuro la popolazione perché se non si interviene è chiaro che questa situazione poi sarà ci sarà il successore e così via ed io non posso che essere d'accordo su una posizione di estrema
Soluzione non è una richiesta al Governo italiano di farsi parte attiva in questa riservato senza lei penso che sia ma io
Ma io penso che
Io credo che si fa perché si deve andare al di là del caso specifico c'è un problema di
Liberare il mondo delle dittature e sono molto sorpreso Prodi queste idee
Il senatore Di Pietro cioè che gli americani
Pannella cioè ci siamo tutti d'amore volevo fare riferimento a un'altra cosa detto questo però io sarei faccio riferimento grazie referente un'altra cosa e cioè a questi idea che gli americani avrebbe potuto catturare
Villa devo ammazzarlo che invece hanno preferito bombardare un popolo evidentemente inermi
Cioè siccome ho fatto molto grave perché detto dal Parlamento europeo
Io credo che su questo non è di una Presidente della delegazione del Parlamento europeo nei rapporti con l'Asia centrale ed è in quell'Italia qualità io ero a Peshawar invito
No io lo sto dicendo il bombardamento sto dicendo è la fascia che l'ipotesi che viene o assist chi fa queste bombole non ha parlato di voi e noi non crediamo di scommessa impone oculate abbiamo dei doveri internazionali no eccetera sta dicendo che gli americani volutamente non hanno catturato brillante o lo potevano da disabilità vende che volutamente
Qui non è una delle ribellioni Canazei quando si ammazza dei poveri bambino aveva vengo a dire cose stupidamente sarda minor peso da noi stiamo parlando del problema che noi abbiamo
Come Italia come Paese alleato e amico America quando si dice che l'America
Che
Ho stupidamente ho volutamente ha preferito bombardare un poco di meno perché catturare Pilato se è così io credo che volutamente o veramente la prima arma ATO come dice Pannella lavatrice cento scuse la prima Amato
Gliel'ha dette gliela dà la foraggiato in modi tutti i colori a dalla legge la vera storia di Bin Laden voglio io scusa
Io sai sfondato una porta aperta contro Saddam uno ma non da prendere convincere io sono d'accordo con te
Mettiamolo fuori se c'è diverse se se si fossero convinciamo cerchiamo di ristabilire i diritti e soprattutto o al minimo vitale detto questo però io credo che nell'edizione due mila e tre ci siano le condizioni per una
E per un atto di polizia selettiva attraverso i servizi per potersi liberare di questa persona toni ma abbordare una mai Mani pulite
Da bombardare l'acqua in mani pulite c'azzecca ma dobbiamo fare ci stiamo confrontando
Un problema diritto
Abbiamo affrontato
Va
Personale
C'è tanto da aver senso interlocutore voti il rinvio
No si sente sola pausa quindi di andare avanti
Una ma voglio dire è un problema di diritto capisco che in genere di Fanna
Di o contro Di Pietro ed Vanna di diritto se ne può tono non capiscono niente io sto dicendo riferirlo prendiamo da
Ifeany riparlo le tipologie delle colpe
Ma lei mi aveva ben altro nessuno allora allora allora sto dicendo che
Tonino a affrontato in realtà un problema di diritto
è in modo confacente o che mi ricorda dei principi di diritto
Usati sicuramente da tra virgolette non da errori su quello poggia vediamo mai da mani pulite nel prosieguo cosa intendo dire
Ma ti rendi conto in termini di diritto
La gravità di quello che tu sorge
Cioè si regole di correttezza e delle finanze Genova ad ammazzare il dittatore pulito pulito e lo ammazza e lo chiami operazioni di polizia giudiziaria internazionale doni
La spiaggia io a Parma file siamo io sto parlando io sulla pena di morte la pena di morte va bene avvenga
Barentu perché la risposta mi dice Capello al premettendo voglio toglieva ogni Governo Risoluzione che è parte
Magari per l'adozione Cordioli parziale una corda che si è usata con Mani pulite di nuovo propone allora a me
Perché tu sai
Perché credo che tu minoritaria processato vere orientare appaiono primo momento Saddam ad Albano io vorrei insomma processato dal primo momento perché non ho usato rinnovamento io oggi ho fatto una sola critica
Che per motivi però il Presidente che per motivi politici
Assolutamente politici tu hai ascoltato Borrelli
Borrelli M. ormai contestato l'associazione per delinquere il reato associativo
Per non farti forte le da Roma introduce la società ma la domanda è un'imposta rapina vorrei dare ma con l'arte Roma io dico solo e che risponda ai danni all'atto che io la l'unica è la prima critica che ne ho fatta proprio nella ecco
