Speciale Giustizia

Buonasera a tutti dall'orrenda Durso benvenuti all'ascolto lo speciale giustizia alla prima Commissione del Consiglio Superiore della Magistratura
A acquisito Gide dichiarazioni fatte dalla Premier Berlusconi a Torino sulle bande di pubblici ministeri talebani cioè sulla magistratura politicizzata che rappresenta
Una patologia peggiore della corruzione e della criminalità organizzata
Entreranno a far parte dell'ampia pratica aperta a tutela dei magistrati milanesi che si sono occupati del processo Mills dei colleghi della Procura del capoluogo lombardo e di Palermo che hanno
Riaperto le indagini sulle stragi di mafia un fascicolo che si avvia ormai dunque alla male battute finali perché l'intenzione dei consiglieri è quella di arrivare forse già domani
Comunque entro la fine e di questa settimana l'approvazione di una proposta di risoluzione da portare in plenum una risoluzione che ribadisca la necessità del
Rispetto reciproco tra istituzioni e che soprattutto si evitino dei migrazioni ai magistrati impegnati in procedimenti difficili
E rimaniamo sui lavori del Consiglio Superiore della Magistratura in particolare sul plenum sui lavori del plenum del diciotto febbraio scorso che ha dato il via libera
All'aspettativa per il pubblico ministero di Bari Lorenzo Nicastro
Che ha deciso di candidarsi alle regionali come capolista né in Italia dei valori ora decisione potremmo dire sofferta visto che in tutti gli interventi dei consiglieri del CSM
è stato lo sentirete fra poco
Evidenziato la grande imbarazzo e il disaggio di dover dare di fatto l'ok a una candidatura che è stata giudicata inopportuna dal momento che il magistrato
Ha deciso di scendere in campo proprio dove finora ha esercitato le sue funzioni di Pubblico Ministero indagando sul ministro ed ex Governatore pugliese Raffaele Fitto inopportunità
Lamentata dallo stesso
Vicepresidente del CSM Nicola Mancino che non ha partecipato al voto per un impegno ma che nel suo intervento in plenum
A evidenziato l'inadeguatezza delle legge sollecitando il legislatore a risolvere il problema secondo
E il numero due di Palazzo dei Marescialli il CSM non avrebbe un margine discrezionale se c'è una distrazione e del legislatore addetto mancino noi non possiamo assumerci un compito di supplenza
Certo non è possibile che un magistrato inquirente dopo aver fatto indagini
Si presenti alle elezioni è lo stesso territorio mettendo in discussione così la credibilità della magistratura una norma di migliore precisione sui casi di ineleggibilità ed incompatibilità si poteva fare ma il legislatore non l'ha fatta
Alla fine a votare a favore dell'aspettativa per Lorenzo Nicastro sono stati tredici consiglieri quattro i voti contrari quelli Dellai co dell'UDC Ugo Bergamo del togato di unità per la costituzione Pino Berruti
E dei laici di centrosinistra letizia Vacca e Celestina Tinelli mentre si sono astenuti il Procuratore Generale della Cassazione vitaliano Esposito il laico del PdL Gianfranco Anedda il togato di Magistratura
Indipendente Cosimo Ferri e la collega di Magistratura Democratica Betta Cesqui ma
Iniziamo dunque ascoltare il dibattito in al plenum a partire dalla Consigliere e di Magistratura democratica Livio Pepino
Io ho avevo chiesto ieri un
Un
Rinvio ad oggi per potermi esaminare ulteriormente la questione me la sono esaminarla i sono in condizioni molto brevemente di
Di esprimere il la via a valutazione è che nel senso di un voto favorevole alla proposta di commissione
Io credo che noi non abbiamo discrezionalità di
Cerco di dire in pochissime parole il perché e di
Io rischi che vedo in una posizione diversa e che vorrei sottoporre anche al consigliere Berruti rispetto al suo intervento di ieri questo non è un
Il fatto stesso che avrà chiesto rinvio significa che nessuno ha delle certezze ma stiamo cercando insieme di trovare quella che
La la soluzione più corretta
Io devo dire che io detto ripetutamente in altre occasioni che riguardavano
Situazioni in qualche modo comparabili dirò poi perché non sono comparabili che riguardavano degli incarichi
Di carattere politico amministrativo ho detto più volte che il Consiglio si deve
Appropriare o riappropriare
Di un potere di valutazione anche in termini di opportunità
Qualcuno di voi ricorderà forse le discussioni che abbiamo fatto a proposito di richieste che venivano dal collega cicala e dal collega Martone io ho detto espressamente quella che era la mia valutazione sul fatto che su quel punto il Consiglio poteva e doveva
Fare delle valutazioni erano delle situazioni di collocamento fuori ruolo non di aspettativa ma comunque
Appartenevano alla Categoria D. incarichi diciamo nell'ambito politico-amministrativo
Io credo che questo sia una
Riappropriazione che il Consiglio deve fare
Perché alcuni incarichi possono in effetti creare dei problemi e interni di sostanza e in termini di immagine
Per quanto riguarda l'indipendenza l'imparzialità e questo e un profilo che non può non stare particolarmente a cuore soprattutto in questa fase al Consiglio superiore
Seconda considerazione io credo che il il la preoccupazione
Di verificare come determinate scelte
Di colleghi possano avere delle ricadute anche sull'immagine della magistratura sia una preoccupazione sacrosanta per il Consiglio credo che bene abbia fatto il Consiglio
A aprire in sesta quella pratica di cui ci parlava ieri pennuti e credo che quella pratica debba arrivare io spero il più presto possibile a una
Indicazione e a una valutazione io credo che questo sia importante anche perché
Io credo non da oggi che ci sia rispetto alle anche a delle scelte politiche di magistrati voi sapete che io ho un
Una
Notevole sensibilità a questo e credo che sia
Poco prudente porre delle limitazioni però credo non da oggi
Ma da molti anni ricordo una
Una una dichiarazione che ho citato più volte addirittura del mille novecentosessantaquattro di Marcora ma che sta all'inizio della storia di MD il quale diceva che i magistrati debbono poter partecipare al massimo alla politica delle idee
Si devono sottrarre assolutamente gli deve essere inibita la partecipazione alla politica del potere
Per me questa resta una valutazione un criterio di orientamento che per me è fondamentale credo che allora il il le evoluzioni politiche impongano poi anche dei cambiamenti rispetto a soluzioni che sono state nel tempo dotate purché si resti coerente a questo principio
Avendo questi due capo saldi
Credo che bisogna avvicinarsi alla situazione concreta io devo dire come valutazione personale che considero
Del tutto inopportuna proprio per le strumentalizzazioni che questo comporta e anche delle questioni di sostanza
Una candidatura non quella del collega Nicastro che ha delle caratteristiche come altri ma una candidatura
Nel luogo dove uno ha svolto in particolare delle indagini giudiziarie soprattutto se queste indagini hanno poi toccato
Anche esponenti del gruppo contrapposto ricche può autorizzare illazioni su su anche sul modo in cui
Probabilmente anzi io direi certamente
Sbagliate improprie inopportune male può autorizzata e quindi questo avrebbe consiglia così come io non ho difficoltà a dirlo in altre situazioni io il ritorno per esempio di chi ha fatto il sindaco in una città fare il giudice in quella città lo trovo una cosa del tutto improprio
Ma queste sono le opinioni personali di Livio Pepino
Il problema e
Se di fronte a uno dei diritti fondamentali
L'articolo cinquantuno che parla di tutti e tre della Costituzione sulla possibilità
Dell'elettorato passivo facendo per i magistrati per tutti
Facendo riferimento solo alle limitazioni previste per legge
Rende secondo me
Davvero
Pericoloso un intervento del Consiglio che in mancanza di una previsione legislativa che limiti
Quel diritto sì assuma la possibilità di fare delle valutazioni di opportunità quelle valutazioni di opportunità che sono invece consentite rispetto a incarichi di carattere politico amministrativo dove non c'è questa copertura costituzionale fondamentale
Guardate il pericolo è questo se noi diciamo che oggi
Noi possiamo
Dire di no a questa aspettativa per ragioni di opportunità domani potremmo dirlo perché tizio si vuole candidare
Che so io in una lista in cui è presente una persona condannata per un grave reato noi potremmo dire e inopportuno che un magistrato si cambi di Marini sta dove c'è un condannato per un grave reato
Ho potremo dire un partito politico che ha come obiettivo l'eliminazione della indipendenza della magistratura noi potremmo dire non è opportuno
Io credo che questo sia una deriva assolutamente pericoloso d'altra parte olio agganciamo a una norma di legge che io non trovo e per questo col chiesto quindi opera date a vedere se la individuavo
Oppure l'opportunità e l'opportunità e allora non possiamo dire qui c'è un'opportunità più rilevante in quell'altro c'è un'opportunità minore noi dobbiamo dire questa è la scelta che dobbiamo fare oggi
Se noi riteniamo che il Consiglio possa fare delle valutazioni di opportunità
Circa
La situazione in cui un magistrato si candida bene o male facendo ore in una in una competizione politica io credo che
Considerando che questo tocca i diritti fondamentali non solo non solo del magistrato
Perché se fosse solo del magistrato maggiore lo dimentichiamo il magistrato si candida perché qualcuno li propone una candidatura non per altre ragioni e perché se
Viene sottoposto a un corpo elettorale che lo lo Lolo lo potevamo lo voterà
Allora questo e un diritto del magistrato è un diritto di tutti l'articolo cinquantuno ma non è solo un diritto soggettivo individuale
è un diritto per quanto riguarda complessivamente il sistema politico il funzionamento del sistema politico io credo
Che l'inserirsi
In questa dinamica per consiglio superiore con valutazioni di opportunità e valutazioni di merito sia questo sì
Un attribuirsi dei poteri che nel sistema costituzionale non gli compete per questo pure
Valutando dando una valutazione per quanto può interessare ma ci tengo di carattere personale su una improprietà di questa candidatura credo che noi non possiamo dire nulla se non prenderne atto occulti
Il Presidente il suo nome in grande sintonia con l'intervento che è stato fatto ieri dal consigliere Siniscalchi e devo dire poi anche la presenza e stamattina al buio Pepino
Il comma l'articolo due comma uno lettera a bis
Pone come principio l'inefficacia delle cause di ineleggibilità qualora gli interessati cessino dalle attività dalle funzioni che determinano di ineleggibilità non oltre il giorno fissato per la presentazione delle candidature
Ferma restando la tutela del diritto al mantenimento del posto di lavoro pubblico privato dei candidati
Cito sempre il commentario del due mila sei via il professor per Tisci dell'Università di Pisa il quale ritiene che questa
Affermazione
Parrebbe imporre quindi il collocamento in aspettativa di lavoro di Termoli dei lavoratori dipendenti pubblici privati la Regione Puglia ha approvato una sua legge che
Richiama sostanzialmente le disposizioni del mille novecentottantuno e anche quelle più recenti della legge
