L'Italia a pezzi. Cosa unisce Catania e Reggio Emilia? - Presentazione del libro di Antonio Roccuzzo (Editore: Laterza)

Buonasera benvenuti grazie per essere agito oneri già qui tra noi e ringraziamo soprattutto Antonio Roccuzzo per averci dato l'opportunità di presentare il suo libro all'Italia pezzi
La terza evitare
Una dei relatori non ancora arrivata l'avevo detto prima il dottor Ingroia ma insomma cominciamo ugualmente
Io voleva ancora una volta ricordarvi che questa è una bella degli eventi inseriti nel nostro calendari eventi in molti di voi lo sanno mai lo ricordo sempre ogni mese abbiamo un calendario che ha a disposizione
Dei nostri clienti in tutti i punti informazione che mi dice tutti appuntamenti del mese è curato brillantemente era la mia collaboratrice Roberta Cusimano che qui con noi
E limitiamo insomma ad essere
Così piacevolmente presenti I nostri e nostri appuntamenti l'appuntamento di oggi prevede come relatori il da tre di Lello and trarre Ingroia anche arriverà fra qualche momento
L'ordine era l'incontro premialità Rino Cascia grazie venti
Tutti voi
Potrebbe
Utilizzare l'altro
Antonio Roccuzzo che è persona schiva è abbastanza diciamo riservata non sa quale guaio ha comminato invitandovi perché diciamo sono la persona meno imparziale
Che si può una delle persone meno imparziali per potere presentare un libro
Di Antonio
Uno
Perché
Leghista Allulli un enorme affetto da lunga data visto che abbiamo capelli bianchi due perché Antonio
Colpa sua quindi non merito sua una responsabilità determinante nel
In quella che è stata diciamo la mia carriera poi di giornalista
Ultimo perché è uno
Di quei colleghi che ogni volta che leggo invidio Center di invidia come sentimento diciamo positivo
Perché Antonio
Ci possiamo mettere tutti quelli che siamo in questa salvaguardava il palazzo di fronte io sono convinto che Antonio riuscirà a trovare in quel suo palazzo di fronte a quote rosa che pur vedendo tutti noi
Noi non siamo Antonio Ingroia è arrivato per lotta insieme a noi
è un cronista speciale uno di quelli che riesce
A guardare un evento lo stesso evento del Veneto
Tanti altri riesce a trovare un punto di vista in più
Vi faccio un esempio soltanto noi il tredici dicembre del mille novecentonovanta ci troviamo insieme
Al
Terremoto di Lentini e Carlentini
Siamo arrivati la mattina il terremoto è stato nella notte noi la sera dopo una giornata di lavoro dopo che abbiamo già mandato i pezzi andiamo a fare un giro tra
Le macerie di un un quartierino è superiamo diciamole
Barricata non so se Antonio ricorda veniamo
Fermati e ci chiedono subito i documenti perché c'è uno scambiato per bruciacchiato di che erano andati tra le macerie a raccogliere qualcosa per me quello fu
Uno dei tanti incontri che si erano avuti
In quella giornata il secondo pezzo di Antonio Roccuzzo invece fu
Nel raccontare insieme alla paura del terremoto tutta una serie di paura che sono collegate al terremoto tra cui
La paura di essere depredati perché non c'è più padrone di casa tua Nunzio più padrone
Dell'aria tua geometri o meno cui come che non c'ho pensato
E lo lui è uno di quei
Di di quelli riesce a
Trovare diciamo a una
Marcia in più e riesce a raccontare con grandissima sensibilità e con me grandissima capacità di lettura anche sentimenti emozioni
Delle persone
Chi è davanti quindi quando
Un bel po'di mesi fa ancora lo stava facendo mi disse
Sto facendo un libero
Di questo tipo io mettere in relazione due città Catania dove sono nato cresciuto ho iniziato a lavorare Reggio dove sono andato
A vivere da
Adulto a lavorare da adulto io capisco dubbi dove c'era
L'intuito di cronistoria stava facendo uscirà qualcosa di
Interessante oltre che
Divertente
Anche perché quando lui va a Reggio
Uno dei né nei momenti in cui ci sentiamo
C'è una una sorta di sfottò come intorno
Del nuovo Reggiani famiglia mai diciamo come aprite il telegiornale voi né apriamo il telegiornale con venti arresti l'omicidio il giorno prima il processo non so di chi
Noi apriamo una pagina non un
Ricordo questo esempio questo col cartello messo da un Sindaco accanto a un cassonetto in cui si diceva in
Altra lingua cornuto ributta il sacchetto fuori dal cassonetto
Tra noi e la sconvolgente voi per aprire MO-BO per aprire potere mettere anche soltanto una notizia in breve Peugeot perché voi siete Giolitti arabi burini qualcuno dice cioè la civiltà e su questo poi
La gente anche si incontra
Se
Leggete il libro trovate queste due realtà
Sicuramente non solo apparentemente sicuramente lontanissime totalmente differenti quanti giornali a Reggio l'unico giornale
Monopolio e mette i confini anche gli altri giornali a Catania il
Il prete di frontiera in Reggio il prete di Catania d'impresa di Reggio imprese il Comune di Reggio un comune che
Fare impresa il Comune di Catania che non riusciva completamente non riesce
A uscire da una voragine
Di debiti che ha creato è in una città che però rivolta sempre gli stessi e questa voragine hanno combinato
Però poi alla fine scoprite che c'è
Quella che un mio amico di Pisa
Chi ama
Una sorta di si scioglie Sicilia Rizzo aziona dell'italiano
Cominciano a esserci dei germi lui
Li individua
Che
Pur queste realtà differenti pur con totalmente altra economia altra cultura altro senso civico
Mostrano una
Dei
Dei buchi qualcosa che sta
Avvenendo perché la mi raccontava altro giorno episodio la lo stesso cronista R.D. alcune volte non riusciva a comprendere perché immaginare che ci potesse essere un omicidio di criminalità organizzata Reggio rosso sono inferiori a fatica
A immaginarlo lui invece modalità dell'omicidio capite non doveva essere un fatto di corna non doveva essere un fatto di
Dell'ad un coro
Di strada anche perché la comincia a essere colonizzata vere e proprie colonie
Di meridionali non racconta la storia di un
Vera e propria tribù dottor 'ndrangheta
Che alla portato
Traffici di droga
Un traffico di droga qualcosa però
è un libro che racconta molte figure fuori figure molti di voi anche perché ne parliamo dalla canocchiale
Fanno notizia sono diciamo il
La classica mosca bianca cioè il
Racconto di questo di Angelo vecchio
Ne fu uno dei primi imprenditori qui a denunciare il racket ma anche di un imprenditore che non conoscevo e che sicuramente è un un personaggio di
Grandissimo di grandissima curiosità che gestiva da cioè da cinquant'anni ormai gestisce
Petrolio carburante movimenti carburante
Nell'isola che apre distributori di benzina e così via che ha un grandissimo spessore economico ma che è riuscita arrestare sempre defilato diciamo dai
Giornali quello che emerge però devo dire
Io ne con mia moglie avendo bimbi piccoli non so quanti di voi lo fanno sogniamo un giorno sì e un giorno i scappare a questa terra quello che emerge è un po'poi alla fine
Devo dire per me anche
Questa un po'amarezza perché per quanto ci siano siciliani Zandobbio ma che diventino
Quello che diventi a quello che siamo noi io non so quanto passerà
Non so se è il nuovo di fare anche
Altro tipo di testimonianza un certo punto padre Resca i dice quello che manca a Catania non sono i soldi qua mancano il riti di spirito
Ma anche a chi è che ha un
Un cattive chiarisce della ricchezza consta soltanto
Nel conto corrente privato e capisce che invece i buchi del conto corrente comunale e perché manca quella rischia ricchezza di senso civico di civiltà di cultura di
Amore del pubblico di voglia di
Capacità di indignarsi che da noi è un po'
Saltata
Io la
Prima domanda
Anche perché
Una riflessione negli ultimi tempi l'altra volta per un altro libro fatta anche qua ma pongo ad Antonio Ingroia India in questo senso ne abbiamo
Sicuramente fatto
Qua notevoli
Passi avanti nella
Lotta aveva cosiddetta mafia militare io
Va bene una volta a volta noi tra i trenta latitanti a Palermo Monico latitante eccellente un Giovanni modi silenziosa è morto finito che fine ha fatto certamente nome personaggio che preoccupa o
Però come nel nella cronaca attuale
Nonostante tutto dire che
Mafia non c'è neanche
Sarebbe un'assurdità però probabilmente
Non c'è più quella mafia così come l'abbiamo intesa un amico Ministro altra volta di quella mafia forse il capitale forse la politica non ne hanno più bisogno
Hanno ormai dentro i palazzi
Non hanno bisogno di cercare consenso attraverso il boss di quartiere soltanto perché comunque
C'è un sistema clientelare che riesce a garantire grande consenso non hanno bisogno di cercare perché non tutta l'economia era vittime del racket e non hanno bisogno di cercare protezione
Dalla mafia perché poi quello avveniva nello nello speech lo ricorda volta a volta ricordavo qui
