Puntata di "Speciale Giustizia" di lunedì 15 febbraio 2010 , condotta da Lorena D'Urso .
Tra gli argomenti discussi: Csm, Giustizia.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 2 ore e 7 minuti.
09:30
10:01 - SENATO
8:45 - Camera dei Deputati
9:15 - Senato della Repubblica
9:20 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
11:10 - Camera dei Deputati
14:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Evento online
10:00 - Roma
Basato tirare ore natura sono pervenute all'ascolto lo speciale giustizia e la tre febbraio scorso il plenum del Consiglio Superiore della Magistratura a ha nominato nuovo Presidente della Corte d'Appello di Milano
Alfonso Marra ma il plenum si è spaccato Marra che attualmente alla guida della Corte d'Appello di Brescia è passato infatti personali
Due lotti differenza rispetto al suo diretto concorrente reato Rordorf è il voto è arrivato dopo un'infuocata discussione e sentiremo fra poco in cui non sono mancati i riferimenti all'interesse della politica alla nomina
Alta attenzione dunque a Palazzo dei Marescialli il plenum si è divisa dicevamo quattordici voti a dodici sulla nomina del nuovo Presidente della Corte d'Appello di Milano
E alla fine con i voti determinanti del dice Presidente Mancino con quelli del primo Presidente Carbone del Procuratore generale
Italiano Esposito Laughton sventata Alfonso Marra che ha battuto il più giovane Renato Rordorf il Consigliere di Cassazione
Indicato a suo tempo dal Presidente Carlo Azeglio Ciampi per la Consob
A sostituire Giuseppe Grechi dunque arriva il presidente Marra che attualmente
Presidente della Corte d'Appello di Brescia il plenum non lo ha nominato l'otto agosto del due mila otto
è c'è da dire che appunto la sfida con tre due candidati non è stata indolore
Infatti il movimento terra e la giustizia è magistratura democratica le due correnti di sinistra
Prego laici di centrosinistra Siniscalchi Vacca e Volpi togati Berruti riunita per la Costituzione padroni Magistratura indipendente hanno votato per Rordorf mentre hanno indicato
E il nome di Marra i laici della PdL essa tuonare Anedda dell'UDC Ugo Bergamo due togati di Magistratura Indipendente Ferri e Romano quasi tutta
Unità per la costituzione consiglieri viola Carrelli Palombi Roia Mannino e Napolitano e la laica di centro sinistra Tina Tinelli
In plenum dicevamo sono stati fatti riferimenti a un presunto interesse della politica visto che proprio davanti alla Corte d'Appello di Milano pendono processi importanti
A cominciare da quello contro la sentenza del giudice mediano che ha condannato la Fininvest al risarcimento di settecentocinquanta milioni di euro a favore della CIR
E se per il Consigliere Berruti utilità per la costituzione il CSM ha perso un'occasione per dimostrare la sua indipendenza c'è
La richiesta di equilibrio nella scelta dei dirigenti degli uffici giudiziari milanesi
Immaginando che certe sentenze ha detto possono essere diverse assecondare il dirigente dell'ufficio Terezia Maccora in magistratura a democratica non ci sono state pressioni esterne alla magistratura
Questa comunque è la seconda Casella che va apposto nella Risiko delle poltrone milanesi dopo
La nomina all'unanimità di qualche tempo fa di Manlio Minale alla procura generale ora resta alla gara per
Procuratore della Repubblica una poltrona per diciassette concorrenti tra cui Armando Spataro Ferdinando Pomarici è Nicola Cerrato
Ma dunque da questa sera vogliamo fare saltare il dibattito che si è tenuto a Palazzo dei Marescialli il tre febbraio scorso
Sentiremo innanzitutto le due relazioni quella del Consigliere Cosimo Ferri Magistratura indipendente a favore della pratica che indicava il Consigliere Alfonso Marra all'altra relazione quella della consigliere il Movimento per la giustizia Ciro Riviezzo sia a favore
Di Renato Rordorf e poi gli interventi a seguire dei consiglieri Roberto Carrelli Palombi
Di unica per la costituzione della laica del centro sinistra letizia Vacca dei due Consiglieri unità per la costituzione Fabio Roia
E Pino Berruti poi ancora in un intervento di Betta Cesqui Magistratura democratica
Di Vincenzo Siniscalchi laico del centrosinistra direzione Maccora di Magistratura democratica che Antonio patrono di Magistratura Indipendente di Alfredo viola riunita per la Costituzione
E Di Livio Pepino di magistratura democratica
Parliamo di Presidente Corte d'Appello di Milano la mia la proposta votata da Carrelli Palombi e dalle collega Saponara
Inizio la relazione
Allora Presidente nella sottopongo all'attenzione del plenum la la nomina del
Collega Alfonso Ignazio Marra che attualmente Presidente della Corte d'appello di Brescia
Inizio puntualizzo alcol il ruolo che ricopre oggi
Perché il fatto che attualmente rivesta un incarico di pari grado
è un elemento secondo me importante che mi porterà poi alla fine a nella comparazione col collega Rodolfo e con gli altri candidati a a ritenere
Prevalente il profilo professionale
Del correrà ma del collega Marra
Visto che parlavamo degli emendamenti che ha illustrato prima il collega Riviezzo e che sono comuni un altro dato deve essere sottolineato perché questa nomina di Presidente Corte d'Appello di Brescia che l'incarico direttivo ricoperto attualmente dal collega Marra
è stato oggetto di un contenzioso amministrativo
Il contenzioso è stato definito
Dalle Consiglio di Stato e il Consiglio di Stato a
Annullato la sentenza del TAR re del TAR Lazio ribadendo
Con le puntualizzando e condividendo in punto di diritto il ragionamento è la scelta che il Consiglio aveva fatto nelle conferire l'incarico di Presidente la Corte d'Appello di Brescia
Al collega Marra
Questo è importante perché
Chiaramente abbiamo di fronte nella comparazione un collega che è già
Presidente di Corte d'appello un collega già nominato seppure a maggioranza
Da questo Consiglio come Presidente della Corte d'appello e tra l'altro nel periodo
Che
Ha preceduto ad oggi chiaramente quello che conta che dal punto di vista giuridico
è il momento della pubblicazione
Del bando
Per quanto riguarda il conferimento dell'incarico del presenta Corte d'Appello di Milano e quindi non è che posso dire ad oggi però deve in tutto il periodo chiaramente fino alla pubblicazione del bando di Milano il collega il collega Marra
Era già Presidente di Corte d'appello
E quindi oggi dire
A un Presidente di Corte d'appello che lo sta facendo in maniera
Tra l'altro il gregge eccellenti già nominato da questo Consiglio
Tra l'altro già sottoposto al vaglio della giustizia amministrativa e quindi nomina confermata anche dalla giustizia amministrativa e quindi
Oggi nella comparazione diventa difficile
Trovare un candidato che possa avere dei titoli
Maggiori rispetto
A a quella delle del collega del collega del collega Marra e è l'unico
Presidente di Corte d'appello che ha presentato domanda per quest'ufficio direttivo quindi è l'unico che ha questo titolo specifico
E questo
Anche queste attitudini direttive tra l'altro riferite ha un ufficio omologo perché si parla di corte e corte
E
Come sappiamo l'ordinamento giudiziario per trasferimenti di ufficio di pari grado non è in discussione è un problema di legittimazione è pacifico il il dettato legislativo dell'articolo centonovantacinque
Dell'ordinamento giudiziario e quindi anche da questo punto di vista chiaramente non vi sono
Non vi sono non vi sono rilievi
E andiamo al profilo professionale certa questo titolo di più questo esperienza
Di Presidente della Corte d'appello per me ha un valore
è uno degli elementi che mi porta a dire che nella comparazione debba essere preferito il collega il collega barra a tutti gli altri candidati non solo al collega Rodolfo
Però in più occorre che non è l'unico elemento perché poi se andiamo a vedere il percorso professionale il curriculum
Deve corregga Marra ci sono tutta una serie di altri elementi che devono essere sottolineati e tra l'altro molto specifici
E dettagliati anche in relazione al tipo di posto perché anche se andiamo a vedere l'esperienza pregressa
Del collega Marra
Alcol pregressa e precedente al conferimento dell'incarico di Primo Presidente della Corte d'appello di Pescia il collega Marra ha già un'esperienza specifica
In Corte d'appello a Milano quindi conosce l'ambiente il territorio che è un altro elemento che questo Consiglio ha sempre valutato
Nel procedere alle culturale alle comparazioni nelle nelle comparazioni quindi è stato infatti Presidente di Sezione
Presso la Corte d'appello
Di Milano quindi altri questi due elementi che secondo me
Devono
Essere essere valutati
Presidente della Corte d'appello
Di è stato Presidente di Sezione della Corte d'Appello di Milano ha presieduto la seconda sezione penale della Corte d'Appello di Milano
E le statistiche aggiornate all'agosto del due mila otto evidenziano nei dieci anni di titolarità della stessa una produttività straordinaria
Nonostante le funzioni semidirettive svolte infatti pur avendo diritto all'esonero il dottor Marra risulta i vertici della Sezione anche questo è un dato importante perché unisce a grandi capacità organizzative
Anche una grande laboriosità ed è una produttività straordinaria pure essendo un semidirettivo
Mi riporto a tutti i pareri i pareri sono lusinghieri
Giudizi altamente elogiativi sia sotto il profilo
Attitudinale che quello organizzativo ha svolto tra l'altro e ed è documentato per ventidue anni
Funzioni semidirettive esercitate a Milano perché è stato semidirettivo anche in primo grado
E quindi dal primo grado proprio dal secondo grado e questo è un altro elemento
Che deve essere sottolineato con forza perché oltre alla conoscenza del territorio appunto ha svolto tutte le funzioni semidirettive sia in primo grado che secondo grado e quindi
Chi davvero meglio di lui può ricoprire questo incarico di Presidente di Corte d'appello
De Dini Milano sono ben ventidue gli anni ci tengo a risottolinearlo
Inoltre la seconda sezione penale della Corte d'Appello attratta tratta e trattava procedimenti di grande complessità e difficoltà
Sia per la materia che ricostruisce l'oggetto tutti i reati contro la pubblica amministrazione
Ma si occupa anche di reati societari fallimentari sia per
Quindi la complessità delle materie e anche dei
Tutti riflessi
Che legano questi procedimenti organizzato il lavoro dei colleghi con una distribuzione oculata e attenta
Ha sempre rispettato la cultura e ha sempre rispettato le nostre circolari per quanto riguarda la materia tabellare
E quindi anche questa conoscenza che per un organizzare un un dirigente
Importante inoltre stato coordinatore del settore penale della Corte d'appello e altri accanto quotidianamente il vecchio Presidente il collega
Il collega Grechi nella gestione degli affari correnti e mantenendo i rapporti non solo quei colleghi ma anche con me
La Cancelleria e il personale amministrativa amministrativo voglio dire poi una cosa per quanto riguarda la Presidenza della Corte di Appello di Brescia e correggo in parte
Il quello che ho detto all'inizio perché tra i candidati c'è un altro Presidente di Corte d'appello
Che il collega Grechi che presiede la Corte d'Appello di Gueli
Che presiede la Corte d'Appello di
Reggio Calabria però nella comparazione tra Gueli e
ARRA secondo me deve prevalere il collega Marra non solo per quella conoscenza del territorio a cui facevo riferimento e per quel ventidue anni
Di funzioni semidirettive svolte tra primo grado secondo grado a Milano ma anche per tutte questi profili
Elementi ulteriori che ho evidenziato nella
Nella motivazione e sui quali non ritorno e che quindi lo nella comparazione lo portano ad essere preferito al collega Gueli che sta svolgendo comunque anche lui
Un ottimo lavoro a Reggio Calabria parliamo però della presidenza di Brescia e va segnalata la capacità organizzativa dimostrata
Presso la Corte d'Appello di Brescia
Sindaci e i primi mesi della sua Presidenza e perché dopo tre mesi dalla presa di possesso con dinamismo entusiasmo
E nei pareri si parla di entusiasmo e dinamismo fuori dal comune sia attivato raggiungendo ottimi risultati
Nella prospettiva di sanare una grave situazione in cui versava l'ufficio di Brescia per la carenza tra l'altro del personale amministrativo del quaranta per cento
E quindi è riuscito
A assolvere in modo adeguato
Direi brillante il lavoro per quanto riguarda le sue molteplici funzioni istituzionali ha utilizzato gli istituti dell'applicazione del comando è riuscito a dotare il personale amministrativo della Corte
Di ulteriori dieci unità tra funzionari e impiegati e ha garantito la ripresa delle necessaria funzionalità della struttura amministrativa
Ha potenziato il livello di informatizzazione della Corte riuscendo a ottenere dalla Regione
Come risulta anche dalla documentazione che è in atti la fornitura di un adeguato numero di mezzi informatici assegnati da magistrati e personale amministrativo sia attivato con l'Università di Brescia stipulando una convenzione
Per lo svolgimento
Del tirocinio informativo degli studenti iscritti al Corso di laurea laureati presso l'Università così come prevede la nostra circolare