Successiva
E allora a questo punto leggendo la legge dell'ottantuno che cosa sì desumendo quella legge la regola generale non è di ineleggibilità e che siano eleggibili tutti i cittadini che hanno compiuto diciotto anni alla pratica Consiglio regionale
Si prevedono poi cause di ineleggibilità che lo riguardano sui magistrati riguarda universi dipendenti pubblici che si dice per tutti quelli si parla di rimozione del comando per esempio che riguarda chiaramente i militari o i poliziotti cioè
Per tutti quelli che lui intende candidarsi può come dire rimuovere l'ostacolo
Che deriva dalla funzione svolta lo può fare in vari modi dimissioni revoca richiesta di collocamento in aspettativa non c'è alcun margine di discrezionalità della
Potremmo nove negare una richiesta di dimissioni devo dire no così come a quella di collocamento in aspettativa c'è una responsabilità della legge del legislatore che non può essere scaricata sull'amministrazione
Aggiungo
Che se noi invece la rotta sì una diversa interpretazione questo sarebbe ancora più risibile
Perché ricordo che in Quarta Commissione ci arrivano non richieste ma semplici comunicazioni di magistrati che hanno deciso di andare a fare l'assessore e sterno non eletto in qualche ente locale in quel caso
La nostra è una semplice presa d'atto perché c'è una lacuna nella legge
Da quando sono stati previsti gli assessori esterni e non c'è nessuna causa e badate bene che un assessore
Penso a livello regionale tanto per fare un esempio non casuale l'assessore alla sanità è infinitamente più importante di qualsiasi consigliere regionale
Forza la stessa importanza di qualche vuole armatore insomma un COMU un po'forte comunque il secondo come importanza dopo il Governo
E allora io credo che
In realtà quello che va rivisto nel nostro ordinamento e tutto il sistema legislativo dell'ineleggibilità dell'incompatibilità anche per i parlamentari
E qui scusate ma voglio togliermi un sassolino dalla scarpa
è molto giusto
D'accesso
Questa
Sente
Recentemente
Basandosi forse sull'interpretazione esasperata della legge visibili cui sul più di una
Un espresso iniziata ieri dal collega ne abbia la Giunta delle elezioni della Camera ha ritenuto
Compatibili dodici parlamentari i quali dopo che erano diventati parlamentari sono diventati Presidenti di Provincia i sindaci di grandi Comuni con più di ventimila abitanti
E questa interpretazione come sapete può consentire a qualcuno
Di assommare addirittura tre incarichi quello di parlamentari divenissero ed il Sindaco di una grande città perché
Perché la legge relativa all'ineleggibilità l'incompatibilità prevede che il Presidente la Provincia il Sindaco dei Comuni Gobbi ventimila abitanti non può diventare parlamentare ma non prevede l'inverso
E allora voi capite che qui siamo un po'sul risibili reperiti è chiara la ratio e a ricordo che nella tanto vituperata Prima Repubblica
Si faceva valere
Il principio dalla Giunta delle elezioni per cui quella causa di ineleggibilità si uno era già parlamentare si trasformava in caso di cinque
Vita ed credeva optare e nella Prima Repubblica occultavano adesso questo non avviene più allora siccome ho espresso all'inizio
Una valutazioni in opportunità nei confronti della scelta fatta era quella che è stato però devo dire che
Come dire
Nel nostro mondo politico parlamentare forse gli esempi che vengono non sono commendevoli
Il legislatore deve fare qualcosa deve assumersi
A un'ultima cosa chiedo che su questa pratica si voti per appello nominale
Silvio che grazie Presidente alla luce dell'intervento del
Consigliere Volpi la mia diventa sostanzialmente una dichiarazione di voto in senso favorevole
Ecco completo solo un attimo l'argomentazione in ordine alla legge del mille novecentottantuno
Come è già stato detto dal Consigliere Volpi si riferisce non solo ai magistrati ma una serie di
Sul primo
Per favore un po'di attenzione è vero che ciascuno parla per se stesso come spesso capita però Terna
Ascoltiamo ma una serie di Cevo ma una serie di dipendenti infatti si fa pubblici si fa riferimento
Al capo della polizia né lei né i vari numeri del primo comma dell'articolo due ai prefetti e poi si parla dei
Dei magistrati al numero sei
E e poi previsto che le cause di ineleggibilità di cui ha i numeri e viene indicato anche il sei
Non hanno effetto se l'interessato cessa dalle funzioni per dimissioni trasferimento revoca dell'incarico del comando come è stato ricordato o collocamento in aspettativa non non oltre
Il giorno fissato per la presentazione delle candidature quindi possibilità di rimuovere ma vi è di più al
Quinto comma si stabilisce che la pubblica amministrazione tenuta ad adottare i provvedimenti di cui ai commi secondo terzo e quarto del presente articolo
Entro cinque giorni dalla richiesta si prevede poi che ove l'Amministrazione non provveda la domanda di dimissioni o aspettativa
Accompagnata dalla effettiva cessazione delle funzioni ha effetto dal quinto giorno successivo alla presentazione
Ora a me pare che per come è strutturato il sistema questa sia in definitiva la classica ipotesi dell'atto dovuto dovuto sino a tal punto che se l'Amministrazione non provveda
Comunque il magistrato perché ci occupiamo dal magistrato può di fatto rimuovere la causa di ineleggibilità
Quindi il sistema è costruito tutto nel senso che deve prevalere il diritto costituzionale
E quindi la possibilità
Di concorrere alla
Alla elezione per consigliere regionale se questo è il punto
Come dire il Consiglio e
Alle riparo da valutazioni di opportunità
Credo che la scelta del legislatore sia assolutamente precisa e come dire passando poi al campo delle opinioni personali per quel che mi riguarda ne condivido anche la ratio
Nel senso che prima di tutto deve essere garantito il diritto costituzionale e allora fermo restando che a mio avviso siamo fuori dalla possibilità di intervento per quel che riguarda l'espressione proprio opinione
Dei de iure condendo io continuo a pensare che il problema sia quello dell'eventuale reingresso
Dei magistrati al termine della eventuale esperienza di tipo elettivo non quello dell'uscita in ogni caso conclusivamente il mio voto a favore eh
Tra virgolette sereno nel senso che ritengo che il Consiglio non abbia margini in questo campo per decidere in senso contrario
Petrolio
Il Presidente grazie volevo sorvolano intervenire ieri intervengo oggi ebbene è stato perché intervento di Livio Pepino ma anche le considerazioni buonissime fatte dal collega Volpi
Mi hanno finito di convincere su un principio che sintetizzo in una sola proposizione io voterò perché non si può non votare favorevolmente
Ai sensi della disciplina complessiva sul punto però votò con una
Un fastidio nel cuore
Ed è un fastidio che nasce dal fatto che non solo in questa sede non solo all'interno dell'associazione nazionale ma all'interno di tutta la comunità di magistrati e della società civile queste visto come un atto quantomeno inopportuno grazie
Professore sporca
Consentito dei interventi molto importanti
Perché indubbiamente
E possibile l'interpretazione restrittiva
Di dell'attuale situazione normativa che appare peraltro
Ed è stato detto incongruo
E addirittura internamente contraddittoria però volevo partire da una considerazione del diritto per nostra fortuna è soggetto a interpretazioni
E può essere anche soggetto a interpretazioni controverse
Perché questa è la grandezza del diritto ed è anche l'importanza del ruolo dell'interprete
Se il diritto fosse
Ha sempre chiaro ed univoco
è assolutamente
Applicabile informa meccanica noi potremmo andare a casa come giuristi perché basta un compiuto
Per fortuna non è così
E per fortuna
L'interpretazione è una e sempre anche una scelta
Ed è una scelta di valori ed è una scelta di
Finalità
è inutile nasconderci
Ora il quadro normativo attuale e ritorno alla interpretazione rigorosa del diritto
Permette io credo una interpretazione diversa da quella che pure ci è stata così autorevolmente presentare
Noi siamo in presenza
Di norme di diverso al rango
Perché abbiamo una norma costituzionale è stata richiamata all'articolo cinquantuno va bene in cui si legge a diritto costituzionalmente rilevante
Quello della sostanzialmente
Diritto elettorale
Attivo persi
è una norma costituzionalmente rilevanti
Però noi abbiamo
Anche una norma
Materiale della Costituzione
Che garantisce ai cittadini una giustizia imparziale
E fa dell'amministrazione della giustizia un valore sopra ordinante a tutte le nove
Allora se questo è vero noi dobbiamo
Andare avete edificare sei il diritto costituzionale può essere compresso
Ed è compresso dalla legge
Perché noi leggiamo
All'articolo due della legge ventitré aprile del mille novecento ottantuno di cui si è parlato più volte non sono eleggibili
A consigliere regionale provinciale comunale e circoscrizionale una serie
Di figure che
Per la loro funzione per la loro rilevanza
Diciamo sul tessuto sociale
Del territorio
No sono eleggibili ci dice la legge
Naturalmente che la legge poi sembra quasi vanificare
Questa
Disposizione che appare in sé
Rigida limitativa della estensione del diritto costituzionale
Con il ben noto
Rinvio all'articolo dodici
Della possibilità che le cause di ineleggibilità vengano meno se l'interessato cessa dalle funzioni per dimissioni trasferimento revocare l'incarico del comando
Che sono tutte cause di cessazione della funzione
Collocamento in aspettativa bene
Il collocamento in aspettativa chi lo dispone e con quale forza e con quale margine di discrezionalità
è stato più volte detto che
L'organo di autogoverno della magistratura non ha margini di descrizione Aliprandi nel concedere l'aspettativa
Ora queste nane secondo me è sostenibile e non è sostenibile perché se così fosse noi dovremmo prendere atto
No deliberare no Honda deliberare il che significa che si può deliberare in senso positivo o negativo mi si dice il diritto costituzionale
Limite alla discrezionalità addirittura la elimina
Ma da dove risulta questo
Non certo o dalla normativa in materia di applicabilità della
Aspettativa perché e lì che entra la valutazione discrezionale che non è però state attenti una
Valutazione di opportunità
La valutazione discrezionale non può essere una valutazione di opportunità perché proviene da un organo tecnico non stiamo parlando di una valutazione politica
Perché questa potrebbe essere effettivamente una valutazione di opportunità e come tale è sottratta alla possibilità di interpretare la legge perché è stato detto da tutti
E inopportuno è una deviazione dal sistema che un magistrato che sino a ieri stava compiendo le inchieste più delicate su un certo territorio che a sua volta è uno dei territori più complessi
Sotto il profilo della criminalità territoriale all'improvviso
Con ancora il fascicolo caldo in mano si candidi utilizzando
Per la sua credibilità la sua pur pregevole attività giudiziaria quel sito è una distorsione del sistema
è stato detto da tutti peraltro è l'unico problema che è stato sottoposto alla attenzione del plenum e se il Consiglio superiore