Il capitano scala uno dei collaboratori Dalla Chiesa io universitario mi disse cioè un commerciante soprano nel mille novecentottantaquattro ottantacinque
Che i commi ciò che io ammise di pagare il pizzo is lo pago perché non mi rubarono robusta rubano la borsa abbiamo chiamava riportano alla Guardia di Finanza comunque non viene in negozio
Cioè vi da Marghera grande convenienza non non riusciva a immaginare invece che era una palla
Al piede
Ora la
Cosa lettighieri dove ma
Stiamo assistendo a una
Trasmutazione di
Una
Mafia che non ha più bisogno esatto della Coppola dalla lupara non ha più bisogno dei soggetti nel
Territorio che accompagna una con violenza esercitano consenso perché comunque c'è
Una Sicilia iniziazione dei palazzi pubblici che
Riescono a garantirsi il consenso della loro ricchezza in altra maniera un hanno bisogno più del dovuto a noi turno
Così come l'abbiamo intesa come l'abbiamo vissuto in tutti questi anni
Ma
Buonasera a tutti insomma
Scusate dice presentaste
Perché venga data poco più di cento metri circa per cinquecento medici dalla procura fatto un po'tardivo stavo facendo ho un impegno di lavoro e
Ma io
Temo che anche questa visione sia sia un po'
Ahimè ottimistica nel senso che
Non mi pare almeno da quello che che vediamo
Dalle indagini eccetera che
La politica non a Bebbio bisogno la mafia che la mafia anche a livelli bassi non non entri in rapporto con con la politica con l'economia eccetera
Quello che è accaduto è sicuramente semmai che
Il diciamo all'efficienza dell'apparato repressivo contendere il controllo del territorio
Contro un senso militare c'è il controllo militare del territorio che è cosa nostra
Una trentina d'anni fa aveva in modo direi
Stabile permanente uniforme e omogenea
Che poi si è andato progressivamente incrinando con alti e bassi bella appunto l'efficienza dello strumento
Della dall'apparato repressivo oggi e a livelli di professionalità di impegno avere senza precedenti con risultati soprattutto su su su alcuni fronti
Che sono anche quelli precarietà Disney grande importanza ma anche di grande immagine diciamo per l'opinione pubblica quindi grande rassicurazione
Della cosiddetto sentimento di pubblica tranquillità come si diceva in tempo e cioè il settore la cattura latitanti su questo fronte sono fatti dei passi da gigante cioè
Tra ala la generazione punto dei Riina e Provenzano che ricevono stare
Accordi sottobanco meno trattativa o meno ma comunque riuscivano a stare in un modo o nell'altro per decenni pressoché indisturbati sul sul territorio
Ai capi mafiosi di oggi che hanno una
Vita media di latitanza che nella migliore delle ipotesi non supera i quattro cinque anni è ovvio che si sono fatti grossi progressi
Ma c'è una sorta di
Strabismo diciamo così dalla dell'antimafia ufficiale dall'antimafia
Delle leggi dell'antimafia del dell'impegno governativo eccetera nel senso che
E una ripeto
Sicura
E e mirata
Sicure mirato impegno su questo fronte
E quantomeno una insufficiente attenzione
Per quell'altra parte del del potenziale potere mafioso che sono tuttora finanziario io credo che vero è che si smantellato ma anche su questo non illudiamoci non si smantellato il tutto
Il sistema del racket dell'estorsione vero è che si sono riusciti a vanno sicuramente
Evidenziati e segnalati dei fenomeni virtuosi all'interno anche del mondo del dell'imprenditoria come dimostrano insomma passi da gigante su questo fondo all'antiracket
Sembrano passa di secoli
Data dalla situazione in cui Libero Grassi venne ucciso perché solo isolato è abbandonato anche dai suoi stessi colleghi dalle associazioni
Dell'Associazione degli industriali gli imprenditori
E quindi sicuramente i progressi preciso sono fatti
Però il racket delle delle società ancora è presente dei vari fenomeni di recrudescenza di attentati in genere sono
Attentati incendiari e la reattivi attaccare negli esercizi commerciali sono dei sintomi di una di una di una meccanismo che ancora esiste ma soprattutto
C'è Cuesta ma
Quello che noi chiamiamo appunto varie finanziarie possiamo dagli il nome che vogliamo alla fine dentro questo Cosa nostra per dentro questo processo di finanziarizzazione alle ricchezze
Perché l'hai immobilizzazione delle ricchezze in beni immobili e i palazzi terreni che è stato il modalità tradizionale di investimento negli anni settanta ottanta
Si è rivelato da questo punto di vista perdente per Cosa Nostra sia immobilizzata la ricchezza uno disse tanti anni fa Giovanni Falcone
Quando fece la famosa frase la mafia entrata in Borsa e potremmo dire alla fine da tempo se non è più uscita
E e soprattutto di crede che il libro di
Di Antonio aiuta anche ad avere questo riguardo unitario
Non solo la linea alla Palma sempre salita con processi di
Insediamento anche di vere e proprie famiglie o locali come siano quelle ndranghetista calabresi
Al di sopra latitudini diciamo tradizionale di insediamento
Ma soprattutto i flussi finanziari
Che non sono
L'ha detto la stessa imponenza quelli di un tempo cioè la mafia negli anni Settanta certa la mafia siciliana Cosa Nostra aveva un ruolo di leader a livello mondiale tra Federazione droga che ha perso a non aprire con cui è stato quindi
Gli introiti in termini di grandezze di di denaro di ricchezza illecita sicuramente e decisamente calato
Però c'è tutto un sistema economico siciliano che si infettato allora e che non si è liberato del
Del dell'inquinamento mafioso che ha continuato a produrre capitali che questi capitale per riversato nel Risolo economia nazionale e quindi la linea la Palma è salita più che
Con
Cresce degli insediamenti di uomini con il crescere gli insediamenti finanzieri di capitali dalla Sicilia verso verso il proprio Sicilia Calabria arbitrale
Noi abbiamo esportato la parte peggiore di quest'isola non siamo riusciti a importare
Il Pirellone siamo riusciti a importare
Ove il senso civico invece che dalle altre parti arrivava cioè io quello che anzi lo dire quello che stiamo esportando forse non è soltanto criminalità ma questa forma valide alla Palma civilizzazione anche una forma di
Di rassegnazione di scontato io dalle classica trasmissioni televisive fanno
Vedere molto più
Direttamente
Quelli che sono i drammi questo Paese riesce a percepire molto più alcune volte di una cronaca di giornale perché vedi il volto perché senti la voce dell'operaio del precario del
Del senza tetto dello sfrattato
Quello che però
Comincio intuire una sorta
Che che che comincia a vedere come già avviene una sorta di
Rassegnazione sempre più diffusa cioè
Quella forma di
Protesta che altre volte
Avevamo letto avevamo sentito di indignazione io ricordo un amico deciso una volta mi raccontava che avevano fatto avevano subito una querela da un l'avvocato un po'Losco toscano per una cosa e come ho scritto in un giornaletto questo qui
Aveva vinto dei soldi e un aveva vinto era riuscito a far condannare per una somma loro stampare o non la sentenza è soltanto distribuendo
Per strada davanti alla Torre di Pisa chiedendo la sottoscrizione recuperarlo cinque volte in più di quello che gli aveva chiesto la bloccato una parte è avvenuta così con Umberto Santino per
La denuncia che si presso euro
Da non solo ricordo se da Musotto da Mannino per una cosa che avevamo
Scritto mi hanno un recuperato anche ero alla grande però Umberto anche la Provincia ossia
Novanta per cento arrivava da altre parti non veniva a tavola Sicilia
O la paura che questa forma di rassegnazione del tanto non cambia ma
Atti e serve comincia invece a diffondersi anche altrove
Tu un po'ritiri
In questo modo
Io non non credo che ci sia una
Almeno
In questa fase
Una grande rassegnazione almeno con un certo da parte del Paese
Perché nel corso degli anni
Abbiamo anche visto come alcune citare agiscono
Reagiscono anche
Contro forme di amministrazione centrosinistra ricordiamo Bologna che
Dalla dissennata
Amministrazione di vita di passo a Guazzaloca proprio per un istinto di ricordiamo andando da quanti anni la Campania e Napoli stanno reagendo contro pone adesso ovviamente con tutti gli scandali ieri con Bassolino e l'altro non si sa come va a finire però diciamo segni di reazioni ci sono e la Sicilia
è un po'anche la Calabria anzi forse più la Calabria che destano secondo me versano preoccupazione proprio perché non c'è un
Anzi c'è una involuzione c'è una involuzione basta pensare
Che a Catania alcuni anni fa al ballottaggio come Sindaco andarono due liste di centrosinistra
Fallai bianco al ballottaggio la destra quasi non esiste
Almeno letteralmente
Io vorrei tornare un po'al libro per rispondere anche questa