E le nostre risoluzioni quindi ha messo in atto nel momento in cui è arrivato a Brescia tutto quello che il Consiglio ritiene i dirigenti
Tutto quello che ha riferito al dirigente almeno agire
E a cui noi per cui noioso
Formiamo i dirigenti tutto quello che noi richiediamo nelle nostre circolari che diciamo i corsi del CSM per quanto riguarda l'organizzazione sul campo nella presidenza di Brescia il collega ma Marra l'ha messo in atto con grande professionalità e riportando dei problemi dei risultati eccellenti quindi gli va dato atto
Di essere riuscito con delle risorse davvero esigue a ottenere dei risultati eccellenti e quindi anche ha sperimentato già questa attività dirigenziale
E non si può non tener conto dei dei dei risultati arrivo ora una comparazione perché o chiaramente ci sono candidati non solo il collega
Il collega Rodolfo ma anche altri candidati devo dire che nella mia motivazione ho cercato di evidenziare gli elementi
Che
Di che portano a distinguere e a propendere per la proposta di
Di Marra e né per quanto riguarda
Questa parte mi riporto alle pagine novantacinque e novantasei della mia proposta anzi novantaquattro novantacinque novantasei
E parlo del collega Rodolfo che poi quello proposto dall'altra
Oggetto dell'altra proposta e dice chiaramente della mia proposta non si può non dare atto della delle del magistrato in modo
Che ha prestato servizio nei tre gradi della giurisdizione è stato quindi in Cassazione ed è in Cassazione
E chiaramente si tratta di un magistrato che tutti noi conosciamo che tra l'altro il Consiglio anche nominato in quella Commissione tecnica di valutazione per lacci l'accesso in Cassazione
E quindi devo dire che sulla professionalità di lodo fu certo nulla si può dire si possono dire che è un magistrato che bene ha fatto ebbene sta facendo in Cassazione
Però cosa in meno secondo me rispetto a il collega Marra assicura vinto meno attitudini direttive
Qui si parla di conferimento di funzioni direttive
Chiaramente se dovessi votare un Presidente di sezione in Cassazione voterei Rodolfo e non voterei certo Marra proprio perché ha un'esperienza che ha fatto sì in tre gradi di giudizio però alla fine poi l'esperienza
Maggiore di Rodolfo è quella che ha maturato in in Cassazione che poi l'elemento di impianto di diverso rispetto a Marra mania molti meno perché le funzioni direttive e semidirettive
Che secondo me devono essere quelle
Essenziali nel momento in cui
Si va a conferire un incarico direttivo occorre segnalare che il collega Rodolfo non ha svolto ma
Dove ricoperto ruoli nei direttivi
Nei semidirettivi quindi non può vantare tutte quelle specifiche esperienze
E competenze organizzative e gestionali acquisite dal dottor Marra è inutile dire
Il cui il ruolo di Consigliere di Cassazione seppure i vertici
E tra e sicuramente sarà tra i migliori consigliere di Cassazione che ha la Suprema Corte però lo svolge con Steve ruolo organizzativo direttivo e semidirettivo
Al pari di quello ricoperto da Marra che come ho detto già tre volte è stato per ventidue anni ha svolto funzioni semi
Semidirettive qui
Occorre poi soffermarsi sull'audizione prima si è parlato per l'altra pratica delle audizioni secondo me le audizioni sono importanti però non possono
Alla fine
In essere elemento che porta secondo me a propendere per uno o l'altra soluzione è un arricchimento che la commissione valuta che il plenum può valutare
Secondo me hanno dato un taglio diverso alla loro audizione e dall'audizione emersa comunque questa specificità rispetto alle alle alle attitudini direttive più il favore di Marra per quanto riguarda proprio l'esperienza pregressa su negli uffici
Direttivi e i risultati di Brescia e Milano come coordinatore del settore penale in Corte d'appello ne sono con ferma quindi
Occorre anche su questo dire fare una precisazione perché noto che nell'altra proposta l'audizione viene considerata come elemento
Importante inoltre
Devo dire che
Devo il collega il collega Marra è stato anche
Ha poi
Ecco il dottor Romano inoltre a ha dato ulteriore conferma delle sue abilità organizzative non solo presso Brescia come dicevo ma anche
Nelle degli incarichi precedenti infatti merita menzione risulta dai parenti dai dai pareri
Quello che ha fatto per esempio presso la Sezione lavoro della Corte d'Appello di Brescia
Per quanto riguarda Brescia non solo ha svolto funzioni amministrative presiedendo il la Commissione manutenzione
E inoltre ha preceduto il Consiglio giudiziario dunque ha anche quell'esperienza organizzativa e ordinamentale perché come Presidente del Consiglio giudiziario
è un altro elemento in più inoltre si è occupato della sezione lavoro della Corte che con un organico di un Presidente di due consiglieri
è rimasta con due sono componenti
E si è occupato anche qui
Assicurando la celebrazione di tutto l'udienza nell'arco di undici mesi di mancanza del terzo componente delle delle
Del collegio quindi davvero
Tutti questi elementi in più rispetto al collega Odorizzi
Per il tema o propende per il collega barra volevo poi soffermarmi giusto un flash senza in termini polemici però deve essere sottolineato
Che
Il collega Rodolfo foto per un'esperienza fuori ruolo allora secondo me allo stato quel tipo di fuori ruolo o aspettativa che ha ricoperto il collega Berno dovesse prestigioso perché parliamo di componente dell'accordo sobri quindi sappiamo tutti l'importanza della Consob però questo punto secondo me nella mia valutazione pur nel rispetto del Governo nel rispetto di quello che ha fatto sicuramente il collega
Io ho modo offre in quella materia e quindi
Rimane comunque un incarico assembleari dalla giurisdizione
In senso tecnico e verso la giurisdizione e quindi nella comparazione secondo me anche
Nel bar non si può non valorizzare di più
Chi ha svolto funzioni direttive dentro il vostro morendo dentro il vostro settore giustizia oggi si parla tanto di risposto cittadini di velocizzazione della domanda di giustizia si parla tanto di
Di un fuori ruolo
E ci si chiede sì le Camere Penali chiedono rientro in ruolo dei magistrati e non sono d'accordo in astratto come se
Il il fatto che le della crisi della giustizia verso valle fosse colpa di chi è fuori ruolo affatto respingo questa impostazione
Però nella comparazione deve poi considerare che in quei cinque anni il collega barra era sul territorio
Svolgeva Presidente di Sezione d'appello specifica funzioni specifiche tra l'altro a quelle per il quale oggi noi andiamo a votare
E quindi devo dire
Che questo elemento non riesco a valorizzarlo pranzi
Devo segnalarlo perché è un motivo ulteriore per dire che nella comparazione il collega Barrera debba essere preferito al collega promotore
Riviezzo
Sì grazie spero di essere molto nel più breve del collega affermi anche perché penso che venti minuti ecco io ne ho uno ma io
No no no ma io spero di non usufruire del tempo di a cui avrei diritto dal punto di vista teorico anche perché
Dal mio punto di vista
Avevo bisogno di meno argomenti di quelli che ha usato il collega Ferri per sostenere la candidatura del del dottor Rordorf
Non è la prima volta che il Consiglio si trova a dover scegliere per dei posti apicali e cioè di costi molto importanti
Tra due colleghi dalle caratteristiche estremamente diverse tra di loro
In questo caso abbiamo un
Bravo collega il dottor Marra il quale ha una lunga
Militanza diciamo nei mille nei ruoli semidirettivi e poi io ultimamente direttivo anche se da pochissimo tempo della magistratura è stato prima Presidente di Sezione poi presidente di sezione di tribunale e poi di Corte d'appello
E abbiamo d'altra parte un collega che invece queste esperienze direttive e semidirettive all'interno della giurisdizione Nona
E però
A
Un profilo professionale e culturale
Di tutta eccellenza
Cioè noi stiamo parlando del collega Rordorf perché è un magistrato che non l'Italia ma l'Europa ci invidia
Stiamo parlando di
Un collega che è considerato unanimemente uno dei maggiori esperti ripeto del Paese forse il maggiore esperto del Paese
Nella materia commerciale nella materia societaria e via dicendo
Noi lo proponiamo per il posto delle come presidente della corte di appello di quella che è la capitale economica di questo Paese
E cioè della della Corte d'Appello che si dovrà occupare dei maggiore le maggiori controversie in materia commerciale in materia che si verificherò intensivi svolgono in questo Paese
Non possiamo offrire alla Corte d'Appello di Milano il prestigio
Di uno dei magistrati ripeto che
A
Gode della maggiore considerazione in India all'Europa su questo in questo campo e offriamo a Milano
Cioè proprio nel posto dove imporre o chi svolge questa funzione con il massimo del con il massimo della dell'efficienza e dell'efficacia
Ora non voglio ripercorre la carriera del vede il dottor Rordorf
Il collega Ferri ha ricordato
La la sua esperienza di in cinque anni presso la Consob io ho sempre detto che i le esperienze fuori ruolo possono essere positive o negative a secondo di come le si fa e di quanto durano
Se non la pensa si così non sarei al Consiglio Superiore della Magistratura che un'esperienza fuori ruolo
Dici volgere la svolgeremo una una un incarico in una in un'istituzione come la Consob per cinque anni e poi rientrare nella giurisdizione significa arricchire il proprio patrimonio culturale e professionale
Ma perché
è stato chiamato il dottor Rordorf alla Consob ricordiamolo era stato da poco approvato il Testo Unico in materia bancari commerciale e societario bancari eccetera
E in quel periodo a Consob Baldo Uto rifare tutti i regolamenti
Interni
In quel momento fu chiamato un esperto tecnico il dottor Rordorf il quale
Diede a questi diede a questo a questa istituzione il suo contributo scientifico tecnico è riuscita in qualche modo a
A dare appunto un un apporto significativo in quel momento
Questo oggi dovrebbe ridondanti a suo danno
E non invece essere un profilo di merito per essergli essersi egli misurato con problemi organizzativi tecnici di enorme difficoltà è riuscendo a risolverli
Uscendo da quell'esperienza con un prestigio accresciuto
In Corte d'appello ammirare era stata una sezione civile alla sezione penale contemporaneamente conosce entrambi conosci quindi quella Corte come le sue tasche come e più del collega del collega Marra
è tornato in Cassazione ha fa parte ovviamente è ove l'estensore di alcune delle ma delle sentenze più importanti delle Sezioni unite nella i nella materia di cui della materia di cui si occupa
Stiamo parlando signori
Un
Di un collega la cui eccezionalità e riconosciuta da tutti i tavoli dopo per chiudere questo mio liquido questo mio breve intervento mi chiedo
E tutto questo dimenticavo è stato confermato in sede di audizione perché abbiamo avuto a letta interamente la sensazione di avere di fronte due due colleghi un bravo magistrato che ovviamente conosce i problemi da giurisdizione conosce i problemi di una Corte d'appello
E dall'altra parte un magistrato che ci ha portato
L'ASI sul suo ufficio in prospettiva in un contesto più generale in un contesto economico in un contesto sociale in un contesto europeo del tutto particolare
Cioè sia una ci ha dato una visione diversa dell'ufficio giudiziario un contesto veramente ripeto del tutto del del tutto moderno di come si intende una presidenza di una Corte d'appello
Dispetto rispetto a questo e concludo e concludo veramente rivedo abbiamo di fronte due ottimi due ottimi colleghi due buoni due buoni magistrati
Ma
Che non possono essere diciamo comparati tra di loro proprio perché hanno Ubu i tipi di background due tipi di esperienze in orbita estremamente estremamente diversi
E allora noi oggi ci troviamo come siamo trovati altre volte io ricordo uno solo il caso del collega Giorgio Santacroce alla Corte d'appello di Roma dopo che non ha mai ricoperto incarichi direttivi ed in dalla Cassazione e noi lo abbiamo lo abbiamo nominato preferendo a tanti altri a tanti altri colleghi nominati anche Presidenti gli altri porti d'appello
Proprio
Per per motivi simili a questi qui ci troviamo di fronte addirittura delle ragioni specifiche per la Corte d'Appello minimi l'anno che ci portano a segnala mio a mio modesto parere
A preferire il collega Rordorf rispetto al collega rispetto al collega Marra Carrelli Palombi
Sì grazie Presidente ho votato con convinzione in Commissione a favore del dottor Marra ritenendo che lo stesso fosse il candidato più idoneo per attitudine e merito a ricoprire il posto di Presidente della Corte d'Appello di Milano
Devo dire che ho avuto la possibilità di apprezzare le qualità e le capacità professionali del dottor Rordorf per lavello selezionato fra altri
A far parte della Commissione prevista dal decreto legislativo centosessanta per la valutazione preliminare degli aspiranti alle funzioni di legittimità
Ho potuto apprezzare il suo curriculum di altissimo valore per le importanti esperienze maturate nelle funzioni di legittimità e per la rilevantissima attività scientifica svolta
Ciò nonostante ritengo che il profilo professionale del dottor Rordorf sia decisamente recessivo rispetto a quello del dottor Marco