Della magistratura appurò oggi valutare discrezionalmente non dico l'opportunità ma l'incidenza di una
Delibera positiva circa
La
Aspettativa sui valori costituzionali e della imparzialità del magistrato
E sulla credibilità del magistrato
Perché è stato detto da tutti su questo non possiamo intervenire però bisogna che dopo il magistrato si dimetta
Ora questi tassi che è una deviazione del sistema perché allo stato normativo nessuno gli può imporre di dimettersi può essere questa sì una valutazione di opportunità
Del magistrato ma noi come tali non li potremo mai imporre di dimettersi finito il mandato però
Possiamo invitare proprio nell'ambito di una discrezionalità che è una discrezionalità
Di rango costituzionale perché è un organo di autogoverno il CSM non talvolta ce lo dimentichiamo perché siamo presi uno diciamo dalla
Burocrazia delle pratiche quotidiane che sono spesso legate a elementi
Più formali di regolamenti e di circolari rispetto al ruolo che ha oggi il Consiglio della magistratura a rango costituzionale e come tale
La Costituzione stessa affida al nostro organo la possibilità di valutare
Non dico l'opportunità ma la legittimità permettetemi di dire
Della circostanza che è un magistrato in cui requirente con una
Forte esposizione mediatica oggi cambi cappello e passi dalla toga alla candidatura politica
Questo
Perché io vedete sono contraria al fatto che stracciarci le vesti e dire o la legge non ce lo permette o non possiamo fare niente però questa è una cosa che non deve essere fatta
Se non deve essere fatta e certo senza violare la legge la Costituzione il potere nostro discrezionale che esercizio di un potere perché tale ci permette formazione cd
Bilanciare gli interessi in gioco tutte di rango costituzionale cioè da un lato quello sacrosanto del diritto all'elettorato attivo e passivo di tutti i cittadini dall'altro
La riserva per alcune categorie i cittadini finché
E possibile che il Consiglio valuti discrezionalmente in senso giuridico tecnico la possibilità dell'aspettativa quindi di valutare no una per carità
In maniera arbitraria perché questo è un altro punto che va sottolineato non confondiamo spesso
La discrezionalità con l'arbitrio per cui è stata detta nel momento in cui noi apriamo la possibilità di valutare discrezionalmente potremmo giungere a delle decisioni paradossali ingiuste
Beh signori però questo il compito di chi esercita il potere di esercitarla in maniera corretta nel ma in maniera tale che l'esercizio della discrezionalità sia conforme ai principi generali
Perché le regole esistono anche talvolta non scritte e quando c'è la violazione delle regole non scritte la discrezionalità non è più discrezionale tale arbitrio
Quindi e l'ampio limitazione dell'esercizio del potere che garantisce la coerenza del sistema
Se noi non utilizziamo questi strumenti che sono gli strumenti del giurista e dell'interprete no gli strumenti del potere politico Tezzon tutti diversi
Beh perdiamo un'occasione
Perché
Forse sarebbe il momento anche che il Consiglio
Non si sottraesse alle sue responsabilità io so che l'esercizio della discrezionalità comporta responsabilità
Comporta anche la possibilità di essere poi criticati comporta anche la possibilità è inutile nasconderselo della
Valutazione legittimità da parte di altri organi la giustizia amministrativa
Però
Assumersi oggi
La esponendo I come non è la prima volta è stato ricordato dal consigliere Saponara
In cui ci pronunciamo sull'aspettativa in fattispecie del genere
Peraltro devo anche ricordare che non è mai stato del tutto con uno concorde la
Valutazione circa la possibilità di concedere l'aspettativa e ho votato contro anche in quelle occasioni
Però queste o accecante ricordato ieri dal Consigliere Berruti che l'interpretazione
Sempre una interpretazione evolutiva
Nel senso che non è detto
Che perché si è sempre interpretato in un certo modo quella interpretazione debba essere per sempre seduta mutano anche le circostanze sociali multa il contesto
E voi sapete quanto è delicato oggi il ruolo del magistrato la sua esposizione politica la sua esposizione mediatica
E se oggi siamo in un momento anche di particolare crisi del rapporto fra politica credibilità della giurisdizione
Bene forse il momento di dire che anche il Consiglio Superiore della Magistratura
è consapevole della gravità di questo problema ed è consapevole della necessità di utilizzare strumenti interpretativi
Che siano coerenti alla tutela dell'immagine del magistrato
Non è
Una valutazione di opportunità lo ripeto ancora una volta è una valutazione
Che comporta che l'esercizio della discriminazione alita venga esercitato a tutela del valore costituzionale della imparzialità dell'esercizio della giurisdizione
Sono due valori costituzionali
Che però
Ma possono trovare bilanciamento perché non è detto che tutte le situazioni abbiano la stessa
Valenza che debbano essere che questa una decisione di questo genere limiti anche per il futuro mi fermo poi Presidente la sa che in genere sarò sintetica ma questa la situazione di particolare delicatezza
Dicevo non è detto che è una decisione di questo genere
Comporti
Un precedente tale da limitare per sempre la possibilità di concedere l'aspettativa per candidature politiche ovviamente tantomeno per candidature di carattere nazionale
Però dare un segnale che esiliati residenti esistono dei limiti che possono dei paletti che possono essere fissati nell'ambito dell'esercizio del potere di autogoverno io credo che si possa
Senza violare la Costituzione le leggi ratio offre insomma
Presidente io ho parlato ieri maniera più articolata sulla
Quello che a mio parere è un atto doveroso per il Consiglio quindi non mi soffermo più di tanto anche perché
A parte la voce della collega Vacca poi gli altri interventi che ho sentito sono venuti
In questo stesso segno e quindi vorrei semplicemente aggiungere qualche considerazione pragmatica
Non di altissimo livello di del diritto più spicciolo ma il sei secondo me della quale della quale dobbiamo anche porci di il problema
Ho sentito dire il problema non è tanto quello dell'uscita e quello del reingresso del magistrato in magistratura e che la garanzia costituzionale della giustizia imparziale
è una garanzia che deve applicarsi alla giurisdizione quindi non al momento in cui il magistrato va a fare altro ma nel momento in cui il magistrato viene assegnato ad una sede per svolgerebbe la giurisdizione
Allora allo stato degli atti io credo che nessuno dubiti che il collega Nicastro a Bari oggi non ci può più stare
Oggi a Bari il collega di incasso dopo quello che è avvenuto le polemiche Ballarò e la trasmissione con lui le accuse del Ministro Fitto le repliche nel
Del onorevole Di Pietro
Io credo che nessuno dubiti che Nicastro non ci posso fare e ma il nostro sistema non quello legislativo il nostro sistema
E una rimedio a questa situazione propone perché nel momento in cui noi deliberiamo il collocamento in aspettativa del dottor Nicastro
Abbiamo la certezza che il dottor Nicastro in Puglia non esercita più la giurisdizione
Il dottor Nicastro nel momento in cui si delibera il collocamento in aspettativa può andare vero dovrà andare fuori regione a funzioni collegiali in Puglia il collega incasso
Non ci tornerà più io credo che questa è la garanzia nel momento in cui noi dovessimo dovessimo negare oggi
L'aspettativa il dottor Nicastro andrebbe a Bari
Alla Procura di Bari dove ha finora esercitato la giurisdizione e continuerebbe ad esercitare la giurisdizione in un periodo di campagna elettorale in un periodo di campagna elettorale
Proprio la Procura di Bari
Quindi credo che al di là del fatto sul quale ripeto non mi devoluto dilungo che l'atto è doveroso per il Consiglio
A mio parere l'atto del Consiglio di collocamento in aspettativa e antirazionale oltre che doveroso
Berruti
Si colleghi abbiate pazienza perché questa è una pratica che non ci ci tormenta ma non ci deve far soffrire è un è un ragionamento che dobbiamo fare
Io dico solamente per rispondere un secondo Mario fresa che sarebbe bella che dovessimo utilizzare
L'autorizzazione al collocamento in aspettativa come succedaneo dell'articolo due e lo dico come battuta mi consentirai per l'affetto che che ci lega
E qui il problema non è il dopo e dopo non mi interessa
Il problema è capire che deve fare il Consiglio in una situazione assolutamente paradossale nel senso letterale perché noi abbiamo una complesso normativo assolutamente incoerente
Ieri ho parlato un tantino a braccio sulla base dei miei ricordi non vi annoio però badate che noi oggi abbiamo un sistema che oltre quello
Magnificamente illustrato da Mauro Volpi il cui tormento io individuo
E quindi parlo con grande rispetto per una conclusione diversa
Ma vorrei evitare a me ecco il tormento che sento nelle sue parole
Perché noi dobbiamo cercare sempre di
Informare i nostri atti anche al nostro modo di sentire che è una cosa importante essendo nuovi non un organo di giurisdizione
Ne
Una sede accademica molto più giù si amano voi ma una sede di Governo dunque una sede politica e rammentando a me stesso ma solo a me stesso
Che la giurisdizione
Ancorché esercitata da funzionari non elettivi dunque e legati direttamente la legge e oggettivamente una funzione politica perché è una funzione di governo
Allora il
Problema della giurisdizione di questo Paese più che mai oggi ma da sempre ed è questo sul quale io veramente mi affanno evidentemente per la mia
Insufficienza ed è questo che è stato oggetto della sentenza dalla Corte costituzionale più recente
Io vorrei ancora armi nelle tre cose che voglio dire a questi dati oggettivi la prima è la sentenza la Corte nessun
La quale al di là del fatto che a me non è piaciuta molto lo dico con grande rispetto ma le sentenze si possono criticare
Il cammino
Qualunque sentenza dice però delle cose le dice in una sede ultima secondo me
Cioè dice che cosa è la Costituzione vivente dice che la e solo la Corte costituzionale lo può dire in modo scientificamente anche opinabile ma ultimo dal punto di vista giudiziario lo dice la Corte costituzionale
La Corte dice
Leggo il testo nel bilanciamento tra libertà di associarsi in partiti perché il problema in quella causa diretto era l'iscrizione al partito mobile davanti alla Corte
Tutelata al quarantanove l'esigenza di assicurare la terzietà dei magistrati anche l'immagine di estraneità
L'articolo novantotto terza comma demandato al legislatore la facoltà di stabilire limiti dunque dice Mauro Volpi coerentemente sei milioni stabilisce il legislatore anzi al contrario non li può stabilire il Consiglio bene però Valva vado avanti nella mia presunzione Mauro
La Corte ha osservato che la norma che riguarda l'iscrizione I partiti
H
E riguarda accanto al dato formale dell'iscrizione anche altre possibilità e date le circostanze che possono discendere dal comportamento del magistrato
Al quale al magistrato testuale leggo eh precluso a magistrato è perché
è precluso nel linguaggio di una sentenza ultima quale quella del giudice delle leggi