Quando Antonio mi ha telefonato dicendo ma che unisce
Ho fatto un libro cosa unisce Reggio Calabria il giorno
Reggio Emilia Reggio Calabria Reggio Emilia cioè i reggiani non i regimi secca
A Catania io debba l'unica cosa che riunisce Antonio Roccuzzo perché il resto non c'è anche perché io
Qualche volta ci sono stato a ragion pura e a Catania
E chiaramente è un paragone che
Lascia un po'perplessi mio
Ho Antonio si definisci si sente catanese allora è un uno è un masochista o si sente reggiano allora è un sadico perché infine infierisce su di noi e basta leggere il libro per tornare anche poi a tanti a tante
Notizie di carattere statistico che noi abbiamo l'abbiamo dalla dalla Svimez la dall'Istat per capire come poi ci sono veramente due Italia in ufficio non c'è un'Italia
Che comincerà a a quella che era diciamo verso la gara verso la la il Lazio quello che era la linea di demarcazione dalla Cassa del Mezzogiorno cioè unitaria
Tra il centro nord unità del centro-sud
Essa e lo dice anche Antonio poiché snocciolando una serie di di
Di dati
è un po'tutto a metà le cose buone sono doppio al nord e il e a me terzo l'occupazione occupazione giovanile gli investimenti il reddito pro capite tutte tutte le altre cose
E poi però c'è un senso civico non c'è un senso civico
Che da noi manca
E nel libro ci sono ma belle storie sia catanesi che
Reggiane sono balle Enzo individuali
Di personale di persona che hai come loro diciamo con la loro voglia di di di fare hanno hanno creato cosa importantissima
Però qual è la differenza NN nero mi ha colpito che mentre il il reggiano Monti Poul o il rinviano reggiano che fa formaggio ecco si inserisce in una in un contesto di grande
Di grande
Forza Civica cioè si inserisce in un contesto che poi è favorevole invece a Catania sono cosa isolate sono sono
Sono sono personaggi che vivono dal dalla data dal quell'ignorante di Pappalardo che però c'è un intero
Economico ignorante nel senso che appunto è un un personaggio che non credo
Si sia quasi
Quasi quasi da terza elementare
E però o che è un personaggio che unico non non non si inserisce in niente perché poi la città e quella che è per la città dall'immondizia ed altri
E questa non la vorrei fare tanto lungo ma questa diciamo queste virtù collettive
Da noi mancano
Non solo mancano ma ci stanno
Si stanno si sta secondo me si sta aggravando la situazione
E un regalo per esempio l'ha fatto Catania no regalandoci un il riformatore
Lombardi
Il quale dopo aver rovinato Catania
Adesso scende perché lui è stato è stato uno dei corresponsabili del del del cui era vice Sindaco di loro etica o adesso si presenta appare a Palermo come il Presidente la Regione con grande spirito riformatore
E con l'appoggio esterno del del PD o queste riforme non le vedo ancora
Ecco però basta pensare
E questo è importante io lo dico sempre ve lo dico realmente a Roccuzzo che è stato un grande frequentatore del
Della del
Della della Spagna del sud
Basta pensare
E
Come sono cambiati questi sud del del devo del Mediterraneo
Del Portogallo dalla Spagna l'Andalusia la moto erano erano erano regioni che specialmente verso gli anni Cinquanta biglietto gli anni sessanta e nove giorni e stavano molto ma molto peggio dell'Italia nelle della Sicilia
Queste Regioni voli i fondi strutturali con con l'Unione europea erano persone su un treno sono cambiate guardare al di là Andalusia è impressionante
Ma noi siamo rimasti indietro
Noi queste questi nostri amministratori da partire da prima anche la Cuffaro da Lombardo non hanno speso niente dei soldi i fondi dei fondi europei
Cioè è una palla queste al know how hanno hanno aiutato l'attività organizzata in quei quel quelle briciole hanno aiutato Busek certo se lo sono presenta alla gola sarei presa anche alla comune la la la la criminalità organizzata
Ma il grosso no ma non è stato speso siamo rimasti avrà siamo rimasti a fare a finanziare i corsi per i parrucchieri
Ed è radiatori visti ed alziamo rimasti fermi a questo a questo stadio
E quindi è questo che ci deve far capire a far paura
Ora chiaramente cioè certo c'è la estivi cioè poi c'è una scritta cioè il pericolo di una meriti evidenziazione del del del del centro nord
E dobbiamo ricordare per esempio la la mafia
è sbarcata Indro ma Emilia-Romagna forse molto prima anche di prima di Milano i ballerini tutti questi erano già in Emilia-Romagna quindi perché sapevano che lì c'erano soldi c'erano l'impresa
è però lì c'è anche quello che dice per racconta Antonio una certa resistenza e c'è ancora c'è ancora una certa resistere
Mentre qui che la che ha ragione Torino non è che la la mafia scomparso se
E dentro i processi di divi definita del PD finanziarizzazione e e ancora
è ancora forte ancora forte ed è
Ed è forte anche perché c'è questo strabismo
Dalla politica di questa politica però ma di questo di questo Governo di centro di centro destra
Che da un lato
Non concede quasi niente questo devo dire non concede quasi niente I detenuti alla mafia militare infatti il quarantuno bis la stabilizzato subito ha fatto il decreto
Per la larga davanti scarcerazione ma poi
Si chiude a riccio intorno a Cuffaro
Si chiude Casini e come si sono chiusi a riccio intorno a Cuffaro e Cuffaro si è dimesso che è stato condannato ci sono i due sia recinto ma Cosentino se lo sono tenuti al Governo
Si sono chiusi a riccio intorno a Dell'Utri che cioè ragione Barenghi
Sulla iene
Di qualche giorno fa quando diceva ma come viene in mente di dire che la mafia ha fatto nascere Forza Italia è partita la farsa lascio Dell'Utri
Che è una battuta che
Ci rivela un po'tutto il nostro dramma no
E quindi questa la la la la diciamo la il pericolo è che proprio questa diciamo questa
Non meridione in sessione ma questa criminali che in questa
Questo spirito criminale ed in questo Governo sta spendendo intorno al sei
E riesca ad aiutare poiché una una una maggiore espansione un maggiore una maggior radicamento i questi pezzi di di di di varie marche che si sono insediate del nord basta pensare al cane il condono ma cioè
Non c'è bisogno di ricordarglielo nell'ultimo
Rieti dallo scudo fiscale il rientro dei capitali
Sportive da dall'estro al cinque per cento basta pensare di varia fra i tutti a tutti i condoni edilizi sono stati fatti a questa questo aumento del trenta per cento delle coppie tutta tutta una legislazione
E poiché ero ovviamente basta basta ricordare perché poi non se ne parla
Non se ne parla molto ma basta ricordare non le leggi ad personam che leggi ad personam ma sono da Berlusconi ma quello che si sta preparando per esempio per il per il processo a sanare la modifica è una modifica terrificante
è una modifica terrificante perché
Oltre al processo breve cioè il processo sia lungo il processo vederlo alla prova il richiamo nella nella prova viene sottratta completamente al giudice del dibattimento viene gestita dalle parti cioè l'avvocato a pena di nullità può chiedere qualsiasi testimonianza questo
Farà i processi di farla durare anni e anni però poi c'è il processo breve e ce la la prescrizione ma tutta una serie di dalla polizia giudiziaria per esempio la la la
C'era una rivoluzione
Diciamo epocale per l'anno per il nostro sistema giudiziario la notizia di reato viene sottratto al Pubblico Ministero viene affidata interamente alla polizia giudiziaria cioè all'Esecutivo sarà l'esecutivo a decidere
Cosa cosa
Quando i processi si faranno e poi non è che
Non è che male ci non ci stima democratico a in in Inghilterra e la polizia che decide e la polizia questo non ci sono almeno fino a qualche anno fa non c'erano i pm alla polizia che fa
Per sostenere l'accusa va da un avvocato lo chiama e lo ingaggia a sostenere l'accusa in dibattimento ora immagina dignitari a un avvocato chiamato la polizia
Quindi sono contesti diverso perché non è che anche adesso la separazione delle carriere anche e non è che è un dramma in tutta Europa cioè la separazione di carriere ma in Italia
è bisogna storicizzare in Italia
Che succede
Con la colla con con un con una con una corpo di PM che poi viene sicuramente assoggettato all'Esecutivo che non c'è dubbio che poi una volta
Una volta che mai staccato non puoi fare una una meno e poi fare una casta autonomo perché diventa troppo potente
E allora sarei io per prima come uomo di sinistra chiedere che si è sottoposto al PIL alla dall'Esecutivo perché almeno ho un un diciamo una controparte a cui poi chiedere conto e ragione perché altrimenti
Sfugge completamente di mano ecco questo è il il il rischio che di rischio che questa diciamo questa
Questa fase implica ma per tornare al libero
Non c'è dubbio poi sugli richiusa ovviamente non c'è dubbio che