Abbiamo più volte detto che l'abolizione dell'anzianità come autonomo criterio di valutazione per il conferimento degli incarichi direttivi
Con questa abolizione si sta proprio sperimentando una vera e propria autoriforma della magistratura guidata dal suo organo di autogoverno
L'obiettivo e di questa riforma è quello di individuare per ogni incarico non il più bravo in assoluto nella logica
Sostenuta dal consigliere ripeto spetta bellissima logica sostenuta dal consigliere Riviezzo nomine ma il più adatto il più idoneo a ricoprire
Il relatore ricoprire in relazione alla specifica capacità organizzativa il pedone a ricoprire l'ufficio in questione
è certo questo comporta un aumento dello spazio di discrezionalità riconosciuto al Consiglio Superiore della Magistratura
E di
Comunque di discrezionalità amministrativa deve trattarsi essendo concreto nonni nostra decisi decisione il rischio di debordare nell'arbitrio
E la discrezionalità mi antimina amministrativa a mio avviso deve seguire dei percorsi oggettivi nel comparare le carriere dei candidati e quindi valutare l'idoneità specifica
Dei magistrati incolpati in comparazione sulla base dei criteri enucleati dalla legge e dalle circolari
E allora a questo punto in primo luogo deve limitarsi
Del dottor Dossi ha esercitato funzioni di merito per un solo anno negli ultimi quindici anni tessendo in servizio presso la Corte di Cassazione dal mille novecentonovantacinque
E la circolare vigente la circolare tredici mila che richiamata la nuova circolare per la parte le attitudini ancora vigente riconosce rilievo sia pure non in termini
Di titolo periferie preferenziale al positivo esercizio per almeno quattro anni negli ultimi quindici delle funzioni di merito
Il dottor Marra invece ha svolto tutta la sua carriera negli uffici di merito e proprio a Milano assumendo il suo assumendo il ruolo semidirettivo prima in primo grado poi in secondo grado e poi
Per essere nominato Presidente della Corte d'Appello di Brescia ufficio
Analogo a quello di cui oggi ci occupiamo
Un altro aspetto
Di cui si deve tener presente e che la comparazione viene effettuata tra un magistrato che ha svolto significative funzioni dirigenziali
Presso il Tribunale di Milano la Corte d'Appello di Milano è appunto la Corte d'Appello di Brescia in queste in incarico apicale è un altro validissimo magistrato che nessuna esperienza dirigenziale all'interno la magistratura ha mai svolto
Se la motivazione dalla motivazione a favore del dottor Rordorf emerge il profilo di un validissimo giurista
Di uno dei migliori consiglieri della Corte di Cassazione e come è stato già detto se si trattasse di un posto direttivo di legittimità non avere alcun dubbio nel sostenere la prevalenza del dottor lordo fu sul dottor Marra
Ma trattandosi del conferimenti un posto direttivo di merito deve necessariamente aversi riguardo a queste concrete capacità organizzative già manifestate nel corso della carriera e quei piuttosto che la carenza di elementi di valutazione sul profilo del dottor Rordorf
Non potendo a mio avviso supplire l'incarico fuori ruolo svolto presso la Consob che per me neutre assolutamente neutro
Olindo Uberto cogliendo o l'indubbia capacità organizzativa di cui viene dato atto nella motivazione la capacità di organizzare il proprio lavoro ho riconosciuta al dottor Lord of per avere ricevuto numerosi incarichi extragiudiziari senza detrimento per la sua produttività
Mi preme invece Risi di rilevare le significativi attitudini di dirigenziali dimostrate dal dottor Marra nell'arco dell'intera sua carriera
In tutti gli incarichi svolti si è particolarmente impegnato raggiungendo livelli di produttività superiore alla media dimostrando particolari capacità organizzative che gli hanno consentito di abbattere l'arretrato dell'est nelle sezioni che ha diretto
Tali che ha ricoperto anche il Po incarichi significativi all'interno e la stessa Corte di Milano quale si è fatto riferimento all'incarico di dirigente dell'Ufficio progetti e coordinatore delle sezioni penali
Particolare mi preme ancora di segnalare che ha preceduto la seconda sezione penale della Corte d'Appello di Milano recentemente proprio in quinta Commissione un consiglieri quella seconda sezione è stato oggetto di una proposta all'unanimità per un'altra
Per un altro incarico direttivo consigliere faceva parte proprio del collegio presieduto dal dottor Marra
E la Seconda Sezione della Corte d'Appello di Milano si occupa per competenza tabellare di reati contro la Pubblica amministrazione reati societaria reati fallimentari nell'ultimo parere del Consiglio giudiziario sono elencati tutti i processi trattati
Nella Sezione presieduta dal dottor barre molti di quei processi sono stati presieduti dal Collegio
Che aveva come Presidente il dottor Marra e è facile scorrere in quell'elenco tutti i più importanti processi riconducibili
Alla fenomeno Tangentopoli
Ma tornando alla alla concretezza dei criteri sulla base dei quali deve esercitarsi il potere discrezionale del Consiglio Superiore della Magistratura
La legge la normazione secondaria impongono che si faccia riferimento agli indicatori per la valutazione dell'attitudine direttiva
Questi indicatori vengono appunto definiti nella risoluzione del dieci aprile del due mila otto come i criteri oggettivi da cui desumere previa verifica in concreto la ricorrenza dell'attitudine direttiva
è pur vero che allo stato sulla base degli indicatori non è ancora possibile esprimere un giudizio di valore in quanto deve procedersi all'individuazione del peso specifico da riconoscersi singoli di indicatori
Io penso che sia un'opera importante che il Consiglio ha con la quale il Consiglio proprio per un obbligo di legge dovrà
Tener fede dovremmo arrivare a questo risultato proprio per riempire di contenuto oggettivo le motivazioni e io
Ho cercato di farlo nella motivazione a favore del dottor Mantoan
Di essi comunque allo stato degli indicatori individuati di concerto con dal Consiglio Superiore con il concerto del Ministro della giustizia non può o mettersi dipendenze di tener conto come fa la proposta in favore del dottor lordo
Trattandosi degli unici criteri oggettivi che per legge per disposizione di circolare vincono la discrezionalità amministrativa
E ora tutte le esperienze professionali individuate come indicatori dell'attitudine direttiva sono presenti nel profilo professionale del dottor Marra e sono pressoché assenti in quello del dottor Rordorf
Tengo da ultimo a rappresentare che in nella trattazione di questa importante pratica importante comuni sono tante altre ma stiamo parlando di una delle Corti d'Appello più importanti
Del Paese si è cercato di o da parte mia di avere un approccio quanto più condiviso possibile e di ricercare delle soluzioni che avessero convergenze quanto più ampie possibili
Ciò non è che del ritenne pur ritenendo il profilo del dottor Marra superiore a quello degli altri ho sottoposto alla valutazione della Commissione anche altri profili differenti rispetto al dottor Marra
Perché sei su uno di questi profili si fosse ritrovato un consenso più ampio rispetto alla contrapposizione al voto che c'è stata
Che c'è stata Aprea tre attrezzi
Io sulle due sulle due proposte io sarei stato disponibile a convergere ai a far a non far mancare il mio voto su un altro punto e ho sottoposto all'attenzione della Commissione all'attenzione della Commissione i profili di indi e per prevedendo anche la possibilità di invitarli in audizione i profili o dei Presidenti di Sezione della Corte d'Appello di Milano come Giacomo Deodato ma in particolare i profili di due validissime sperimentati
Presidenti ritiri di uffici di primo grado il dottor Emilio Curtò Presidente del Tribunale di Varese
E il dottor Roberto Mazzon Cini Presidente del Tribunale di Brescia
Questa opportunità offerta nella trattazione nell'istruttoria la pratica non ha trovato consenso e questo ha comportato al tener ferma la proposta che ora mantengo per il dottor Marra
Adesso andiamo alla professoressa Vacca
Grazie Presidente io credo
Che sia importante
Sottolineare l'importanza che ha questa pratica per il Consiglio
Perché la scelta che oggi faremo sarà una scelta di grande rilevanza anche nell'indicazione del modello di dirigente a cui noi puntiamo io ho sentito
Degli interventi in cui si sottolineava con grande enfasi l'esperienza
Semidirettiva prevalentemente del
Dottor Marra
E si affermava al contempo che per carità
Il dottor Rordorf è uno dei maggiori giuristi europei però questo non conta per le capacità direttive ora queste vi devo dire che è una affermazione agghiacciante
Enti ex ante perché noi stiamo contrapponendo una un modello di direttivo burocrate
A un modello di direttivo con spessore culturale ma culturale nel senso concreto di esperienza pratica
Che va a a livelli di eccellenza quali bene a mente la magistratura italiana ha potuto vede
Se noi oggi
Per carità intatta oramai RAI è un ottimo magistrato ma è anche mi si permetta di dirlo una figura in qualche modo riduttiva del magistrato
Perché riduttivo Ornella assuma
Proprio impostazione l'audizione sappiamo tutti
Non è una
Elemento che può essere determinante ma indubbiamente un elemento utile a valutare anche la capacità di proporsi
E di autorevolezza che deve avere una direttivo
Perché è stato detto anche nell'audizione abbiamo fatto in questi giorni alla come siamo poco fa la Commissione giustizia che il Presidente dei una Corte d'appello come di un tribunale
Deve essere dotato di capacità di leadership
Allora
La leadership non deriva da una esperienza
Organizzativa più o meno limitata o più o meno ripetuta la leadership è una dote che sono i grandi magistrati hanno
è questione o parlando della a
Presidenza della Corte d'Appello di Milano
Non stiamo parlando della Presidenza del Tribunale di Canicattì
Stiamo parlando della Presidenza
E di una cosa con tutto il rispetto per Canicattì per carità cioè c'è il Tribunale perciò le esempi è
Addabbo assurdo ma ovviamente
Quindi nella però la Presidenza della Corte d'Appello di Milano a una tale rilevanza esterna oltre che interna
Che non può essere sottovalutata la personalità la rilevanza della personalità e ci andiamo a designare
Se noi oggi IRI facciamo una scelta mi si permetta di dirlo forse burocraticamente corretta
Ma assolutamente sconcertante
Perché vi assicuro che confrontare i due è sconcertante
La la devo dire in tutta onestà
Perché si confrontano due cose diverse l'ha detto il consigliere Riviezzo si confrontano due entità completamente differenti
Un bravo magie dirigente magistrato come una personalità dite notori eccellenza
Voi immaginate alla l'impatto pubblico di una cosa del genere non stiamo dicendo che uno può essere il miglior magistrato Italia però non c'è importa niente quando dobbiamo dire
Designare il Presidente della Corte d'appello noi cerchiamo il bravo burocrate
Ora questa è una cosa che gridava in qualche modo contro tutti i proclami di modernizzazione che abbiamo fatto
La modernizzazione richiede intelligenza e cultura non passa attraverso la burocrazia
La collocazione importante per carità l'assetto burocratico e sempre una necessità
Ma al lo slancio
Moderno di modernizzazione e di impulso viene solo dai grandi personalità euro io oggi abbiamo a disposizione
La possibilità di scegliere una grande personalità
Per un grande tribunale per una grande Corte d'appello se non la facciamo dimostreremo la debolezza del Consiglio di fronte mi si permetta di dirlo anche alla politica
Perché è inutile che ci nascondiamo sappiamo tutti che un certo tipo di magistrati forse a meno
Diciamo attira meno il compiacimento politico di una figura più modesta
Però non possiamo assumerci una responsabilità oggi come Consiglio Superiore della magistratura di dire che un magistrato ottimo dirigente gran lavoratore
E più adatto a dirigere la Corte d'appello di un giurista di livello europeo di un giurista che uso nel senso pratico del termine
Perché la datano addosso non è uno che ha passato i suoi giorni a lavorare nelle esse sale di una biblioteca
E uno che ha lavorato sul campo e uno che è stato scelto alla Consob e ha lavorato alla Consob ha una capacità
Di percepire i problemi e di risolverli che nessun personaggio modesto
Perché tale è il dottor Marra sotto il profilo per carità assolutamente culturale non intendo dare i giudizi di merito culturale ripeto nel senso più ampio del termine
Se poi oggi ci mettiamo cioè veramente diamo un segnale riduttivo
Della importanza
Dei direttivi e questo mentre proprio la cultura dell'organizzazione intesa nel senso più ampio
Diventa un punto centrale per dare buone risposte ingiustizia
Ai cittadini che la chiede ma sono stati in due
Invocati i cittadini che si aspettano una giustizia efficiente se noi non mettiamo ai vertici degli uffici il meglio di cui disponiamo non daremo una risposta giusta a una domanda di efficienza
Roia
Grazie Presidente io
Provengo da Milano faccio il magistrato Milano prima in Procura poi al tribunale e per quale o che può valere la mia testimonianza ovviamente io posso dire che Milano aspetto del dottor Marra come Presidente della Corte d'
O gran parte dei magistrati di Milano
O comunque l'Avvocatura di Milano