Ma perché non c'è un grosso chiudere il capitolo dinamica a entrare nel mondo animale nordico parliamo bombole volevo fare una domanda a Pannella però prima volevo fare una domanda al dottor Nordio sul piano tecnico giuridico nel senso che
Qui la co la situazione è abbastanza complessa forse non troppo perché c'è chi chiede che le Nazioni Unite come organo sopranazionali internazionale prenda una posizione che legittimi l'intervento militare
Questo non basta credo
A Di Pietro accentua gran parte la sinistra italiana per dire se le rivali novembre e allora militare comunque la procedura internazionale riconosciuta passa attraverso le Nazioni Unite ora Pannella inserisce un ulteriore
Tassello in questo discorso dice ammettiamo che con le buone o con le cattive Saddam Hussein si faccia da parte
Quello si riesce a far fuori
Fatta molto
Viene costretto alle edicole poi ma con le buone o robe del Libano esaspera liberare l'IVA esatto l'obiettivo è IVA che liberalizzato però
Pannella dice attenzione perché la situazione irachena probabilmente non consente subito di avere un governo democratico allora la comunità internazionale colloco inganno
Che può farlo si faccia carico di creare un'aria di democrazia in Iraq attraverso un commissario ad acta e un commissario dell'ora ecco dal punto di vista tecnico questa strada secondo è percorribile
Bene
Dal punto di vista del diritto internazionale vale il principio della non ingerenza
L'ONU non ha la il mandato universale a introdurre la democrazia
In tutti i Paesi del mondo altrimenti dovrebbe intervenire in Cambogia dovrebbe intervenire in Correa dovrebbe trattarsi pendolari noi oggi la Commissione per i diritti umani è irricevibile eccessiva dalla mia zia Marina italiana l'amico esso dimostra che Taglialatela Elena bene la leva detto questa l'ONU Nazioni Unite hanno nei confronti dell'Iraq hanno avuto un mandato ancora nel mille novecentonovanta dopo l'invasione di coalizione
Di all'epoca di liberare in Kuwait anche con l'uso delle armi
La guerra purtroppo e dolorosa ma talvolta necessaria ed è anche legittima e così è stato fatto nel novantuno a quando le armate di norma Chuan scopro sotto l'egida dell'ONU hanno liberato in Kuwait
Successivamente al mondo venne ai fini precedevano Paolo otorino e via dicendo andando in Iran
Successivamente
L'ONU ha mantenuto questo mandato nel senso di controllare se il Governo iracheno
Ottemperava alla risoluzione dell'ONU sotto molti aspetti principale dei quali
Era ed è
La distruzione delle armi di massa delle armi chimiche che si sapeva essere in possesso di Saddam Hussein
La disputa attuale verte sul fatto che una parte sostiene che queste armi chimiche esistono ancora dirà che sostiene di non averle più
L'ONU ha dato mandato a un organismo di ispezione internazionale di controllare l'esistenza o meno di queste armi
Sappiamo tutti qual è il risultato
Il Colle il Comitato sta lavorando qualcosa ha trovato delle testate vuote
Qui l'Occidente si divide
Chirac dice che non è sufficiente questa prova o o o questo indizio
Per usare la forza non escludere usava da Porta dice che allo stato attuale le prove che legittimi avrebbero l'uso della forza non sono state acquisite
Gli Stati Uniti dicono che queste prove in parte sono state acquisite in parte sono in loro possesso anche se si riservano un domani di esternarle
Concludendo però che con consenso all'ONU questo il punto fondamentale
Loro faranno comunque la guerra a Saddam Hussein Sesa da un sei non disarma era
A questo punto e concludo
Il discorso diventa politico e diventa anche filosofico se sia al di là della legittimità formale
Se sia
Politicamente
Ecco
Liberarsi di un tiranno o pericoloso come tutti convengono essere Saddam Hussein anche attraverso l'uso della forza o se non sia preferibile una politica di appeasement a tutti i costi
La politica di appeasement a una precedente storico funesto lo ha ricordato prima mi pare incidentalmente onorevole Pannella a Monaco
Quando nella trentotto Cembra Lenna dalla viene Mussolini e Hitler si trovavano per a a mettersi d'accordo sulla spartizione della Cecoslovacchia
All'epoca per
La pace come si disse
Le democrazie occidentali si è resa
Hitler divo Roma è tale la Cecoslovacchia l'anno dopo quel Mola misura mangiando se da tutte le
Sembra ma intorno a casa dicendo abbiamo ottenuto una pace come onore c'è altri gli rispose che avevano perduto l'onore e non avrebbero conservato la pazza