Il paragone Catania Reggio Emilia
Vedi Catania perdente
Però non c'è nemmeno non c'è nemmeno dubbio che ci sono fenomeni strani
Chi ne parlavamo oggi sono fenomeni strani per esempio questo movimento autonomista di Lombardo chiare lezione si allea con il movimento autonomista di Bossi
Visto l'alba di Bossi per tentare no e che che è una unione innaturale nel senso che
Parte il fatto dicevamo anche oggi la Sicilia l'autonomia giaceva
C'è un'autonomia che è talmente grande che in Europa forse non ce la manco la Catalogna autonome e cioè la DC denuncia del mio la Catalogna tant'è che
Poi il Parlamento italiano si pentì di questa autonomia e la Sicilia
E quando perché folla che è stata prima autonomia quando poi la estesa agli alle altre Regioni a Statuto speciale
E questi volevo l'autonomia e la Sicilia i hanno dettano non è possibile quella c'è stato un errore l'abbiamo fatto ma
La
Infatti se vediamo gli statuti regionali la Sardegna i dati sono sono autonomia molto molto minori la Sicilia c'è un'autonomia e quindi non ha più bisogno non ha lombardo si rinvia si è inventata questa cosa è una cosa
Prettamente clientelare lombarde comune un maestro del clientelismo perché per esempio a cui ha inventato
A Catania alle elezioni comunali inventato previste per ride fa dei fasci e delle corporazioni una lista tutti avere tutti avvocati e procuratori
Un'altra lista i erano tutti ingegneri architetti geometri un'altra lista erano
Medici infermieri e portantini cioè tutte le per per sfruttare tutte le varie categorie cioè un
è un mostro dal
Dalla politica clientelare
Ecco quindi questo diciamo quei e
In questa questa questa era questo questa Sicilia che non reagisce
A questa nuova colonizzazione
Che ha stia anziché vede i suoi quelli che dovrebbero Coolidge almeno la parte democratica progressiste
Che vede i suoi rappresentanti appoggio se dare un appoggio esterno
Per le riforme dove sto allora dove sono queste riforme e ci deve far paura ci aveva paura perché veramente così
Non è vero che si non andiamo sempre più indietro no no no non finché né le cose vanno vanno in questo modo credo che
Diciamo i reggini possono stare tranquilli non non si meridionali
E quindi io credo che il il il il problema vero nostro ecco sono le le virtù collettive
Proprio per tornare al libro chiudo sul merito collettive che ci manca ci mancano più passa il tempo e più queste virtù
Questo a merito di visto collettive si allontana
Io prima di fare
Parlare cantonieri faccio fare una battuta brevissima entrambi anche perché
Più due domando fatto due e otto Pato troppo ottimista sull'antimafia troppo pessimista sulla crisi senso civico quindi quanto un appello avrebbero
Il dottor andiamo Rotolo cioè io
Mi ha fatto ricordare
Non gli ho detto io ricordo loro per primo livello un avviso di tantissimi anni fa io entro nella sua stanza tu eri G.I.P. era cambiato era andato via Caponnetto
C'era un altro senso dei reati Mario forse il consigliere istruttore la made in quel momento non so quale Ministro dell'interno
Giudice sul no Vulture un conto è se è stato giudice istruttore scusa ragionamento poteri
No parlo di raccordo l'episodio l'episodio non per non mi ricordo come Ministro dell'interno in quel momento aveva avviato una campagna anti prostituzione Felice Lima arrestava Catania prostitute Agenore restava prostitute c'era questa senso di antiprostituzione che
Univa l'Italia entrò nella sua stanza dico
Perché o come va
Per finire lo boiserie faldoni avanti
E mi disse in questo Paese non si può andare neanche ad un minime non glieli do non disse ad un vigile buono valida vedono più indigesto indagini ma socio soltanto prostitute indagini su
Popoli ora
Io
Tento di recuperare in altra maniera però
Indipendentemente da quelli che sono mi rendo conto dei processi qua esistono delle inchieste quei sistemi altro meno c'è qualcosa che ti qual è la distanza più grande tra tempo collega di Bologna o di Firenze
C'è
Un una capacità di rivolgersi alla giustizia un
Una fede una fiducia nella giustizia che è cambiata uno
E cambiavano
Va beh diciamo
Però fonda complicata oggi
No io credo ma vediamo che sì tutto
Che tipo di di giustizia punire ammaestra misera quell'attitudine di cui alle quali alle nostre non c'è dubbio che lì
La giustizia in situazioni disastrose per
Regioni di una di una politica alla giustizia diciamo il responsabile sia sul piano finanziario sia sul piano che per le ragioni che diceva poc'anzi
Beppino
Processi sempre più lunghi e saranno sempre più lunghi e così via ma lasciamo perdere questo
Li abbiamo comunque una giustizia che esse fosse diciamo servita da una politica della giustizia razionale
Amministra l'ordinario ancora il cittadino si rivolge per
Per ottenere per ottenere giustizia delle controversie civili per per contrastare asset fenomeni dicemmo lei che per contrastare
Condotte illecite noi qui abbiamo a che fare con fenomeni criminali con rischio talvolta di una
Che enfatizzazione del ruolo dalla vostra attività dello dalla magistratura ruolo giustizia perché qui
Sono vengono spesso a mancare le condizioni minime
Per potere avere i diritti minimi del cittadino e rispetto al quale talvolta di fronte a un
Panorama istituzionale
Non all'altezza diciamo così ve lo sa una un femminismo e ci troviamo noi al solare caricarci sulle spalle di un'impresa talmente improba quindi
Il ma al di là della retorica da del magistrato di frontiera etc e sicuramente
Un modo una giustizia di frontiera con l'odierno e eserciterò da queste parti per il fatto che
E in qualche modo si scarica sul
Sulle spalle nostre
Un esigenza di
è una richiesta di diritti
è una rivendicazione lo status di cittadino dalla parte dalla parte sana che comunque anche a questa latitudine naturalmente abbiamo che però noi non possiamo
Non possiamo soddisfare di qui talvolta appunto la sensazione
Di impotenza c'è la nostra impotenza talvolta non deriva dal fatto che l'ha che fare con fenomeni criminali invincibile ma con il fatto che
In un sistema istituzionale che ha speso un colabrodo si scarica sulle nostre spalle un compito
Improbo che non possiamo però possiamo osso
Sì cioè dicono
Perché molti confondono le epoche storiche per dire la differenza
Mani Pulite siciliano
Cioè contro la mafia è cominciata dieci anni prima di Milano
Milano è cominciato a dieci anni dopo
Con una differenza
Che Mario Chiesa entrato ufficio dirlo di Antonio Di Pietro ha fatto la sua deposizione atto e se ne è uscito
A Palermo invece e chi parlava veniva ammazzato
Quindi c'è questa diciamo anche in questo contesto che e da tener presente cioè io credo che ci sia un'esaltazione
Molte volte
Di Mani pulite che non tiene conto però della facilità nel contesta la facilità con la con la quale i i pubblici ministeri giudice istruttore di Milano hanno potuto raccogliere prove hanno potuto no hanno potuto
Fare le loro indagini mentre da noi prima che arrivasse la legge sui pentiti o la protezione quanta gente è stata ammazzata
Quanta gente imprenditori in corso chiunque chi cominciava a dire qualcosa per cui bisogna tener presente anche questo perché altrimenti
Sì e si crede e la giustizia in Italia se tutta la stessa se tutta la sera nel sistema giudiziario sia tutto lo stesso
Antonio perché questo spaccatura è solo apparentemente insanabile come scrivi nella contro Copertino entri
Intanto
Una cosa a proposito di questa sul primo pezzo del ragionamento dei miei due amici che sono qua che ringrazio di esserci
Io penso che
è molto semplice la lotta contro la mafia qua o a Reggio Emilia non la faranno mai da soli magistrati non la vinceranno mai questa battaglia da soli questa è la realtà loro lo sanno bene
C'è nostra
è un fenomeno che si ha questa caratteristica e abbiamo detto se secondo le statistiche
Fattura che poi sono statistiche poi molto opera sembrava prossima azione ma comunque
Fattura
Qualcosa come centotrenta centotrentacinque miliardi ciò detto la Confesercenti la Commissione antimafia parlava l'anno scorso di cento miliardi di euro e la prima azienda per fatturato anche se
Lei Nicola fattura ogni anno ottantuno miliardi la FIAT trentuno la mia la Società per della televisione per cui un lavoro Telecom cinquanta cioè stiamo parlando di una realtà che corrisponde più o meno a poco meno del dieci per cento del PIL
Di una delle otto nazioni più industrializzate del mondo c'è una roba seria nonno una cosa altro giorno
Mi ha colpito forse avrà colpito anche voi una notizia età che passa da tenderei vero alcuni giornali l'hanno che questa di di di a proposito della frase di Falcone che la marcia in borsa un clan Pizzuti uno sprint sperduto che
