Obama e l'Europa: vicini o lontani? - Tavola rotonda promossa dall'ISPI

Buonasera a tutti grazie della vostra presenza
Grazie
Soprattutto al Ministro Tremonti al presidente Marcegaglia
E agli altri
Componenti Monica Maggioni
Gianni Riotta professor ovvero Marta Dassù
Di aver
Accettato di
Essere
Il
I relatori di questo incontro che abbiamo voluto fare in occasione della pubblicazione sia da parte di aspetti sia per da parte dell'ISPI
Di un'edizione dedicata al primo anno di Obama e alle prospettive future
Vetture
Relazioni due quaderni
Non si contraddicono
Anzi per molte parti si completano un ma fin da quando sono uscite degli avvenimenti si svolgono con tanta velocità che da quando sono usciti
Necessitano di un aggiornamento c'è stato lo stato dell'Unione cessato dopo se ci sono stati
Tante
Avvenimenti sul piano internazionale e l'incontro di oggi e proprio destinato a questo che cosa avverrà adesso che cosa avverrà in particolare
Nel rapporto tra
Gli Stati Uniti e l'Europa
Io
Lascerei subito
Che si possa svolgere l'intervista
Con Salas Giangiulio
Credo che
Abbiamo i momenti contati e quindi se vogliamo
Darei la parola il passarlo sullo schermo
Va bene
Questi assassini presto avvenga
Sapiente la
Solo tema
Anche
Nieri sa se il CIPE Tana miste Credit Suisse
E quindi con l'UE stasera cerchiamo di fare il punto su
Qual è lo stato dell'economia
A me ricadenti questo momento e cercheremo di andare attraverso
Diverse questioni so iniziasse la scorsa volta quattro aspetto avviasse canone RAI Naro a risolverli auspicavo aggiornato
Ho appreso
La risorsa molto qua succede amico quasi solo
Può
Lui o attacchi viene in modo che ancora
Sardisti gonne su cui ho aggiungo interne ad ambigua argument il FUA
Pongo avulso dai centri da guida per cento guardare o altri enti aspetto
Io farlo voi no affini osare sfacciati fuor qualcosa io nel senso che FIAT cioè
Wicar province a poco pressante dual fuel sono ancora
Mouse fuorché assegnavo innovare anch'esso pecche all'intangibile sono fonti come me qui ce n'è US spago quella faxate Lepore
Forse abolirci Procacci svanire Sfar sexies so we omaggio invero
Astengo emerge
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E l'intera tratta
Avvertiva c'era torrente San Zeno almeno di bellezze inerente a Dallas occuparsi apprestarci a relazionarlo pieni anni Abbate fiducia dal titolare
Qual è l'organo Hammond c'era
Sanscrito ora
Aspiranti uomini
Fu accolta se questi fondi
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Ha la sfortuna ben Jipeanu adunanza Pasqua a voi
A Sanremo Gemmo anche lì Farnese alcuna Volontè astio danni US deve nascere un ottimo picconi casa in questi
US scelga occupavo Puccini finire Stieg questi
Va da sei membri capisco ancora
Oppure se questi fa diverso tracce mense o delle scarpe i campeggi Guercia
Sesto
E il sette dareste ad accanirsi su ha ben niente dava incontrammo AISE
Francia e a noi spetta ci fu un segno forte ed avremmo o anche in silenzio e cioè
Facciamo paura unicorni e SMA Chuan iniquo era un abuso prospero
La data no Mingardo da organo scambiato idee
E altri ma ancora accoglieva
A quel momento benché Cipro di quella
TAR devono essere esce un stessa ossia il due
Sconsistente o fuori scusate colleghi
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Tampone alle città che involge Monate Canzese
Attrici ente qualcosa Albenga introverso avvengono stupenda vuol penso anch'dispongono guarda comunica
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Riviezzo ebbene vorrei
Fuori può lavorare esempio altrettanto pignolo non
And ANAS quel membro favola orienta stazioni ius soli
Di assistenza messi al folk
è in
Dieci svanire stipite chairman offerente
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Bravo a chi non sa come casta focalizzare
C'è un avvocato Schifani voi
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Ad essa andava in questo momento Anna show
Autorizza dei buoni così cosa andava cioè all'Inpdap qua di Sbaiz Morghen le spese nella
Vi si può anche nazionale un organo a istanza oggi di guerra unitaria
Se ad oggi a mio agio proventi pensavo marijuana incerta
Vanta un ventesimo è iniqua sociali
Data cioè il dopoguerra scacco giacché è escluso Saud esce avverte minaccioso sta
Chiudere Immucor Enza anzi subentrasse opposto quasi ex Aurelia il pattinaggio fai se Sandro spacciatore
Sono invece una persona ci vuole scegliere due CIT benché niente sprechi Erasmo anche non so voterà
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Patente ed so so perché adesso
Tarda famosi Cancian
Ne ha lei su cui avremmo a Sky che entro poche appicca incendi asciutto immagino
Intanto anch'io che inquieta anche in sesto e un suo nei giorni
In panamense guardare
Giorgione pensò debba essere suo ordinario States unità tecnica occupazionale rinvenivate banchine saggezza
Sono sarà nominato
E ce ne nasce un problema al Messaggero suo ex magazine Sancio fuori splatter
Se minaccio vecchio guai centrifuga
E già straniere arrivare
Da via San Donato
Francia
E
Paolo sei sarà così PIT quei negai Mattia daremmo anche ex
O
Se augurante
Era negli andamenti Explorer insorgenza o sensato nei no anche
Quel monarca insomma ventennale a più riprese House of rovente cui diamo il via
è il foglio incerta oggi fu a suo tempo medio mai scendere scuola due ex ante
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Se impiegherà
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ISMU
Ha tentato accontentarci invece indennizzo devo isolotto eppure dolenti che ha Florin ci fa per
Né un vecchio quattro invece in
Da lui ingiuste censo spaccata in
Avvenga evoluzioni aggiunge proprio con mille studenti dell'efficacia
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Quel CIPE sono morti sulle spese parte presumevo I just uguale corrente sei secchioni senso dormo anche sincero ristorante se molto omonimo salsicce informalmente
è una vera presa ci sono qui in atti adagiare o ha fatto anzi so we o ad aumenti e mi ai tempi
Allora nei campi Canzio insorgono
Qui maggiore AAMS al mondo in legge benché in San Giorgio babau dimostrazioni accesso stimolino
Testo avvengono metafisica Sarzana è già presente nel
Anche nel sette in essa non è un far west Cipollone auspici sanno bene ci sono domande per
Il terzo
Al tavolo
No okay dal Spagna pence provengo da da ai tempi chi parla e da ogni scarso insieme all'altro
Voi
Ai Ait anche
Alta anche fatica c'è la legge dei questionari invece valutare senza scomparso entro fine marzo
Presidente Biancheri
Ma mi sembra
Certamente interessante quello che ho detto io vorrei
A chiedere forse per primo aspre va bene grafico un commento
Sulle parole dette adesso da
Sasso forse anche l'amico Gianni Riotta
Per un suo commento prima di sentire poi
Delle relazioni che non
Entro solo dentro certa misura tengono conto di quanto è stato detto del sodalizio
Marco Guidi blu ristrutturati veramente due e due parole non non sono un economista sono direttore del rivista che oggi presentiamo ringrazio tutti per essere qua
Quel però è che direi questo forse
L'economia è davvero per per Obama il terreno decisivo
Così decisivo
Se avete sentito il discorso sullo stato dell'Unione che la politica estera che poi sarebbe il mio la mia specialità è praticamente scomparsa
Ne possiamo discutere meglio nel nel nostro nel nostro brandelli una tesi radicale che non ci sono più soldi per avventure internazionali anzi Obama tendenzialmente vorrebbe un po'chiudere
Quello che c'è sul sul tavolo le due guerre che ereditato comunque deve occuparsi di economia questo non c'è dubbio è il suddetto non ami stupid tornato indietro siamo sempre lo stesso punto
Ora andare l'economia da questo andamento se volete un po'bizzarro perché non so se avete visto gli ultimi dati l'ultimo trimestre del due mila nove
In teoria
Questo compito che però non non ci soddisfa granché come in misurazione del benessere delle nostre società comunque questo pile americano
è cresciuto di più del cinque per cento quindi l'America sembra tecnicamente in un'impresa e anche in una ripresa abbastanza vivace
Però
Il fatto è
Che la gente non lo percepisce perché c'è un altro dato che ha ricordato Ministero so sono molto importante cioè questo alto livello di disoccupazione
Dieci per cento una specie di muro psicologico e secondo altre stime ben oltre il dieci per cento se si considera anche chi ha rinunciato mai a cercare lavoro
Quindi Obama in di fronte a questo dilemma c'ha i suoi vecchi elettori ministri tra la gente comune che pensa che lui in fondo abbia salvato le banche con suo famoso spedita auto settecentottantasette miliardi di dollari si sia occupato di Wall Street ma intanto non la si sia occupato di questa fantomatica
