Riccardo Lombardi. Antologia da Il Ponte 1965-1973 (Ed. Biblion): intervista a Giulio Laroni

Radio radicale ci occupiamo di Riccardo lombardi una delle figure storiche del Partito Socialista italiano lo facciamo in occasione della pubblicazione della polo Gia da il ponte gli articoli scritti da Riccardo Lombardi tra il mille novecentosessantacinque mille novecentosettantatré anni cruciali per la storia del Partito Socialista
In Italia il volume pubblicato dalla Bibione edizioni ed è a cura di delle regista Giulio
Laroni che col quale siamo in collegamento
Occorre che si avvale di una prefazione di Nerio Nesi e con uno scritto di Marcello Rossi che era direttore de
Il ponte
Qui
Questo è uno dei tanti dei molti libri che è uscito su Riccardo lombardi
Macché riteniamo in qualche modo esaustivo più esaustivo di altre rassegne i volumi che sono stati pubblicati su Riccardo Lombardi facciamo l'esempio
Sui discorsi parlamentari che la Camera dei deputati ha pubblicato
Qualche anno fa in due grossi volumi un po'perché
La figura
Di Riccardo Lombardia una figura
Complessa ma non
Ma non difficile da
Da da da da comprendere
Giulio Laroni l'ha definita una figura in qualche modo
Rivoluzionaria ci spiega per quale ragione che come
Come è nata l'idea di raccogliere questi articoli de dai ponte
Intanto buongiorno
Accogliere questi scritti
è stata
Molto prima ricorresse con venticinque anni dalla sua morte
è nata qualche tempo fa
Perché
Mi sono reso conto
Su questo importante uomo politico
Mancavano
Documenti
Parigi
Scritti che rendessero commi efficacia
La sua
Sarà ordinaria
Diciamo il suo carattere estremamente moderno
C'era molto poco e quel che c'era
Secondo me
Non dava
Molto l'idea
In quanto
Questa figura discostarsene dalle altre
Adesso in occasione dei venticinque anni dalla sua morte sono uscite diverse pubblicazioni ma quella che ho curato voleva cercare di accostarsi
A questa figura in modo lievemente diverso
Io ho raccolto questi suoi scambi rapida e il ponte
Mosso da una
Una
In particolare
Integrato ritenevo che questa figura
Forse la più fraintesa una delle più fra intese di tutta la storia
Della Repubblica
Riccardo Lombardi dettato
Citato
ATO da molti
Diciamo
Peccato a parole in tanti si sono detti fuori ammiratori
Però occhi ne hanno colto la reale
Mi hanno accolto diciamo questa sua
Questo suo carattere
Moderno
Riccardo Lombardi come in tutti i suoi scritti esprimeva una visione della politica che attingeva apparentemente diverso che
Discipline
Nominerà
Soltanto
La visione di un teorico non era la visione di un economista non era la visione
Di un politico ma
Tutte queste cose insieme
In Lombardia era
Come ho scritto
Il pm
Però ricco un uomo d'azione
Un
Politico
E poi era
Un economista la somma di tutte queste cose
Costruiva dava vita ecco ad un personaggio rivoluzionario e mi aggancio alla sua domanda
Dalla vita ad una figura che
Diciamo
Riguardava alla politica con un rigore e
Con
Una
Particolare
Vitalità ed io non ho ritrovato da nessun'altra parte
Per
Perché lei nel corso della presentazione delle del libero che si è svolta
Mi sembra Venezia con il ministro della Funzione Pubblica Brunetta
L'ha letto un brano di Fahrenheit quattrocentocinquantuno
Da quello che mi ha detto è stato ha colpito molto il pubblico che era venuta per alla alla presentazione dell'antologia degli scritti Riccardo lombardi sul ponte ci sui suoi articoli sul ponte
L'ho letto perché forse è uno degli aspetti più fraintesi di queste figure
E però ridotto questo su umane
Lombardia era uno umanista
Anche se in pochi se ne sono accorti
Lombardi
Diceva il socialismo doveva servire ad insegnare agli operai a leggere Dante