E dico questo perché noi abbiamo di fronte non o no non ho nessun dubbio a ad ammettere un grande giurista quale il dottor Rordorf
Un grande giurista specializzato nel settore civile in su settori del settore civile
Rispetto mi consentitemi non ad un bravo magistrato o un burocrate ma ad un grande magistrato
Perché a questo punto se noi non ancoriamo la definizione di grande magistrato a dei criteri poi passeremo al profilo legale di questo discorso ma voglio fare prima un discorso come dire culturale
Ciascuno di noi soggettivamente può avere la definizione di che cos'è un grande magistrato e allora mi chiama di più l'aspetto squisitamente giuridico può dire che un grande magistrato esclusivamente di grande giurista
Chi invece
Privilegia o ritiene che comunque la figura del maggio grande magistrato sì completi e si debba completare oltre che con noi una profilo giuridico buono quale ha sicuramente il dottor Marra con altri profili giuridici
Quali io per esempio individuo il profilo della gestione della conoscenza del fatto
Io ho sempre detto e non me ne sono mai come dire
Mi sono sempre fatto forte di questo messaggio che secondo me per esempio la dottoressa Boccassini è stata una ed è una dei più grandi PM sotto il profilo della percezione del fatto
Allora questo è un grande magistrato in assoluto noi dobbiamo coniugare questa definizione con dei criteri attitudinali
Il dottor Marra è anche un grande magistrato perché ha saputo e ha dato prova di gestire molto bene i beni relazionali
Il che non significa essere un burocrate quindi saper gestire soltanto bene gli ufficiali giudiziari il personale amministrativo ma significa essere amato dai suoi magistrati
Tant'è che la sezione che lui ha presieduto la seconda sezione penale della Corte d'Appello di Milano
è stata quella con il maggior numero di richieste di accesso da parte di tutti i consiglieri della Corte d'Appello di Milano allora questo non è una figura burocratica
è una figura di un magistrato che nel Palazzo di Giustizia di Milano dove ha sempre svolto la sua oppressione del dottor Marra ha lasciato come dire amore gestione professionalità disponibilità capacità
Con un giudizio non di prognosi ma di diagnosi
Altrimenti la scelta se non vogliamo dire che a questo punto in questo concorso è un grande magistrato Tizio piuttosto che Caio è quella di strappare per coerenza
La risoluzione che noi abbiamo adottato il dieci aprile due mila otto in tema di attitudini di criteri attitudinali alla dirigenza in ossequio ad una precisa disposizione di legge
Che è stata fatta per orientare una scelta discrezionale che altrimenti veramente potrebbe andare verso la deriva dell'arbitro
Se vogliamo strappare questa risoluzione allora di volta in volta violando anche la legge peraltro ciascuno di noi inserita a seconda del concorso e a seconda dei partecipanti dirà che è un grande magistrato che ha determinate caratteristiche
Secondo aspetto che vorrei tot toccare
è stato posto non so se in Commissione o comunque
Diciamo in ambito di discussione di corridoio il problema della legittimazione del dottor Marra in relazione al breve profilo che avrebbe coperto presso la Presidenza della Corte di Appello di Brescia rispetto all'altra mutamento proposto presso la Corte di Appello di Milano come Presidente
Noi sappiamo è inutile che velocistiche per il il posto di terra ex di terzo grado per espressa disposizione di legge non c'è nessun tipo di legittimazione e quindi ovviamente da un punto di vista astratto e teorico
Per espressa disposizione di legge il decreto legislativo centosei due mila e sei non abrogato nel centonovantaquattro e cento novantacinque del vecchio ordinamento giudiziario teoricamente ciascuno dopo essere dominato potrebbe
Fare POR partecipare a qualsiasi procedura concorsuale è anche vero che c'è un principio di buon andamento della pubblica amministrazione che deve essere in qualche modo tenuto conto perché principio di rango primario costituzionale
Eh beh ma noi in questo senso a parte che il dottor Marra ormai dalla Corte d'Appello di Brescia dalla la delibera di nomina del ventidue luglio due mila otto e quindi siamo su un periodo
Fra vecchia delibera ed eventuale sua nomina a Milano che si aggira oltre l'anno e mezzo quindi non è
Non siamo in presenza di un collega che dopo trenta giorni prende possesso in un ufficio e immediatamente ne va a ricoprire un altro siamo in presenza di un buon periodo di permanenza
E ma poi noi Consiglio Superiore dobbiamo essere un po'coerenti anche con quello che abbiamo deciso
Consentitemi di citare a me stesso io ho votato questa delibera il Presidente il precedente del dottor Beniamino Deidda
Il quale era Procuratore generale presso la Corte di Appello di Trieste dove ha preso possesso il dieci gennaio del due mila sei e già l'otto maggio del due mila otto la Quinta Commissione l'aveva proposto quindi in un primo assolutamente equivalente
Con una legittimazione intorno all'anno e mezzo con i voti dei consiglieri ho qui il verbale
Maccora Berruti e Romano come Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Firenze
Poi il dottor dei da revocò con la proposta di trasferimento e tutti noi io convintamente perché ritengo che sia giusto questo principio
Lo votammo come Procuratore generale presso la Corte
Di appello di Firenze con delibera del ventotto luglio due mila otto quindi anche da questo punto di vista il problema eventuale di un legittimazione non c'è dal punto di vista del diritto sostanziale
Di coerenza con è il il principio del buon andamento e la pubblica amministrazione abbiamo un precedente che ci conforta assolutamente
Altra considerazione che vorrei toccare
E qui l'ha già detto il Consigliere Ferri il criterio come dire della conoscenza del territorio è stato utilizzato noi utilizziamo il dottor Marra svolto tutta la sua carriera sostanzialmente negli uffici giudiziari di Milano
Dove non ha mai ricevuto pur gestendo sia come presidente di sezione di Corte d'appello sia come presidente di collegio tutti i processi in grado di appello riferiti all'epoca di Tangentopoli
Sono stati gestiti dal dottor Marra sia come Presidente di Sezione sia come presidente di collegio
Non c'è stata una doglianza da destra da sinistra o dal centro se vogliamo fare riferimento all'emisfero politico
Se vogliamo fare riferimento al Foro da parte di nessun avvocato da parte di nessun magistrato rispetto a quanto riguarda l'ordine giudiziario
Allora a me pare che questa esperienza in una sede forte impegnata perché è il foro naturale di determinati processi in materia di criminalità economica di reati contro la pubblica amministrazione eccetera
E il fatto che proprio nella sua sezione come ha detto bene il Consigliere CARRELLI ci fossero moltissimi e tanti aspiranti per voler andare a lavorare con lui è un segno secondo me di grande
Legittimazione di grande indipendenza del magistrato
In relazione alla conoscenza del territorio
Territorio che non è stato sicuramente usurato dalla sua presenza
Voglio ricordare sempre per coerenza perché il Consiglio superiore a un consesso che come dire deve avere una coerenza di interventi
Allorché si discusse il diciassette dicembre due mila dieci la nomina del presidente di sezione di Cassazione
In cui fu nominato il dottor Esposito il Presidente Esposito fu fatto proprio riferimento
Dal Consigliere Berruti alla fedeltà alla Corte di Cassazione avevo preso questo appunto perché mi aveva molto colpito il suo intervento una vita passata in Cassazione un profilo attitudinale che esiste solo in questo fascicolo e allora
Se in quella occasione usammo correttamente il profilo attitudinale noi oggi non possiamo disapplicare il profilo attitudinale ma dobbiamo necessariamente per coerenza di decisione del Consiglio
Fare riferimento a quelli che sono i parametri che poi ci siamo sempre dati
Voterò quindi con convinzione il dottor Marra per un discorso di coerenza con i principi che ci siamo dati e perché ritengo essere il dottor Marra un grande magistrato
Berruti
Io parlassi dopo di un magnifico internet
Un magnifico intervento che non diminuisce la mia amarezza personale di questa sera perché vi assicuro che distinguersi come vedrete
Da quelli che si chiamano i colleghi di gruppo non è una cosa facile per me è una cosa pesante e dolorosa
Ma devo dire che
Se nemmeno questa volta nonostante la passione l'intelligenza la bravura
E la buona fede quello non c'è dubbio che ha messo Fabio Roia non mi ha convinto vuol dire che non mi convince la più nessuno allora provo a dire
Le ragioni per le quali io questa sera mi metto un peso sulle spalle vi assicuro non piccolo
Una battuta solo sulla fedeltà alla Corte di Cassazione che è stata una
è una delle mie bandiere
Stiamo parlando del Giudice della nomofilachia l'esperienza di Cassazione si fa solo in Cassazione
L'esperienza giudiziaria si fa dappertutto sarebbe lungo il discorso non vi annoio ma di assicuro di assicuro che
Non c'entra la fedeltà alla Corte di Cassazione intesa come esperienze di nomofilachia che unica
Con la come dire fedeltà alla Corte d'Appello di Milano che è una cosa molto bella ma è un'altra
Allora vedete
Io
Credo che sia molto giusto
Partire da quella considerazione fatta anche da Roberto Carrelli sull'autoriforma dalla magistratura
Che
L'ordinamento giudiziario e la sua riforma ci hanno
Imposto imposto perché hanno i magistrati non piaceva e questo non ci piaceva
A me non piaceva e questo Consiglio
Passerà probabilmente a ricordo non alla storia ma innanzitutto perché ha osservato la legge a cominciare da quella che a Berruti non piaceva non dico si cambia
La carriera del magistrato come tendenza al riconoscimento di uno status è una tecnica che la legge a abbandonato non c'è più
Tant'è che ha scelto togliendo l'anzianità
Di consentire al Consiglio una comparazione di diverso genere
Quella indirizzata a trovare il parterre il più adatto lasciamo perdere come questo è un altro discorso è uno dei nostri tormenti l'aumento della discrezionalità
E questa legge per ribadire per sottolineare
L'abbandono di una considerazione in termini ricognitive e premiali così li definisco io di una carriera
E per sottolineare per l'appunto
La natura di funzione della direzione
E il suo obiettivo di trovare volta per volta quello più adatto
Pone una verifica quadriennale dell'operato di ogni dirigente una verifica quadriennale
Il nominato ad un ufficio non va a prendere un premio la nomina non gli attribuisce un titolo per altre nomine ma il suo lavoro casomai gli attribuire a titolo per altre nomine
La legge intende sperimentare la sua professionalità e allora il modo nel quale svolgerà la sua funzione i risultati
Mi chiese di giustizia saranno valutati dal Consiglio a più tardi e comunque non oltre quattro anni
Allora
Se questa è la logica che muove l'articolo novantasette della Costituzione
E debbo affrontare i problemi della legittimazione che con molta intelligenza toccato farvi perché questo è il problema di stasera perdonatemi
Perché
Con molta abilità il relatore di maggioranza il né il relatore di chiedo scusa lapsus eh va beh capitano però iter un genio
Il relatore che ha
Proposto
Il collega il collega Marra
Ha detto a degli indizi o delle attitudini che io riscontro in modo oggettivo che non riscontro invece nella
Fascicolo dirottate di vicino agli edotto perché
Da un certo punto di vista ma è sicuramente così molto difficile dato atto al Presidente
Ed è una impostazione legittima di fronte alla quale io mi inchino opinabile che può anche essere condivise io la condivido ma la ragione è un'altra è a monte e su questo dobbiamo essere chiari stessa
Nel nostro caso si tratta di una nomina apicale certo
Un Presidente di Corte d'Appello ce l'ha ricordato Fabio ce l'ha ricordato retoricamente Wizard lo sappiamo
Può concorrere a una nomina direttiva senza limiti di termine a può
Quindi può essere destinato a una nuova funzione anche dopo un mese dopo un anno dopo due anni come è successo sicuramente sia direi per pochissimo tempo
Il legislatore mette a disposizione del Consiglio una possibilità quando si tratta e apicali mette a disposizione di una possibilità
Ma che significa questo
Significa che evidentemente quando si arriva a certi
E livelli di carriera e di anzianità
Evidentemente per la stessa ragione per la quale oggi più sottoposti a valutazione di professionalità ecco a quel punto la legittimazione non trova impedimento nel termine triennale perché può esservi questa riserva a disposizione del Consiglio
Ma se è una legittimazione
Così speciale deve essere messa nel sistema non può sconfinare nell'arbitrio non può verificarsi sarebbe paradossale quello che ipotizza Fabio
Potremmo sceglierlo anche ogni due mesi anche ogni tre mesi anche di ogni sei mesi potremmo immaginare un Direttivo che sulla base dello stesso fascicolo
Degli stessi titoli degli stessi meriti delle stesse attitudini faccia sette mesi otto mesi per parte
E questo io credo che non sia possibile allora prima di arrivare all'estremo paradossale dobbiamo ragionare