Riforma sanitaria attivai viene dal Congresso dalla Camera al Senato eccetera ma insomma è sempre per aria ma non si sia occupato del problema vero
E cioè della sorte di famiglie che sono in mezzo schiacciante gli americani dicono la generazione sandwich schiacciate tra il problema di mandare i figli al collegio
E di andare in pensione allo stesso tempo quindi insomma per Obama e dura
E cosa si affatto cosa ha deciso di fare ha deciso di tentare una mossa e qui dobbiamo discutere chi mossa
Se è una mossa politica cioè un po'populista o è una mossa davvero economica cioè questo piano
Annunciato nel discorso dello Stretto beh io ogni anno che in parte il fatto di nuove regole per la finanza questo piano sul piano Volker
Che parte dei suoi consiglieri economici non condividono Tim Geithner per esempio il Ministro dell'economia che sta rischiando da la seggiola in parte incentivi alle imprese
In più annunciato un piano di virtuosità fiscale Obama dettogli o ho preparato un grosso deficit di bilancio
In effetti ha speso un sacco di soldi per questi degli autori matto al momento di
Frisi di congelare per tre anni queste spese
Che non so noi spese fisse e obbligatorie quelle del diventato immenso sono queste spese discrezionali che in realtà sono solo un sesto del Bilancio ma insomma è una
Promesse importante
E allora a riuscire a asportazione dico come dicono gli americani riuscirà a tenere insieme tutte queste cose
Fare un po'di stimolo fiscale Mattei ma congelare la spesa rimettere a posto che banche soddisfacendo ministri insomma e dura e difficile in molti di questi temi evocano in fondo un dibattito europeo e qui
Finisco subito con l'ultimo punto che è stato fatto con il collegamento con gli organi pensavamo che Obama noi europei pensavate umana fosse un multilateralismo dal cioè che volesse decidere insieme
A noi invece abbiamo scoperto ma in fondo lo sospettavamo già un po'che Obama decide a casa
E poi semmai da al G venti o al G due insomma qualcuno di questi G per comunicarci le decisioni che ha preso e magari renderle
Collettive ma insomma l'America decide prima darsi prima che con gli ATO e questo pone dei problemi all'Europa perché l'Europa deve decidere se regolare a sua volta
Le banche e così via con i famosi criteri di Basilea tre oppure se
Scommettere sul fatto che Obama non ce la farà
Cioè che questa sua legge al Senato non passerà e quindi regolare e noi per primi forse non conviene così tanto i puntini sembrano questi
Vi ringrazio molto per essere qua
Gianni per fare un tuo commento
Sentire il Presidente Marcegaglia
Bene grazie e buonasera ringrazio molto per l'invito ma
Io
Penso questo penso che
Oggi
Probabilmente c'è un po'di c'è un certo tasso di delusione suo Obama sulla sua politica interno a estera
Anche probabilmente perché
Le aspettative forse erano
Eccessive no
Molti molti l'hanno visto come una sorta di Messia che arrivava che avrebbe cambiato il mondo e ovviamente
Trovandosi poi la situazione dove
è scoppiata poco pochi mesi dopo il suo insediamento la peggiore che easy economica globale dalla dopoguerra ad oggi è evidente che poi l'atterraggio sulla realismo sulle cose concrete sui problemi che crediti è un atterraggio che è stato violento RAI quindi come dire una parte della delusione nasce anche da questo da questo punto di vista
Dall'altra parte è anche vero l'altro aspetto l'altra cosa di cui tutti impopolare ci siamo illusi anche se poi in molti probabilmente si aspettava la sua azione di essa è come diceva prima Marta una Broccio dal multilateralismo molti discorsi fatti al Cairo piuttosto
Che appunto al G venti potevano far pensare a una maggiore apertura una logica di collaborazione più ampia
Credo che in questo caso abbia poi invece prevalso la logica americana di sempre cioè che appunto poi essi dei CIPE si decide la e sì si va poi appunto nei vari G come diceva nata a fare approvare le cose
Devo dire che ci sono alcuni aspetti della sua politica che destano alcune riflessioni
Ovviamente Luisa fatto un un pacchetto molto forte con sistemi de
Di stimoli
Per salvare
Panche per salvare anche aziende
Aziende industriali in particolare legate all'auto
Quanto questi stimoli e realmente poi
Stiano producendo in termini di ripresa economica ancora non lo si vede
Molti pensano che probabilmente questi una parte forse si poteva spendere di meno forse questi
Stimoli non sono stati poi così concreti e così utile per l'economia dall'altra parte la riflessione poi ce n'era
Se non si fossero fatti questi pacchetti oggi dove saremmo quindi probabilmente come dire anche qui la scelta era molto complicata
Ed era difficile fare fare altre cose
Ecco io penso che in un momento complicato come questo
Adesso Obama davanti una serie di scelte importante
Credo che sia molto importante non cadere nella demagogia né populismo che ci sia bisogno
Di mettere a posto e di cambiare le regole della finanza non solo della finanza ma un po'più in generale credo che sia un tema vero
Riflettere attentamente su che cosa abbiamo davanti la separazione dai degli ATER dei del trading piuttosto cattivi delle attività commerciali delle banche è un tema su cui riflettere
La cosa fondamentale che però le scelte non vengano dettate dal populismo non vengano boh dettate appunto da
La rabbia della gente perché altrimenti il rischio che si facciano poi una serie di iniziative il cui impatto può essere ancora più negativo rispetto
Ha ha il ai problemi che si vogliono risolvere quindi io credo che questi temi vadano affrontati vadano affrontati seriamente
Atta a certo punto attenzione hanno cadere in una situazione di populismo e demagogia che non aiuterebbe certamente in questa in questa situazione
Credo che
Al di là del dato del più cinque virgola sette per cento che si citava prima come crescita
Dell'ultimo trimestre la nostra impressione che però l'economia americana ha dei problemi se noi leviamo da questo dato il dato della ricostituzione delle scorte non è un dato particolarmente positivo
C'è poi da aggiungere che ovviamente gli Stati Uniti si troveranno adempiere e già lo hanno adesso e continueranno poi a crescere un deficit due a questo punto un debito pubblico molto alto cosa che non avevano che si unisce può è un debito delle famiglie che è vero che sta un po'di minuetto ma rimane comunque un debito ATO quindi la mia impressione è che l'economia americana si riprenderà ovviamente ma che per molti anni sarà decisamente più debole rispetto al passato
Anche perché dall'altra parte come dire c'è un grande colosso che è la Cina che sta facendo passi da gigante straordinario ci piaccia o non ci piaccia ovviamente oggi la Cina
Sta facendo una politica molto determinata molte forte ha una capacità decisionale che poi ovviamente si cosa con la mancanza
Di democrazia e questo per molti aspetti inaccettabile ma non vi è dubbio che sta facendo delle scelte di politica economica molto chiare
Sta cercando seriamente di aumentare
I propri consumi interni sta facendo crescere tutte le aree tutta l'area vicina limitrofa quindi quando noi vediamo anche come previsione del due mila dieci una grande crescita
Della domanda globale la percezione che sia soprattutto una domanda anzi a Sua Asia e che Stati Uniti Europa in parte rischiano di rimanere un po'come dire lontani e
Noi troppo coinvolte in questa in questa crescita quindi io credo che
La gli Stati Uniti avranno un problema economico da gestire nei prossimi anni non saranno come ormai
Credo diciamo un po'tutti una per anni come dire non saranno coloro che daranno la DDA di crescita forte all'economia mondiale dovranno gestire problemi interni problemi interni molto forti
Una riflessione sull'Europa e sui rapporti tra Stati Uniti Europa ma io credo
Che io mi ricordo poco prima dell'elezione di Obama ha parlato con
Il presidente della Camera di Commercio americane che una persona molto influente nella vita economica americana e mi diceva
Sicuramente l'attenzione PIL di Obama se Obama vincerà
Verso l'Europa non sarà un'attenzione forte come noi vorremmo quindi fate attenzione per questo sarà un problema di cui dovremo occuparci tutti insieme e devo dire che questo certamente sta succedendo
Io credo che dall'altra parte però e vado verso la conclusione l'Europa stessa però ha fatto e sta facendo delle scelte sbagliate
Se ne guardiamo quello che è successo a Copenhagen io credo che sia abbastanza come dire i indicativo
Sul tema fondamentale essenziale della della riduzione delle emissioni e della sostenibilità che è un tema che noi riteniamo un tema molto importante che vada realmente affrontato
A livello globale l'Europa ha fatto una scelta di unilateralismo ha detto noi andiamo avanti diamo il buon esempio siamo sicuri che poi con il nostro buon esempio tutto il resto del mondo seguirà