Vuol dire scusatemi vuol dire che non si può fare
è precluso
L'organico schieramento
Con una delle parti politiche in gioco essendo anche se lo schieramento al pari dell'iscrizione che a mio avviso è molto meno
In grado di sushi di condizionare l'esercizio indipendente imparziale delle funzione di complemento e nell'immagine
La Corte costituzionale non si pone un problema di opportunità e non può farlo
La Corte costituzionale dice eh precluso
Cioè giustamente
Non dice l'iscrizione dista come atto assestante è vietata ai magistrati l'iscrizione no il divieto di iscrizione sancito dalla legge vuol dire altre cose dice la Corte costituzionale vuol dire che hanno direi rischiare allora
Io capisco bene le cose che ha detto Alfredo viola con la sua ordinaria finezza giuridica
Come dire la sua ansia è stata se lui me lo permette con grande affetto tradita
Siamo arrivava dalla discrezionalità lo capisco capisco perfettamente perché un Consiglio che ha vissuto pericolosamente tre anni e mezzo esercitando una discrezionalità nuova enorme
Evidentemente si deve porre il problema dell'impatto dell'esercizio della sua discrezionalità su un mondo che ci circonda ma io propria quella voglio far riferimento Alfredo caro
Perché qui noi non ci stiamo occupando dell'Amministrazione ci stiamo occupando della giurisdizione e cioè ci stiamo occupando di quella attività
Dello Stato a propose la quale la stessa sentenza faccia riferimento sembra giudice delle leggi virgolette dovendo il cittadino essere rassicurato sul fatto che l'attività del magistrato
Sia esso il giudice o pubblico ministero e lo dice pur cosa perché la norma parla di magistrati addetti alle corti d'appello come se fossero degli applicati di segreteria
Perché la norma è sbagliate e sbagliatissime scritta con i piedi ma noi dobbiamo interpretarla per applicarla
Allora la Corte costituzionale
Che prima di dire costituzionale incostituzionale fa un'attività di interpretazione Roma la polemica sulla sentenza divide manipolati vedrà Zevio superata lo sappiamo tutti benissimo dice dovendo il cittadino essere rassicurato sul fatto che l'attività del magistrato sia esso giudice o pubblico ministero
Non sia guidata dal desiderio di far prevalere una parte politica
Questo è il problema che noi abbiamo oggi
Non abbiamo un altro problema
Quello del magistrato in generale ne abbiamo un problema particolare quel magistrato in quella situazione in quella vicenda e io sono fortemente preoccupato perché qui
è vero che se gli si fosse candidato a Presidente della Provincia avrebbe trovato uno sbarramento esplicito questo sbarramento esplicito non c'è invece per la candidatura a consigliere regionale ma noi stiamo parlando di una situazione
Complessivamente politica nella quale un magistrato che ha avuto un fortissimo ruolo
Un fortissimo ruolo
In una indagine giudiziarie delicata che è tutt'altro che è finita e che a mio avviso deve essere guardata a tutti noi con grandissima attenzione noi cittadini non e Consiglio superiore soltanto per i cittadini
BA
A
Spendere perché alta altri lo invitano a tanto
E il buon nome che si è fatto la credibilità che si è assistito in una specifica parte politica che sostiene la sua posizione politica anche sulla base di
Circostanze che debbono avere un rilievo giudiziario
Questo è il problema non è un altro non è un problema astratto io capisco perfettamente condivido totalmente quello che ha detto Mauro ma pronto palme
Però questo è il nostro problema
E allora dire che qui
Un organo di rilevanza costituzionale secondo me il Consiglio è qualche cosa di più ma un organo di rilevanza costituzionale
Debba comportarsi come se fosse il Consiglio di amministrazione io Ministero il quale si occupa di un funzionario che si un prefetto che si candida una certa zona beh io
Io francamente credo che non possa essere così
Credo che i senza dire occasioni ultime c'erano non esageriamo e non drammatizza diamo perché questa è una pratica maledettamente delicata sulla quale ogni drammatizzazione e secondo me pericoloso
Io credo che qui però il Consiglio abbia una possibilità positiva
Che non è solo quella di dire come tutti sentiamo tutti perché l'ha detto Fabio Roia benissimo ieri lo hanno ripetuto scusatemi ma
Io le ho sentite queste parole capisco benissimo la sofferenza
Ma perché dobbiamo accettare questa sofferenza dell'istituzione
Perché non dobbiamo dire che questo CAI in questo caso noi diciamo non puoi candidato
Non può i candidati perché questa ipotesi assolutamente imprevista è tipica caratteristica nel momento che vediamo che è un momento politico caratterizzato una struttura da un assetto delle istituzioni politiche e da sistemi elettorali
Che non consentono la metabolizzazione più lenta delle ricadute di una vicenda giudiziaria non è più così
Oggi qualunque atto giudiziario è interpretato per la sua ricaduta politica della convenienza e ne determina
Questo crea altri doveri e ripeto quando la Corte costituzionale dice al magistrato spetta una particolari dove la stessa sentenza e non lo dice per i prefetti non lo diceva di capo della polizia
Ti significa doveri ho letto una bella intervista del collega Nicastro bella dignitosa che esprime la sua posizione quindici parliamo di doveri beh ma questa è la sfera del morale la sfera morale
E ampia grande che io ritengo di gestito sulla base dei principi giustissimo ma noi non stiamo parlando di doveri quando la Corte costituzionale dice è precluso e spettro dei doveri particolari che cosa vuol dire
Che rimanda alla sfera della coscienza individuale la scelta no non credo non credo che sia così allora
Rendendomi perfettamente conto caro Mauro Dellai in pervietà tecnica del percorso me ne rendo conto
Sottoscrivo molte delle cose che hai letto proprio
Con assoluto assoluto rispetto e condivisione ma ritengo che il Consiglio superiore
Ripeto non è un giudice
Non fa accademia altissima ma deve prendere una decisione politica l'unica in grado di innescare un meccanismo di controllo giudiziario che possa finalmente indurre il legislatore o il giudice delle leggi a dirci
Che razza di regola coerente deve essere applicata in una realtà totalmente nuova rispetto a quella che fece dettare la la legge quindi
Vi assicuro
Commissioni voto con sofferenza il voto con dubbi detto ecco
Voto con questo stimolo positivo di cercare di innescare un'uscita da questo vicolo cieco perché dico dice che non mi piacciono io voterò in senso contrario alla concessione
Della aspettativa grazie guardate abbiamo ancora iscritti a parlare io vi pregherei vorrei chiudere questa vicenda nella seduta antimeridiana anche perché andremo all'esterno
Con un qualche sofferenza o da parte degli oltre un prequel meticcio alcuni nuovi pubblico riceverli civile quindi restiamo ai tempi
Cesqui
Cercherò di fare Presidente poco dunque una dichiarazione di voto io devo dire che
Purtroppo non credo che sia il Consiglio superiore della magistratura il luogo della supremazia della politica naturalmente il Consigliere
Berruti parlare grappoli alla giurisdizione non della politica in anni in senso sceso dello stretto noi dobbiamo prendere decisioni che sono decisioni di governo cioè dei miei gigione amministrazione la giurisdizione secondo le regole
Che nell'ordinamento e ne stessi ci siamo dati
Io condivido c'è una situazione diffusa Visaggio Maniglio in una situazione di disagio che è stata espressa anche dalla magistratura nel suo complesso c'è una deliberato nell'Anm che che esprime la sofferenza per questa per questa situazione di contrasto però credo in qualche modo
Che dobbiamo far riferimento al quadro normativo così come come ci è dato
E qua normativo come ci ha dato è quello della la cornice l'articolo cinquantuno la Costituzione che costruisce
La come un diritto la la la la possibilità dell'elettorato attivo ed elettorato passivo e direi che è il tenore della legge l'ottantuno quando ci dice è collocato in aspettativa per letteralmente
La norma dice eccesso alle funzioni per collocamento in aspettativa non è quando sia stato collocato amministrare con con provvedimento discrezionale
Quando importante quello che intende la legge verificare una legge così brutta come quell'ottantuno Italia intanto verificare che nel momento in cui accetta la candidatura non eserciti funzioni
E quel non esercita le funzioni se non richiedono il loro lo teniamo alla lo leghiamo l'articolo cinquantuno credo che non ci lasci molto spazio
Anche perché
Mi è vero che non è si sarebbe una presa d'atto non deliberiamo anche il collocamento a riposo dei settantacinque anni facciamo una delibera di collocamento a riposo quello sì a settantacinque anni non potrebbe rimanere un giorno idoneo anche
Se venite senese se ce lo chiedesse
In turco voglio dire non c'è non c'è nessuno spazio di di discrezionalità e certo la legge l'ottantuno ripresa come chiamare come richiamava
Il Consigliere Volpi quasi sostanzialmente anche dalla legge regionali sì
E pugliese ne è una legge e assolutamente carente assai più lacunosa di quella del cinquantasette che perlomeno
Disciplina in modo positivo il rientro in carica in caso di mancata elezione perché lire criticare il rientro in caso di mancata elezione una legge cinquantasette
Che è diciamo probabilmente l'ipotesi che si verificherà si dovrebbe verificare in questo caso è disciplinata espressamente dalla legge mentre in questo caso è rimesso soltanto o una regolamentazione secondaria del consiglio superiore
Io apprezzo moltissimo lo sforzo di
Di innovativo della della della al tentativo interpretazione però io credo forse perché faccio il giudice ecco contenente a quello che diceva la consigliera Vacca prima i giudici tutti i giorni si stracciano le vesti applicando leggi che non gli piacciono tutti i giorni e l'abito mentale della giurisdizione quella
Che c'è lo spazio l'ambito dal dell'interpretazione ma quando non arrivano in trattazione
Non può andare oltre anche se la legge non ti piace io credo che però in Consiglio abbiamo una alternativa in sua però io vedo per me è un'alternativa in più e sarò quell'avesse la quella con cui concluderò il mio intervento
Il Consigliere Berruti richiamo alla sentenza della Corte costituzionale
Ma sentenza la Corte Costituzionale e parla di organico inserimenti in uno schieramento
Organico non vuol dire dichiarato non vuol dire Epagneul palese non vuol dire controvertibile perché è chiaro che l'elezione la candidatura in una è uno schieramento per cui in quell'ambito
Di ogni parte politica etica organico vuol dire che sta negli organismi che sei sono assoggettate se partecipò di quella catena decisionale di quella cabina di comando ed è quindi quella capitali obbedienza che il partito politico di richiede
E quindi la Corti costituzionali si dice è preclusa ferma restando il cinquantuno ferma restando la la la loro la possibilità
è precluso al magistrato è precluso non a caso da una riserva di legge contenuto speciali esplicitamente nel novantotto Costituzione come abbiamo richiamato prima
Il