Era proprietario di un titolo in Borsa
Che faceva gonfiato smosso o suo sgonfiavano secondo se gli interessava di mettere soldi dentro o no in sei dita insider trading e riciclaggio
è un titolo titolo in Borsa non è un bene noi materiale non me l'immobile a me compiremo bellissimo volatile no e queste il livello della discussione
Io
Moglie tedesca
Che sta organizzando in questo momento dentro una organizzazione finanziato dall'impegni dei due Ministeri no
Tedesco e italiano degli esteri che ha sede in una villa bellissimo sul lago di Como uno un convegno per quelli là quei convegni molto rarefatti dove vengono i ministri giudici e delle varie parti no
A proposito di questo problema della Marsilio dato una mano perché cioè facendo questo mestiere eccetera era difficilissimo trovare un magistrato in Germania
Perché siccome per fortuna i buoni tedeschi non hanno il problema quotidiano l'anno dopo Duisburg c'hanno il problema è solo pongono perché ci sono quelli calabresi e si ammazza nuova in maniera
E quindi i tedeschi buoni e bravi città del mondo
E l'hanno sottovalutato come hanno fatto i reggiani per tanto tempo e io li voleva arrivare no e però non c'è un'organizzazione come della del sistema giudiziario come quello che abbiamo in italiano se tu parli con
Non so Enzo Magrì che è un grandissimo magistrato procuratore
Aggiunto dalla Direzione nazionale antimafia il vice di Grasso che è un intellettuale oltre che essere un giù giudice c'è uno
Serio che ragiona che si occupano di questa cosa che
Mi ha raccontato che quando si si è dovuto occupare di Duisburg lui non aveva referenti istituzionali mentre
In Italia c'era questa superprocura voluto da Falcone e la storia la conosciamo
Che però questo cosa significa che siamo
Più avanti da una parte più indietro da molte altre perché la Germania denunciavano altre che abbiamo noi però dall'altra parte quello a questo livello del discorso cento trentacinque miliardi di euro
E come fai se non ti organizzi ca
Capire qual è il Rigoletto
Dove i vari rivoli perché non so chi volete sono Rigolon insomma dove questa
Capacità di penetrazione
Simili insinuano ecco
Perché
Bisogna organizzarsi d'altra parte che quello che volevo dire
Da solo la magistratura non lo sconti genera mai
Questa questa cosa che che complessa inutile ve lo spiego qua Palermo siamo mica siamo a regime Reggio correggermi non c'è bisogno di spiegare tante cose
In qualche modo questo è più rispetto al mio libro è dovuto al fatto che si è vero ci sono due italie Iorio fotografata ma
Io
Ragionandoci euro ho la sensazione che ci sono due Italie e ci devono essere due Italie cioè c'è una volontà politica ormai da centocinquant'anni perché la stiamo no ragionando su una cosa
Non solo sul la marcia che si intreccia con il discorso unitario ma insomma con lo sviluppo del nostro Paese disunito unito disunito
Che ormai un pezzo di storia che ha centocinquanta anni non c'è non è una storia di ieri e l'altro ieri quindi c'è una volontà politica di
Lasciare che questi tagli siano due no e che siano esattamente con le caratteristiche che le statistiche le macro
Le che le la macro economia all'Istat ogni anno l'Annuario ma ho solo letto tutto non lo so Paloschi Simona
Basta leggere sono lo strumento è chiaro che no che non c'è l'Emilia Romagna da sola produce
Quanto tutte le Regioni chi esporta scusate io ogni anno cinquantasei miliardi di euro all'estero di prodotti che produce l'Emilia Romagna e tutte le regioni del sud di dare ne producono quarantacinque miliardi no
E questo cioè
Senza sviluppo
Questa roba qua e non lo sviluppo quello che ci hanno dato che continuano a darci perché insomma la Banca del Sud che cos'è come la vogliamo chiamare quella che si sta inventando il ministro delle delle dell'economia Tremonti parliamone cioè non
Non mi pare che che che ci sia una volontà e e c'è una volontà invece
Precisa di lasciare che le cose stiano esattamente come sono e quindi il povero magistrato i poveri magistrati da soli questo livello non lo possono affrontare ed è un livello importante
Nella discussione certo che poi non ci sono persone che parlano nelle bisogno che io parlo e che quindi non c'è civiltà compartecipazione e qua siamo
Sono sempre discorsi individuali e quello che diceva Peppino non mentre lì sono discorsi corali è una società corale quella lì
No dove ancora i valori ci sono magari sono attaccati c'è la lega che entra perché trattava e personale fa dei richiami tribali alla gente che la gente vacilla tutto quello che volete però
C'è una struttura c'è una memoria c'è il magistrato che
Si è occupato dell'episodio che
Per caso citava Rino poco fa nel quale mi sono imbattuto come capocronista di quel giorno avevo lavorato a Reggio Emilia il Gruppo Espresso l'omicidio di questo macellato ora sette colpi di pistola alle spalle che è una cosa strana Reggio Emilia infatti
Dopo una settimana in una settimana i carabinieri e il magistrato hanno interrogato
Il testimone che ha cominciato da mette a voi quello serpenti cioè non so come dire c'è un meccanismo di partecipazione anche in questo c'è non c'è una struttura culturale che parla di omertà la gente lì capisce che se parli
No cioè in uno spazio o civile ampio non non
C'è il
Il mio
Quello che mi ha insegnato a fare questo mestiere siamo Giuseppe Fava io ho iniziato a Catania i siciliani a farlo
Che usava un termine che allora a me studente un po'intellettuali non mi sembra una stupidata ma io Cicci c'ho pensato molte volte anche scrivendo 'sto libro lo diceva che la Sicilia
E nel sud siamo incompleti civilmente una categoria che non troverete nessun saggio di sociologia ma è vero sostanzialmente una bella immagine non siamo incompleti civilmente
Continuiamo ad essere e
Le scelte politico economiche che ci riguardano continua ad essere queste io concordo assolutamente la politica non l'informazione che non c'è uno prima quella politica
Ora
La politica che cosa c'entrano io ne abbiamo parlato a lungo perché ci siamo visti con Peppino prima di di qui
E io trovo assurdo cioè come
Se c'è questa acquistando parallela strumentale il fatto che lombardo e Bossi si alleino per fare si alleino perché sono alleati hanno fatto un accordo elettorale non so come dire che cosa c'entra perché
Noi
Non dico lombardo ma noi in Sicilia no
Perché dobbiamo rivendicare più autonomia e più federalismo fiscale ma il federalismo fiscale non l'abbiamo sempre avuto io non mi sembra che da questo punto di vista ammetto che noi abbiamo delle responsabilità perché ne queste cose nuove li diamo per scontato immagino
Non non c'è bisogno la Sicilia non ha bisogno del federalismo fiscale bisogno di più Stato e diciamo
Come dice quello guarda diciamo
Diciamo che abbiamo bisogno di più Stato nel senso lo statalismo nuovo per aria il che di stato di senso dello Stato ha bisogno di più strutture abbia abbiamo bisogno che questo grande autonomia che da cinquant'anni sessanta anni abbiamo produca dei
Sviluppo vero no non so come dire che non no che gli ospedali non è che non ci sono devono funzionare non li deve fare la mafia questo il punto cioè non lo so non e più semplice di quanto sembrano
Faccio reggiano della situazione ma è così noi diamo per scontate talvolta delle cose che non lo sono affatto
Io
Da siciliano andando a vivere in Emilia-Romagna mi sono reso conto che queste cose sono scontate non so è una banalità e scoprire l'acqua calda ma è così
La gente limone mafiosa o non è
Partecipa perché non dà per scontato il fatto che un ospedale del non non possa funzionare che tanto gli ospedali non funziona non è così cioè io pretendo se quel non mi dai un servizio a cui sono abituato faccio cassa faccio mi organizzo in gruppo
Come
Perché sono stati abituata dobbiamo farla dobbiamo far luogo oltretutto
Ed è quello che è l'elemento di speranza che Peppino quando selettivi libro ha illuso una cosa ma ha detto sono depresso mi sono letto il tuo libro no
E mi sono depresso anch'io perché non è la mia intenzione è quella di fare dei criteri deprimere nessuno e tantomeno i miei amici
Il problema è che
C'è questo meccanismo del del meridionali zonazione ma c'è un meccanismo virtuoso che io non so però valutano che è importante perché è un meccanismo economico non è un meccanismo
è un fatto economico importante che ora è
è una
Pezzettino molto minoritaria del
Della della nostra realtà qua no che questa di liberare i beni confiscati eccetera che un buon esempio per anche per dimostra come il giudice non ce la faranno mai perché che cosa succede ci sono i beni della della mafia vengono confiscati spesso
