L'intervista è stata registrata venerdì 25 novembre 1988 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Cee, Commissari, Pannella, Partito Radicale, Psdi.
La registrazione audio ha una durata di 19 minuti.
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PSDI
Non è che venga ieri Marco Pannella in una conferenza stampa ha detto io affido formalmente la assorta della mia candidatura ai tre segretari di partito che più l'hanno sostenuta all'interno della maggioranza delle di
Del PLI e Del Piero lei in che modo intende farsi carico di questa responsabilità per così
Ma
La responsabilità
Che credo assieme agli altri partiti laici il Partito repubblicano il partito liberale
E
Quello e quella che mi sono assunto Gio stamane incontrando il Presidente del Consiglio al quale ho rivolto la domanda di come intende procedere
Per il designare i rappresentanti italiani alla nella Commissione di Bruxelles
Il Presidente del Consiglio mi ho dovuto ricordare che la legge affida al Presidente del Consiglio in quanto tale la responsabilità di fare designazione
Io ho soste tutto che
Come
Dunque senta il presidente del Consiglio di un governo di coalizione non può
Non tenere conto dei punti di vista delle valutazioni che i singoli partiti della coalizione possono fare a proposito del tipo del nostro rappresentante dei nostri rappresentanti Olderico i siti che non sta più sbagliato va bene insieme alla Commissione di Bruxelles
E e ho protestato perché mi è parso di già scritto che il Presidente Consiglio non intende sottoporlo ad una valutazione Congiu punta dei cinque partiti questa sua decisione e intende invece ricavarla dai contatti siccome singoli responsabili dei
Cinque partiti della maggioranza di governo
Io
Naturalmente
Non ho potuto
Diciamo sottrarmi al dovere di fare una protesta molto ferma e molto decisa ripeto
Senza voler con questo ho disconoscere il diritto ai due partiti della
Più tempi maggiore consistenza del della coalizione di fare il loro indicazioni però che l'abbiano volute fare fuori dal con testo di una riunione dei cinque segretari della maggioranza per me è sembrato ed è a mia
Un fatto grave questa responsabilità se le assunta il presidente del consiglio
A mio avviso non avrebbe dovuto fare
Quindi se c'è un vento altra sanità ha
La nomina di Marco Pannella commissario CEE ieri Martelli sulla Messaggero a o affermato alcune cose abbastanza dure nei un frate Marco Pannella del partito radicale dicendo che in questa situazione non può pretendere un posto che è appannaggio in qualche modo del PSI lei
Come valuta queste affermazioni questo atteggiamento ma questa atteggiamento in questa
Valutazione mi sembra alquanto arbitraria i governi di coalizione sono governi di coalizione quindi ognuno dei cinque deve sottostare o esporsi se si può le alla critiche per gli altri quattrini sta credevo fosse negativo può essere costruttiva ma un governo di coalizione non può essere governato dal principio che la coalizione sia dominata dal partito più forte domani sto discorso dovrebbe fare la stessa democrazie cristiane in situazioni diverse forse il Psi cambierebbe atteggiamento penso lo stesso Martelli sarebbe di diverso avviso come già successo nel passato il principio
La pari dignità quindi del
La coinvolgimento delle responsabilità dei partiti della coalizione un principio dal quale nessun caso possiamo diciamo o ad acqua non possiamo allontanarci né su casi di il il PSI ha il diritto di fare il la sua indicazione nessuno gliela contesta però gli altri possono avere il diritto di valutare negativamente l'indicazione fatta
Nel nella scorsa gradite
Turati era stato un rapporto molto solida molto proficuo numerose battaglie comuni condotte da socialisti radicali socialdemocratici altri partiti laici che un rapporto che si è spezzato in qualche modo alla vigilia e delle elezioni sospettato soprattutto fra socialisti e radicali oggi socialisti dicono che è colpa dei radicali che volevano a tutti i costi entrare nel governo e ed è un rapporto particolare in questo periodo soprattutto fra il suo partito il partito socialista che cosa è successo che cosa sta succedendo parlo del calcetto Piliego sul successo lo
La il nostro impegno doveva essere volto a definire una strategia come unire le forze socialiste e Hillary che intende l'idea sia stia al piede di al PLI
Questo è la
Mi era parso che questo fosse l'intento anzi quando abbiamo fatto nelle ultime elezioni uno
Un specie di prova generale sulle scelte per il Senato del partito
Socialista socialdemocratico e radicale eravamo in questa direzione questo nessuno lo può contestare poi i rapporti sono diventati difficili durante
La formazione
Il nuovo governo no successivo alla caduta del governo Gorizia
Evidentemente qualche ingranaggio c'è