Ad apprezzare incasso
Doveva insomma
Indurli ad accostarsi
Alla
Al a tutte accostarsi alla letteratura
Accostarsi
A tutto ciò che rende
Nobile dell'animo umano
Sono forse tra le cose
Il menu
Anche i convenzionali siano state dette da un politico e
Ho ritenuto di citare
Una pagina di Fahrenheit quattrocentocinquantuno
Perché in quella pagina simili
Raccontava quindi come
I libri
Osservavo pian piano diventati
Degli riassumo
E poi
Daria assunti siano diventati delle selezioni
Da elezioni siano diventati
Dei riassunti dei riassunti e delle selezioni delle selezioni
Tutto ma
In quel
In quella pagina si raccontava come
L'approfondimento
Sia
Mammano venuto a
A mancare come
Il
Diciamo come
La letteratura
Pian piano ecco corsie impoverita
E
Io in quella pagina si raccontava come generale tutto abbia teso a semplificare
Tutto sia diventato insomma più volgare il più povero
Meno
Rigoroso
Riccardo Lombardi mi sembra in questo senso diciamo l'espressione di un modo diverso intendere
La politica
Un modo di intendere la insomma conguagli maggiore
Con maggiore rigore comune
Diciamo un punto di vista
Molto più
Molto più
Rigoroso
Ecco che allora
Parlarne oggi parlare oggi in questa figura
Secondo me un atto soppressivo visti così
Una dichiarazione di guerra la Seconda Repubblica
Che invece a
Appunto
Della semplificazione della volgarizzazione dei problemi della mancanza di approfondimento porterà sulla cifra più importante no
Sì per ma lei più
Adegui nel nella nel nell'introduzione che ha fatto nella nel libero ha ricordato questa definizione di Riccardo Lombardi dia comunista
Che che cosa significava e questa questa definizione in qualche modo lo ha lo ha fatto lo ha reso in qualche modo
Uh un ibrido nel il nel nel panorama nel panorama della della della sinistra italiana lo ha caratterizzato ancora di più
Tanto tempo questa definizione
Lui si è dato Escatha poco compresa
Tuttora in molti rendono assai interna perché
Criteri usati tutto sommato
Questo aggettivo ossee un aggettivo di comodo che in realtà
Lui
Guardasse quote
Estremo creste insomma
A ad una possibile
Unificazione economica
Il partito comunista pensavano in molti tuttora pensano che
Secondo Riccardo Lombardi il Partito Socialista il Partito comunista
Non fossero poi consigli anti
E che per questo
L'indennità ecco costiero partiti
Che i poteri vano tranquillamente ecco
Estere
Concludo in uno con l'altra no
In realtà
Riccardo Lombardi ostacoli tutta la sua carriera politica estremamente critico
Nei confronti
Dei comunisti ecco
è ovvio che
Il Partito comunista doveva
Dialogare con il Partito Socialista e concludo Riccardo Lombardi
Partito comunista terreno stabile ha sempre detto
Avrebbe dovuto avere una parte
Integralmente in questa alternativa di sinistra che Riccardo Lombardi proponeva
Però
Questa
Alle attività
Non sarebbe potuta per nessuna ragione diventare dell'unificazione diventare una fusione RAI due
Perché
Secondo Riccardo Lombardi quei sta fusione
Questo
Annegare a tutti anche
L'uno nell'altro avrebbe portato all'annullamento di entrambi e proprio per questo Riccardo Lombardi oltre
Al Fronte popolare e anche
Decenni dopo lui rivendicò quella scelta come è giusto
E continuo a dire che Pepe trovare
Un
Punto d'accordo annoiare quindi fare insomma un fatto
Tratta etico occorre prima capire colta cd idee
Dagli altri
Capire si divide
E approfondire queste divisioni no
Poi Riccardo Lombardi e
Tante occasioni
Ha messo in luce le aspetti contraddittori il
è il pensiero comunista ha spiegato
In molti modi perché il Partito Socialista secondo lui fosse più avanzata
Diciamo sul versante del per l'impiego rispetto
Al Partito Comunista