Fino a che non c'è non c'è stato qualcuno che si è posto questo problema di sottrarre territorio no territorio alla mafia questi beni non venivano utilizzati perché ovviamente per esempio
A Corleone San Giuseppe Jato eccetera non c'è un contadino che
Coltivava la terra perché non ha assunto avrebbe fatto lo sgarro anche se non erano più di Totò Riina di cose erano finché non erano più loro erano di una cooperativa quei terreni però nessuno di idee portava il trattore suo perché erano sgarro perché non lo sappiamo come funziona lì
Anche se confiscato continua ad essere del boss il terreno no
La banca non gli dava il finanziamento perché gli devo dare il finanziamento a a questi poveracci presi dalle liste di disoccupazione diversamente abili cioè gente che non ci dà nessun affidamento a me mancano
Questa gente qua all'inizio ed è successo no è ora produce delle cose che vede c'è un circuito minoritario certo Barilla e Barilla AVEPA la pasta prodotta lì è un'altra cosa però
L'hanno aiutata la gente e non in maniera retorica non in maniera perché esso non è un gestore storico tirare
Nel due mila sette con i metalmeccanici che si erano hanno fatto una sede un sette anni dirige di battaglie di rinnovamento contrattuale sollevati un'ora
Della proprio stipendio hanno fatto a non li hanno comprato loro le cose queste cose succedono e questo è un esempio
Cioè di solidarietà cioè di flusso
Di federalismo sociale io l'ho chiamato non realizzato
Cioè di di cose che si possono fare che sic
Chi le fa la gente non lo Stato non cioè non non so come dirlo hanno organizzato un gruppo di enti locali di un pezzo quindi
Periferica dello Stato in Emilia Romagna è un gruppo di ragazzi qua delle delle montagne qua sopra Palermo trovo che
Certo che
Sessanta anni non li recuperiamo sforzo di sottoscrizioni popolari a Correggio patria di Ligabue più vedi questi eroi civili inoltre quello che suona
Però
Poco poco piano piano
Ci si arriva a fare a scalfire delle cose però poppe iniziare a non lasciare che
Ci sono esempi positivi che sono concreti e si ripeto sono un fatto economico non non sono un fatto di retorica do le cinque lire producono il fatto che dei pezzi importanti del territorio cioè di
Vengono sottratti al dominio assoluto economico dalla mafia
E fare chiudere
Domando
Fare un ricorso
Si vedrà e cioè secondo me
Forse avete dimenticato
Cioè a dire qualcosa per quanto riguarda la gente ce lo chiedono in Sicilia approvato a reagire
Cioè ricordo se le colpe contadini cioè anche quando c'è stata una strage di di Capaci però sono dei bei momenti e provengono subito bloccati perché
Se non c'è dubbio adornarla Sicilia può approvata reagire ad basta pensare alla certo al movimento contadino va quello poi Fini perché Fini granché quell'assetto lo diciamo quella quella che quell'economia se n'è andato emigrare non dovuti
E anche dopo le stragi di Falcone Borsellino c'è stato un una sollevazione però
Quando poi non succede niente non è chi è povero sempre manifestazioni va a vuoto quando non succede niente da una società quando queste
Questa diciamo questo
Questa presa di coscienza della gente poi però no no no no non ha uno sbocco politico amministrativo invece sono sempre gli stessi e e io dico questo insomma
è possibile
è possibile che in in Sicilia non c'è un'opposizione c'è un'opposizione sociale che c'è società c'è tutta la la la la
Tutta la sua determinare per così dire non c'è un'opposizione politica
Ecco qua a questa a questa indignazione poi non ha fatto non ha fatto riscontro una una una presa di coscienza politica sul piano la politica per cui oggi abbiamo lo dobbiamo dire ogni abbiamo Cracolici di appoggio lombardo
è un agente perché dovrebbe scendere devo entrare incazza fare che è che i ricchi Chieti che dobbiamo dire questo punto
Non abbiamo non abbiamo la capacità di di di di di avere un uno sbocco politico a questa nostra indignazione per quello poi
Sempre più il clientelismo avanza sempre più la
La precarietà avanza quindi bisogno sedici che si innesca questa
Questa questo ciclo diciamo dannato
E e andiamo sempre indietro quindi e ci manca sempre più l'indignazione
Ma sperando che però qualcosa cambi
Insomma
Senz'altro
Io penso Sinico io penso che se i giornalisti cominciassero intanto da rispettare anche un proprio la lingua italiana
E mi riferisco per esempio all'uso della parola invidiare dell'invidia positiva
Limiti è un vizio non consumiamo nelle teste nel diciamo i ragazzi lei bene perché una volta si usava la parola emulare la parola si potrebbe provare Gioia che un nostro simile
Trovi e preda quello che noi non veniamo semmai se noi non ci sentiamo adeguati possiamo dire che mi ha posto di giornalisti a disposizione di chi magari ha più doti di me e lo metto a disposizione perché
Le migliori intelligenze e dei siciliani emergano perché purtroppo noi giornalisti forse dovreste bene
Aree di più a ciò che avviene a livello
Ne individuale magari perché ci sono molti che hanno fatto il concorso alla RAI per esempio è è stato preferito il figlio di un ministero
Molti che sono andati all'università e per non farsi raccomandare per un alto senso morale perché hanno capito che non avrebbe avuto senso essere i più grandi scienziati più grandi filosofi se poi si dà da questa brutta
Questo brutto esempio magari di farsi raccomandare o di copiare il compito scritto
Ecco ci sono a Palermo sono avvenuti dei fenomeni che forse voi neanche bisognerà insiste semplicemente perché
I giornalisti non se ne sono accorti e le persone che hanno messo vanno hanno messo in pratica hanno fatto queste cose
In fondo
Non hanno sono venuti a chiedere la la cortesia di di pubblicizzare Lima per esempio voi immaginerà Este che quando Rita Borsellino fece le primarie con le arterie
A Palermo c'è stato qualcuno che
Grazie dono di un meraviglioso quadro fatto da un professore che aveva fatto quindici anni all'università
Concede contanti alunni uno scienziato e che poi aveva fatto questo quadro anche permettere
In pratica le sue le teorie scientifiche che aveva scoperto sul su come agisce il colore sul cervello eccetera eccetera questo quadro si chiamava il mondo e di tutti
Ebbene questo quadro è stato donato il diciannove luglio del due mila cinque in via d'Amelio dai bambini di Palermo e il portavoce è stato un bambino libanese
E
E poi è stata donata una stampa quasi da moltissimi bambini e siccome tipografo aveva dimenticato di scrivere il mondo e di tutti è stato preso spunto da questa dimenticanza per dire i bambini
Che ed è opportuno che con la loro sensibilità di oggi scrivessero il mondo e di tutti e poi magari man mano che crescevano se ne ricordassero l'anno successivo si è regalata una cornice
In cartone per questo quadro su cui comparivano mille mille cinquecento firme ecco quello che non immagina deste mai
Di siciliani in particolare Palermi taniche dicevano io deciderò che tu quando se o comunque a quel qualunque politico che raggiunga certi posti di livello
Non accetti raccomandazioni badi al merito ed io che sto firmando bambino di oggi mi impegno a non chiedere e a non volere mai accettare delle raccomandazioni
Adesso ci sono anche altre iniziative in corso però dico se questi vari individui che le istituzioni o anche magari giornali lasciano isolati venissero invece
Portate ad esempio forse si avrebbe qualcosa di più siamo d'accordo si scusi si potrebbe educare corrivo Giovanni
Facendo io dell'educazione civica che possano praticare per esempio
Se noi adottassimo alla no è una cosa importante ci tengo particolarmente per la
Perché siccome ho di fronte a delle persone che possono
Io terrei molto che e nell'educazione civica si insegna se come si amministra un condominio
Sin dalle elementari fino al liceo in modo che questi ragazzi imparassero poi un giorno ad essere anche dei buoni consiglieri comunali che non si fanno sentire dall'avvocato morso di turno che lì
Li blocca dicendo in in Consiglio comunale ai l'articolo tot detto tetto va bene tu sarai avvocato ma per quello che riguarda l'amministrazione del condominio o della città di come si chiamano le imprese di come si danno gli appalti
Noi siamo tutti competenti allora sì
Se si ha competenza che si può anche interagire
Grazie soltanto
A
Molto il suo avviso il dottore più opportuno parlare ci mancherebbe
Per Peppino Di Lello tu hai parlato dei
Dei finanziamenti del sud d'Europa
Che albo in alcune realtà innescato il procedersi positivi
Bene mi è capitato di leggere in un'intervista a un libero pensatore come Franco Piperno sul manifesto in cui Franco Piperno asseriva che il finanziamento al sud Italia andrebbero bloccati