E mettere questa norma nel sistema per l'appunto come legittimazione speciale è una possibilità data al Consiglio quando individua o un'assoluta eccezionalità tarda superare chiunque al mondo in quel caso
Ho una carenza di candidati a ribadire va bene
Prendo te benché chi abbia nominato sette mesi fa otto mesi fa sei mesi fa un anno fa un anno e mezzo fa per un altro direttivo lo capisco quindi va benissimo e il precedente in verità non ci aiuta a risolvere questo caso e la logica che ci dev'
Alfonso Marra questo lo vorrei ricordare
Perché
Non è stato detto e probabilmente invece utile rammentarlo Alfonso Marra venne da me proposto in quinta Commissione in alternativa a Mazzon Cini
Per la sua attuale sede di Presidente della Corte di Brescia
Prima che il Consiglio di Stato gli desse ragione
Io ritenni
Il suo profilo superiore a quello di un ottimo magistrato lo dice anche il consiglio di stato di oggi comparando Mazzon Cini e mare dice sono due eccellenti figure
Io dissi io ritenni io sostegni che Marra fosse un magistrato di straordinario valore
E Marra dall'oggi ad allora per me e non è diminuito di valore era rimasto un magistrato di straordinario valore vorrei anche dire che io credo d'aver capito bene quello che dice letizia non so se nella specie
Come dire può essere decisivo ma è evidente che esistono diversi modelli di magistrato
è evidente che c'è il modello di magistrato come dire che si è fatto tutto sulla prima linea del merito è il modello di magistrato che invece ha affinato la sua qualità di giurista pratico ha detto letizia ma forse non è stato colto ma insomma lasciamo perdere
Di giurista giudiziario di giurista leggi decidere di specialista nel decidere nella sede di legittimità sempre i giudici sono a meno di non sostenere Presidente Gaffuri
Che in Cassazione si fa
Vita lo riferì come si può anche sostenere questo per molto tempo la magistratura di merito ha pensato qualcuno forse lo pensa ancora ma
Io dico certo sono cioè
Sono cioè sono storie diverse censo ma io qui non credo lo dirò tra un minuto non credo che si confrontino due modelli di magistrati non ho capito
Non è quello secondo me non
Marra l'ottimo Marra secondo me non solo secondo il Consiglio di Stato vissuto una vita senza il Consiglio di Stato posso vivere tranquillamente senza il TAR e il Consiglio di Stato quindi non mi serviva la sentenza del Consiglio di Stato
Mi servivano le mie conoscenze la mia capacità di legge dei fascicoli
E come dire l'apprezzamento che ho di Alfonso
Marra prende servizio a Brescia l'otto agosto del due mila otto in pieno periodo feriale non so se era in ferie o meno dopo non ha importanza
Il sei febbraio del due mila nove chiede andare a Milano sei mesi dopo lasciamo stare il perito Perale diciamo sei mesi dopo sei mesi di lavoro di lavoro io dico sicuramente ottimo perché lo dico sulla base di una presunzione
Non lo so
Non lo so perché vedete io ho letto bene
Il fascicolo anche questa volta
E non ho trovato differenze rispetto a quello che avevo letto quando mi ero occupato la prima volta di Brescia
In particolare l'autorevole del relazione molto ben fatta molto più cospicua
Dice esattamente le stesse cose gli stessi processi fatti ed organizzati e resi possibili lo stesso come dire curriculum di beni relazionali come ha detto Fabio Roia molto bene allora qui stiamo dicendo
Che
Dopo sei mesi di lavoro che io dico è sicuramente ottimo lo presumo ma vorrei dire con lo presumo senza possibilità di essere smentito di lavoro sicuramente ottimo a Brescia
Dopo sei mesi ha chiesto di andare chiedo scusa Fabio io così no chiedo scusa perché io dico tutto dopo sei mesi ha chiesto
E allora
Fa abbia detto siamo alle regole siamo le regole
O decidiamo che conta tutto ciò che è avvenuto fino al bando io dico addirittura di una presa di possesso
Oppure
Oppure evidentemente dobbiamo dire che se un concorso dura tre anni quattro anni quando poi si va a decidere
Sì è una pratica dura tre anni si deve dire Stato quattro anni e non due non lo so chiamati centonovantaquattro Massi tanto quello del fondale la legittimazione di fatto non è così le regole sono cose serie
Allora io dico un'altra cosa non sto dicendo che non ha fatto un anno effettivo un anno e mezzo e di lavoro dico di più sicuramente ottimo perché credo che non potesse non possa che averlo fatto sto dicendo un'altra cosa
Sto dicendo è andato a Brescia ed ha chiesto subito di andare mila
è andato a Brescia era chiesto subito di andare a Milano non perché è accaduto una scopertura improvvisa e di imprevedibile imprevista e come tale imprevedibile
Di Milano era un pensionamento
è andato Brescia
E sei mesi dopo ha chiesto di andare antica
E questo è un problema secondo me lo dico in tutta modestia
Lo dico per rispetto di quelle GIS latore che io non ho condiviso e dalla riforma Castelli impropri
Ha chiesto una verifica quadriennale
Allora io dico che qui
Probabilmente non è problema come devo dire di
Differenza tra modelli di magistrato ci sono modelli di magistrato diversi
Qui probabilmente c'è una differenza tra modelli di Consiglio Superiore e io Michel Consiglio
E allora vi devo dire perché è una cosa che a me sembra così ovvia e banale io oppure il fondato timore che abbia un'altra legge
Che è una ragione che conosciamo qualcuno ha detto sappiamo bene che cosa si teme questa nomina molto importante
La più importante corte d'Italia la corte dei grandi processi Milano
Milano è la sede che ci ha fatto fare più pratiche a tutela
Che altre scene chiede c'è una richiesta ancora in corso
Milano è la sede nella quale
Per la sua forza economica oggi in Italia è l'unica zona italiane la quale veramente si sperimenta il confronto tra il potere economico e l'efficacia della legge
Bene io ho un timore
Che questa nomina
Venga sostenuta anche sulla base di una richiesta di
Riequilibrio
Un riequilibrio
Un riequilibrio tra le nomine tra quelle fatte e quelle immaginate quelle a farsi
E questo è quello che mi
Che mi costa molto e esprimere stasera
Perché francamente non credo che il problema sia non lo è per me certamente i dire se Marra entravano mare bravissimo lo dice uno che lo ha mandato ritenendolo bravissimo quando non erano tutti d'accordo su
Allora il riequilibrio perché si immagina nomine fatte nomine a farsi e si dice beh non è possibile allora immaginiamoci un assetto dei direttivi milanesi e sia per l'appunto equilibrato ecco io
Di un simile di una simile tecnica di governo della magistratura o veramente timore può darsi che questo sia il futuro colleghe
Colleghi togati
Può darsi che questo sia il nostro pur
Può darsi che questo futuro sia anche molto prossimo
Può darsi anche che sia migliore di quello
Però farlo noi oggi
Se io non vedo male se la mia immensa presunzione non mi fa vedere male
Farlo noi oggi è peggio del peggiore correntismo
Significherebbe ammettere che a Milano
Certe sentenze immaginate o da immaginare
Potrebbero essere diverse da quelle che sarebbero a seconda del Direttivo io so che non è così io so
Perché ve lo dice la storia di Mila no
E nessuna sentenza cambierà
E soprattutto so che qui stiamo confrontando due grandi gentiluomini
Allora il problema sono le regole
E la regola che ho detto di buona amministrazione di evitare l'arbitrio per me fondamentale due parole sul Renato Rordorf
Io collega in Cassazione e sicuramente il mio amico
Anche se purtroppo per me questa vicenda ha fatto sì che gli si allontanasse già poco lo sentivo non lo sento da molto tempo
Chi ha avuto l'occasione l'intelligenza
Di leggere la sua signorile autorelazione
Tanto improntata come dire al sempre strepiti può apologetico
Quanto esplicitate chiunque sappia leggerne i sostantivi
Comprende che Rordorf prestato tra le altre cose antesignano di quella straordinaria riforma da tutti immaginata ancora in ma oggi oggi lo dice persino Obama sì la riforma del mercato finanziario loro ci provarne i tempi
Dell'allora Presidente Ciampi ci provarono a normare il mercato perché capirono che possa poteva diventare una finanza senza regole tizi occupa di diritto del mercato sa quando è stata dura quella lotta e che fine abbiano fatto quei tentativi
E i tentativi fatti dal rotto nello scritto quella riforma e quella in quanto componente della Commissione per la riforma
Rordorf non è stato un semidirettivo di Corte d'Appello questo è sicuro e questo è sicuro
Ma
Fermo restando il fatto che io non compare o
Per le ragioni che ho detto allora mi domando
Ma nessuno ha proposto Curto odio dato
Perché in questo caso io avrei avuto grossi
Grazie
Perché non avrei avuto il problema che per me tale di una come dire
Pericolosità di questo magistrato che sulla base dello stesso fascicolo in via di principio coltivare quando vuole ditemi perché io me lo prendo la Dubois volte Marra è bravissimo ma se non c'è nessuno
Se non c'è nessun altro se la scelta è troppo distante non è troppo distante
Il senso negativo vediamo fatelo
Non è così
Allora perché in questo perché c'è stata questa differenza questa distinzione questo sbarramento ossia evidentemente o apparentemente come devo dire ideologico perché
Scoperto ci ha spiegato con la sua sincerità il suo tentativo non è riuscito va bene io so soltanto che oggi
Mi trovo di fronte a questa scelta
E di fronte a questa scelta io dico concludendo
Rordorf e Milano
Io non conosco
Milano la conosco come dire letterariamente
Fabio la conosce bene ci ha vissuto civile
Io non so chi vuole Milano io ragiono la consigliera stando qui a Roma al Consiglio Superiore seduti insieme a voi a questo tavolo
A me Rordorf Milano sembrano coincidere
Milano e molte cose
Ripeto è la sede che ci ha dato più problemi come dire di diplomazia politico istituzionale
è da sempre la sede nella quale si sperimentano interpretazioni della legge che seguano la fortissima vitalità economica di un tessuto sociale unico nel nostro Paese e tra i più forti del mondo
Milano e l'Europa
Milano è da sempre un laboratorio anticipatore verso la modernità
Io sono convinto nella difficoltà di questa prognosi e nel penso che essa comporta per me vi assicuro che la mia non è retorica i mi sta vicino in questi giorni sa che per me questi non sono i giorni infelici e tanto meno servizi
Io non so che cosa succederà a me da questa sera ma sono affari
Però sono convinto che
Ripetendo il mio apprezzamento per i colleghi cultore Diodato che probabilmente avrebbero meritato
Un esame più approfondito non di quattro perlomeno l'onore del plenum
Capisco perché sono stati in quinta le difficoltà di tutto questo di proporre un magistrato che ha dato prova con una qualità di professionalità altissima
Spesa anche a sostegno di altre istituzioni di poter guidare il distretto di Milano con la
Modernità necessari e vi chiedo scusa se con la mia
Stravaganza di questa sera
Prendo sicuramente più complicata una scelta
Cesqui
Sì effettivamente
Decidiamo uno degli uffici due importanti in Italia fu una scelta
Delicata che io farò con assoluto convincimento a favore del dottor Rordorf
Non aggiungo sul profilo professionale sottobordo fra quello niente a quello che ha detto consiglieri vezzo quello che ha detto la consigliera Vacca quello che ha detto
Berruti perché è un po'perché credo che ne sarei capace un po'perché penso realmente che sia del tutto inutile
Lion credo che il reato al Waldorf rappresenti Rava
Missione massima del magistrato completo che al tempo stesso giudice giurista
Che è la che la magistratura italiana riesce a esprimere in una tradizione di grandissima qualità ma che si esprime in questo persona ai massimi livelli
Credo che tutti quelli che hanno letto riviste giuridiche diritto civile credo che tutti quelli che hanno messo bene in Cassazione
Negli ultimi anni lo possono confermare quindi non sarei capace di dire di più
I IRI e voglio fare soltanto un piccolo esempio quando io ho penso alla magistrato completo che al tempo stesso giurista
E idee sensibile attento il faccio vago riferimento che non c'entra niente con il merito del contenuto l'attività della sua presenza la Consob che era quella che richiamava
Con quello spessore con l'altezza di quella sfida che si è
Era giocato in quegli anni non è con sobri spaventa
Alla alla al quello perplessità che avevo espresso il Consigliere Ferri nel corso del suo intervento ricordo un fatto marginalissimo
Alla Consob ricordo a far prima e per la prima volta ma prende contatti col Comitato Scientifico del Consiglio superiore alla magistratura
Ah prego bene l'insider trading come un problema non esplorato alla magistratura il consiglio superiore insieme
Alla Consob organizza il primo il solo seminario organizzato insieme sui temi l'insider trading allora in poi nel Consiglio superiore ad apprendere a lezione inserisce questo argomento nei propri temi
Da allora in poi funzionali della Consob sono ammessi ai corsi del Consiglio
Relativi alle materie rilevanti di comune di comune interesse sembra una cosa che in una nota talmente marginale nella storia professionale
Del dottor Rordorf perché sembra tempo perso notarla io invece la trovo come un significativo tassello di quella completezza di figura cultivar culturale di idee di giurista
Che mi sembra opportuno ricordare
Qui però si dice nominiamo il capo dell'ufficio