Tante volte intese per esempio
Il Partito Comunista viva una
Come dire
Una una
Un aspetto
Per nulla
Per nulla positivo
Che consisteva nel suo
Accostarsi ai problemi sempre in modo un po'dottrine Ario
Sempre
In modo un porto adesso no quello che
Condividiamo la definitiva Cristo
Detta condotta individui Pica nano
Del del Partito comunista allora
La differenziata Nucara Riccardo Lombardi tra il pensiero di Riccardo Lombardi e il pensiero comunista è proprio qui Lombardi era uno spirito libero
Invece il pensiero comunista era sempre qui
Dunque l'istanza
Di questo otto dottrinario ma il problema ecco io la volevo interrompere proprio su questo
Allora alla luce di quello che mi sta dicendo con lei
Può darsi che Riccardo Lombardi non abbia compreso
Diciamo
Qual era la logica di potere nel quale si muoveva il partito comunista che poi
Si è comportato nel modo che conosciamo tutti dopo la scomparsa di Riccardo Lombardi nei confronti del del del mondo socialista e di ciò che aveva lasciato in qualche modo
L'eredità di Craxi si Lombardi pensava questo era convinto che i socialisti potessero avere comunque un ruolo di guida in questa nuova sinistra ma era consapevole che il Partito Comunista perché l'avrebbe mai lasciato fare
Che
Proprio per questo
Ha sempre detto che per
Stabilire questa alleanza strategica con il Partito Comunista il Partito Comunista avrebbe dovuto crescere avrebbe dovuto migliorare avrebbe dovuto
Diciamo
Carpi alle spalle in molti suoi difetti molti suoi problemi
Ha sempre detto Riccardo Lombardi che
Il Partito comunista
Per
Diciamo affiancare ossia al Partito Socialista avrebbe dovuto
Il
Diciamo
A venire vetrina
Per fare un passo in avanti
No
Dolore espresse tante volte lo disse proprio in uno dei saldi che ho riportato nel libro
Quando
Rimproverò
Ai Comuni che
La loro mancanza di Ugo effettivo internazionalismo disse che i comunisti
Che
A parole appuntavano i loro compagni
Perseguitati lineare
Ignorante Gattinoni
Compagni
Vivi Braga
Però
Non
Rinvenivano contare Prodi un
Una dichiarazione di
Appoggio ecco a parole non avevano il coraggio di sfruttare diceva Lombardi questo capitale umano
Di
Sta per tenere
Diciamo valere no criticò in questa occasione poi
Per esempio
Troverò un'altra volta il patto da vede una mentalità oppositori via
Di loro che non sarebbero mai stati in grado metterò mantenuto quella mentalità oppositori acquistare al Governo no e mancavano completamente di cultura di governo almeno
Governo nazionale
Li rimproverava insomma il fatto di
Guardare alla politica sempre in modo
Non abbastanza propositivo no
E poi
Diceva e i comunisti fino
Riportato sempre nel libro
Tendono a fare la loro formazione
Politica e culturale a privilegiare
Diciamo
Le rendite di posizione rispetto ai contenuti programmatici e per un passaggio che pochi hanno colto
Diceva insomma che
Data la loro scarsa cultura di governo avrebbero avuto difficoltà a
Soffermare il
Dei più
Sui contenuti programmatici rispetto che
Invece
Sul sui meccanismi del potere
Queste sono solo alcune nelle cose che Riccardo Lombardi ritroverà la al Partito Comunista e eventi ed erano ecco proprio queste e altre cose
Le code che inducevano Lombardia di dire il Piccini avrebbe dovuto fare un passo in avanti avrebbe dovuto migliorare avrebbe dovuto
Pare sia il più moderno
Io ho sempre notato
Nel pensiero di Riccardo Lombardi questa sfumatura la sua non era mai una decisione pedissequa come dicevo al pensiero comunista ma piuttosto
Illuminante
Una disponibilità
Una disponibilità che però
Servirà
Diciamo alludeva sempre va bene
A
Ad una ad una condizione riversa in cui il Partito Comunista avrebbe dovuto migliorare