Il fatto di sottomettersi a quella particolare catena di obbedienza di comando che è quella di una
Pari Partito politico strutturato
A questo punto noi possiamo le fan tutte le riflessioni che vogliamo sul cambiamento e la politica sul cambiamento la rappresentanza sul fatto che non è più come una volta sul fatto che adesso si ci si sia candidati per designazione
Ma se il discorso del Consigliere Berruti vale e se l'organico schieramento vuol dire la manifestazione palese della volontarietà mirati con un partito politico quei alle elezioni
Divino
I derivati non concediamo aspetta
Questa situazione è una situazione che finalmente una grande sofferenza
E questa sofferenze si esprime in me una posizione elevata dettare ma secondo me ha una sua coerenza diventa attuale rispetto a quello che succede nell'attività giurisdizionale
Lasciata la possibilità di dispersi almeno una soluzione intermedia perché ossia il volo scelgono l'alternativa il Consiglio superiore amministrativo nella assieme una uno spazio di decisione
Questa è l'astensione mi domandavo divisi attorno alla casa che senza adesso l'astensione insieme capite bene non è seguito non so bene mentre un manifesto
Atteggiamento di condivisione dopo il contenuto della decisione che sono tenute a necessariamente apprende
Io credo che in questo caso la posizione di astensione
è una posizione che legittimamente riconosce quell'aspetto che non è riconosciuto al giudice che non può dire Simona non mi piace non decido AdEPP sotto manifesto
Il saggio tempi del tunnel DDT
Di rimanere
Un quadro normativo che mi consenta di esprimere la mia la mia scelta che sarebbe quella per negare l'aspettativa dicendo e su questa decisione io mi asterrò
Il premier
Allora
Bene
Accanto
Qualche riflessione concerto tutti sia
Nate per questa delibera
Squarciare
L'articolo cinquantuno della Costituzione e
Del diritto all'elettorato passivo
Rileggere
Cessa l'aspettativa
Degli Assessori regionali
In quel caso diverso perché si parla infatti di perdite
Il primo divisi
Si prospetta l'attività
Specialmente per quanto riguarda una guerriglia
Invece ha trasformato spiegando il suo voto
Quindi si è astenuto per la replica dell'assessore culturali
Cioè
Aveva votato contrario invece o la perdita
Dell'assessore
Ho precisato
Quando
Per fermi
La partecipazione dei magistrati all'attività politica è un diritto fondamentale rappresenta in molti documenti da fare per amministratori pubblici
L'attività di governo cosa diversa per attività politica
Perché l'attività politica mette in situazione di conflitto
Rispetta appartenenza e ventidue notiziario questa era stata la motivazione
Ora qui non si parla di attività
Per
Parla di attività
Da
Si parla di articolo cinquantuno della
Mediamente più precari diviene adatte per partecipare giudice competente l'attività di Governo problematica come assessore
Il generale addirittura antitetico deliziose potrebbe fretta e deliberate assessore vegetare sterile e allora si potrà
Anche in questo caso
Chiede l'aspettativa al Consiglio negative il problema il problema è altro che porterebbe state Brittan cura che in questo caso c'è diversità ventitré all'elezione come consigliere regionale
Elezione
Al Parlamento
Allora io mi chiedo
E chiedo Presidente ai colleghi per opere inerenti tavole rendere il cavallo di battaglia d'appello di invitare
Il Parlamento
A modificare leggermente abbia aspetta
Ventisei depredati identità argomentare l'aspettativa per il dottore
Abbiamo aperto il Consiglio completamente
è un principio più magistrata dell'aspettativa per un procurato
Addirittura il magistrato ha diritto a stare in aspettativa due opere molte delle pratiche sette appelli tanto che i colleghi De Benedetti ha giustamente dal Presidente nel
Concedere l'aspettativa abbia detto oppure per gli ebrei segnaliamo a quella
Questa cosa
Al Parlamento allora e oggi mi sarei aspettato la deliberazione del comitato
Perché le arti
Il cinquantuno per
Comunque la stella polare
E quindi l'interpretazione
Diventa difficile anche se
Del resto l'autorevolezza
Chi è intervenuto come professoressa Vacca denutriti sostengono l'altra tesi
è importante avere un ragionamento giuridico diverso però secondo me è
Rimane il problema dell'articolo cinquantuno aveva
Allora mi sarei aspettato la delibera
In questo momento
Propositiva dove si suggeriva quello senza
Altamente
Di modificare questa norma come si è fatta per l'aspettativa di vita e l'aspettativa che porterà
Mi sembra queste un problema
Tutto
Il sentimento centrale più importante
Di quello del dottor
Altra cosa assoluto
Si possa candidare
Al Consiglio regionale
Intersecare la domenica il pubblico ministero
Perché in questo caso il collega Nicastro
La domenica faceva il pubblico ministero
E indagare anche su un procedimento
E fu personaggi
Rinviare una rilevanza
Anche all'interno però buongiorno
Grazie a candidarsi della stessa zona
E senza problemi per rispettare la legge per il Parlamento perché prima
Mi sono fatto portare la forma ringrazio
Collegata Andreatti celermente della
La portata
L'articolo l'articolo
Del Testo Unico delle leggi elettorali D.P.R. cinquantasette numero trentasei tre
Risalire
Prevede espressamente
I
Magistrato
Decidano di candidarsi nella stessa circoscrizione
Viceversa leggibili
E ribadisco primo membro
Accettato la candidatura quindi hanno chiesto un'aspettativa nei sei mesi antecedente
La data di accettabile
Quindi se
Il collega Mita
Si fosse voluto candidare al Parlamento nella regione
Sei mesi deve andare in aspettativa
Anche questo a una ragazza che se sei mesi possono essere risolti il Consiglio regionale non ci sono ancora qui presente
Che citati si vede e in da qualunque esso sia
Si vede indagato la domenica e numeri si vede al suo accusatore candidato nello stesso nello stesso nella stessa regione questo mi sembra la vera assoluto alla questo poteva essere
Ed è secondo me è uno spunto già propositivo altro problema
Il collega fresa diceva ma è impossibile che faccia più magistrato a Bari
Per il Parlamento c'è la norma i magistrati che sono stati candidati non sono stati eletti non possono esercitare per un periodo di cinque anni
Le loro funzioni nella circoscrizione nel cui ambito si sono svolte le elezioni mi pare che manchi
E se
Questa norma non si capisce se si possa estendere
E
In caso di
Elezioni elezioni regionali non è così
Pacifico e quindi altro problema quindi mi sarei aspettato nella
Proposta di autorizzazione davvero degli spunti critici perché in un momento in cui
L'indipendenza della magistratura e l'autonomia che sono un altro valore costituzionale su cui noi oggi dico per il quale ogni giorno parliamo e quindi quando voi
Parliamo di indipendenza della magistratura che sappiamo che è prevista nella Costituzione e nei confronti degli altri poteri dello Stato e soprattutto rispetto a quello esecutivo
Che sarebbe altrimenti in grado di interferire incidere in modo cruciale sulla nascita sullo sviluppo di inchieste e azioni giudiziari riguardanti
Anche ma non solo esponenti politici di governo del mondo quindi noi quando
Diciamo vogliamo autonomia perché non vogliamo che la politica interferisca sull'autonomia l'indipendenza non vogliamo che la politica interferisca
Sull'azione giudiziaria oggi mi pare che ci sia un problema inverso e questo l'interrogativo di fondo
Per questo chi ha a cuore e e per questo motivo oggi proprio per la salvaguardia dell'indipendenza
Della magistratura quando si parla appunto di
Dialogo costruttivo ritengo l'avete detto in molti che la candidatura certamente
Di un PM nello stesso distretto che tra l'altro trattava questioni assai delicate non è affatto opportuna l'abbiamo detto tutti diciamolo però per iscritto mettiamolo della delibera quando poi andiamo
Autorizzare perché
A questo punto tale nostra
Tale scelta del collega certamente può essere legittima per l'articolo cinquantuno della Costituzione ma contrasta con il principio della separazione delle carriere
Che è quello che poi chiedo amici che che quello che non vogliono i cittadini e quello che noi chiediamo
Alla
Alla
Alla alla politica perché certo non so cosa possa pensare un cittadino di Bari
Che vedo un magistrato che fino a pochi giorni fa ha fatto il PM in quella zona perché secondo me l'opportunità
E la delicatezza di questo caso riguardo al fatto che si candida non solo alle elezioni regionali ma in un distretto dove esercitava le funzioni
Quindi secondo me se vogliamo davvero difende la vostra autonomia e l'indipendenza e che quando critichiamo anche lato separazione
Delle delle carriere dobbiamo secondo me evitare e chiedere che si eviti che è un politiche un PM
Possa fare il lunedì
Il Pubblico Ministero e il giorno dopo invece si possa
Candidare candidare in politica dunque io chiedo davvero al relatore di integrare questa motivazione
Perdere queste cose per tradurre nella delibera tutto questo dibattito che riguardava una parte l'opportunità e nulla ci vieta in un testo quando facciamo i pareri
Per le leggi e disegni di legge o che non condividiamo tutti lo diciamo che non lo condividiamo addirittura diciamo che il Parini è un ragionevole
Giustamente quando lo è diciamo che ci sono profili di incostituzionalità talvolta e lo segnaliamo per iscritto oggi dovremmo avere lo stesso coraggio nel dare l'autorizzazione stesso coraggio che abbiamo avuto sempre tutti
Oggi secondo me dobbiamo nel dare l'autorizzazione dire che è inopportuna
Che la norma potrebbe essere incostituzionale e per fare tesoro degli interventi forti
E tecnicamente ineccepibili di persone autorevoli come la collega Vacca il collega Berruti
E tradurle dirle tra e poi si può arrivare anche alla conclusione
Dell'autorizzazione perché rimane comunque
E non sono incompatibili secondo me quindi io direi per coerenza tutte queste cose che ci siamo sempre detti e che abbiamo detto
Dovremo tradurle in una delibera forte che segni la svolta occorre questo coraggio anche per coerenza per quello che abbiamo fatto e sempre abbiamo abbiamo detto
Ma guardate io faccio un intervento anche perché credo
Di avere buone ragioni per svolgerlo
Come intervento di merito poi dopo il mio intervento lascerò la presidenza il Consigliere Anedda
Perché devo andare via l'avevo programmato vantano
La discussione piuttosto interessante è stata piuttosto interessante
Il piuttosto il rafforzativo perché ammesso al confronto
Valutazioni sull'insieme di un impianto legislativo che risale
Al mille novecentottantuno
Con tutte le imperfezioni che quella
Che quella legge
Ha fatto registrare
Io ho avuto la fortuna
Di avere votato contro
La legge dell'ottantuno
Questo in Commissione affari costituzionali
E inaugurato poiché c'era abbondante maggioranza mi sono sottratto anche al dovere di presenza
Io non l'ho mai condiviso acquisto era il mio mestiere o uno dei miei mestieri
E
Io esercitati si
La giustezza
Pensate piuttosto trasparente
Delle Sezioni riunite
E in materia di
Operazioni elettorali una giurisprudenza
Ho Eva del Consiglio di Stato perché lo spartiacque sarà
La lamentela sulla violazione dei diritti e la lamentela sul