E e ci dice il Consigliere Ferri che dal
Perché per quanto riguarda la comparazione diciamo della statura culturale intendo culturale nell'accezione
Che ne ha dato la dottore la consigliera Vacca non è un'altra eccezione non ha neanche tentato un paragone bisogna riconoscere che non che ha preso atto di una di una distanza
Insuperabile anzi forse due grandezze incomparabili ma per le incomparabili dagli Rordorf ma non per
Leggo rampa vita rimarrà rispetto agli altri
Ha detto a maggiori attitudini direttive io non credo che il dottor Marra abbia maggiori attitudini direttive il dottor vada fatto più attività direttiva
Che è un'altra cosa di maggiore attitudine direttive Roma scemenze n
Perché
Io perché io credo che in data bisogna andare a vedere
Anche
Come è l'attività direttive è stata è stata ne è stata effettuerà svolta e come è stato escluso volta diciamo in particolare a Milano che sembrerebbe attendere dottor magra con così tanta anzi è sempre il Consigliere Ferri che ci dice
Ah io e il dottor mare ed è l'unico dato oggettivo quantitativo che ci dice Ciceri vertici massimi alla produttività individuale la sua Sezione
Ma il compito Presidenti di Sezione ed essere mai vertici massime la produttività individuale
Cioè fare il massimo possibile di provvedimenti seriali che ne fanno spiccare la statistica è livelli anche occuparsi magari della produttività e dell'attività del dell'intera sezione
Io devo dire che è negata per colpa del Consiglio mi sono ultimamente vada cattivissime letture mentre ricavo di avere un habitué riversa è misurata letture
Belle relazioni delle commissioni flussi che non sono esattamente un genere letterario esaltante ma sono abbastanza interessanti
E sono andato a rivendere le relazioni delle commissioni flussi del Tribunale di Milano dove il dottor Marra con onore
Ha svolto la funzione di Presidente della seconda sezione penale ininterrottamente dal novantotto al due mila otto cioè una lunghissima permanenza una di quelle permanenza che tutti sappiamo consente una attività di programmazione di attuazione
Di lungo respiro nella con nella relazione la commissione flussi e al due mila sei due mila sette
Io analizzando la l'andamento complessivo del tribunali si dice che c'è stato un dopo una diminuzione generale della Corte d'Appello diminuzione generale o sopravvenienze due mila tre nel due mila quattro c'è stata poi una salita nel due mila cinque
Quello che però è successo il contrario mente quello che è successo in tutte le altre sezione tranne la quarta ed è stata un'in cui la netta diminuzione delle definizioni definizione la seconda sezione penale sono diminuite del diciannove per cento
Ci sono altre sezioni il cui indice rifinizione lamentato del quarantotto per cento media ci farebbe piacere che mi ascoltasse la consigliera di ed è lì che è sempre così attenta ai profili organizzativi e funzionali della attività di gestione di uffici perché il credo che possa essere
Di un qualche interesse
Nel frattempo la Seconda Sezione alcuna la Corte d'Appello di Milano penale di Milano registrava e più al il più basso indice di smaltimento e la Corte attestandosi sui quarantacinque per cento
Ho mentale i processi vecchia data e aumenta non è il primo né in cui il dottor Marra è Presidente assicura seconda sezione penale
Dal novantotto al due mila otto partendo da un tasso iniziale lo zero zero otto per cento nel novantotto ad un tasso del cinquantatré cinquantuno per cento
Nel due mila cinque
Nella parte finale della Commissione flussi si esce indichiamo come fanno tutte le commissioni flussi quali sono i punti di sofferenza la Corte d'Appello di Milano i punti di sofferenza a volte appare in un anno sono tre a
Di e ci tre e il punto
Due di questi due punti il punto a tutto ci riguardano la Seconda Sezione Della Corte d'Appello di Milano
Al punto a si dice che i processi scritti prima del due mila tre risultano troppi il fenomeno riguarda in particolare la seconda la terza Sezione al trentuno dicembre due mila cinque la somma di tali processi
Arriva a costituire il diciannove ventidue per cento sotto della pendenza cioè un quinto dalla pendenza generale
Dal punto di vista Cesi dice si rileva un costante calo del numero dei processi definiti dalla seconda sezione penale a far tempo dal due mila due e della Quarta sezione penale a far tempo dal due mila tre è un momento le pendenze in particolare nel due mila cinque
Quindi non è che non abbiamo una Corte d'appello in sofferenza e l'abbiamo avuta perno che sta va bene che li agisce bene che ha pochissimi punti sofferenza due punti di sofferenza che in particolare stanno nella seconda sezione penale della Corte d'appello
Si sa che potrà questo porrà dipende dal tipo di servì procedimenti che quella Corte d'appello
Tratta la competenza e la Corte d'appello sono sempre rimaste le stesse ci sono state indicate diciamo legittimamente all'uso del dottor Marra perché tratta materia rivendicate
Pubblica amministrazione fallimentari e societari reati contro la persona reati economici c'è la materiale esecuzione che poi invece negli ultimi anni
E sfugge
Sì l'ha quindi che sono processi complesse specialmente quelli bancarotta che richiedono quello in tempo per esser trattati
Però è anche vero che son processi complessi perché arrivano da uno scrittore di primo grado molto complessa sono complesse processi complessi a studiare per sentenze complicate da fare
Quello che però sembra succede nella seconda sezione a volte appare Milano è che
I lavori in bancarotta non rallenta nel resto dell'attività della Sezione perché vengono fatti
Ma stanno accantonati dalla settimo da quella Sezione
E rimangono un poco in una specie di
Di di di binario morto nemmeno facendo la sezione invece procedimenti di più rapida spedizione non ritroviamo traccia di questa impresa non è che si ha leggendo la nel secondo la commissione flussi ed una troviamo anche ulteriori conferme
Il il numero dei procedimenti con iscrizione molto risalente e Sempre nella seconda sezione del più alto della Corte
Nell'ala fino al due mila quattro per quanto riguarda i processi
Che siano
Di risalenti con iscrizione aveva precedente al due mila cinque a quindi se ci sono alla fine del due mila quattro con processi risalenti a prescrizioni precedenti al due mila tre
Sono
Trecento settantaquattro la seconda sezione in tutta la Corte d'appello sono trecento novantuno trecentosettantaquattro processi dei processi risalenti
Della Corte d'Appello rimarranno stanno tutti nella seconda sezione lavoro intendeva della Corte
Il signor ancora una volta che i reati di bancarotta supplenti però questo
O sono ancora più lenti perché sempre dalla stessa relazione da commissioni flussi apprendiamo che i procedimenti per reati
Prevenuti e la legge fallimentare definiti al due mila otto sono durati in media nella sola fasi di appello mille ottocentoquarantanove giorni cinque anni e sette mesi
O forse cinque anni e sette giorni cambieremo quindi i abbiamo una lunghezza dei reati di bancarotta che è
Diciamo al di là di ogni ragionevole limite possiamo dire nonostante che il Presidente della transizione abbia la più alta produttività
Individuale
Della Sezione questa situazione che era segnalata dalla due mila sei racconta Consiglio giudiziario viene poi richiamata nel due mila otto dal presidente crediti
Nella sua relazione generale sul Tribunale dice cito testualmente Presidente credibile alla specifica accennata emergenza della pendenza presso la Sezione seconda di circa settecento processi per bancarotta
Di qui trecento sono in data non più recenti cioè pervenuti prima del due mila sei
Si farà fronte come convenuto nell'incontro con i presidenti delle sezioni penali
Del ventisette novembre ultimo scorso istituendo presso di detta Sezione non appena mi saranno colmate le vacanze un collegio stralcio
Che terrà Orion tipicamente sei udienze al mese con l'apporto di un consigliere di volta in volta impiegato per ciascuna delle altre Sezioni
Cioè la Sezione la situazione di sofferenza dei reati di bancarotta accantonati e la seconda sezione della Corte d'Appello di Milano è tale da richiedere una riunione di tutti i Presidenti di Sezione
Da imporre la programmazione di un piano di smaltimento che richiede l'applicazione dei componenti delle altre Sezioni
Allora io credo che non basti dire ha fatto un Direttivo ne ha fatti due a più attitudini chi fatte direttivi fatti
Atti o direttive infatti con i risultati che risultano dalla
Dal
Allora a fronte di questo credo che quelle perplessità
Che potevano essere avanzate dove tutti prendevano atto della differenza di statura culturale nuovamente dico culturale come dice la professoressa Vacca
Trarrò ordo offre
Marra a a ma assuma un risalto assai più evidente e quelle perplessità che manifestava il consigliere Berruti
Su
Una esigenza di riequilibrio di equilibrio piuttosto che su un'esigenza di efficienza
Diventano devo dire molto molto molto pesanti e credo che la responsabilità che noi ci assumiamo oggi è una responsabilità
Grave per la mia parte io mi assumo la responsabilità di proporre con assoluta convincimento il dottor Rota
Gli scavalchi
Molto rapidamente voglio motivare le ragioni e insisto sul termine le ragioni che mi hanno indotto
A votare a quello che dovremmo votare il dottor Renato Rordorf forti
Sono ragioni che ricalcano in contrario le ragioni che mi avevano portato a votare lo ha già detto Berruti
Per il dottor Marra nel concorso relativo
Alla
Corte di appello di Brescia
Per le ragioni
Io le riassumo in una parola
Che è fondamentale nella motivazione di questi provvedimenti
Ragioni di comparazione
Ma di comparazione e
Non estrapolando soltanto gli aspetti esteriori certamente rilevanti
Abbiamo poc'anzi sentito parlare di questi aspetti è serio cioè il possesso della qualifica
Di
La presenta di titolare
Di un posto
Direttivi
Ho di una sede di posti semi diretti
E ristretto sul piano della comparazione ha delle ragioni che francamente in qualche intervento ho sentito
Stranamente mortificare
Due in particolare
L'essere e
Un giurista
Ho un giurista delitto
Perché c'è poco da fare
Non si può rendere apparente omaggio
Alla bravura di un magistrato dicendo che egli non può essere discusso come giurista
E dimenticando che un giurista come è stato detto autorevolmente sul campo è esattamente un organizzatore della giurisdizione
è esattamente un organizzatore della cultura giuridica
E ho sentito un altro tipo di
Riduzione sul piano della comparazione che non mi ha mai convinto
Cioè
L'appartenenza per un certo periodo di quindici anni se non vado errato o a dei livelli come il fuori ruolo nella Consob
Ma soprattutto
Ha facoltà di legittimità
Lo dico con molta
Umiltà ma conferma convinzione
Per me questi sono due parametri che devono entrare in un confronto
E quando si pose il problema per Brescia
Io
Mi astenni in un primo tempo
Perché ero convinto anche
Delle forti attitudini che presentava l'altro concorrenti
Solo così quella astensione perché di fronte
Ad una
Ulteriore indagine che venne fatta dalla quinta Commissione
Emersero delle ragioni che davano in quel concorso la prevalenza sul piano comparativo
A
Ma
E in quel concorso non c'è l'accordo
In quel concorso non c'era nemmeno quelli
Di quelli io sono stato relatore per la copertura del posto Bindi Presidente della Corte d'Appello di Reggio Calabria
è ancora lì
Il dottor Marra
Dopo un anno o poco più chiede
Legittimamente credo
Non ho dubbi chiede di partecipare a questo altro concorso
Direi che
Se dovessimo parlare della sperimentazione attitudinale
Potremmo cominciare a pensare che nei confronti di ruoli direttivi che possono essere ricoperti correggetemi se sbaglio per ben otto anni quattro più quattro
Forse il periodo di un anno non è esaustivo ma non è di questo che voglio parlare
Perché la comparazione
è una comparazione
Di valori eguali ma dei coefficienti che hanno evidentemente un diverso spessore
Come possiamo uscire
Da questa discussione ritenendo che un magistrato che tra l'altro io ho conosciuto molti anni fa quando ho avuto la fortuna di conoscere
Ancor giovane allora giovanissimo amico e collega di Consiglio Fabio Roia l'ho conosciuto sul piano del merito era Rordorf
Sostituto procuratore della Repubblica a Monza
Era giudice del territorio
è stato giudice a Milazzo
Ha avuto valutazioni di professionalità tutte voglio dire
Mi sorprende francamente forse nono l'attitudine idonea a comprendere la forza dei ragionamenti che vengono fatti dai sostenitori della tesi dell'organo dell'organizzarvi istmo ad ogni costo
Della capacità organizzativa che supera qualsiasi finisce con l'essere un araba fenice la capacità organizzativa in questo
In questo momento
Che è legata soltanto più a dei riconoscimenti formali che non addetti a delle connotazioni sostanziale io sarei propenso
A ritenere
Che se veramente chi non è portatore di un direttivo
O di un semidirettivo non può concorrere in questi
Concorsi evidentemente c'è una questione di inammissibilità ma questo non è scritto nella circolare
Non è scritto nella circolare e sarebbe veramente catastrofico che venisse scritto perché si farebbe un passo indietro enorme anche nei confronti delle modifiche Orban ordinamentali in materia di anzianità e quant'altro