La il suo dunque visto che noi stiamo parlando di dell'antologia del ponte che fu un
Una rivista che non ebbe particolari fortune con nel periodo del del craxismo
Le volevo chiedere questo sia e sia lombardi che
Craxi si sono battuti contro questa la prospettiva del
Del del compromesso storico che era una delle la di motivi i Comuni di critica dei due uomini politici nei confronti del del partito del Partito comunista quale fu diciamo il rapporto di Lombardi
Nei confronti del del del craxismo e il che il craxismo soprattutto Craxi furono abili ad utilizzare la figura
Di Lombardi soprattutto nella fase in cui la Lombardia fu data la Presidenza del Partito Socialista che fu considerato uno degli errori del tra le tra le ultime scelte che sono state fatte da Riccardo Lombardi
Riccardo Lombardi parti civile poco dopo
Nominati no
Quella stipulazione gli andava
Qualche indossi
Sempre più pieghevole
Non
Però
Rimanere presidente del partito perché mi sembrava che fosse un modo per
Come dire Barni
Importante solo apparentemente
Non è una carica provocato
Amoveatur no
Dunque
L'apporto della corrente di Riccardo Lombardi
Importante
Andare a Craxi
La sua
Maggioranza
Insomma rendere maggioritaria la corrente dichiara
Tra
Lombardi e Craxi
I rapporti sono sempre stati
Una
Un contatto
Dialettico
Sono sempre stati insomma all'insegna di un distinto
Però
Sempre rispettoso
Dunque
Il fatto di
Dare la precedenza del partito a Riccardo Lombardi forse serviva proprio
A queste forse serviva
Come dire a fargli credere di tenerlo in considerazione vanno in verità
Corvino nera
Però
Ho sempre pensato che
La
La corrente Riccardo Lombardi
Diciamo
Nei confronti Craxi nei confronti
Della sua facilità
Previste
Perplessità
Legittime
Puntate insomma
Con
Qualche ragione
Che la figura di Craxi
Potesse
Come dire
Portare
Alle spartito o
Come dire
Portarli belli
Quelle delle idee socialdemocratica e delle idee
Meno
Di sinistra che Poste non gli avrebbero trovata
è ovvio e quindi
Tra le due correnti
Da non certezze versato come dipinto da sempre abbastanza forte
Però Comuni ripeto
E interpretato
Undici spento rispettoso
Quindi
Invio amo ricordare il messaggio che si tratti di scrisse
Quando Mori Riccardo Lombardi
Aumentando
Estremamente
Profondo era una dichiarazione
Molto
Molto
Rispettosa comunque suoi confronti una dichiarazione piena di
Il clima umana anch'essi nel dissenso poli
Un'ultima questione un'ultima questione che lascio alla sua interpretazione
Lei
Consip considera il Bertinotti esimo
L'esperienza di Rifondazione Comunista degli anni Novanta
Come una un tentativo di trasposizione della politica Lombardi Anna verso gli il il due mila o considera questa ipotesi del tutto
Del tutto estranea alla al al sentire della politica di di Riccardo Lombardi
Considero del tutto estranea sa perché secondo me
I valori
Portati avanti da Rifondazione Comunista
A Bertinotti
Nerio Nesi in quell'esperienza geneticamente rilevato poi hanno
Nel PTCP
Quella
Quell'esperienza
Tentava porsi ricaricare
Alcuni
Degli insegnamenti di Riccardo Lombardi anzitutto penta tenere conto della mutata condizione storica
Tenta tenerne conto
Ciò che era avvenuto nel frattempo
E poi
Oltretutto l'ha tradita
Oltretutto
Per molti versi non sapeva davvero
Poi
Quell'esperienza perché
L'esperienza di Rifondazione Comunista
Sempre ferrata piuttosto simile a quella dei vecchi partiti estremisti
Extra parlamentari
Dei vecchi movimento
Extraparlamentari
Una porta di connubio
Tra
Alcuni
Come dire del
Degli aspetti
Ideologici
Del
Partito comunista e
L'estremismo extra parlamentare
Copia cui Lombardia era completamente tra
Lombardi