Quello che è successo è stato esattamente il contrario ne non siamo nemmeno stati ammessi alla sala in cui si discuteva dei veri accordi l'accordo cioè di non accordo è stato imposto sostanzialmente
Dalla Cina gli Stati Uniti hanno seguito quindi io penso che prima di tutto una lezione che deve prendere l'Europa di capire che il mondo ha cambiato profondamente e la sua centralità o la sua superiorità non esiste più questo mi pare che ormai sia molto chiaro ma credo che anche nelle scelte future questo vada tenuto conto dall'altra parte dico una cosa scontata ma sui grandi temi che oggi sono sull'agenda
Se l'Europa non ritrovo una capacità di visione di insieme di visione unitaria noi saremo perdenti definì permette a definizione quindi sul tema per esempio delle regole della finanza io credo che sia fondamentale
Avere una visione comune perché al mentre il rischio che noi poi ci vedremo imposte delle regole che vengono dagli Stati Uniti che probabilmente sono come dire più favorevoli ai gli intermediari americane le banche americane sono magari più sfavorevole a quelle europee quindi è importante che l'Europa
Abbia una posizione comune la porti al tavolo con determinazione forse non subisca
Quello che arrivi dall'altra parte e dall'altra parte io credo che anche su questo tema della come uscire da questa crisi che ero a Davos devo dire che ovviamente il tema all'ordine del giorno così come e all'ordine del giorno il tema dei debiti sovrani
Ecco io penso che se l'Europa non avrà questa capacità reale di varare una serie di piani per la crescita comuni europei il rischio che noi rimarremo gli ultimi House sia da questa crisi è un rischio reale in questa prima fase della crisi è vero che l'Europa ha evitato che si può su una spaccatura totale del mercato interno e delle regole degli aiuti di Stato
Però è anche vero che ogni Stato è un po'andato per conto proprio non c'è stata una politica comune
Ecco io credo che in questa fase che in un certo senso una fase ancora più delicata che quella dove forse ci lasciamo alle spalle il peggio ma dobbiamo un po'di segnare un nuovo scenario economico se l'Europa non avrà la capacità di DOP tassi di una serie di politiche comuni di strumenti comuni i singoli Paesi difficilmente ce la faranno allora si discute da tempo anche quel Ministro Tremonti della logica di eurobonds nonna
C'è una sorta di rifiuto su questo ma io credo che
L'idea che invece l'Europa è attaccata cita di raccogliere denaro da investitori che potrebbero esserci talmente interessati da questo per parare grandi piani sulla ricerca grandi piani sulla sostenibilità grandi piani sul risparmio energetico che possano ridare una divisione e in qualche modo un indirizzo alla crescita ecco se noi non andremo in questa direzione di unirci di avere sto o mente i Comuni di lavorare tutti insieme di evitare invece che ogni Paese possa andare per conto proprio ecco io credo che il rischio è che ci ritroviamo magari non tanto a parlare di un Obama in difficoltà che io auspico invece riesca a ritrovare poi una via invece di gestione perché senza Stati Uniti io continuo a pensare che
Noi avremo grandi difficoltà meri sgambetti le che ci ritroveremo a parlare di un'Europa che sarà l'ultima uscire dalla crisi un'Europa che non avrà invece la capacità di indirizzare di decidere un po'l'agenda internazionale economica ma di un'Europa spezzata al proprio interno dove magari RIS io poi che prevalgano nazionalismi protezionismo ed è un rischio reale quindi credo che il tema Obama è molto importante ma dall'altra parte ci dobbiamo anche occupare della capacità vera dell'Europa di ritrovare un disegno comune e soprattutto di applicarlo di seguirlo non in tempi troppo lontani grazie
Ministro
Non
Commento anche lei su questo
La verità non avrei parlato
E non immaginavo un pubblico così ampio
Mica Otello solo permettendo che tutte le cose che dirò adesso l'orecchio scritto frettolosamente sul retro del foglio le ho già dette quindi è un invito
Se per caso cessando a giornalisti risale possano essere certi che non uscirà nulla che non sia già stato detto
Allora
Primo
è stato detto
I tipi di economisti ospita reversibile in
ITIS Schioppi dei condoni
E qui non è un problema che si hanno le persone stupide o no e che oggettivamente forse va applicato il criterio
Scientificamente sapere di non sapere perché la città dei fatti che si sono
Sviluppati in questi anni e che poi sono accelerati ed esplosi nella crisi e oggettivamente quelle accesa molto elevati
Non è che esistono già adesso dei codici di interpretazione dei protocolli di applicazione definiti
Su la storia non si ripete cronologie perfette ma
Alla crisi del ventinove corrisponde una grande presidenza americana nel trentatré e mi pare che in letteratura per esempio emendati aria generale di Cancer sia successiva quindi non è che tutto avviene di colpe vero che adesso i tempi sono
Meno meno
Lunghi di una volta ma oggettivamente stiamo dentro una cascata di fenomeni che ancora in atto e l'intensità e la novità dei fenomeni molto elevati
Io credo che sia fondamentale per capire per sapere che non sapeva per cercare di capire ad ben chiaro che noi viviamo
Comitive nei venti anni che hanno cambiato la struttura e la velocità del momento quanti sono gli anni che vanno
Dalla caduta del muro
Ottantanove alla stipula ed è una data serenità e non famosa e tuttavia una data fonda tale nel novantaquattro a Marrakech in Marocco viene firmato quattro ed organi session né dell'India di un nuovo ordine mondiale basato
Su una geografia mercantile piana
Non nuovo ordine alternativo a quello
Che per mezzo secolo ha bloccato il mondo nel due mila uno l'altra entra nei quattro ed
Nel due mila sette inizia la crisi e siamo nel due mila finale io credo che nella storia dell'umanità una
Concentrazione
Difatti poi una esplosione come quella che stiamo vivendo non ci sia mai stata
Certo c'è stata la scoperta geografica dell'America
Chi ha rotto il vecchio ordine chiuso del continente europeo l'apertura del di spazi atlantici ha determinato mutazioni
Strutturali straordinarie nella vita civile e politica economica culturale l'Occidente dell'Europa allora ma
Ha occupato due secoli almeno
Noi inventarne sono chiusi nella vita di un uomo e non corrispondono pur essendo i fatti di cui stiamo
Essere testimoni fatti storici non corrispondono alla dimensione
Normale della storia che la dimensione della non violenza
Venti anni sono un tempo minimo eppure un tempo un segmento temporale
Non il passaggio e la tradizione da una generazione all'altra ma nella vita
Ciascuno di noi
Tutto è avvenuto sia complessa e poi esploso su una scala improvvisa straordinariamente intensa scatti
Se uno non parte da questi presupposti acquedotti colta a capire non credo sia noto a tutti i fatti che viviamo e discutiamo
Non credo sia noto banalizzato Bindi riducibili a esperienze normali e disabili nel senso
Dell'esperienza che
Son fatti nuovi
Drammaticamente rilevanti
Io ho cercato di dire tutto questo
I non era lezione fatta alla scuola del Comitato centrale del partito comunista cinese
E il senso complessivo di quella lezione
Era è
è finita una fase della storia è finita la fase del colonialismo che nella versione meno
So che olistica finale era comunque evidente nel rapporto tra il centro alla periferia
Io ancora ricordo nelle riunioni internazionali dal due mila uno al due mila due tre quattro o comunque il rapporto era centro-periferia offese e minacce
Tutto è radicalmente cambiato il Big Bang Stato sulla NATO dall'evento vi gemelle e dalla crisi da allora il mondo è radicalmente cambiato certo i cambiamenti vanno in atto da
è il primo mille novecento diranno in atto in Africa in Asia in tante parti del mondo ma
Tutto quello che deriva da Marrakech nel novantaquattro
Da quattro ed nel due mila uno a oggi a una
Rilevanza una
Cerco di spiegarmi in un altro modo il vecchio G sette G otto inventato nel settantacinque sono numeri un po'più basso ma fondamentalmente fino a qualche anno fa rappresentava l'ottanta per cento della ricchezza del mondo
Ed era unificato da tre codici
Da un codice economico il dollaro da un codice linguistico l'inglese da un codice politico il modello della democrazia in Cina
Dal
Oggi sette e G otto al G venti a oggi
La la differenza è un po'in questi termini il G venti rappresenta l'ottanta per cento terza morto
Non c'è più un unico codice monetario perché esistono altre monete
A fianco del soldato
Sono la moneta giapponese cinese europea
Non è più
Definitivo il codice linguistico perché chi sta intorno al tavolo del G venti e parla la suo lingua orgogliosa e parlare da sola lingua