Sono due punti quindi mi pare che questa volta
Io sia
Tranquillo come sesso proprio nella coerenza con il voto che ha dato in quell'altra comparazione dove non c'era rotto e certamente non c'era lordo
L'ho conosciuto allora quindi non è esatto che salta una sorta di
Che era il comandante una sorta di giurista a tempo pieno una sorta di ricercatore che ha fatto dell'attività di magistrato una sorta di attività alternativa a quello del giudicato
A me pare che queste cose possono ingenerare degli equivoci
Se uno contribuisce
Non dirò solo come la riforma del diritto bancario con la riforma del diritto societario con la riforma i numeri in zone particolarmente difficili dove si è esercitato
Il lavoro di giudice sul campo come quelle della frontiera dell'illecito finanziario Svizzera e Paesi dell'Italia centrale
A dare dei grandi elementi di organizzazione della giurisdizione allo Stato perché non è che ha dato delle leggi astratte
Ha dato degli elementi di organizzazione della cultura dalla giurisdizione senza quello che ha fatto Rordorf in questo campo nel diritto dell'economia nel diritto societario nel diritto bancario e ne possono far fede
Tanti autorevoli
Interlocutori che sono presenti in questa sede e noi oggi non potremmo nemmeno parlare delle riforme che poi sono intervenute nel diritto bancario del diritto dell'economia nel diritto societario
E allora
Io penso proprio
Che sotto questo profilo sia un po'diciamo deludente la discussione che viene spostata solo su questo mito certamente rispettabile dall'organizzazione dell'efficientismo
Ma che si presta un po'come dire come si presso le statistiche lo abbiamo sentito poco prima che si prestano alle volte a delle situazioni
Che non sono satisfattiva e nei confronti della verifica concreta di un'attitudine alla organizzazione di una grande Corte d'appello
Non credo che debba
Un Presidente della Corte d'Appello di Milano
E fare degli esami quotidiani di managerialità perché mi pare che non vengano richiesti da nessun magistrato
Non credo che la maggior una genialità sia diversa dalla capacità di organizzazione culturale dei propri studi
Del proprio lavoro della propria funzione in Corte di Cassazione io credo che se è entrato a far parte di quel comitato entrato soprattutto per il riconoscimento delle sue capacità di valutazione organizzative che incidono sull'attitudine
Ecco perché queste cose che non tolgono niente al mio ricordo dalla mia rivendicazione della libertà del voto
Nei confronti del dottor Marra che ha ricevuto dalla equilibrata relazione di
Ciro Riviezzo i riconoscimenti doverosi piedi dovevano essere fatti ma Ciro Riviezzo ha posto il problema proprio
In questa direzione che mi ha particolarmente colpito egli ha esordito dicendo e ci troviamo certo di fronte ad una decisione nuova ad una scelta che deve essere fatta se cioè e la mancata titolarità sia pure temporanea di un ufficio direttivo e debba rappresentare di per sé una sorta di inammissibilità della domanda a concorrere che assolutamente non è e quindi sotto questo profilo che ripeto ho riassunto nella parola comparazione i conti mi tornano nella comparazione
A favore del dottore Rordorf per il quale votano
Grazie ma ancora
Grazie Presidente io devo dire che mi rendo perfettamente conto che molte volte diciamo tante parole però dietro le parole questa sera si è visto soprattutto in alcuni interventi
E c'è la fine di tre anni e mezzo di lavoro e il tentativo
Di questo Consiglio di scegliere le persone più adeguate per quel determinato ufficio
Ora io non sono qui che si dicono delle cose io non mi sentirei di dire i magistrati di Milano vogliono qualcuno gli avvocati vogliono qualcun no io non credo che il problema sia che cosa vogliono le persone credo che noi dobbiamo fare una sola cosa scegliere in un giudizio comparativo
La persona più idonea per quell'ufficio
Allora
Milano ha avuto nel corso del del del
Del tempo degli delle persone dei Presidenti di Corte d'Appello dei procuratori generali di grandissimo valore
Io ne vorrei ricordare alcuni
E io personalmente sono legata da un affetto profondo ad Enzo sarà sia che secondo me è stato un
Presidente di Corte d'Appello a Milano di valore incredibile
Ha fatto per quell'epoca delle cose che noi non avremmo immaginato nel periodo in cui Enzo salati è stato Presidente la Corte d'Appello di Milano con un profilo tra l'altro molto
Simile a quello di Renato Rordorf dopo di lui c'è stato per Pedretti
Altra persona di grandissimo valore
Quindi
Dico due nomi Perra anche dire una cosa erano due persone con orientamenti culturali diverse con provenienza se vogliamo dirla tutta anche associative diversa secondo me sono stati due grandissimi presidenti della Corte d'appello
C'è stato Borrelli Procuratore generale altra grandissima persona con grande storia alle spalle anche di
Magistrati
Di famiglia che avevano svolto e quale funzione in quell'ufficio vedete tutte le volte in cui ci sono state noi veniamo dall'inaugurazione dell'anno giudiziario tutte le volte in cui quei magistrati hanno inaugurato l'anno giudiziario
Ricorderete che prima erano i procuratori generali adesso sono i Presidenti di Corte d'appello non a caso li cito
Io mi sono sentita orgogliosa
Orgogliosa di e far parte di una magistratura che veniva rappresentata quel livello
Perché l'inaugurazione dell'anno giudiziario è il momento in cui la magistratura parla al Paese parla i cittadini
Noi dobbiamo avere la capacità di pensare che quando nominiamo un Presidente della Corte d'appello nominiamo anche una persona che ha questa funzione chiama una grande competenza ordinamentale una grande capacità di rappresentare l'ufficio
Allora è vero quello che diceva Ciro Riviezzo che diceva letizia Vacca secondo me è la scelta culturale che in questo momento si fa la si fa anche perché si guarda questo io non credo che letizia Vacca volesse nel dire
Diciamo usare il termine burocrazia o burocrati e dare un'accezione come dire negativa ma è veramente una scelta diversa
Noi siamo un Paese che sta aprendo all'Europa in tutti i momenti in cui andiamo a scegliere dirigenti guardiamo all'Europa
Io ho ascoltato l'audizione di questi due magistrati e ho visto una profonda differenza c'era un magistrato aperto all'Europa
Che guardava in una prospettiva e che apriva che parlava di quelli lo riporta anche tra l'altro la relazione il rapporto con le istituzioni e prive alle altre realtà al Forum dei giudici commerciali europeo cioè aveva uno sguardo che non era semplicemente legato al territorio
Allora e una nomina che in qualche modo fa la differenza credo per questo a me non interessa né che cosa vogliono i magistrati non sono poi neanche così convinta come
Solo contendere Fabio Roia abbia queste certezze forse parliamo con persone diverse non so che cosa vogliono gli avvocati so che cosa vuole
Che cosa dovrebbe fare il Consiglio superiore dovrebbe nominare una persona altamente capace perché stanno minando il Presidente della Corte d'Appello di Milano la persona che l'anno prossimo
Inaugurerà l'anno giudiziario e dovrà essere capace di mettere un elemento di modernità un alcun elemento di
Come dire forse far risalire la credibilità dei cittadini nella giustizia e questo passa anche attraverso le persone che noi riusciamo a nominare
Io sono convinta per l'esperienza che ho avuto
Che le grandi cose camminano sulle persone sulle gambe delle persone
Non ci sono grandi cose se non ci sono grandi persone e la mia convinzione eh che Renato Rordorf spero di non sbagliarmi e in passato mi è capitato anche durante questo Consiglio superiore di sbagliare su alcune persone che dando un giudizio che poi non era quello
Che risultava Renato Rordorf e in grado di fare il TAR di dare quel cambiamento che noi richiediamo lei abbiamo avuto un'altra esperienza molto simile la voglio ricordare la Presidenza della Corte d'appello di Roma
Giorgio Santacroce
è un magistrato che come Renato Rordorf veniva dalla legittimità
E allora ci eravamo posti questo problema dicendo ma un profilo così tarato sulla legittimità che non ha avuto esperienze direttive in grado beh io credo che Giorgio Santacroce sia il Presidente della Corte d'appello di Roma
Assolutamente capace di fare questo lavoro perché aveva un grande profilo professionale aveva avuto positivamente l'esperienza
Della e legittimità che ha utilizzato quell'esperienza per trasferirla in una in una Corte d'Appello che come dimensioni molto simile a quella di Milano azioni
Canzio all'Aquila altro esempio di persona che veniva dalla legittimità Canzio all'Aquila è stato in questa inaugurazione dell'anno giù sì anch'io una delle relazioni che si ascoltata di più insieme ad altre e qui noi abbiamo anche quella del Presidente Carbone che ha segnato una grandissima
Novità nel momento dell'inaugurazione dell'anno giudiziario allora vedete io
Per questi grandi per questi grandi uffici credo che
Noi dobbiamo essere in grado di fare un salto di qualità
E lo dico
Con una certa anche io con una certa amarezza
Perché in questa pratica sono girati un sacco di veleni inutili
Si sono dette un sacco di cose che non servono
Ognuno credo che abbia ricevuto telefonate Iannò
Divari di vari tipi ci sono stati perché bisogna dirle che in queste nomine ci sono anche tensioni e pressioni che sono anche esterne e non necessariamente vedete queste vengono dalla magistratura possono venire anche
E vengono spesso da altri settori allora io chiedo a tutti stasera
Di fare in una scelta che prescinde da quelle telefonate se ci sono state e che sia una scelta per l'ufficio milanese
E sia una scelta per l'ufficio bresciano perché qui c'è un altro punto che si deve dire
La Corte d'Appello di Brescia io non ho votato Alfonso Marra per la Corte d'Appello di Brescia avevo il mio nome era quello di Mazzo Uncini sapete perché tra l'altro non l'avevo votato e l'ho anche detto
La Corte d'Appello di Brescia era una Corte d'Appello difficile che aveva bisogno di una persona che si sarebbe fermata lungo per risistemare quella Corte sapevamo tutti quando abbiamo fatto quella nomina
Che quella sarebbe stata una nomina di passaggio perché così era stata detta allora il profilo della legittimazione non c'entra nulla qui c'entra il profilo della buona amministrazione dell'articolo novantasette Brescia ha bisogno di stabilità
E quindi ha bisogno di un Presidente che rimanga
Marra ha vinto anche il il ricorso amministrativo credo che sia opportuno che rimanga a fare il lavoro per lui affatto quella domanda io interpreto così il significato di Pino Berruti che dice che senso ha avuto che dopo sei mesi in una Corte disastrata tu hai fatto una domanda per andare altrove
Allora cerchiamo di prendere una decisione che sia una decisione che dia stabilità e serietà a due uffici entrambi della Regione Lombardia che si meritano
Dirigenti in grado di alzare il livello anche di accettabilità della giustizia rispetto i cittadini lo possono fare noi abbiamo questa opportunità secondo me in questo momento dobbiamo scegliere quella che è la soluzione più adeguata avendo di mira questo la buona organizzazione la capacità e la rappresentanza della magistratura
Io ottenere tre colleghi che esso che hanno chiesto di parlare due per dichiarazione di voto il terzo non so ancora Pepino
Dichiarazione di voto
Va bene allora cominciamo col primo iscritto che patto Rollo poi Biolay poiché il vino dichiarazione di voto
E allora io spiega il mio voto
Come
Farlo
No
Va bene
Fate girare sbagliata va bene per dichiarazione di voto parto Rollo
Allora accetta di essere particolarmente rapido del terreno motivare il mio voto a favore del dottor Rordorf ho sentito
Incoerenti interventi molto interessanti quello di Berruti mi ha colpito perché mi sono ritrovato in alcune situazioni c'erano già di posizione devo dire che io tutte queste sue angosce preoccupazioni
Nell'esprimere un voto diverso da quello degli altri componenti del mio gruppo per la verità non ce l'ho assolutamente il mio Gruppo lega la parola indipendenza nel suo nome io le dico
Nella mia mentalità di fatto e nella nostra mentalità c'è questa quindi praticamente nulla di strano
Perché io voterò a favore del dottor lordo se c'è una ragione particolare che tutti sanno perché l'ho già spiegato in più di un'occasione la mia ragione fondamentale
E che se io sono assolutamente convinto che il nome del principio di buona amministrazione che si debba interpretare in termini estremamente restrittivi quella possibilità di cui già si è parlato
Di trasferire un magistrato che ha delle funzioni direttive superiori dopo così poco tempo da tempo che
Noi riscontriamo a trascorso ridotto armata nell'ufficio di Brescia un ufficio che faccio presente
è stato scoperto così mi è stato adesso detto dalla Segreteria
Si è reso vacante prima della sua nomina il ventisei novembre del due mila sei il dottor mafia ha preso possesso così mi dice la Segreteria se hanno sbagliato non è colpa mia l'otto agosto del due mila otto
Quindi praticamente questo ufficio che è già rimasto vacante dal ventisei novembre due mila e sei per