La guerra scoppio l'anno successivo nel settembre trentanove in condizioni peggiori nulla poiché
Sulla Polonia è Obama quello che andavano allora la domanda inviti chiedo scusa un rotolo interruzione
Con i pacifisti gli davano morire per Danzica morirà parlano ai la domanda quindi è vale la pena di eliminare un tiranno o meglio o ancora vale la pena
Di attuare una guerra preventiva per evitare domani dei guai peggiori questa la domanda politica è il caso in cui non si deve lecci non si verificasse
La prima ipotesi cioè quella per Saddam Hussein e viene eliminato si fa da parte va in esilio dorato in Arabia Saudita
O dove vuole lui e ci si trovasse di fronte all'alternativa la guerra un nulla guerra quale sarebbe la sua posizione innanzitutto
La nostra posizione
Indebolisce questa pretesa alternative
Nel senso che da Blair ho già detto che per me è l'asse Londra anni Washington è un punto di riferimento storico ed attuale
Ritengo che i servizi di intelligenza
Inglesi britannici sono molto seri
Non ritengo che Blair si è un suicida sa benissimo che quando ci si mette sul piano proprio della pace o la guerra Torino pare credere che lungo di una pace che edotto cioè gli altri vogliono la guerra
Va beh ma avete dei donatori hanno bisogno Marrollo vale il giorno dall'attuale debba tornare ad un dono ma dico non esiste allora noi dobbiamo lottare va detto che l'alternativa sia una ma adesso
Cioè
Immediatamente prendere sulla parola con manifestazioni di massa che e poi soprattutto
Qui siamo pronti questa notte
Stiamo lavorando perché al Parlamento europeo l'Amministrazione
Perché nel Parlamento italiano abbiamo contatti come Partito Radicale transnazionale con almeno sette otto Governi su questa proposta abbiamo Gianfranco Dell'Alba che va in lesotho dopo romani
Anche su questo cioè noi ci stiamo muovendo spero che da questo punto di vista siano d'accordo anche Paolo perché l'evento ed ancora muovendo per dire nasconde questo è il problema liberare
Ielasi
Da una dettatura feroce fora risate Albachiara eliminare
Foraggiato dagli americani tutto quello liberale perché il punto di riferimento
Per me Cogema creare vuole all'orrore occorre dottor Rosario ammesso che non è Corrado noi valorizzazione non è un altro io non so
Io ne vorrei ricordare ad andare al centro esaminare i modelli allentata accederanno a livello inferiore all'aera che
E l'armadio globale dovrebbe risolvere dimostrare che era lo accantoniamo dal resto degli errori allora velenose bollendo dicevo
Che c'è un obbligo di ingerenza mi permetto di correggere la propria un dovere di ingerenza perché diventi vigente
Quello che la legalità internazionale comporta cioè l'articolo settantasei settantasette del dello della Carta costitutiva dello un monte abbiamo il precedente il timore del Kosovo eccetera
Quella per il quale il nostro problema
E quello di garantire alle donne
Agli uomini i perché quello che è un loro diritto negato la loro vita negata da loro dal dittatura quindi il problema nostro è intervenire
Perché si costruisca lì con non so a Rocca allora incaricato con degli statisti internazionali ma con il compito in ventiquattro mesi
Di dare una cartella costituzionale agli iracheni conseguente con il diritto alla democrazia e quindi questa diventa un'arma
No un'arma di approvazione di massima il giorno in cui viene chiaro
Al limite anche e che l'obiettivo e di dare loro i diritti che per esempio gli arabi israeliani hanno in Israele e apriamo che questi mentre gli altri arabi non l'hanno nel Medioriente
Il giorno in cui questo impianto avremo compiuto un atto per noi non violenti e radicali che siamo radicalmente per l'Organizzazione mondiale della democrazia delle democrazie dei diritti umani fondamentali
Però volevo sentire per ricorrere a colmare un vuoto e dobbiamo avere prima non è il mondo Ségolène generale del Dipartimento di Stato io credo a seguire questa pista io credo che
Quando si parla di diritto di ingerenza internazionale essi apre una riflessione seria
è del tutto evidente che se
Gli Stati Uniti hanno su di loro il compito di intervenire per liberare l'Iraq
Noi ci dovremmo interrogare che cosa
Dovrebbero fare gli Stati Uniti di fronte ad altri regimi dittatoriali unico
Spesso non parliamo beh però si nasce la no faccia il tenore dei farebbe Novara se mi devi fare
Non discutiamo con più dove gliele faccio fare prostrato colpito da un anno valevano minoritario perché sono a Bologna non riesca interrogherò esodo quindi non può essere mineraria però le voglio