Perché questo potrebbe innescare una presa di coscienza dalla popolazione e perché questi finanziamenti creano consenso canta sviluppo che ne pensi al riguardo
Facciamo tante domande
Chiedo scusa volevo domandare al tanto l'imbroglio intanto volevo
Volevo
Come si dice
Sì sì volevo fare ieri diciamo mio in bocca al lupo per il lavoro che sta facendo da magistrato e i dico grazie da parte mia
La tutti siciliani la domanda che volevo fare era questa qual è la linea di confine per definire una persona mafiosa va be'una persona che non lo ha ecco
Volevo dire una cosa riferimento a quello che ha detto il giornalista Roccuzzo
Io osservo Palermo spesso attraverso Ballarò territorio
Sommersa dai rifiuti e sporcizia
E poi penso che c'è il circo Lauria il teli mare quote altissime cenere messe a Palermo come si fa a contare
Vestito dieci mila euro
CRIF internazionali anche di gioielleria eccetera queste città per questa città non si parla cioè
C'è un sottoproletariato povero poverissimo che accede a servizi sì scuole scarse che che si accontenta è che neanche la televisione ha svegliato perché forza la
La tormentata ancora di più
Vogliono arrivare a fare dei lavori i facili guadagnare bene subito non pensando a nient'altro a poco a conquistare nulla però per c'è il circo Lauria dove ci sono i nobili
La gente che è che fa la Palermo Montecarlo con le grandi barche a vela con gli skipper vengono intervistati e come c'era io
Io che appartengo alla classe media
Gente normale che vive col suo stipendio e mi chiedo con
Chi sono questi a quale panel ma perché fa fanno parte di questa città né
E allora non importa dell'immondizia che c'è a Ballarò della del degrado del fatto che è gli ospedali non funzionino che se tu hai un problema detto fino a un problema ti spaventi ad entrare in certi ospedali perché non sai
Che cosa può succedere perché molti di quei laureati in medicina sono reati con le raccomandazioni con
E non segue Edisontel se c'è uno che se adesso data la laurea che sta veramente
E quella del circo Lauria invece se ne vanno a Milano se ne vanno
E non capisco perché l'unico si ribellano e continuano forse perché ormai stanno anche bene perché hanno la macchina perché possano andare in pizzeria Cerami è una sociologia spicciola
Vorrei capire perché questi giusti i magistrati ma non aveva Falcone
Nel circolo ove sia gli dava la solidarietà ma neanche sottoproletariato di Ballarò glielo dava
Era qualcosa di
Che che si è voluta chiamata bene dopo che è morto insomma Falcone anche Borsellino se capita l'importanza
Ma a di grande solidarietà né ce n'è né forse ce ne sarà mai
Ballarò Orion non reagisce il sottoproletariato urbano di questa città e noi pure siamo completamente addormentati
Io
C'è una gomma portierato andava
Congedo no per me o dei fondi ma non c'è sviluppo perché non sono stati impiegati per lo sviluppo
Non è che i fondi innanzitutto non sono stati impiegati nella gran parte cioè il sono fondi poi sono tornati all'Unione europea perché cioè non si impiegano i progetti in un certo periodo di tempo
L'Unione europea sia dei riprende quindi la stragrande maggioranza di questi finalmente al sud
Specialmente nel nel nell'aria dice di sviluppo ritardato quello che erano i fondi più grandi più cospicui non sono stati utilizzati
E quel poco che è stato utilizzato è stato utilizzato in funzione in funzione
Clientelare
Ecco perché dicevo che il sud il sud del mondo il sud del Mediterraneo è cambiato l'Andalusia diventata non Alentejo in in in Portogallo sono diverse ma si sono trasformati
Ora quello che dice Piperno ed è giusto fino a un certo punto ma non è che qua e qua proprio non sono stati impiegati questi fondi
Ma certo
Ma non c'è dunque ormai però anche questa storia anche finito perché nel due mila che rendono il quattordici finiscono perché l'Italia
Esce completamente dal dallo
Dalla dalle aree sottosviluppate in quanto la Europa a ventisette ha delle aree molto più povere e quindi la diciamo la linea di demarcazione si alza elitaria esce fuori quindi anche questa storia dei fondi finisce completamente
Beh e
Ringrazio per l'attestazione di stima del nostro giovane amico ma
Pensare che un magistrato abbia la formula magica per riconoscere a occhio delle mafie passando mafiosa per rendere
Pretendere troppo soprattutto in una fase di
Grande capacità di mimetizzazione sociale che la mafia soprattutto quel tipo di marketing di cui parlavo prima cioè la mafia dinanzi avevate dei colletti bianchi eccetera
Il nostro lavoro naturalmente sta nel
Saper discernere con attenzione con capacità diciamo di verifica molto rigorosa
Quali comportamenti perché noi
Non giudichiamo le persone ma giudichiamo i comportamenti di ciascuno quali comportamenti
Siano sintomatici dell'appartenenza all'organizzazione mafiosa o sintomatici del sostegno all'organizzazione mafiosa
Beh chi credo però che al di là del nostro lavoro che vanno male cerchiamo di svolge nel migliore dei modi ogni
Cittadino abbia a sua volta anche il dovere di fare uno sforzo in più cioè nel farsi qualche domanda se
Il
L'altro cittadino che incontrasse specie se cittadino pubblicò il l'imprenditore o il politico loro delle istituzioni un mafioso un complice dei mafiosi
E lo giudichi con altrettanta severità quando i comportamenti di quel di quell'uomo seduto sul ruolo pubblico siano comportamenti
Di complicità
Di contiguità o anche soltanto di compiacenza un eccesso di tolleranza
Da parte di tutti noi diciamo come cittadini nei confronti dei comportamenti ambigui regolata ambigue batte la mafia ha fatto la fortuna della mafia e di tanti complici della mafia una maggiore diciamo che
Che la DGR bisogna maggiore intransigenza morale
E questa intransigenza l'assenza intransigenza morale ed etica e quella resa da probabilmente in buona parte buona parte ce ne sono tanti diciamo ragioni e vizi
Della nostra terra ma uno di questi sicuramente questa insufficiente intransigenza un eccesso di tolleranza cedimento a forme di trattative di vario genere invasivo
Seconda cosa volevo aggiunge che però si si si aggancia lo stesso tema
Esponendo anche la prima domanda che era stata fatta riguardo a una
A un pezzo di Sicilia e che in momenti
Topici potrebbero dire della nostra storia
Fatto sentire la sua voce scese in piazza si è ribellata questo è avvenuto
Nei momenti o nei momenti
Politico sociali più importanti si ricordava appunto equamente contadine lotte contadine
O nei momenti se parliamo del dall'osso del più recente delle grandi emozioni collettive allegata alle stragi del novantadue più vicine o alla stagione comunque
Degli umili dei delitti così ti politico mafiosi nella stagione fine anni Settanta primi anni Ottanta
In questi momenti però
Non c'è dubbio che grazie a questa Sicilia è scesa in piazza si è innescato qualcosa non è che
è rimasto senza affetti è stata una strada sono state tutte stagioni effimere cioè la primavera per
Palermitana degli anni ottanta
è stata soprattutto frutto mio parere di questo movimento dal basso quindi non è che non ha avuto nessun effetto e io credo
Naturalmente
Quello svolto svolge il ruolo di storico mentre per prevedere nuove di testi di protagonista oltre che di testimone in presa diretta secondo me
La
I il risultato anche della primavera giudiziaria diciamo così palermitana degli anni Ottanta poi sfociata appunto del maxi processo merito naturalmente di
Di tutti i loro di giudice istruttore del pool antimafia di Palermo dell'epoca
Ma anche direi merito di quel movimento antimafia che sull'onda
Del del stagioni dei dei dei delitti è il culmine fu fu determinato dall'omicidio già della Chiesa e poi Rocco Chinnici
Sono hanno innescato un meccanismo virtuoso che ha prodotto emanazione della legge ogni relatore l'introduzione progenitrici BSE nuovi strumenti nelle mani della magistratura un sostegno
E nazionale impegno la magistratura che poi ha dato quei risultati paga alla cooperazione di Buscetta non
Non nuovo non nasce dal nulla secondo me è anche frutto di un clima non so se ad esempio il pilone da Dallas opinione perché a mio avviso più vicino può dire meglio di me
Ed è stata anche frutto di un clima positivo che si determinato grazie quel movimento che si è costituita dopodiché ora all'arrivo questa è la stessa cosa si verifica dopo negli anni novanta in forma in forma diversa vecchie come diceva adesso la stagione effimera
La stagione effimera per la quale hanno voi negli anni Novanta come alloro negli anni ottanta le istituzioni politica diciamo così dico