Più un anno e mezzo
Dopodiché è attualmente coperto da un anno e qualche mese poi immaginate prevedibilmente quali saranno i tempi di ulteriore scopertura qualora l'attuale titolare dovesse andare da qualche altra parte
Io so benissimo che la legge lo consente
Però so altrettanto bene che i principi generali di buona amministrazione debbono anche dettar ci nelle nostre determinazioni
Per allora devo essere sincero non ne faccio nemmeno tanto anche se potrei farne una questione di contrasto a una forma di carrierismo burocratico per cui il magistrato intenda la domanda e l'assunzione di determinate funzioni
Non come servizio ma come sta soddisfazione di aspirazione personale siamo tutti uomini
E non sono certo io a scagliare la prima pietra io ne faccio esclusivamente
Una questione di funzionalità dell'amministrazione della giustizia nel suo complesso e la scelta di trasferire impossibili in con la possibilità di scelte alternative egualmente valide un magistrato da un ufficio in questa situazione
Comportando quindi nell'arco di posso ipotizzare cinque anni una scopertura certamente di tre anni tre anni e mezzo complessiva per
L'ufficio stesso
A me sembra che sia una scelta che il Consiglio nel quadro generale di buona amministrazione non può assolutamente fare
Sotto un altro aspetto queste sono considerate premetto io non ho capito bene la questione del collega dei da se non ho capito male ed una questione che non mi è mai stata sottoposta in plenum quindi il plenum
Non lo so non ricordo quando andate a Firenze mi mi sembra che avesse quasi tre anni di contento comunque per carità
Va bene comunque non erano passati
Però per quanto riguarda l'hardware comunque per quel che riguarda questa siccome dette il nostro gruppo e assolutamente libero nel indipendente e abbiamo ancora la conferma
Devo anche dire che c'è un secondo ragionamento che induce in casi di questo genere a essere fermamente di questo ping une perché l'ho sentito dire che il fatto di aver svolto le funzioni di Presidente della Corte d'Appello di Brescia funzioni assolutamente uguali a quelle richieste e quindi un titolo importanti di valutazione ma evidentemente per valutare se qualcuno ha fatto bene in un certo incarico bisogna che l'abbia fatto
è un po'di tempo apprezzabile e quella pensabile né soltanto il periodo che vale perché sa di possesso fino alla
La Kanza di questo posto quindi alla pubblicazione un periodo di tempo talmente ristretto che evidentemente
Non ritengo che si possa tener conto fra i tanti meriti era certamente il dottor Marra di quest'ultima esperienza che non è
Valutabile in maniera apprezzabile per la ristrettezza del tempo scuola
Quindi questa e la ragione fondamentale io già detto se poi in quel caso mi è sfuggita questa la situazione ho votato male adesso me ne sono accorto e per il futuro ogni volta che si accorgerà siano consapevoli di situazioni di questo genere
Lo dico adesso per il futuro in modo da ad incerta la situazione me quindi senza alcuna
Preconcetta nei confronti di nessuno mi comporterò sempre nella stessa identica manca
Non uso più un
Per quel che riguarda poi il concorrente lordo fra io sono molto sincero penso anch'io
Che forse sarebbe stato possibile individuare qualcuno
Che per attitudini specifiche ovvero si esperienza in uffici di questo genere sarebbe stato
Forse un po'più facilmente sostenibile in sede di comparazione di questo bravissima girate eccellente giurista
Mi ha però rubato un argomento la collega Maccora che mi ero annotato non sono assolutamente preoccupato circa lecito futuro di una Presidenza di questo genere il precedente del collega Giorgio Santacroce che e un'eccellente sia pure
La ristrettezza del tempo di una svolta di quelle funzioni è un eccellente Presidente di Corte d'Appello altrettanto difficile come quella di Milano
Pur avendo un'esperienza assolutamente sovrapponibile a quanto alla carenza di esperienza specifica
Sì mi direttivo diritti e precedente del dottor Rordorf mi fa pensare che quando la gente vale insomma dobbiamo essere che possiamo essere ragionevolmente fiduciosi circa il buon esito di risultato di questo genere queste sono le ragioni per le quali
Esprimerò il mio voto fornirebbe
Viola Presidente
Intervengo
Non solo perché credo sia
Giusto spiegare le ragioni di un voto per un ufficio così importante ma anche perché ritengo
Che questa pratica sia importante al diverso fine che illustrerò prete breve
Credo che sia una pratica limite perché ci troviamo di fronte un straordinario giurista
Che poi si è al massimo grado come si è detto tutte le attitudini in particolare
Quella come dire che la legge esprime come capacità scientifica di analisi delle nozze tant'è che come
Ricordava Roberto Carrelli lo abbiamo
Nominato in una Commissione e abbiamo di fronte però questo lo vorrei dire perché a mio tardi a mio avviso alcuni interventi sotto questo profilo sono forse stati ingenerosi un grande dirigente
Perché questo Consiglio lo ha nominato già Presidente di Corte d'Appello e allora questo è il punto limite un grande giurista un grande dirigente
Io creduto fermamente nell'attuazione della riforma da parte del Consiglio
Abbiamo conseguentemente adottato degli indicatori dell'attitudine direttiva e questi sono stati richiamati nelle proposte e io in una proposta trovo scritto che siamo di fronte ha un grande e sperimentato dirigente
Nell'altra trovo scritto che siamo di fronte a un magistrato che ha capacità di organizzare il proprio lavoro
A me sembra addirittura riduttivo nei confronti del collega Rordorf dover dire questo
Ma perché lo si dice perché sappiamo che il punto in questione in questa sede e quello delle attitudini direttive
Allora io credo che osservando le regole che noi ci siamo dati
Non ci sia comparazione questa volta per questo specifico posto non c'è comparazione però a favore del collega Morra poiché abbiamo sostenuto che la riforma richiedeva
Che ogni ma che si dovesse effettuare una fotografia dei magistrati
Al fine di
Individuale per ogni posto l'uomo giusto io mi trovo di fronte allora nomino per una Presidenza di Corte d'appello che richiede attitudini manageriali e organizzative ho di fronte a me e capacità sperimentate
Del collega male
Per questo lo voterò
Concludo dicendo che non
A Pennetta alcun rilievo il fatto che
Non abbia compiuto l'ordinario periodo di legittimazione perché la legge alla quale
Come magistrato diciamo sono
Particolarmente fedele ma che è stata la nostra stella polare anche per attuare la riforma non fissa un termine per la legittimazione
E la previsione a mio avviso se aveva un senso prima lo ancor di più oggi che gli incarichi sono tutti temporali cioè siamo di fronte un principio di temporaneità degli incarichi direttivi
E in qualche modo e possibile
Che si cambi incarico a me sembra che in presenza di una norma il periodo per cui
Il dottor Marra si è sperimentato sia congruo concludo con un'ulteriore notazione al riguardo io
Riconosco che ci sono dei principi di buona amministrazione che possono essere richiamati nel caso di specie beni avrei avuto qualche difficoltà a votare il collega Marra che attualmente presiede una Corte il cui organico e di duecentosessantacinque unità se avesse fatto domanda per esempio che ne so per il distretto di Salerno per il distretto di Genova discorsi più o meno equivalenti
Ma in questo caso noi dobbiamo scegliere il dirigente per quello che è stata detta è una delle più importanti corte d'Italia e comunque una Corte dove numericamente sono in servizio quasi novecento magistrati
Allora quella norma che consente di derogare a mio avviso nasce proprio per queste esigenze
Dove necessario nominare quindi anche derogando alla ordinaria
Regola di legittimazione persone dalla comprovata esperienza per queste ragioni voterò
Per il dottor Mario
Pepino
Grazie Presidente io voterò per il dottor Rordorf
Rivolgerò Briotto Rordorf
Per le ragioni che sono state dette
In particolare molto bene dalla professoressa Vacca
E io credo che
Ci sono dei momenti di
Decisioni particolarmente importanti
Decisioni che
Riguardano ed è ovviamente la cosa principale perché noi dobbiamo trovare il dirigente più adeguato per la Corte d'Appello di Milano ma riguardano anche un modo di essere del Consiglio e un'indicazione di prospettiva da dare
E non capita spesso
E capitato altre volte credo che di questo si discuterà in futuro è capitato in un caso per esempio in cui il Consiglio o sbaglio
E fu la contrapposizione tra mille Falcone
Il Consiglio o sbaglio
Perché nomino magistrato che aveva certamente delle DOP
Non seppe capire
Che in quella fase occorreva a vere la capacità
Di anticipare quello che sarebbe accaduto
Oggi noi abbiamo una situazione in cui la giustizia sta profondamente cambiando ritorniamo da inaugurazioni di anni giudiziari
In cui ci siamo detti
Nelle è stato riportato anche dagli organi di stampa ci siamo detti che la giustizia o a
Delle capacità anche non solo di gestire l'esistente
Ma di pensare
Un modo nuovo fondo
Di essere oppure
Sarà destinata nell'attuale situazione di difficoltà restare sempre un passo indietro e con questo è credo
Il problema che noi abbiamo come Consiglio oltre
Al problema di trovare il miglior Presidente della Corte d'Appello di Milano
Questo il problema che noi amiamo e i profili dei due magistrati non a caso ho fatto quell'esempio remoto perché i due profili che noi abbiamo sono due profili che ci
Rimandano a quel tipo di problema
Credo che questa sia la scelta che noi dobbiamo fare
E ho trovato oggi devo dire
Un uno un dibattito consiliare di grande livello
E c'è stato un grande dibattito consiglia e per questo che credo
Che dobbiamo invece accantonare degli elementi ragionieristici
Perché dire a fronte di questo
Che
Rordorf Nona
Una esperienza di direttivi semidirettivi
Al di là della contraddizione
Con alcuni casi che sono stati citati sollecitato Canzio è stato citato Santa Croce ma io ne cito altri anche più modesti Ciampoli
Perché questo elemento non è stato evocato in quel caso quando c'erano altri che avevano uffici direttivi allora non non non non ancoriamo cinque
A criteri di
Mazzon cd Mazzon Cine aveva due presidenze di tribunale e Marra non ne aveva ed è stato preferito Marra ora il problema non è questo
Perché perché il problema è che un problema in cui anche le modalità di esercizio concorrono a definire un profilo
Io credo che questo sia così come
Il problema della
Conoscenza
Ambientale beh guardate noi parliamo di un magistrato che è stato vent'anni
Degli uffici giudiziari di Milano ha una colpa Rordorf e del mio concorso e questo certamente ora
Io sono stato come lui a Torino per luglio a Milano e io a Torino per venti o venticinque anni io credo
Di conoscere gli uffici torinesi
In maniera
Adeguata e sufficiente credo
Che l'esperienza successiva casomai arricchisca questa conoscenza non me l'abbia fatta dimenticare
Tranquillizzo tutti con una dichiarazione impegnativa non farò finito il Consiglio alcuna domanda per alcuni incarico direttivo mai
E qui Mario
Mao no no no mai e ho aggiunto i mai scusa eh non questo lo conosco ma ho aggiunto e quindi lo dico pubblicamente ho l'abitudine di mantenere quello che dico ma
Il il il profilo di
Di conoscenza che uno ha comune esperienza ventennale di quegli uffici ventennale di quegli uffici dopodiché esperienze ulteriori
Non sono
Esperienze e che diminuiscono sono casomai esperienze che aggiungono se sono esperienze significative allora se non ci vogliamo
Fermare a un a un puro e semplice computo numerico che sarebbe proprio
Lo sbaglio grave la predicare del Consiglio il suo ruolo io credo che questi non siano argomenti che possiamo tenere presente
Per questo complice anche la voce che mi sta scomparendo concludo facendo la mia dichiarazione di voto a favore di raccordo
Ecco al termine di questo dibattito che si è tenuto a Palazzo dei Marescialli il tre febbraio scorso il plenum del Consiglio Superiore della Magistratura ha nominato un nuovo Presidente della Corte d'Appello di Milano
Alfonso Marra che abbattuto Renato o Rordorf Consigliere alla Corte di Cassazione
Marra settantadue anni attualmente Presidente della Corte d'Appello di Brescia ma lungo magistrato a Milano prima come pubblico ministero poi come Presidente di Sezione
Era sostenuto dal centrodestra Rordorf sessantacinque anni consigliere di cassazione sostenuto dalla sinistra è uno specialista
In reati economici tanto che è stato anche Consigliere alla Consob quei due magistrati Rordorf è Marra concorrevano per il posto di Presidente della Corte d'appello è di Milano lasciato libero da Giuseppe Grechi andato in pensione l'estate a
Sa ed è la seconda Casella che va apposto nel Risiko delle poltrone milanesi dopo la nomina all'unanimità di Manlio Minale a Procuratore generale
Ora resta la gara per al Procuratore della Repubblica una poltrona per diciassette concorrenti tra cui
Armando Spataro Ferdinando Pomarici
E Nicola Cerrato termina qui lo speciale giustizia a tutti grazie per l'attenzione danno renale Durso da una buona ascolto dei successivi programmi di Radio Radicale
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0