Capiva pare i dovuti distinguo le dovute differenze sapeva riconoscere che c'erano nell'esperienza extra parlamentare Scuderi movimenti anche di alto livello
Diciamo
Ideologico e culturale come lotta continua come il manifesto però ce n'erano tanti altri
E invece come Lombardia incisiva erano un miscuglio di ossessione cariato dalla queste parole di attivismo tenuto attivisti credibile di rilievo interpretativo
Cose che non avevano nulla a che fare con un suo
Umanesimo con un suo modo di guardare alla politica con
Diciamo
Libertà
Con
Anticonformismo
Con
Diciamo
La cultura di un di un ex azionista
Ma anche di un ex popolare all'inizio Riccardo Lombardi militava nel Partito Popolare Italiano effettivo cutaneo
E poi di un socialista di
Uno e
Guardava al comunismo certamente conterei conferma mai voleva
Dicano ma un annegamento diceva lombardi nelle condizioni
Comuni
Ecco perché secondo me
Il pensiero di Riccardo Lombardi non può essere accusato non può essere paragonato provare all'esperienza di Rifondazione comunista terrosi Riccardo Lombardi era in definitiva molto più complessa
Molto più avanzato
E tutt'ora ai tempi
Nella seconda Repubblica in tempi in cui
La volgarità
La meschinità lascia intatta la mancanza totale di
Pudore
In ogni
Decisione e sono la cifra più importante e va in questa epoca il pensiero di Riccardo Lombardi ebbe come
Diciamo una
Come qualcosa di
Rivoluzionaria
Lo dicevamo prima qualcosa di infinitamente moderno
Può temeraria taluni strano
Ma iscritti che ho raccolto in questi territori primo anno
Una visione della politica infinitamente più moderna è infinitamente più avanzata di quella che oggi
La politica italiana a
Quelli protezioni
La politica italiana come dicevo al smarrito
Il rigore ha smarrito l'approfondimento al marito diciamo un approccio
Scientifico alla polizia silos se laddove
Amo ricordare che gli atti
Nell'antica Roma educa alla norma
I giovani a
Ad accostarsi alla politica con
Particolare
Rigore che erano il materia eh nelle scuole dell'antica Roma per insegnare a fare politica novanta era solo una retorica cara anche l'ha il diritto
C'era anche
Diciamo la storia
Per formare un politico questo volevo dire ci voleva ecco uno studio grandissima sessanta informarlo ci voleva
Comunanza
Particolare esperienze
Per questo
Tale politica non è cosa dato
Fare politica anche qui oggi si crede il contrario
Non è una cosa che
A tutti è possibile per fare politica chi vuole la giusta disposizione Agcom e la giusta
Formazione ci vuole la giusta intelligenza ci vogliono le capacità per farlo me sostegno mentre mentre DD di correggerla nel senso che se
Oggi
Tutti fanno tutti fanno politica o meno possono permettersi di farsi politica di farsi di di entrare EDD di entrare in politica per le ragioni più disparate ma fare la politica
E quello sì effettivamente non è
Non è da tutt'ma io oltre a questa mi scuso per questa puntualizzazione io non non la dovrai fare perché la intervistatore dovrei
Per stare al mio posto ma un'ultima valutazione allora le io visto che lei ha fatto la presentazione del libro il lo scorso sedici ottobre
E ho visto che che erano presenti Gianni De Michelis che ricordo nel lontano mille novecentosettantacinque fu diciamo protagonista di un call rimane al Comune di di Venezia quando ci fu un accordo tra i socialisti e i comunisti che è del TAR destò grande scalpore allarme nel mondo
Nel mondo politico italiano parlo del gennaio del mille novecentosettantacinque e anche Renato Brunetta che da socialista avuto altre esperienza oggi scene
Il lombardi delle del del Duemila possiamo trovarlo pub APPA apprezzata l'al
La valutazione che lei ha fatto prima su su su su Bertinotti o quel tipo di