L'obiezione che le faccio è quella che lei rispondesse per aiutarla io devo all'Iraq e sospettata di finanziare direttamente il terrorismo dirà però verso una legge Taradash nessuna
Gli americani non hanno mai affermato questo e non c'è nessuna prova la vicenda dell'Iraq e per molti aspetti quindi molto diversa anche dalla guerra in Afghanistan
Che nasceva in un altro problema desiderio c'è un macellaio in Iraq e li ha creato in Iraq c'è umanitario uno a Frosinone nascerà un macellaio Marco sia un cuneo assassino c'è un macellaio una Sas sino come ce ne sono purtroppo tanti sparsi nel territorio internazionale risiede in Italia abbiamo il camino stranieri forieri di per esempio la vicenda quando si parla di ogni democrazia devono essere a voi
A che fare allora perché non i loro stili ma prego avvisare i vari livelli
Laddove lei ha ragione cento sta Bologna per l'invito e le fai parlare
E voglio dire noi quindi il diritto di ingerenza una questione complessa che se dovesse essere applicata con coerenza perché settimane per l'Iraq Kabani
Per tutte le altre dittature energie minori dovrebbe ripensare ripensare a un ordine internazionale ai quali organismi hanno la legittimità per potere intervenire nella funzione di liberare
Il popoli dei regimi io credo che riportiamo la questione specifica alla crisi irachena che questione legata al petrolio che la guerra in Iraq non nasce per la democrazia e per la libertà
Del popolo iracheno una guerra in Iraq nasce per il controllo del petrolio nasce per la necessità che hanno gli Stati Uniti
Di costruire dentro a un ordine imperiale che fa purtroppo della guerra oggi l'elemento centrale delle politiche economiche liberiste io credo che
Noi non possiamo affrontare la questione della guerra dell'Iraq se non inseriamo dentro a questo dentro a questa dimensione che è la globalizzazione va bene è è l'ordine sovranazionale che gli Stati Uniti stanno serio nel modo oggi Prodi oggi Prodi il Presidente della Commissione europea credo con
Intelligenza queste questioni con un linguaggio diverso dal mio mare porre con grande forza dal punto di vista di un moderato democratico che dice
Come si può costruire un ordine internazionale dove l'Europa
Non svolge una propria funzione politica internazionale in materia di smantellare una padronanza è colpa di questi enti no queste ma questo è il punto essenziale che noi dobbiamo mettere al centro della riflessione della vicenda irachena
Il bombardamenti dell'Iraq come non hanno risolto durante la crisi del Golfo la questione democratica che c'è il deficit è grave di democrazia che c'è in Iraq
Non lo risolvono con i bombardamenti che inizieranno speriamo dicevate anche a favore di Siena drammaticità del dalla semmai semmai il problema è quello di capire
Come a fronte di un'iniziativa internazionale per liberare l'iracheno Saddam Hussein e noi
Mettiamo fine all'embargo contro la popolazione civile allentiamo la muoiono i militari Paolo noi chi
L'Europa gli Stati Uniti o non è un nuovo l'embargo infliggendo Leonardi ha deciso dall'ONU avevamo il tra il Gargano ha reciso dalla fine di non facciamo il collega Rampelli allora avere sono militari economiche politica dell'autorevolezza e
L'onorevole Velo nemmeno io Taro mentre gli ispettori stanno facendo la propria dicendo io parliamo nella monetica bellona bombardare la parte mi
Dichiarare del monologo quella Carta questa è la situazione che altre aree di oggi dunque mi pare che la sinistra italiana non accetta più neppure la mediazione dell'ONU nel ruolo Turner sono enormi
Patrimoniale scusate ragione Ortolani CEO avvierà umore oggetti Ginevra
Eletto
Allora o no al Comitato diritti umani a presiedere l'alibi ali
La sinistra su quel sito CIPE Mosca in tutto il mondo come gli americani e almeno hanno ottenuto per la prima volta che invece gli è per acclamazione c'è forse votazione a scrutinio segreto ebbene dipendenti
Due stati si sono rifiutati
Di votare la Libia
Che avrebbe dovuto essere acclamata secondo le tesi empatia invece allora
Rivolgiamo evocativa cessione volevo che abbia a cuore una verifica di avanguardia datato abbiamo degli slalom faranno
Era una registrazione dal venti gennaio due mila tre e con questo stralcio da una puntata di iceberg una trasmissione condotta su Telelombardia da Marco Taradash
Dedicata alla proposta lanciata da Marco Pannella per un Iraq libero
Termina qui odierno programma realizzato con documenti d'archivio