E questo non per evidenzia la rottura dei rapporti storici di subalternità
E poi un codice politico esclusivo non è più rappresentato dalla democrazia occidentale con questo non vorrei che venga fuori mille volte ho detto che
Dal mio punto di vista democrazia occidentale non è
Lì dico una
Più provveditori positivo
Definito Dordolo uomo
Ma il fatto intorno a quel tavolo stanno a pari titolo e riconosciute forme politiche diverso dalla democrazia c'è
Con una qualche remora ai tentativi di esportare la democrazia
Il mondo è radicalmente cambiato cioè l'atto è bruciato il vecchio tavolo coloniale
Quale altro tavolo l'una fase
Avuto qualche riscontro in una
Nel dialogo corna con la Cina e il G due di quei devo dire con un certo grado di superficialità tante volte si è parlato
Anche da noi come se fosse il modello
Della struttura politica futura del mondo io
Vi sia un permesso di dire i tavoli con due gambe non stanno in piedi e ce ne vogliono almeno tre
Ed è tra l'altro anche questa seppure sulla scala vincolanti cerbiatta la base l'ipotesi che
In una logica a tre trilaterale
Si faccia ospiti della scuola il partito comunista cinese del Governo cinese un convegno Aspen con gli americani attecchire
Gitti cioè non ci due io credo che sia fondamentale Titti naturalmente anche per noi l'Europa
Che cosa l'Europa in questa fase
Mai è stata abbastanza tralasciando e certamente sono giusti molti dei rilievi critici ma
Tocca a me difendeva che va
Propriamente
Beh voglio dire chi diceva che l'allagamento era stato fatto troppo presto alla fine forse ha avuto una qualche ragione
Chi diceva che Leo forse avrebbe fosse
Chi chiede la leva di carte racconta volevo
Delle va beh intanto
Idee un po'diverso io per esempio ho sempre sostenuto più più fondato in questa fase costruttiva il metodo
L'opera in attivo rispetto al metodo comunitario in questo momento è in atto il metodo governativo e credo non male
Utile un po'per tutti
La crisi che ha reso all'Europa un po'più efficace quando al G venti di Washington una la decisione comune e di mettere in campo strumenti di
Intervento sull'economia
Prima gli interventi pubblici sull'economia e vanno vietati tra i diritti da allora erano richieste
L'Europa poi anche con nomi e io devo dire che i temi tipo sempre considerato stupido stimulus
Cosa voglio erano interventi
Devo dire io l'intervento più organico l'ha fatto la Cina
La Cina fatto intervento molto ampia molto organico domanda pubblica ridevano i cinesi ha la palla stimolo Stival dicevano politiche keynesiane di investimenti pubblici
Sostegno alla domanda commerciale e avvio di una struttura di welfare abbastanza possibile alle nostre e l'Europa ha messo insieme
Quarantotto ore dopo il G venti ieri la Commissione europea più o meno sentite di tutti definisce un buon piano di percorrere il problema che poi viene applicato dei singoli Stati secondo le loro necessità o possibilità
Dalla crisi leva per la città più niente
Non è che c'è stato un bypass diretto da
Washington a Londra a Parigi no è passato da Bruxelles e questo è stato consegno non è un processo complesso
D'altra parte l'America in piedi da duecento anni elevata dal cinquanta e in senso storico cinquant'anni non sono buoni
De cammino certo poi
A volte vedi di elevabile un po'un po'strane per esempio noi avremmo dovuto per legge sette G otto
Pagina sette
Ho perso il conto prossimo abituassimo fine settimana in Canada un'idea che c'era ben nota
Avevo proponeva di presentarci insieme
Alla domanda
Da salgono la risposta francese è stata no
Però la via e comunque credo un po'fatalmente quella e quando si vede Obama in Europa vicini o lontani
Ed è cosa intendiamo per Europa la somma dei singoli Stati o un qualcosa in più io credo che si va verso un qualcosa in più ovvero un qualcosa che è la zona del mondo
Più più fortunata più ricca più colta più popolata più strutturata
Certo è un processo complesso voi chi ha esperienza diplomatica quando va in America vede intorno al tavolo Texas i nomi degli Stati Texas ammesse Josette Charles
Quando uno sta intorno al tavolo europeo e vede
Austria Spagna Belgio Svezia Germania Francia Italia si rende conto che
Il peso della storia
E misurato da secoli di cultura di tradizione di polizia di Igwe degli eroi la storia rideva appesa e quindi
Unificare la storia è un processo in atto forse possiamo di ficcare il futuro
Per esempio leva per funzionare con Erasmus sarebbe fantastico se ci fosse una squadra di calcio comune
Tante cose ancora fetta
Se uno guarda i vecchi telegiornali di allora vede che l'Europa parlava i popoli
Il ferro l'acciaio il carbone anche l'agricoltura
Adesso è difficile parlare di cose più tecniche più economiche sembra che sia solo quello in comune questo crea qualche
Vi racconto ma lo l'ho già detto ma la cosa mi ha molto colpito nel
Tra il due mila otto c'è una cerimonia all'euro
E
A un certo punto si alzano tutti in piedi
Ritornato mi alzo in piedi
E suonano l'inno alla gioia che devo dire a
La dimensione di di un grande di noi anche il patto obsoleto osservati però mi son chiesto qui siamo
Più o meno tutti convinti di questo e molti commossi ma se vai giù al bar nessuno sa neanche di cosa settant'anni
Allora siamo ancora lontani da questo
Che cosa fare ragionare un po'di più primo
Se uno va indietro vede che l'Europa è stata basata su due trattati pilastro il Trattato di Roma che ha costruito il mercato comune il Trattato Euratom
Il Trattato di Roma è ancora in piedi abbiamo forte perché la
Il Trattato Euratom si è sgretolato
E questa è la grande questione il nostro futuro il modello per l'Europa che vogliamo e vediamo
Quale gli investimenti quando poi uno dice investimenti pubblici non necessariamente con denaro pubblico ma organizzate alloggio sull'ambiente
Che forse l'ultimo fondamentale driver di sviluppo che c'abbiamo
Investimenti di questo tipo bene il Trattato Euratom e all'Energia
In questo hai totalmente dimenticato il secondo va adesso nel mio anti spiegano che si tratta di ricontare un po'
Risponde l'agenda di Lisbona
Il che come dire fra lei bodybuilding a un ectoplasma
Non basta sede qualcosa rifiuti pubblico di politico non è che il mercato può costruire da solo quello che sta nell'agenda di Lisbona che avrebbe dovuto essere nel Trattato erogato
E la cosa sta un po'avanzando
Quando la Presidenza italiana nel due mila tre ha tirato fuori l'idea di dell'Orsa del spiando da finanziare corna obbligazioni europee la reazione è stata assolutamente negativa quando nel due mila otto l'Italia ha proposto
Di mettere insieme in una rete le Casse depositi e prestiti per dare vita a un fondo europeo per le infrastrutture energetiche con qualche
Diffidenza dato che lì Libia veniva dall'Italia e sembrava ai nostri amici tedeschi un trucco
Suo Palio è un po'di debito alla fine è passato e in pochi mesi è stato deciso e sta cominciando ed è il nucleo di una
Che che tipo di sviluppo vogliamo vogliamo
Un'Europa che si basa solo sull'export
Salvo poi
Avere dei problemi
Da fuori poco un'Europa che si qui libera anche sulla domanda interna alla quale domanda interna dovrebbe essere fatta
Soprattutto da beni pubblici nel senso keynesiano del termine attualizzato sull'energia alla ricerca di
Novità e via di sviluppo
Comunque io non sono
Così
Pur comprendendo le ragioni a volte le esasperazioni che ci sono nel vedere funzionare le macchine europea non sono così pessimista
Io credo che
Anche un effetto positivo e la crisi sia di far ritornare in pista l'Europa che ripeto è la donna più popolata del mondo più ricca di cultura di tradizione di civiltà
Certo non poi paragonare
La Cina con un solo Paese
Con l'India con un solo Paese a parte che secondo me non è che noi siamo poi messi così male perché siamo ancora mi pare come di capire la settima economia del mondo quel sento solo sessanta milioni
Che non è poi così male
Venendo al discorso e anche qui nota ndr appariva la scritta sotto a cose già dette la crisi la crisi si manifesta e sorprende molti
Come viene gestita o trattata
Nel Paese epicentro della crisi Abn tutto di colpo e si trova un po'di tutto
La presidenza precedente inizia con la manovra sui tassi poi fa la manovra sulle tasse
Poi fa una manovra di salvataggio poi fa manovre di
Fallimento poi inizia un ciclo di spesa pubblica
è difficile dire dovevi fare diverso potevi fare diverso c'è un atto
Rispetto al
New deal
Del
Dell'altra crisi il
Meccanismo è stato diverso
Trentatré
New deal
Luna qualche severa selezione delle persone
è una severa
Nessuno di quelle che c'erano prima rimasto dopo
Vai via web come dicono a quelle parte no
C'è stato però Chionna una soluzione di continuità anche di persone
Che vengono messi in campo strumenti che fondamentalmente sono bilancio pubblico a favore del pubblico