Semplificando molto il tempo naturalmente mi costringe semplifica diciamo così ha voltato le spalle cioè le cose sono il Presidente cambiate si sono buttati alle spalle anche rispetto a quel movimento
Nessun problema di
Dire cose di un limite fondamentale della classe che non è sulla classe politica ma della classe dirigente siciliana e qui torniamo al discorso non voi buttarla in politica fare politica valutazione politica magistrato ma credo che un po'faceva valutazione storica che stabilmente e una valutazione politica si debba fare
Mentre
L'onda lunga dei movimenti contadini dal dopoguerra ebbene
Diciamo una risultato il più duraturi perché Viera o una classe politica dirigente che raccoglieva in qualche modo e traduceva in una vera e propria posizione è una posizione politica ovunque si svolse in quegli anni
Eccetera tu
Tutto ciò perché naturalmente sette sempre diceva cose naturalmente complesse con risultati a portata di mano ma comunque furono da lunga stagione ma sicuramente meno meno
Meno previ negli anni ottanta e novanta non si è riusciti a realizzare se risultati bensì come un'insufficienza della classe dirigente siciliana Presidio medicina che ha una sua componente
Profondamente coinvolta con il sistema di potere mafioso
Che fa dalla mia deposita affari con così da potere mafioso è un'altra parte che non è disposto a fare una diciamo guerra aperta e trova semplicemente a conquistare piccoli spazi di potere
Antonio mondo un Paese spaccato a Roma città spaccata al CIPE
Sì è il dramma delle nostre città lei ha fatto la fotografia quello che hanno detto Peppino adesso imbroglio
è una spiegazione no
C'è una classe dirigente che non esiste in mezzo che invece quella che tiene tutto in altre Società come le conosciamo noi la borghesia importante dal
Dal dal mille alla fine del mille seicento in Inghilterra in poi
No la rivoluzione inglese quelle quella che ha cambiato le cose no cioè de ed è anche perché l'ASL ha creato un un un ceto che era
Si sentiva al centro perché i nobili si facevano solo i fatti propri nella sostanza no chiedo se è utile
Mettiamola così sto banalizzando anch'io ma
E invece quella classe in centro che era commerciale perché va bene qua non ce l'abbiamo mai avuto queste il punto c'è non è che io non non faccio il sociologo faccio il cronista ma insomma questa classe di mezzo che non ed era sempre o collegata
O faceva
Come dire il tribuno del popolo oppure era il lacche del del del del della dell'aristocrazia in qualche modo
Purtroppo è così e questo è quello che manca da noi quello una delle cose che che che fanno la differenza tra una società come la nostra è una società come quella di alcune zone del nord Italia non tutte lo voglio dire ma quella dell'Emilia Romagna
Certamente è una società contadina
Io ho da cronista da cronista le confermo perché io poi questo faccio uno
Che soprattutto negli anni in cui sono stato al quale mi sforzavo sempre di raccontare questo livello basso della realtà non cioè quelli di livello che nessun perché nessuno raccontano che poi quello dovrebbe fare un cronista ogni giorno il signor dovremmo fare molto di più
Non solo otto avevo in genere in Italia
Questo tipo di cose io ci ho provato con mio libro di raccontare
La storia visto dal basso non dall'alto perché poi ahimè siamo pieni ahimè io lo so perché io faccio il caporedattore di un telegiornale nazionale quindi si immagini in quanto lo so non quanto
Incazzatura passatemi il termine
Perché ci sono delle abitudini villa la cronache questo Paese ha raccontato soltanto attraverso i palazzi la politica romana all'economia Milano
I tribunali no io l'ho fatto l'ho praticato però insomma allora solo di un Paese non si racconta solo attraverso i tribunali
Ci hanno insegnato se accade per fortuna che accade e questo Paese malato e perché non è che Celli il Tribunale la patologia tout va e ospedale cioè non è nella scuola il no
E ed io lo so che è un problema ovviamente la Puglia ambito utili del nostro sistema informativo sono queste fanno acqua da tutte le parti lo so bene e uno deve fare libri per poter raccontare una cosa che viene
Sotto però eh
Le nostre società sono così sono separate questi mondi lo so quando la di più che altrove no
Perché non c'è mie memorie io ho provato a dire che
In questo in questo Paese la differenza tra qui
Il sud e l'Emilia Romagna e anche il fatto che noi
La memoria la perdiamo velocemente cioè che quello che diceva ingoia poco fa c'è la bomba Mazza un magistrato c'è uno due tre quattro Nesi o uno due tre quattro anni in cui c'è poi
Io nella mia città e di la primavera vittima di mafia che il direttore il giorno in cui lavoravo io
Sì c'è una strada qualche scuola ma se voi andate a Catania fate un giro troverete un sacco di gente di quella borghesia ma anche della gente così sia passato il messaggio va beh ma chissà che ha combinato Fava ancora ora non dieci anni fa
Ho
Ora io ho ancora incontrato geni conto gente a cui
Con cui mi incazzo perché devo spiegare il dieci Giuseppe Fava lo sapete tutti
Ahimè
Perché che cosa succede in una società del genere si dj riscopre cose no si rimuove e si ricomincia daccapo questo il punto è
Il dramma è nostro e questo
Andiamo a chiudere
Andiamo a chiudere io volevo chiudere con un gioco che era lo stesso spirito con cui ha utilizzato
Una parola invidia perché preferisco non prendermi sul serio escono Antonio riconosce chiudiamo pound mentre bene sa benissimo che
Gioco era è proprio per continuare a giocare e proprio per invidia invece di fare un libro che ho fatto una cosa che invece costava pochissimo tempo stampare soltanto delle pagine di giornale in questi giorni
Che sono le prime pagine della Gazzetta di Reggio e contemporaneamente della Sicilia di Catania soltanto per divertirmi un po'per vedere quanto questi dalla sorte spaccato i vetri alcuni titoli senza neanche commentarli poi ognuno se vuole ci ride da sé Gazzetta di Reggio tre febbraio faccia a faccia con l'altro ragazzino di quattordici anni sorprende il malvivente fugge in prima pagina
Insomma
Dove finirebbe hanno lo stesso giorno la Sicilia invece titolava si blocca di nuovo il cantiere in viale Fleming
è un cantiere aperto dal giugno del due mila e sette ufficio il rischio sismico a Catania in pessime condizioni sta accadendo l'ufficio
Reggio Gazzetta di Reggio sei febbraio il tribunale per i minori stride del Comune gli assistenti dei servizi sociali devono essere rintracciabili anche di notte
Anche di notte nella quale
Qua
Di giorno lo stesso giorno la Sicilia di Catania ritorna Never ritornano i problemi per parcheggi Estrada cieco Mazzetto la leva febbraio a Catania sulla lettera non sarà spettassero
Gazzetta di Reggio undici febbraio oggi spacciatore di hashish viaggia in tram
Lo hanno affermato di entrambe
Con dell'erba la Sicilia di Catania quella di oggi non sono uscita stamparlo avete ancora pubblicata amministrativo tanto quelle ieri Siracusa inchiesta le centrali dei falsi permessi di soggiorno Catania Speziale quattordici anni per omicidio
Raciti
Più dopo
Più uguale
La Sicilia e Catania poco prima che venissi qua resti umani nel sacco della spazzatura sono stati trovati
Lungo la Palermo Sciacca quindi diciamo è il sito on line dalla Sicilia a fondo l'andamento notizia siciliana
Nello stesso momento invece la Gazzetta il Regio pubblica comitati battaglia fai da te al servizio del cittadino al servizio se ne contano a decine sono sempre più distanti dai partiti
Più decisi a passare dalla rientri decisi a passare alla porta degli amministratori per chiedere spiegazioni sulla stazione diventata centrale dello spaccio sull'inceneritore sulla fonte mai piaccia situazione organizzano per presentare denunce poi
Collettiva che poi viene
Quello che in parte abbiamo detto questa sera abbiamo necessità di
Unire
Sempre più
In maniera corale quelle sono vere
Il senso civico di tante persone questo serve come diceva Antonio Roccuzzo perché i magistrati a soli
La mafia o la combattono perché quell'opposizione non la non ce la fanno non lo ha vinto
Perché quell'opposizione sociale che tu individuali a Termini Imerese poi a Termini Imerese non ha cambiato però
Non è non si è mai tramutato dentro le urne così come a Catania non si tramuta dentro lo urne può un'indignazione forse neanche c'è stata poi per quel
Buco in bilancio non è che mi ricordi
Grandi rivolte
E questo succede anche nei giornali se i giornali non sentono poi l'opposizione i loro lettori di giornali
Non cambiano e signora non cambiare anche la RAI in cui l'ultimo concorso del ricordi è degli anni Settanta
Poi non sono più entrati mai per concorso in RAI il Cannone si paga ogni anno
Buona serata