L'otto voglio dire che questa strategia unitaria di tutta la sinistra riformista progressista capace di poter ora affermare l'egemonia sulla sinistra togliendo al Partito comunista questa sembra che si è venuta meno io mi auguro che sia una fase transitorio e mi auguro che tutto questo non abbia dessert irreversibile
Io sono convinto che noi dobbiamo cogliere questa occasione che è favorevolissima quella cioè del crollo del mito comunista quindi dalla crisi del partito comunista per rendere possibile quello che per quarant'anni in è stato possibile cioè rendere il nostro sistema democratico un sistema alternativo farsi che al pari degli altri Paesi dell'Occidente europea anche in Italia il cittadino possa scegliere tra una maggioranza e un'altra maggioranza alternativamente secondo i suoi gusti sono delle la valutazione non avere una situazione bloccata come abbiamo noi in Italia praticamente da quarant'anni quindi perché la democrazia diventi compiuta noi dobbiamo rendere alternativo alla sin east nel nostro Paese per rendere l'alternativa dobbiamo toglierne come sempre ha detto l'egemonia comunista sulla sinistra e quindi affermare l'egemonia delle forze riformiste laiche diciamo
Libera al socialdemocratico questo era il nostro intento è secondo me questo è l'obiettivo dobbiamo perseguire
Non le sembra che al bipolarismo indizi pizzi e alle e Genoa Monia del PC sulla sinistra italiana si stia tentando di sostituire un bipolarismo di cippi FI è un'egemonia del PSI
Sulla sinistra e sulla RAI che che ma questo può essere anche un un
Un ed ecco perché qualcuno accarezzava confronto dalla realtà
Mettendo i piedi ben fermi sulla sotto le
Il nostro così del del
Del nostro Paese e ritengo che sia una pura lì in funzione quanto meno un discorso che si protrae
Molto in là nel tempo teniamo conto di quella che è la realtà oggi se noi a alta percentuale elettorale del Psi aggiungiamo quella socialdemocratica quella radicale quella repubblicana al limite quella liberale
Noi siamo già
Vicini al
La quella del patire comuniste domani possiamo benissimo superata sepsi dove farà da solo io credo che sia un un obiettivo che potrebbe raggiungere ma con artificio cieco meccanismi elettorali di che ora io non voglio neppure immaginate ecco quindi ritenersi una strada impraticabile quelle di affermare il primato del PSI a mio avviso bisogna fare come in Francia come ha fatto François Mitterand Giove la pazienza di cucire insieme
Forse che hanno una diversa identità storica ma che tutti insieme possono raggiungere un obiettivo oggi comunque quindici ma pazienza mettere insieme forse che hanno o anche un passato diverso e questo capisco che è una fatica però è una fabbriche qui vale la pena chiesta affrontata perché quelle rivendere finalmente alternativa la nostra democrazia credo che sia un un obiettivo che valga la pena di essere raggiunto e lo dico soprattutto a nome di coloro che da tanti anni si battono in questo Paese per affermare questi principii queste regole che sono
Auguri di tutto il Consiglio dell'Occidente utile onorevole caviglia il suo partito sta attraversando una fra una fase di difficoltà interne e di difficoltà di rapporti interni sono del all'ordine del giorno una serie di polemiche all'interno del suo partito che hanno per oggetto sono proprio i rapporti fra partito socialdemocratico e partito socialista italiano si è parlato di un tentativo di campagna acquisti del PSI nel PS di sì e parla di volontà di trasmessi extra trasmigrazione di alcuni esponenti di rilievo socialdemocratici verso il partito socialista italiano che evidentemente qualcosa ha da offrire ad alcune esponenti
Che cosa sta succedendo a qual è la sua valutazioni
Ma guardi anch'io ho letto sentito venire molto di queste cose non sono in grado di poter confermare però io sto ai fatti e i fatti sono questi
Ci sono al Coni sì compagni di partito che parlano apertamente
Di una confluenza nel Partito Socialista Italiano io credo che essi abbiano
Il diritto di poterne parlare siamo in un Paese in cui
In un partito in cui le opinioni sono sempre state libere l'unico diretto che il contesto e di pensare di confluire nel Psi e nel contempo rimane
Il presidente e questo è un problema non più politico ma un problema morale che a mio avviso va visto sotto un'altra specie io mi auguro che si rendano conto di questa contraddittorietà nei loro comportamenti e che quindi agiscano di conseguenza
Io aspro
Ero che che non ci sia il coinvolgimento dei compagni socialisti in tutte queste nostre dicendo posso capire che alla regia di un congresso le situazioni interne si surriscalda i no questo normale però l'ingerenza di estranei le nostre vicende interne
Mi dà fastidio noi non siamo un partito da colonizzare siamo un partito sul piano storico ha avuto
Ragione questo ma perché lo affermavano che da fervono tutti e oggi Noemi possiamo essere un elemento importante il quadro della rigenerazione della sinistra italiana capisco che la nostra presenza poi dà fastidio a quelli che socialdemocratico socialdemocratici sono diventato eccessivamente però ho anche se dà fastidio ritengo che gli noi siamo il partito che