E sono interventi di sostegno per
Infrastrutture più o meno simboliche ma fondamentalmente i soldi del Governo vengono raccolti e usati
Su su scala elevata e con funzione pubblica qui è un po'diverso perché i soldi pubblici sono stati usati e per salvare banche letterale
Questa è una qualche differenza cioè di avere mano pubblica appeso asset marci serie portati nei suoi portafoglio salvo poi
Cosa io avrei fatto e l'ho sempre detto io credo che
La la grande alternativa era fare una specie di nella Bibbia sì di verde separare il grano dall'olio il Selvatico nella
Nella
Le legislazione moderna
Chapter Eleven cioè dire
Chi alle colpe si estende anche il costo di quelle cose settanta
è facile dirlo da fuori
Che sia poi così facile no che quando dicevo queste cose non ero circondato da generare consenso
Ma
E difficile non è giusto criticare chi ha fatto scelte diverse perché per essere chiari per come è evoluta la struttura economica e sociale americana Wall Street è la base del Wi-Fi l'America
E cioè dire vi siete chiesti perché è una società americana si chiama public
Uno potrebbe dire perché azioni diffuse tra il pubblico
Toccò public mica vero e public perché ha una funzione pubblica sociale cioè dire perché guarda americano si basa sui dividendi sussurro sui profitti esplica perché nel suo interesse che vengono le grandi corporation
E tu secondo come va costruita e la possibilità di mandare a scuola noi quei bambini di pagati la polizia e di vivere in un modo o nell'altro
Quindi intervenire distinguendolo rigidamente cosa e di ma inserite cosa e di Wall Street non è semplice perché non sai più e quando
Di banchieri che dicono io sono sistemi co
Tipo sembra una forma furbata ma a volte è pure vero quando alcun banchieri ci io sono sistemico
Può essere un modo per giustificarsi difendersi ma può essere anche un modo per rappresentare l'effettiva realtà sistemico non è solo finanziaria sociale quindi è difficile dire certo che
Tra la prima impostazione di questa Presidenza e il discorso fatto sullo stato dell'Unione
Poche ore fa si può dire c'è una qualche differenza
Perché il primo approccio abbastanza soft
Pur con una impegnativi piani di
Spesa pubblica ma l'approccio nell'insieme e cerchiamo di fare emergere le cose migliori vidi di gestire
Il discorso sull'Unione è una
Modifica sostanziale
Della impostazione iniziale
Ed è l'idea di una legislazione pubblica
Molto significativa anche di
A sì o Fini un mare con dolo ma tra chi fa cosa cosa fa una banca di un tipo e cosa fa una banca dell'altro tipo e l'imposizione di una forma di prelievo
Sulle banche
Ed è fondamentalmente un messaggio di attenzione Hypo e al papà
Quando
Nel febbraio del
Del due mila otto nel
G sette G otto italiano avvenne è un po'la discussione e il
Io collega americano esponenti hanno carica
Che è una variante sul
Evoluta
Senta fondamentalmente è nella logica di continuità del piano precedente io mi sono permesso di usare una frase ignudi l'ha funzionato perché la new
Detto questo c'è un'altra fase che marca in realtà la grande differenza che non è
Personale evoluti
Ma che è una grande che cosa quali erano le due scelte dei due articoli l'alternativa è in atto c'era l'idea che fosse sufficiente una
Regolazione di tipo soft
E cioè di una regolazione tecnica fatta
Dai regolati stessi insieme con il loro regolatori
Ed era l'idea che una
Serie di tavoli
Tra tecnici naturalmente con qualche dialogo ma Folco i Governi ma fondamentalmente che
La delega fosse da Catania e tecnici per fare una regolamentazione
Di tipo soft
Oppure una regolamentazione di tipo
A
E cioè tecnica occorre
Quella che ha proposto il Presidente al Congresso è certamente di tipo a
Non soft non è che gli hanno mandato le carte elaborati dagli scienziati
Lui ha detto anche interessanti vediamo a Salerno suggerimento
Multilaterale ha proposto al congresso delle cose molto politica
E non condivise o suggerite prima da alcuno
E la frase che manca un po'tutto questo e quando il segretario al Tesoro americano dice avremmo potuto replicare Betton Vozza ma
Abbiamo preferito seguire una via diversa e più o meno sessuale accettazione è una via diversa abbiamo voluto evitare le pastoie dei Parlamenti tetto Mozia un trattato noi abbiamo preferito utilizzare strumenti diversi
Ed è una legittima impostazione ma è un'impostazione totalmente diversa da quella che invece dice che non è la tecnica ma la politica e la politica prende forma dei trattati
E naturalmente è difficile dire adesso vi facciamo Bretton Woods che fa storia non si ripete per identità perfette petto aguzza avvenne in una fase del mondo totalmente diversa da quella che c'è adesso
Si affermava in quella forma per la prima volta la grande potenza americana
L'Europa era ancora occupata dai tedeschi
Che non mi sembra fossero in Europa quanti erano leva perché allora
Che non c'era la Russia e dei rappresentanti dei Paesi asiatici erano abbastanza simboliche difficile pensare a una ripetizione di Bretton Woods ma è
Inutile o dannoso pensare che
La prossima crisi si evita con la tecnica con
E questo pone una grande questione
Poi oggi spende dal dove dieci le cose sede dieci nei luoghi di lavoro nei luoghi di vacanza
Ma
L'impressione e qui torno e chiudo all'inizio della discussione tutto un processo in atto molto complessa molto difficile l'impressione è che i banchieri
Al lavoro in vacanza locali o centrali facciano
Qualcosa che non è il loro mestiere e simmetricamente che i Governi non fanno qualcosa che invece il loro dovere
Difficile mettere intorno a un tavolo su alcuni codici giuridici ed economici e mercantili
Di G venti
Però quella è la via giusta e quando la Presidenza italiana del G sette G otto insieme con l'OCSE ha cominciato a scrivere continua a scrivere che l'Italia e la ministeriale del G otto quest'anno però dei dell'OCSE proprio per questo
Cerchi di mettere giù un testo di superata attaccato
Naturalmente può sembrare un esercizio del dettaglio ingenuo comunque difficilissimo mettere insieme un si opera dritti però è il contributo che può aiutare in senso positivo poi dovranno essere i Governi e gli accordi
Ma
Ed è il senso dell'intervento fatto
Sulla montagna incantata o da quelle parti dal Presidente della Repubblica francese che è stato l'unico intervento politico di grande rilievo
Il resto è e altrove ripeto è un po'una simmetria tra cui uno non fa le cose che dovrebbe fare gli altri fanno a loro volta le cose che non dovrebbero
E
Il tutto il processo è in atto c'è e chiudo un pezzo di quel processo che è stato invocato che sarebbe come Basilea tre o qualcosa di simile non so chi di voi ha in mente
Che cosa è quando volevano fare Basilea due di essi e che sarebbe stato meglio Basile una mezzoretta adesso tutti dicono che è stato un errore Basilea tre e la via diretta per produrre
Dove viene applicata il credit crunch
Uno dei fattori di crisi delle economie se uno fa direttamente come è scritta e automaticamente quella roba lì grazie
Ministro io non so se lei avesse già detto
Ho scritto tutto quello che ci ha detto questa sera certo noi dobbiamo sentito con grandissimo interesse
Certo posso che trarre conclusioni dobbiamo
Ancora con maggiore attenzione sentito tutto quello che lei dice e scrive perché
Mi sembra che
Veramente ne traiamo profitto
Bene come procediamo adesso
Tocca a me
Residente per se tocca metri più strumenti di imbarazzo perché
Non essendo un economista e io mi proponevo di dire qualche parola sulla terra
Rapporto Europa Stati Uniti alla luce di quanto sta accadendo della presidenza Obama delle prospettive
Dopo quello che ha detto il ministro Tremonti
Che oltre a dirci delle cose molto chiare molto concrete
Anche volato molto alto io francamente mi sento un po'in imbarazzo comunque
Di contro euro a qualche punto previa
Che prospettive e vicini o lontani ma intanto vicini o lontani sono dei termini relativi quindi dove eravamo
Ecco se partiamo da dove eravamo allora le prospettive sono di avvicinamento in linea di principio perché se noi ricordiamo gli ultimi tempi della presidenza Bush
La diffidenza che si era creata nei confronti
Nella politica americana sia di carattere economico che di carattere politico stretto
Delle opinioni pubbliche europee così poi torniamo a quei momenti e lo ricordiamo d'altronde tutti non c'è bisogno di parla
Armi e di come è stata salutata la presidenza Obama e ovvio che il rapporto per definizione
Con un interlocutore di quel tipo
Migliorava d'altronde
Dopo l'ultima fase soprattutto l'ultima fase della presidenza Bush
Difficilmente il rapporto poteva scendere ancora molti livelli senza non compromettere direi
L'essenza stessa di una partnership transatlantico
Rispetto