Di politica e scomparsa proprio oggi che e non perché le levo il quel capitalismo che criticava lombardi messo duramente alla prova
Dunque
Innanzitutto mi sento di condividere
La sua puntualizzazione
Pocanzi
Ed è proprio in questo senso che dico che non esiste con Lombardi
Non esiste proprio perché oggi chiunque pensa di poter fare politica chiunque pensa che fare politica
Non richieda alcuna formazione
Non risieda assai con rigore non richieda
Alcuna preparazione
Olbiesi
Ci troviamo dinnanzi alcune attività
In cui
La politica
Null'altro sì una manifestazione esteriore
La forma che ricondotta sulla sostanza e l'apparenza che
L'avarizia
Diciamo
La realtà
Dei problemi
Che tutto questo anche
Tenta
Il minimo pudore senza
Alcuna
Vic tenta nemmeno la preoccupazione di nasconderlo no
Nel senso che
Ci troviamo dinnanzi
A
Ad un Paese in cui la politica non è che una città
Non è più una disciplina
Non è più
Insomma una cosa che
Solo il
Possono fare no Gattuso coloro che debbono
Attendere al
Ma all'Amministrazione della cosa pubblica non Larousse vere pubblicata domenica
Al contrario la possono fare tutti e nessuno mi accorgevo sembra accordo dell'impreparazione
Costoro
Per questo io penso che non esista Lombardi del due mila
Per questo penso che
Flick rebus stantibus
Nomi esisterà non ci saranno più
Questo fine se le cose continueranno ad essere furbi dell'uomo della levatura di Riccardo Lombardi
Non esisterà mai più perché
Oggi
Crede che
Amministrare un paese
Amministrare
La politica in un Paese
Non richieda
Il
Rigore tela infinita
Che li avevano gli uomini come lombare antiche
Si accostavano ad ogni problema
Comuniste dovettero
Accostarsi ad un problema scientifico
Oggi comunque poco
Palese apparenza democratico a parole democratico ma in verità molto poco civile
In cui
Maggioranza di opposizione
Il contendono
Una
Un potere in verità
Piuttosto estive
Un
Un uomo come
Periziando Lombardi nominale non ci potrebbe magliette
Io la la ringrazio per mi ha aiutato a capire meglio Riccardo Lombardi invito invito gli ascoltatori disattesa dica alla legge nell'antologia
Da il ponte gli articoli scritti Da Rin cardo non partire dal mille novecentosessantacinque del mille novecentosettantatré a cura di Giulio Laroni che si avvale di una prefazione di Nerio Nesi e del da uno scritto di Marcello Rossi direttore
Del ponte l'esperienza che
Si chiuse in maniera molto triste alla fine degli anni
Settanta con i risvolti polemici che ebbe all'interno del partito del Partito Socialista che noi conosciamo io
La ringrazio della sua disponibilità ringrazio Guido Laroni autorevoli Puglia Giulio Laroni scusi giudice Varroni
Autore di numerosi articoli e saggi che che ha pubblicato molti articoli sul sull'Avanti ed il Presidente lo ricordiamo dell'associazione Veneto socialista ed è anche un regista cinematografico noi vogliamo chiudere questa intervista proprio con una
Va proprio a proposito del del fatto che alla considerazione che avevamo fatto che non esista un lombardi nel del due mila chiudere questa nostra intervista e gli ascoltatori di radio radicale lo sentiranno tra poco con
E l'intervento che Riccardo
Lombardi pronunciò al
Al congresso del del del partito del partito socialista italiano nel del mille novecento nel mille novecento ottantaquattro che il congresso di Verona che si svolse tra l'undici il quattordici maggio del mille novecentottantaquattro il Congresso dei fischi
A
A Berlinguer ma anche l'ultimo congresso ti Riccardo lombarde con questo pensiamo di aver fatto
Uno maggio o un uomo politico che sicuramente non rivedremo sotto altre altre spoglie nel panorama politico italiano almeno per i prossimi cent'anni vi ringraziamo
Capire