Più incredibilmente ecco potrebbe attestare l'evoluzione in senso socialdemocratico della sinistra perché e un conto è dire un conto è fare un conto è affermare di essere socialdemocratici e un conto è convincere l'opinione pubblica che il dossier diventati questo
è un processo lento probabilmente qualche volta anche accompagnato da evidenti contraddizioni quindi
Io vado per la mia strada il mandato che ho ricevuto passava Agathe prima che morisse e quello io a tutti noto portare avanti la battaglia perché tutta la sinistra diventi socialdemocratica per far questo a mio avviso bisogna approfittare di questa situazione come le dicevo prima di questa crisi delle del modello lo del mondo comunista dal quale noi che lo abbiamo combattuto con coerenza e con determinazione noi nell'arco di quarant'anni della socialdemocrazia europea si può dire da lontano le novecentoventi noi dobbiamo profittare di questa di questa svolta importante decisiva nella storia d'Europa cercare di affermare il primato delle forze del riformismo
Succede di tutto cerchi e attribuisce ad un disegno di fra virgolette colonizzazione tenta di regolarizzazione il PSI verso altre forze e anche il tentativo che è in atto in questi giorni alla camera di modificare le regole elettorali per le elezioni europee in in un certo senso ad esempio con l'introduzione di un sbarramento con il collegio unico nazionale e così via il suo partito si è pronunciato fermamente contro questo te
Infettiva insieme ad altri partiti laici insieme radicali i socialisti invece premono perché si faccia perché siete contrari
Ma no
I a queste modifiche siamo contrari perché diciamo attribuire in via principale ad onda la lista preordinata
Una parte sono in tutto dei Tosti disponibili
Non
Credo che questo
Ho aiuti al fare al
Diventare più popolare e l'idea dell'Europa in mezzo all'opinione pubblica italiana quindi
Gradiremmo una scelta di principio che gli ottanta deputati europee fossero tutti scelti dal popolo e non dalle segreterie dei partiti questo ritengo che nel momento in cui si fa l'Europa
E meglio
Affidarsi al popolo perché poi deve accompagnare
Questo questo sforzo per realizzare questa questa nostra
Beta anziché ai calcoli
Lì si vede dei gruppi sottogruppi che a mio avviso possono pure esprimere personalità di tutto rispetto ma certamente privi di quella la vice
Popolare che nel caso del Parlamento europeo credo che sia un un una regola alla quale in nessun caso possiamo prescindere ed è un problema di merito quindi ma forse anche di metà avreste andava ormai niente
Mancano solo sei mesi alle elezioni europee esatto c'è anche questo problema poiché dove stiamo già preparando le candidature e non può siamo rimanere fermi in attesa di sapere se a distanza di qualche mese dal duo
Otto dal voto
O si cambiano per esempio la circoscrizione esposizione sono un fatto molto delicato si preparano in tempo non è una cosa che si si realizza lì per lì perché bisogna scegliere candidature bisogna preparare le bisogna maturare alle e tutto un processo estremamente complesso ora pretendere che così d'emblée distanza di due o tre mesi si possono cambiare le regole del gioco secondo me
Un'assurdità sarebbe quasi un atto di sopraffazione onorevole caviglia per
Un'ultima domanda tornando al tema iniziale per quali ragioni lei insieme al suo partito numerosissime esponenti a ha sostenuto la candidatura Pannella per quali ragioni politiche per quale ragione anche di valutazione della persona prevede
Nella
Fuori dubbio nessuno lo contesta che sia un euro previsto un alcolista convinto
Per fare l'Europa ci vuole entusiasmo ci vale certamente competenza ma ci vuole anche tanto tanto entusiasmo anche tanto e Pannella queste qualità cela terzo luogo
La nostra presenza a Bruxelles e
Non è certamente è stata fino ad oggi di molto
Prima voglio dire chi abbia richiamato
L'attenzione
Oneri dell'opinione pubblica nazionale oltre che europea
Probabilmente si tratta dello Ski i le degli ogni diversi quali io non ho niente da dire però
Dal punto di vista della della presenza della incisività
Noi sembriamo quasi a ai margini della del del della Commissione di Bruxelles quindi senza poter imporre questo partner da può darsi che ci ci sarebbero stati nel del della discussione fra cinque partite anche uomini di uguali a Pannella non non noi non vogliamo imporre nuovi come non vogliamo che ci si è imposto da altri però voglio dire Pannella meritava di essere considerata la sua candidatura di essere valutate di essere approfondita poi le ragioni dei partiti potevano pure
Farsi che la scelta sarebbe stata diversa ma voglio dire così una negazioni in assoluta
A mio avviso è stato Uderzo un errore nei confronti di un uomo che si è battuto bene per l'Europa e per la democrazia nel nostro Paese
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