Rispetto a quelle prospettive a che punto ci troviamo
Io vedo tre condizionamenti
Il primo trent'anni ha parlato molto bene Ministro Tremonti che ha parlato d'altronde anche il presidente Marcegaglia
Il primo è l'Europa voglio dire anche partendo dal presupposto
Che si volesse stabilire un rapporto particolarmente stretto non parlo di una partnership strategiche in assoluto più firme
Per i motivi che dirò fra un momento ma un rapporto particolarmente stretto se l'interlocutore non ha una leadership
E se l'interlocutore cosa ancor più grave in zona una
Coscienza condivisa di quale il proprio ruolo e molto difficile comunque
Affrontare un interlocutore
Obama è passato per Bruxelles non c'è ombra di dubbio ma via impressione sbagliata
Con una certa diffidenza per questa ragione perché sa di non avere l'in un interlocutore sulle cose che contano di più
A
Infatti
Diciamo contemperato il passano per Bruxelles con il passaggio nelle capitali come d'altronde è normale
Un anno e le capitali Gordon Brown ha delle prospettive
Politiche direi quantomeno limitate
Il Presidente Sarkozy
Che ha delle prospettive politiche eccesso di più lungo raggio ma che non rinuncia mai alla tradizione di guardare al prestigio
Ancor prima che direi al risultato concreto di tutti
E
Il Cancelliere Merkel
Che credo al giudizio degli americani guarda un po'troppo spesso verso est
Del complesso della sua
Politica nessuno di questi tre mi sembra
Sia un interlocutore tale da sedurre
Un Presidente americano che e qui vengo al secondo punto è un secondo condizionamento non intende stabilire comunque delle partnership strategiche
La sua visione una visione multilaterale noi l'abbiamo accettata
Con grande sollievo rispetto alla visione unilaterale del suo predecessore ma è una visione che non
Selezione ebbe un predilige dei dei partner
Per lui perlomeno questo è l'impostazione con la quale lui è partito poi non è detto che l'impostazione di partenza vengono mantenute sino alla fine ma certamente
Allora
C'è una
Direi un ancor maggior condizionamento che quello che per definizione
La visione di di Obama prescindere da quelli che sono direi valori essenziali e superiori che l'Europa fa propri
Nel senso che
La
La tradizione la cultura la libertà in assoluto
Il lo stato di diritto
Tutto questo appartiene a una concezione profondamente americana e profondamente europea ma questa concezione Obama
Aggiunge una visione
Intera etnica interreligiosa
Diffusa
Non l'aspetto ideologico della supremazia delle democrazie non è
Nel suo repertorio
Quindi
Anche qualora
Vi fosse l'intenzione di scegliere dei parte avrei personalmente non credo che lo sia
Non è quella l'attrattiva che muoverebbe Obama verso l'Europa perché la sua visione
Mondiale
D'altronde
Fate caso l'affermazione della democrazia è scomparsa
Da dalle dalle cause dalle motivazioni dell'intervento in Afghanistan interventi in Afghanistan
E motivato con delle ragioni di sicurezza non è motivato dalla ragione dell'affermazione della democrazia
Obama si è ben guardato dal dire questa parola dall'affermazione della democrazia in tutti i suoi interventi
Che lo differenziano profondamente dall'Amministrazione Bush
Ma che
Implicano una visione universalistica d'altronde l'abbiamo visto che la politica
La politica del dialogo della politica dell'apertura della politica diede l'apertura soprattutto al mondo islamico
Su passando sopra a taluni che sembrano annuite i valori essenziali quando Obama città
Per
Per spiegare
In qualche modo il suo ottimismo nella contemperazione di una cultura di carattere islamico con una cultura invece di tradizione cristiana o diciamo liberale se vogliamo liberale europea
Che vi sono stati in Paesi come il Pakistan
In Paesi come cosa ha citato ha citato la Jordan citato il Pakistan ha citato la Malesia ha citato l'Indonesia come paesi in cui una donna è arrivato ad esser Primo Ministro
E artisti e ha detto che questo in in qualche modo
Testimonia
Di una concezione di uguaglianza delle donne B
Ha detto qualche cosa che ai nostri orecchi
è singolare è singolare perché noi sappiamo che non era esistenza di un Primo ministro in Pakistan che diciamo può fare a vivere che vi è un
Un problema di Assen curda eguaglianza dei sessi in Pakistan della cultura islamica per definizione non lo è quindi questo tipo di visione universalistica e mondiale
Non avrebbe mai comunque portato a scegliere la nostra i nostri valori i nostri tradizioni quella parte essenziale dei valori tradizioni che sono nostri per farne una parte cioè quella ideologia non è la sua
E più vasta la sua e non è necessariamente ultima considerazione ma poi chiudo perché
Ancor meno mi sembra nella necessità
Di venire incontro
A quelle resistenze che lui ha avuto e che ha trovato al proprio interno e che si sono così chiaramente manifestato in tutto questo tempo sia in congresso
Sia per la sua opinione pubblica sappiamo i sondaggi ma sappiamo che vediamo soprattutto le difficoltà
Che i provvedimenti che Lucia portato avanti che sta portando non penso solo la riforma sanitaria penso a tanti altri provvedimenti le difficoltà che stanno incontrando in congresso
Il la fase di aggiustamento non posso che sottoscrivere quanto è stato detto dal presidente Marcegaglia età e dal Ministro Tremonti la fase di aggiustamento
Che
Che si è vista chiaramente lo stato dell'Unione che ha corretto per tanti versi non soltanto dei tre aspetti specifici anzi sugli aspetti specifici direi è stato piuttosto
Ma corretto soprattutto un tipo di impostazione molto più
Attenta
All'opinione pubblica del proprio Paese
Molto più attenta perché si è reso conto che l'opinione pubblica del suo Paese
Non soltanto ha reagito negativamente rispetto a molte proposte e poi ha reagito evidentemente alla crisi alle sue conseguenze ma sta reagendo negativamente a Washington
E e questo è il obiettivamente i il vero il vero problema di Obama che ha
Le elezioni di mezzo termine a novembre che da oggi a novembre deve invertire quel processo che si è verificato in tutto questo tempo
E tipico dell'amministrazione della
Diciamo
Del potere in America di essere estremamente limitato nessun Paese ha una costrizione così forte e un così breve tempo per attuare i propri programmi quanto un'Amministrazione americana
Perché la scadenza del mezzo termine è una scadenza terribile vuol dire soprattutto per un Presidente che al suo inizio
Formare le proprie squadre arrivare al potere di identificare il programma e poi c'è un anno e mezzo se va bene
Per portarla a termine mentre nelle democrazie parlamentari
Perché noi conosciamo tutto questo è allungato di molto tempo quindi quella scadenza essenziale
E in questo processo di aggiustamento se posso pensare che l'ultima delle sue preoccupazioni sarà l'Europa
Francamente
Natolo dello anche dimostrato quando a Copenhagen ha avuto un'occasione
Avrebbe avuto un'occasione a che cosa è stato attento non è stato attento ciò che di poteva suggerire per una volta in forma univoca
Per l'Europa è stato attento a quali reazioni avrebbero avuto
I suoi all'interno parlo delle lobby evidentemente ma parlo anche del Congresso dove
La sua previste dalla legislazione di carattere ecologico certamente sta incontrando era in grande difficoltà queste sono le sole osservazioni che mi permetto più rapidamente perché sono stato probabilmente troppo lungo
Ecco cinque allora
Partirei proprio sulla scorta della dell'intervento che sarà facendo presente che anche
Per andare al professor o nero Iniesta temo anche prima
Ci ha raccontato di una distanza di approccio tra il discorso di Obama ed era febbraio dello scorso anno il discorso a Camere riunite quando
Aveva un approccio soft
E è il tono decisamente più dura decisamente più che non sono dello stato dell'Unione di settimana scorsa
In mezzo che cosa c'è in mezzo c'è un anno di
Politica e di
Verifica non sono state tutte positive per Obama anche e soprattutto c'è quel voto
Nel Massachusetts pochi giorni prima che assegnato un punto di non ritorno terra intercorso politica del Presidente
Si fa di questo
Grazie dicevo del
Lo spunto è questo
E credo il problema che dobbiamo considerare della difficoltà politiche le difficoltà economiche sono palesi evidenti insomma la difficoltà politica che è esplosa
Per l'Amministrazione Obama nell'ultimo mese e mezzo perché credo che condizionerà molto il
Le aspettative che noi possiamo avere su non solo i rapporti con l'Europa ma in genere il futuro di questa Presidenza
E il discorso dell'Unione che abbiamo sentito due giorni fa è stato un discorso più duro ma anche più insicuro fondamentalmente
Se noi andiamo con la mente a un anno fa all'inizio dell'Amministrazione Obama noi ragionavamo più o meno tutti quanti chi temendo lo che ospitando Rotolo