Operazioni elettorali quindi diritti
Tribunale Corte d'Appello e Cassazione
Consiglio allora
Perché era appena appena il TAR
E il Consiglio di Stato appena appena perché da poco era entrato in funzione
Il tribunale amministrativo regionale
La legge ha può a molte incongruenze compresa quella
Di alleggerire un rigore che risale alla cultura liberale
Che cosa dire
Che quando per
Per malizia o talvolta per distrazione
Non si registravano
Le
Dimissioni dei componenti
Delle
Degli enti di assistenza
E c'era la dichiarazione di ineleggibilità che era dell'organo di tutela delle condizioni preliminari
Ma voi si andava dinanzi al magistrato
Eppure queste erano delle valutazioni
Il Presidente dell'Ente comunale di assistenza non tanto di una grande città quanto di un piccolo comune
Operava una serie di interventi a favore
Della lista di cui faceva parte
Eppure
La evoluzione giurisprudenziale apportato a dire che l'onere
Era che di di chi si dimetteva
E una volta trascritta nel protocollo la dimissione lenta aveva l'obbligo di essere conseguente
E questo accadeva anche con i farmacisti quando non c'era l'assistenza obbligatoria
Il farmacista non è rieleggibile per il semplice fatto che somministrava medicinali I poveri se il farmacista
Non rinunciava a quel rapporto costante con il Comune il farmacista veniva dichiarato ineleggibile
Poi questa ineleggibilità piuttosto ricco rigorosamente applicata dalla giurisprudenza
Quindi dall'autorità giudiziaria
è stata trasformata i motivi di incompatibilità molti ineleggibilità sono diventati i motivi di incompatibilità l'eccesso di incompatibilità rapportato all'osso allo snaturamento dei confini
Sarà lei eleggibilità l'ineleggibilità e il cumulo di cariche che sopravvengono
Per il semplice fatto che stiamo parlando
Dei Consigli comunali si potrebbe parlare anche dei consigli provinciali un po'meno dei Consigli regionali
E il legislatore è stato piuttosto permissivo
Del resto la permessi vita che si è registrata ha portato anche
Allontanerei in nessuna considerazione motivi di incompatibilità darà la funzione di parlamentare e la funzione di presidenti di provincia
Oddio sindaci con popolazione superiore ai ventimila abitanti
Questa era un limite invalicabile col tempo e non è più
Invalicabile perché le giunte per le autorizzazioni
Che devono anche sollevare problemi di compatibilità del parlamentare sono più posto diciamo larghe nella interpretazione
E a me dispiace tutto questo ma noi ci troviamo di fronte e qui io non voglio parlare del dopo
Perché io vorrei dire al consigliere fresa avendo parlato del dopo funzione del magistrato perché ritorna dall'attività politica
E io mi sono prese le rampogne di chi all'epoca venne autorizzato anche col mio voto col mio voto favorevole
Dopo la trasformazione del Titolo quinto
E la introduzione dell'articolo ventidue nella Costituzione
Che assegna I consigli regionali una disciplina in tema di ineleggibilità ed incompatibilità
è noi ci siamo trovati di fronte a molte Regioni che hanno disciplinato sulla base di principi generali che sono contenuti in una legge statale
E che il centoventidue attribuisce la dei beni disciplina dei principi dei criteri al legislatore nazionale
E lascia un margine di discrezionalità nell'ambito di quei principi generali e di quei criteri al legislatore regionale qualche volta è stato distratto soprattutto in tema di le
Approvazione di un nuovo Statuto
Dopo l'entrata in vigore del titolo
Del Titolo quinto
E altri sono stati più posto puntuali perché hanno voluto precisare anche ambiti di interferenza tra un ruolo è un altro ruolo
Io non credo quand'anche vi dico con franchezza io non credo che noi abbiamo un margine discrezionale
Qui se c'è una
Distrazione queste una distrazione del legislatore
Perché il legislatore poteva tener conto della evoluzione dopo il Titolo quinto della Costituzione che avrebbe subito l'Ente Regione la istituzione Regione
E poiché si tratta di ma di di materia competenza esclusiva o a competenza concorrente
è uno deve anche tener conto sia nell'attività legislativa
In termini di indirizzi di carattere generale in termini di disciplina di determinate materie affidate alla competenza esclusiva delle regioni sia in sede applicativa
Noi ci troviamo di fronte a casi di Parisi incompatibilità avvisi o dichiara o dichiara ineleggibilità asseconda a seconda del caso
Però l'articolo ventidue ha dato una disciplina non condivisa da me
Non condivisibile probabilmente dalla maggior parte di quelli
Perché operano in questo settore si interessano di queste questioni
Però ammette l'ultimo giorno utile per il collocamento in Ash spetta di IVA del magistrato io voglio parlare del magistrato
Però la Carta costituzionale quella che è l'articolo cinquantuno non può subire una interpretazione evolutiva
Io peraltro laddove tassativa la norma non credo alla interpretazione evolutiva
Noi faremmo un torto nei confronti di chi si vuole collocare in aspettativa
è vero che il diritto sostanziale potrebbe anche indurci a ritenere
Che invece
Noi dobbiamo guardare alla sostanza è mai possibile che un magistrato inquirente dopo avere fatto le sue indagini si presenti nello stesso territorio
E metta anche in discussione la credibilità della istituzione magistratura oltre che l'immagine del singolo del singolo magistrato
Io credo che questa è una risposta che avrebbe bisogno di tempestività da parte del legislatore si fanno tante norme no anche fuori dell'oggetto in discussione
Nel Parlamento una norma di me ben migliore precisazione dei casi di ineleggibilità
E si potevano tranquillamente tranquillamente fare
Non è stata fatta qualcuno l'ha presentata io ho parlato anche un rappresentato come ho detto ma vi pare che in otto giorni e voi siete in grado se non c'è una comune condivisione che si va a incidere sul diritto costituzionale pronte foto
Non suscettibile di elastica interpretazione
A me dispiace io non condivido
Diciamo la tesi che è stata esposta ieri da Berruti e ripetuta anche questa mattina anche la tesi della
Della professore solo a guardia della professoressa Vacca io credo che noi
Ci assumeremo un compito di supplenza
Tante volte sempre contestato al Consiglio Superiore della Magistratura
Da parte del legislatore che può essere inattivo può essere indifferente però è compito suo esseri inattivo e indifferente sarà la pubblica opinione a doverlo a doverlo a doverlo giudicare
Allora IPA anche il problema dell'ingresso è un problema di dopo io non so che cosa farà la sesta Commissione
Perché la sesta Commissione vuole approfondire questa questione
Però io mi chiedo anche in anticipo se noi siamo destinatari di critiche
Da parte diciamo di componenti anche essenziali del Parlamento nazionale quando esprimiamo
Pareri su disegni di legge nel corso dell'approvazione da parte del ramo del parco del Parlamento competente figuriamoci se noi presentiamo
Una sorta di proposta Illy
In linea con i princìpi con i criteri non al ministro e non c'entra
In materia di incompatibilità e ineleggibilità ma la presentiamo al Parlamento con l'idea di essere
Quelli che
Poi quello che ci accusano di essere la terza Camera io anche o anche questa questa preoccupazione non vorrei andare ma si dice
Noi ci troviamo di fronte a casi eclatanti come questi che
Penso la pubblica opinione in stragrande maggioranza non condivide
Non condivide cioè che un inquirente il giorno prima eserciti quella funzione da requirente è il giorno successivo si candida liberamente nello stesso territorio
Dove ha svolto le province le proprie proprio indagini
Questa è un'anomalia del sistema ma anche forse una buona occasione per rivedere tutto l'impianto
Dei casi di ineleggibilità e di incompatibilità sia rispetto al legislatore nazionale
No sia rispetto
Agli indirizzi e i criteri nei confronti delle
Delle regioni le quali quando discipline nei casi di eleggibilità e di ineleggibilità o di incompatibilità disciplinano anche sul versante inferiore
Perché è dato compito all'Istituto regionale di disciplinare in questi casi che riguardano i Consigli comunali e i Consigli provinciali per quelle interferenze che ci sono fra organismi di carattere
Di carattere prevalentemente prevalentemente amministrativo
Ecco io non ho votato contro due autorizzazioni per
La
La funzione di amministratore regionale non ho votato contro mi rendevo anche conto
Che i in fondo c'era un problema più a valle che
Autorizzatorio perché noi non potevamo dire dei no però resta in piedi il problema della sorte del magistrato
Che
Al termine della sua
Funzione legislativa e al termine di un'esperienza di partito perché si vuole o non si vuole quando Berruti ha dato la diciamo lettura di una parte motiva bella
Beh della sentenza della Corte costituzionale e facciamo attenzione io non sono sostenitore di questa tesi
Maradei talmente
Come applicazione immediata o c'è una sorta di divieto a far parte di parti politiche quindi di forze politiche
E a presentare diciamo una posizione diversa il magistrato imparziale impartite il meglio magistrato al di sopra delle parti e al di sopra delle logiche
Queste sono
Problematiche che dovremmo approfondire non in questa sede
E dovremmo approfondire magari in dialoghi in tavole rotonde tra di noi e con anche rappresentanti delle forze politiche io aspetto il trentuno luglio per fare una
Una una cosa del genere ma ritengo
Che se noi dovessimo limitare
Un diritto costituzionalmente previsto che quello del collocamento in aspettativa ci comporteremo come quegli amministratori che
Non accettavano le dimissioni
Dei componenti dei consigli a mille dei di amministrazione di enti alle dirette dipendenze delle
Delle Amministrazioni comunali noi diciamo di no fortemente spinti da una questione morale
Che non possiamo trascurare però io penso
Che il voto mio è un voto favorevole se mi darete occasioni entro mezzogiorno di poterlo esprimere ma lo dichiara
Io dichiaro per perché si rinvia l'aspettativa Porcu dalla sofferenza cui si è fatto più volte riferimento che anche la mia sofferenza la sofferenza di chi potendolo fare quando ero diciamo legislatore attivo
Potendolo fare
Non mi è riuscito di farlo perché io ho sempre censurato questa sorta diciamo di disattenzione del legislatore nei confronti di casi dichiara incompatibilità di funzioni sia pure in organismi diversi qualcuna amministrativo qualche altro legislativo
E qualche altro prevalentemente legislativo
Io vorrei dare la precedenza al consigliere Annetta vivibili
Ecco nella prossima no
Teniamo Patrono Tinelli Romano Siniscalchi Roia
è l'ordine
Io non posso impedirlo trattati
L'occasione l'occasione è utile per dire che bisogna mantenersi nei tempi ed io vorrò fare uso un ricorso al campanello per dire è passato il poco tempo
Io voto a io voto per
Per per la concessione del dell'aspettativa perché mi pare che non ci sia una soluzione diverso ecco grazie
Se se se sarà il caso tenuto conto che ci sono argomenti che dividono io già ho avuto
Una
Sollecitazione al consigliere Mannino prima di andare a Parigi esse ecco poiché abbiamo l'assenza della consigliera Maccora diciamo ragioni