Ragionavamo intorno mi pare altre assunti uno
Che stesse nascendo una duratura maggioranza democratica del Partito Democratico in quel Paese
Due
Che fosse finito il lungo trentennio di egemonia culturale del liberismo conservatore repubblicano in parte logorato da trent'anni al potere in parte
Sconvolto da una crisi che come dire rovesciava i suoi capisaldi no fiducia nel mercato sfiducia nello Statuto
E terzo assunto la terza aspettativa era che l'Amministrazione Obama potesse affermarsi una leadership statunitense abbastanza salda
A cui bene o male tutti quanti noi in Europa punto facevamo e ancora adesso cerchiamo di
Fare riferimento ora un anno dopo a me sembra che
Queste tre aspettative che sono molto più traballanti se non già apertamente frustrato e noi stiamo vedendo un segmento centrale dell'elettorato americano
Questi famosi indipendenti che manifestano una paura di un'espansione del ruolo del Governo e delle tasse almeno altrettanto sentita del timore della disoccupazione
Ho del fallimento di mercato democratici sono in arretramento elettorale abbastanza evidente anche se non catastrofico naturalmente protraendo al momento è quello
E soprattutto mi sembra che la percezione di una leadership salda da parte l'Amministrazione Obama si è molto
Appannata ci sono motivi fisiologici contingenti tutte le presidenze nei primi due anni incontra delle difficoltà e loro consenso un po'diminuisce però
Credo punto che ci è stata una carenza di fondo forse addirittura un errore diciamo politico dell'Amministrazione Obama appuntato tutto lo sappiamo
Su dare risposte rapide positivi salvataggi lo stimolo la riforma sanitaria
Però mi sembra che quello che non ha fatto sia stato di spiegare agli americani questa serie di misure dentro una
Diciamo narrazione coerente di cosa la crisi era e poteva diventare narrazione convincente che definisse diciamo no il perimetro del del dibattito politico che chiede finisse il colore di fondo della percezione pubblica della crisi questo c'è stato molto poco Obama ha fatto dei grandi discorsi di politica internazionale non ha fatto dei grandi discorsi di politica
Interrogo debbono
E quindi ha rinunciato in qualche modo a quella pulpito presidenziale in tutte le crisi passate è stato determinante per le presidenze per affermare la loro capacità di
Controllo della situazione
Roosevelt lontano però molti di noi si ricorderanno Reagan primi due anni di Reagan
Reagan che non aveva la maggioranza che doveva governare attraverso compromessi repubblicani e democratici come lo fece lo fece con degli appelli alla politica bypartisan lo fece martellante in maniera insistente
Il Presidente Carter il liberalismo come la ricetta sbagliata che andava scartata che andava escluse quindi ponendo un dualismo tra
L'errore è passato in sé come risposta positiva
E facendo questo cose riuscì a fare riuscì sostanzialmente a
Coagulare una maggioranza elettorale abbastanza solida intorno all'idea che le sue ricette fossero le uniche
Legittime sensate le uniche che si potessero perseguire carte lo ricorderete era diventato l'emblema di un fallimento
Ora cosa abbiamo visto invece quali ho visto un Obama che non ha fatto questa operazione
Ha fatto gli appelli alla collaborazione bypartisan ma senza riuscire
Né a ridefinire la percezione che l'elettorato ha della crisi
Né quindi ammettere sufficiente pressione sul Partito Repubblicano per portarlo a questa collaborazione
Bypartisan
E quindi come dire ha proposto delle ricette ma senza costruire quell'aura di inevitabilità per la sua politica economica che è determinante nel costruire un rapporto positivo con un elettorato quello centrista indipendente che per sua natura è
Oscillante in qualche modo incerti
E così gli elettori progressisti sono ritrovati frustrati perché la guerra in Afghanistan non gli piace e perché
Aborrono i compromessi che si stava facendo in Congresso sulla riforma sanitaria su altro
Indipendenti sono ritrovati privi di un messaggio forte e chiaro e la paura appunto di nuove tasse di una risposta e ha aperto la porta ad un discorso di tipo antistatalista che un mese fa sembrava morto moribondo proprio andato
Pensiamo appunto ai bandi spaventi sulla riforma sanitaria
Le conseguenze e quella mi pare sotto gli occhi di tutti che è molto più difficile pensare adesso ad un'azione coerente e di Governo della crisi di quanto non fosse un anno fa anche se la crisi e meno
Drammatica però la capacità di governarla mi sembra minore la maggioranza democratica che già di per sé era una maggioranza molto frastagliata molto ma intanto al suo interno si sta muovendo in modo molto insicuro ed è sottoposta a tensioni centrifughe che stanno crescendo invece di diminuire
La minoranza repubblicana come dicevo non ha subito le pressioni degli incentivi ad una
Collaborazione
Ma anzi ha visto in questa debolezza diciamo dopo il discorso politico di Obama alla nazione riaprirsi una finestra quella
Della
Rivincita fondamentalmente da cui
Ostruzionismo intransigente l'appello populista alla mobilitazione che un anno fa era assolutamente impensabile soprattutto
Al mese per quello che successe questo che la crisi che era un anno fa la crisi di Bush dei repubblicani del liberismo conservatore
è diventata tutti gli effetti la crisi di Obama
E la sua crisi e l'ultimo a questo punto il responsabile non storicamente naturalmente della crisi ma colui che
A cui gli americani in punteranno un miglioramento un peggioramento anche a breve termine dell'economia e quindi sarà lui a portare il peso della responsabilità
Questo vuol dire che i suoi destini politici dipendono ormai per intero dalle oscillazioni dall'andamento della ripresa se cede la sua intensità nella sua profondità soprattutto la sua capacità di costruire l'occupazione
E quindi se la ripresa non sarà rapida robuste estesa credo che l'arretramento dei democratici e la crescente diciamo in effettualità dell'Amministrazione Obama sia la previsione più probabile
Con tutti i risvolti diciamo di
Incertezza
Di oscillazioni di correzione di rotta continua che possiamo aspettarci invece che una
Direzione di marcia abbastanza chiara e questo inevitabilmente si ripercuoterà anche sulla sua azione internazionale inevitabilmente quindi
Lo sto dicendo che questo sia un destino inevitabile non ci sono leve per ricostruire un rapporto positivo protratto andare alle elezioni tra un anno con più forza di quanto non abbia adesso
Però credo che Obama abbia perso l'occasione che i grandi presidenti in passato hanno saputo sfruttare di porsi al di sopra della crisi
Il come portatore diciamo dell'unica ricetta legittimata nel nel dibattito pubblico questa occasione l'ha persa questo peggiore non tornerà più
E quindi dell'andamento della citazione della crisi l'Amministrazione Obama credo che sia questo punto abbastanza prigioniera sicuramente molto molto più farci poteva aspettare dieci o dodici mesi
Grazie
Aspetto
Allora attraversa le conclusioni a Gianni un anno fa raccontavo praticamente insieme di queste affratella assoluta che sente annullai nessuno avrebbe potuto offuscare
Un anno dopo
E probabilmente è sempre una stella ma c'è stato quello che da quelle parti si chiama Reality check l'incontro con la realtà e la realtà è stata parecchio dura e adesso che mi dice aspettano
Grazie molte Monica costola merita tanti giovani sia sono molto coraggiosi sul
In campo di battaglia molti giornalisti che sono molto intelligenti quando si tratta di lavorare in ufficio studi malamente
Le due virtù il coraggio sul campo e l'intelligenza e l'Ufficio studi si sposano come Monica Maggioni poco avuto dal mio punto di lavorare
Davvero e
La virtù creare Monferrato
Perfino troppo coraggiosa quando il suo direttore per certe opposte si diceva all'avrebbe vedo un pochino più cauta
E nella primavera del due mila tre dall'aprile del due mila tre cerco di essere brevissimo perché tantissimo sono state dette le tardive tutti quanti c'è anche mio capito andava a lavorare
E il la Commissione internazionale bugiarda internazionali la Camera dei deputati negli Stati Uniti che Moro quattro testimoni per chiedersi Boris perché vanno così male le i rapporti tra Stati Uniti ed Europa erano i tempi in cui
In Europa sfondavano le vetrine dei McDonald'e America versava il vino francese per fortuna non quello italiano quello francese nei tombini del delle fognature io c'era un polacco francese
Un tedesco e invitano anche me e alla fine del
Verso la fine da destinarsi a molto emozionante c'è dall'Aula in legno il Congresso giuramento
E facciamo tutti preparati con dei lunghi discorsi Presidenti se subito i discorsi lasciate lì alla cancelleria rimettiamo
In verbale però parliamoci così è una delle domande che fece dopo sonde deputato del Nebraska tastato sperduto del nord
Mi che si senta vedo nella sua biografia che la sua
Column sul Corriere della sera si chiama artigiani città i danni come mai come mai
Avete USA onorevole perché i tentativi di comunicazione tra Stati Uniti Europa capirci è molto difficile di solito gli iceberg del
Dei luoghi comuni ci mandano a fondo se io dovessi intervenire sul tema proposto oggi da Aspenia da Marta Dassù e poco questo
Che c'è molta distanza perché ci sono molti equivoci e molte
Con reciproche illusioni Presidente Bush non Presidente perfetto per gli europei
Perché dava la li perfetto EuropeAid di non fare niente di addossare tutta la colpa alle responsabilità del loro non fare niente né rapporto bilaterale a Bush
E quindi non era facile la facile non intervenire la faccia e non creare una difesa comune europea era facile non
Rilanciare i rapporti sul commercio la spacci non rilanciare Doha era facile far tutto
è ovvio che Bush ricordo una volta e anche Boris se lo ricorderà il l'ambasciatore Bolton
Davanti alla più filoamericano nelle batterie italiane a Venezia dovemmo qua si sottraggono stilistici saggio perché già l'importanti imprenditori italiani che lo volevano strangola
Era da l'alibi era facile
Però ed ho pensato che non lo pay ci siamo schermati dietro lui naturalismo di bus e adesso che è arrivato un Presidente non è solo filo per filo tutti e filo
Chiunque abbia delle buone intenzioni il gioco sia svela e gioco ci svela
Allora quali sono oggi gli iceberg su cui ci ci scontriamo cominciamo dal Presidente dal Presidente
Obama chi Carletto con pazienza il libretto che vi sono molto belli del Presidente Obama sia il primo che il secondo
Sa che la grande diciamo il la per la grande novità delle della politica per della professionalità politica Presidente Obama e suo immaginare una politica post parti San come dice lui cioè
Dove si possa andare al di là della polemica partigiana e si possa trovare un collo un
Senso comune e di discussione per me questa è stata la cosa più commovente nella sua piattaforma politica quella che ha spinto mio figlio
A che dicevo ad alzarsi alle dieci del mattino molto complicata stare tutta la notte
In piedi ad aspettarlo ghiaccio di Washington Nasser inaugurazione che mai che
Monica ricordava prima
Questo il predetto comma fallito clamorosamente io non ricordo un tempo in cui la politica sia più partigiana
Negli Stati Uniti di questo e questa è una sconfitta terribile lunghi adesso si deve rimettere al lavoro con
E e dimostrare che
Oltre a essere un grandissimo
Rettore cioè oltre a essere un grandissimo illumina Torino che ci scaldano anima è uno che sa fare politica
Ci stiamo tutti quanti e strappando lesti perché massa Susa saper sul seggi a cinquantanove seggi di maggioranza al Senato
Questo nome danza straordinaria non è approva di ostruzionismo ma la maggioranza dei vini dei Presidenti ha governato con maggioranze
Molto più risicate o addirittura come ricordava il professore avendo diciamo un una maggioranza diversa tra Cassa bianche congresso
Di questo fino adesso non è stato capace
Ma non per i suoi difetti questo una cosa che non lo per i non capiremmo mai
Mai mai non è stato capace per le sue virtù perché vedete noi europei siamo cinici gli americani non sono cinici il Presidente Obama crede veramente
Quello che crede nei migliori dei neoconservatori di Bush cioè che quando voi dite la verità la gente ci crede di segue che quando voi mettete la posizione giusta sul tavolo lo so che difficile per gli europei che da questa cosa
Ma lo crede veramente che il bene è superiore al male che il vero
è superiore al falso e che la democrazia è superiore al
La dittatura
Ma badate questa convinzione profonda e molta americana e non è per niente distante da quella dei migliori neoconservatori e non è per niente distante da quella Presidente Reagan il quale diceva
Quando voi date la gente la libertà di scegliere la gente sceglie la libertà
Allora
Questo è il punto che su cui Obama sia andato a scontrare leggete le le memorie del del Segretario Paulson che sono state pubblicate proprio oggi ed è su uscite per voce prima anticipazioni Segretario per l'economia di di Bush
Dice noi credevamo che tutto il castello cadesse immediatamente nei giorni la crisi l'abbiamo pensato veramente che
Insieme a Lehman Brothers andassero via tutte le altre che gli speculatori lanciasse un attacco violento i contro il dollaro e che il sistema andasse a catafascio quindi non è vero che tutto è nato male alla crisi COM tutto potrà andare molto peggio ce la siamo cavata periodo la cuffia conta un episodio ammanti Polonia un Christian Scientist che non setta
Che non religiose che non prendono
Medicine racconta cautamente di struttura presso una pillola per addormentarsi la guardata nel palmo della mano l'ha buttata giù nell'antica dicendo l'unica cosa che ci può salvare una pillola ma il signore quindi signor preferisco
Non dormire e affidabile
Immaginate
Bram la signora Merkel Berlusconi a sanare che fanno ragionamento del genere no
Questa è la distanza che c'è tra noi e io lo penso vengo se Monica evita ancora poi tre minuti a qual è l'iceberg riscontrano gli europei
Ce l'ha detto il ministro Tremonti come voi tutti sapete il Ministro Tremonti tre su moltissime qualità non a quella consigliere Petroni di esse un esperto di calcio
E un giorno ci fu quel giorno che lei che il del
Quando l'Inter i vinse lo scudetto sulle io andai a lavorare al TG uno con la maglia dell'Inter
C'era un dibattito col Ministro Tremonti il l'onorevole letta letta in ricco che è un noto milanista
Il Ministro Tremonti venne allo studio era accompagnato appunto dal consigliere Petroni l'onorevole letta GICO di se ne vada cassa normativa questo dibattito
Ma quando il Ministro Tremonti dice sarebbe l'avevano nazionale europea
Dice una bella cosa però pensate se la nazione europea venisse scelta come stiamo scegliendo il il Governatore della Banca centrale o come abbiamo scelto Van Rompuy e la signora Ashton
Il portiere dovrebbe esserlo se Amburgo lievi terzini uno dovrebbe essere italiano e poi c'è el io non li volete non metterci qualcuno dei paesi nuovi dell'est o dobbiamo me tre e il Portogallo e Malta a meno il massaggiatore deve essere maltese risultato l'ANAS nazionale non andrebbe da nessuna parte non si qualificherebbe cella non lo so il
Belucistan ci metterebbe fuori
Perché queste vite
Perché non è che noi adesso nel selezionare il Governatore nuova costituisce esce chiamo Presidente scegliamo il miglior candidato possibile no dobbiamo mettere uno se tedesco per così Spagna hanno preso quel
C'è la lottizzazione più deteriore che abbiamo sempre combattuto provata combattente non l'applichiamo per le
Questo porta a candidati mediocri
Questo porta capitali che non sono europee che sono nazionali
è sta rallentando il processo di costruzione europea quale Stato laico io continuo a ripeterlo sempre con pazienza
La sconfitta la generazione del dei baby boom europea mille novecentoquarantasei numero centosessantaquattro siamo cresciuti con l'idea che ogni anno le prove la più forte più integrata più europea
Quando al la Costituzione scritta da Giscard testata sconfitta questo processo si è fermato
Non è più vero e non è più automatico che ogni anno l'Europa integrato nell'anno precedente
Allora questa è la distanza i guai americani eguale europei ci allontana
Esultato quale isolato non è un mondo bello e il suo atto il mondo di Copenaghen e lo stesso mondo di Copenaghen avete visto io
Cioè
Lo stato attuale del mondo è dato dal fallimento della Conferenza di Copenhagen sull'ambiente
E dalle prime quarantotto ore ad enti in cui gli aerei non atterravano alla portando i eravamo tutti a un po'armati delle migliori buone intenzioni
Io ero pelli ai americani le organizzazioni internazionali ma non comanda nessuno
I marines consapevoli fare atterrare rimandavano ieri ecco la stessa cosa è accaduta a Copenhagen non comanda nessuno
Questo momento Boris nella torre di controllo del mondo non comanda nessuno non quando nessuno perché i cinesi non sono ancora abbastanza forti noi non siamo ancora abbastanza forti che ognuno di noi si preoccupa dei suoi dei suoi interessi nazionali
Obama non è capace di creare questo consenso al suo Paese figuriamoci all'estero i Brix sono per me più mattoni ancora che
Che una forza internazionale speriamo che le cose migliorino ma se voi mi chiedeste
Quante chance ci sono due milioni nel due mila dieci vi direi lo stesso che la nazionale europea con l'allenatore comune europeo vinca il campionato del mondo grazie
Azzeccato mercato
Cartapesta
Sarò breve
Pongo
D'accordo
Grazie
Passano alla RAI