Series dal punto di vista familiari io vorrei partecipare alle votazioni per divisione come
Ci sono se è possibile vedremo col Comitato di Presidenza ma anche sentendo i Presidenti di Commissione se sarà il caso di avere una seduta straordinaria
Durante
La settimana bianca
Grazie
Questa quasi ossessiva
Progetti delle esso deve parlare Lagonegro dichiarazioni finali romano dichiarazione
Dal cosa
Consigliere Patrono sì no io stavo cercando di capire leggendo la legge del qua si sono dette tante leggi ma quella che ci interessa è quella relativa a questo tipo di elezione quindi alle cariche di consigliere regionale se c'è la possibilità
Vado si sente adesso
Man mano a fondo meglio così dice no stavo dicendo stavo cercando di di capire leggendo la legge che e l'unica che ci interessa in questo caso perché ne sono state citate tante ma ne parliamo di consiglieri regionali
è e la legge dettagliata specifica stabilisce al varco comma all'articolo due al punto sei espressamente parlo soltanto dei magistrati dichiarando l'ineleggibilità
E poi dopodiché al secondo comma fa riferimento proprio con riferimento a una serie di punti fra cui il punto sei e inequivocabile perché alcun tu sei si parla solo delle cause ne indica dei magistrati
Fa riferimento Espresso alla revoca alla deroga quelle ineleggibilità in occasione del collocamento in aspettativa non oltre il giorno fissato per le candidature
Quindi direi che la normativa è inequivocabile ma questo lo dico perché ovviamente anche a me non piace questo tipo di soluzione
Però nel momento in cui ho sentito parlare di esercizio di discrezionalità da parte del Consiglio io mi chiedo
Qual è l'ambito entro il quale il Consiglio può e deve legittimamente esercitare la sua discrezionalità
A mio giudizio sono ambiti evidentemente che devono essere diversi da quelli che sono stati coperti integralmente dalla discrezionalità del legislatore divenuta legge
In sostanza forse si potrebbe anche pensare che il Consiglio possa rifiutare il collocamento in aspettativa di un magistrato anche in questo genere
In questi casi ma certamente secondo me non può farlo per quella stessa ragione che è già stata presa in considerazione dal legislatore riferita al contesto nel quale avviene la candidatura cioè
Tutte le ragioni né possiamo trovare eventualmente ragioni di servizio altro per dire io non ti colloqui in aspettativa non son sicuro nemmeno di questo ma può darsi che questo si possa fare
Certamente quello che non si può fare e io non si colloca in aspettativa perché non sono d'accordo sul tuo potere sul tuo diritto di essere candidato perché questo già lo ha risolto questo problema in maniera inequivocabile il legislatore
Ecco perché a questo punto dire che
Discorso è stato interessante vale soprattutto per il futuro
Per quella sollecitazione che credo si possa e si debba fare al Ministro della giustizia in occasione
Visto che qui non c'è stata la possibilità di farlo della pratica di Sesta Commissione di cui si parla a rivedere completamente il sistema delle ineleggibilità con riferimento a tutte le diverse elezioni
Perché ho notato che sono tutte diverse l'una dall'altra il sistema che riferisce che si riguarda il le elezioni politiche diverso dal sistema che riguarda le elezioni europee è diverso da quello che riguarda infine le elezioni regionali
Quindi c'è effettivamente una certa confusione è in determinati casi come in questo caso per esempio ci sta con riferimento alla eleggibilità nello stesso distretto dove si sono svolte le funzioni
Anche quando c'è la revoca qui motivi di opportunità che il legislatore però e non noi deve prendere in considerazione per queste ragioni voterò a favore di questa proposta
Consigliere Tinelli
Grazie Presidente
E voglio anche essere breve come lo è stato il consigliere Patrono
Solo dei rilievi io innanzitutto ringrazio letizia Vacca perché mi in cioè tutto quello che ha detto mi trova assolutamente e totalmente concorde
Credo che degli spazi ci siano l'ho sempre detto anche in altre occasioni credo che così io supero della magistratura
Abbiamo
Molti spazi di discrezionalità molti sono stati utilizzati soprattutto della nomina dei direttivi e semidirettivi
E giustamente e non vedo perché nel momento in cui si stentiamo a trattare di temi è abbastanza scabrosi che riguardano
Moltissimo l'opinione pubblica
Noi facciamo un passo indietro ecco e cominciamo a a relegare PCI in una galera dove il nostro
Cosa intenzionalità si traduce in un'applicazione di leggi in modo burocratico
E francamente secondo me
Abbastanza
Come dire disonorevole ecco di quella che la all'alta carica che noi esprimiamo
Non solo per la magistratura pura oppure se non governa la magistratura ma anche nei confronti del Paese perché non ENAS non è un recinto questo che si occupa
E in un modo corporativo o solo di
Una categoria la rilevanza costituzionale e dare la misura del fatto e questo organo deve rispondere al Paese e nonne
Semplicemente al magistrato simbolo e comunque la Magistratura
Il potere politico litiga di giorno con l'ordine giudiziario ma poi la sera fare Godard mentre la pace come la fa
La fa chiedendo magistrati presso i Ministeri ed a volte dando proprio l'impressione della ricerca
Appunto anche di solidarietà
Di virgolette coperture di una contiguità dei singoli magistrati colonne ed esecutivo con i Ministeri chiedere componenti per Commissioni parlamentari
E creando appunto quella situazione che ormai vedono tutti Tino solo gli avvocati dell'Unione delle Camere penali sotto gli occhi di tutti questa commistione
Per cui ripeto il potere politico di giorno fa la guerra all'ordine giudiziario ma di sera richiede i vari magistrati e gli USA e li strumentalizza ed è questo che dispiace a me come l'Avvocatura penalistica
Come alla maggior parte dei cittadini vedere questa strumentalizzazione del magistrato
Dispiace che i magistrati
Sia esso oggettino all'essere strumentalizzati dal potere politico
Fa la pace con il con il potere politico con la magistratura dopo aver litigato di giorno e screditata di giorno alla magistratura
Non solo con questo ma anche con leggi che sono chiaramente interpretabili come leggi a protezione di una casta
Questa è una di quelle quindi il potere politico riesce regolarmente a confinare l'ordine giudiziario in un angolo dal quale non può più uscire e questo avviene da almeno da vent'anni a questa parte
Questo angolo in cui il potere politico vi mette emetterà magistratura è davvero
Preoccupante così com'è preoccupante che la magistratura non si sia resa conto di questo
Grave di questa grave situazione di strumentalizzazione e anche di modificate limati della magistratura
Nel senso di confermare la magistratura come casta grazie a leggi che apparentemente sembrano anche favorevoli
Rispetto alle velleità e ai desideri ciascun individuo magistrato ma
Purtroppo nella realtà creano questo questa convinzione che la casta non vuole morire queste mani quelle
L'ha detto in un modo meraviglioso il collega avvocato Siniscalchi
è una è un articolo che vergognoso noi inizia con la ineleggibilità
La sancisce quindi sul fatto di una ratio che è chiarissima ma conclude con la scappatoia dell'aspettativa
è una vergogna che è questa la magistratura non lo dovrebbe tollerare
Nello Statuto è magistrato di cui tanto parlate dovreste assolutamente come correnti con il potere che avete chiarire su questo punto appena di essere Speditati
Come magistrati ingenerare come corpo della magistratura qui andrebbe aperta una pratica a tutela della magistratura queste leggi sono quelle che fanno di voi una irriducibile casta ingiusta
Richiamo e ho finito quelle che ha detto mirabilmente la professoressa letizia Vacca
Limitarsi a vita è un valore assoluto quando abbiamo previsto la circolare della Quarta Commissione per la valutazione di personalità del magistrato
Si è detto che imparzialità e indipendenza non potevano essere ritenuti come requisiti essendo completamente inseriti
E doverosi e imprescindibilmente esistenti nel magistrato
Se il magistrato non può iscriversi a un partito politico è per questo motivo
Il magistrato
Nel momento in cui si candida naturalmente esprime
Anche una posizione di carattere partitico io non so quando Nicastro abbia dottor Nicastro cominciato ad andare d'accordo con l'Italia dei Valori non lo so perché gli è stato chiesto
Nell'intervista pubblicata nel Corriere della Sera di ieri e lui risponde a questa domanda non rispondo
Istat ti richiede il giornalista star che sta scherzando vero risponde no è come chiedere a due fidanzati quand'è che vi siete innamorati
C'è io francamente credo che invece sia
Sia assolutamente quindi a ha quindi non solo ha fatto pure il matrimonio allora
A
A
Ecco quindi a questo punto cioè credo che
Il dottor Nicastro e poi non viva vi risparmio altre il paragone del magistrato al chirurgo
A a a un'altra veramente credo tra virgolette uscita che fa vergogna secondo me alla magistratura al chirurgo non si chiede di essere imparziale e questo lo sappiamo e non c'è bisogno di dirlo il dottor Nicastro si è dimenticato
Di doveva essere
Per Statuto imparziale e indipendente questo è il dato non è un fatto tecnico essere magistrato
Voglio chiudere è ovvio ed evidente a tutti i cittadini l'hanno visto scusate se vi faccio richiamo i cittadini ma purtroppo non esistono solo le schermaglie fra prodiere politico e magistratura
Sono i cittadini che giudicano la democrazia del popolo e prima o poi questo popolo comincerà anche risparmi ma anzi forse in un modo anche più chiaro
Il quindi
Il fatto che un magistrato
Che
I pubblici ministeri soprattutto quelli che si sono occupati di indagini e che hanno modo roboante aperto indagini su vipera della politica
Si sono aperti la strada tutti regolarmente a uno scranno parlamentare regionale come Sindaco e queste notorio l'hanno visto tutti
Di conseguenza è evidente che un pubblico ministero un CIPE
Queste figure hanno più poteri di altre di riuscire a calcare poi le vie che non certo senso e per molti
E noi per fortuna non per tutti sono la realizzazione di un'esistenza cioè arrivare in Parlamento
Allora dato che anche questa strumentalizzazione è evidente io non sono non l'ho mai tollerato
Io ho sempre votato contro mi sono ritrovata anche in difficoltà nel momento della nomina del Procuratore generale della CAI stazione sono contenta di assolutamente di aver espresso il mio voto nei confronti del dottore è sparito dall'Esposito
Ma una ed è per me iniziali scriminanti era il fatto che il dottor Senese da me stimatissimo
Avesse fatto una carriera di carattere politico e partitico e ciò mi impediva assolutamente di ritenere che la sua imparzialità
Pura non dubitando né forse intesa come tale dalla gente dalle persone
Da chiunque altro deve subire i vostri atti perché la vostra funzione assolutamente invasiva è determinante della vita altrove e dei cittadini mi dispiace e ho concluso
Che non possano ambire a scranni parlamentari e regionali e dai sindaci quei magistrati che si occupano non solo dei vip ma anche delle parti deboli
Degli sconosciuti di quelli che hanno subito ingiustizie
E nel silenzio svolgono una funzione che è decisiva per
La democrazia e
Io sostegni sostenere la democrazia in questo Paese io voterò contro
Consigliere Romano
Grazie Presidente solo una dichiarazione di voto e
Da tutto queste è uscito una cosa la colpa è dei legislatori
Io non credo che la colpa sia dei legislatori perché a me piace un legislatore che lasci la più ampia discrezionalità possibile ma mi piace anche che chi ha quella discrezionalità ne sappia affari buon uso
Da chi deve aspettarsi il senso di responsabilità capacità di individuare idonei discrimen tra opportunità inno i legislatori da chi se lo devi aspettare i sì non dai magistrati
E guardate che non è una cosa che è priva di rilievo perché se oggi stessi ma parlare di un magistrato che negli ultimi vent'anni si è occupato di diritto agrario e dove in una città che è solo un grandissimo polo industriale
Probabilmente ci staremo dicendo che forse è giusto lasciare la possibilità a questo cittadino di esercitare il proprio diritto di elettorato passivo
Dove vado a concludere perché questa è una dichiarazione di voto
Io non credo e non sono probabilmente non ho il coraggio che ha dimostrato ieri sin dall'inizio di questa discussione il Consigliere Berruti e che gli ammiro di votare contro anche se questo sarebbe nelle mie corde perché credo che la norma non me lo consenta
Non mi sento però assolutamente di votare a favore perché credo di essere davanti ad un caso in cui l'esercizio di un diritto crea un gravissimo danno all'immagine della magistratura
Non mi resta allora che manifestare il mio dissenso e il mio disagio verso la mancanza più totale dissenso di opportunità non partecipando al voto e per questo che al momento del valutazioni lascerò l'aula
Ma sia chiaro una cosa che non lo faccio come qualcuno anche a dei topi spronare il legislatore a ridurre gli spazi di discrezionalità e di opportunità della categoria che più di tutti
Dovrebbe sapere esercitare con senso di opportunità la discrezionalità che dovrebbe meritarsi ma lo faccio per spronare i per chiedere a tutti i magistrati di dare sempre di più e costantemente prova di responsabilità
Consigliere Siniscalchi
Confermo il Butuc che ho preannunziato ieri nel primo intervento che io ho dato luogo all'apertura di questa importante discussione il voto favorevole alla proposta del relatore
Non riesco proprio a condividere delle possibilità diverse da quelle del rispetto dalla norma costituzionale francamente i discorsi che si stanno facendo qui
Nei confronti
Della applicabilità diretta dell'articolo cinquantuno dalla Costituzione che prevede uno dei diritti più alti del cittadino quello dell'elettorato
Posso cibo somigliano anche a proposito dei magistrati
Ai discorsi che si fanno a proposito dell'articolo ventuno dalla Costituzione quando
Nelle delibere che poi danno luogo ad alcune archiviazioni giuste
Della
Prima Commissione e si pone in essere una sorta di
Diffidenza di prudenza nei confronti dell'esercizio della libertà di opinione e della libertà
Di
Avete delle idee anche delle idee di carattere sociale delle idee di carattere politico inteso non nel senso partiti come inteso nel senso della partecipazione alla società io non ho mai concepito il magistrato
Come una monade senza finestre non lo concepisce la Costituzione e
Da apprezzo naturalmente tutte le prudenze che emergono in questo discussione le sensibilità che si sono andate evolvendo ma sono convinto che dobbiamo applicare la legge
Ribadisco ribadisco
La diserzione del parlamento del legislatore nei confronti della modifica della legge del mille novecentottantuno per il punto di partenza
Non vorrei che questi sa diserzione coincidesse anche con un'altra singolare di diserzione in materia di eleggibilità
Noi abbiamo un Parlamento diciamocelo francamente
Pieno di inquisiti e anche di alcuni rinviati a giudizio non riesco a mettere insieme senza avvertire uno stridente contrasto la discussione che si sta facendo in questa sede
Complutense giuste rispettabili da parte dei magistrati con la constatazione di questo situazione
Ci sarà pure un motivo per cui e l'ha detto molto bene anche il Presidente Mancino il Parlamento ha lasciato inerte questa legge Sabella endo delle condizioni
Possiamo entrare nelle condizioni di attuazione di un diritto la condizione della richiesta di aspettativa
E per quanti sforzi autorevoli siano stati fatti oralmente
Con una tendenza certamente ad un concetto progressivo importante come quello della interpretazione ma della interpretazione che non rappresenti il capovolgimento totale dalla norma costituzionale
Che oggi si arricchisce anche del contributo fondamentale che ha dato il collega Volpi
Quando ha inquadrato la norma costituzionale non soltanto all'interno di un sistema chiuso collegato direttamente alla legge del mille novecentottanta uno
Ma va inquadrato invece ne in leggi di applicazioni che sono intervenute anche dopo la modifica relativa alle autonomie regionali del due mila
E quattro
Problema ove l'opportunità quartieri Suma opportunità lo decide lo decide il P.G.T. assumerlo precisione di esercitare un suo diritto
Io non sono affatto d'accordo
Ada affievolire
Questa delibera che è una delibera dovuta non sarà un atto dovuto in senso amministrativo ma e una delibera che consegue ad un precetto legislativo sarebbe veramente strana
Ma insurrezione capisco le dichiarazioni di principio e le rispetto ma noi qui siamo di fronte alla applicazione all'esercizio di un
Dovere
E al riconoscimento di un diritto
Opportunità
Ma io spero che della opportunità si possa discutere in altra sede nella sesta Commissione ma non credo che in questa discussione sull'opportunità antiche
Che ripeto e all'insegna di una legge che prevede la eleggibilità praticamente di tutti anche dei pregiudicati come è noto come leggiamo quotidianamente nelle cronache che ci vengono dal Parlamento
Possa adesso chiudere il CSM all'interno certi di una categoria squisitamente apprezzabile come quello che la maggiore o meno le opportunità ma io ritengo
Credo l'opportunità il primo giudice del Comune qua perché gli ebrei di vederlo rispettato il proprio giudizio mogli in questa fase in quel suo sorriso non abbiamo nessuno spaccio
Dopo lasciare a nessuno preventiva perché in una materia così delicata sembrerebbe quasi una censura sul piano disciplinare infortunio in cui il suo giudice il rispetto per la legge abitanti del suo
Di poter partecipare acque sa elezioni chi ci sente anche dall'esterno penso che noi siamo facendo una forzatura inversa a quello che invece si pretende che venga fatto con il voto contrario
Chi ci sente all'esterno sembra che qui il si sia chiuso una sorta di corporazione che approva co chiudendo
L'uno o più una sorta di illegittimità rappresentato prova comando di esercitare il diritto costituzionale dell'articolo cinquantuno
L'avevo detto che lo ripeto quando il Parlamento il legislatore certo non sulle nostre sollecitazioni se non verremo definiti subito la terza Camera soprattutto in questi tempi se noi facessimo una proposta adesso di dire ma ce la volete fare o non ce lo volete fare una legge in cui
Magari prescindendo da quello Suma ineleggibilità degli inquisiti e dei rinviati a giudizio perché questo non spetta a noi stabilirlo ma una legge che blocchi completamente il diritto del magistrato di presentarsi ce la volete fare o no non possiamo nemmeno discutere di questo perché verremmo definiti
Questo voto giustamente uno terzo Alcamo e vale per cui il suo discorso ci verrebbe respinto anche perché evidentemente come è stato giustamente detto
La sera dopo il clamore dei giornali e della politica e gli attacchi alla magistratura la sera com'viene tenete determinati assenti altrimenti non si capirebbe perché il legislatore dal mille novecentottantuno
è caduto in letargo su questa materia io auguro banche a questo magistrato di poter cogliere il senso dalla sua esperienza quella che ha scelto
Affrontando punto arrivandoci recluso più piogge l'apologo contaminando sui condomini soluzione con la politica
Consigliere Roia
Molto brevemente autunnali dichiarazione di voto dovuta per il rispetto del Consiglio Superiore per il rispetto di tesi che si sono anche contrapposte
Io credo di dover confermare il voto che avevo preannunciato ieri a favore della proposta del relatore perché è ovviamente
Questa delibera deve rispondere ad una interpretazione che probabilmente non ci piace anzi mi sento di dire che il Consiglio Superiore abbia in qualche modo generalmente criticato questa scelta da parte del dottor Nicastro
Ma questo tipo di interpretazione o un'interpretazione come dire rigorosa necessitata rispetto ad una legge che probabilmente non ci piace ma che così dobbiamo interpretare
Soltanto un'altra brevissima considerazione come ho già detto ieri noi che viviamo in una società che consente laddove non c'è un divieto normativo la categoria completa della libera scelta manca
E secondo me nella scelta del dottor Nicastro è mancata la la categoria della scelta dell'opportunità
Non può essere normata rimessa alla libera determinazione di ciascuno di noi pre dobbiamo prendere atto che purtroppo anche taluni magistrati lasci la categoria dell'opportunità è un qualcosa che sta venendo meno
Ultima considerazione qualcuno ha fatto riferimento al principio di imparzialità dell'attività giudiziaria
Nel caso di specie come in altri casi similari lui il danno retrospettivo perché evidentemente qualcuno interpreterà in maniera poco parziale quello che è stato atto precedentemente dal dottor Nicastro ci potrà essere poi e questo è un altro problema un danno di potenziale lezione di imparzialità nel momento di rientro dell'ordine giudiziario
Io credo che ovviamente ed è questo dissidio quello di cui si deve occupare il Consiglio non ci sia un danno attuale perché evidentemente il dottor Nicastro andando in aspettativa sceglie allo stato di fare un altro tipo di mestiere
Certamente ci saranno anche in maniera strumentale delle letture di quello che è stato fatto in passato
E questo potrà affannare ma retrospettivamente l'imparzialità dell'esercizio giudiziario da parte del pubblico ministero che oggi stiamo mettendo in aspettativa
Procuratore generale
Mi sembra che il dato normativo non offra molti margini di
Operatività vi è solo un punto che mi preoccupa e che si ricollega da un lato alla ratio della ineleggibilità dall'altro non l'avevano alla ratio del venir meno della causa di ineleggibilità
Le cause che rimuovono l'ineleggibilità non sono quelle delle dimissioni di trasferimento revocato il dell'incarico del comando e del collocamento in aspettativa
Pura lo i primi tre cause il fumo conformi alla allora fioritura di ineleggibilità o altro in fitto dall'articolo sei
Non si vuole si vuole salvaguardare la credibilità
Dello della giustizia nello al territorio più legislature per la verità luoghi dove tutti si preoccupa solo per l'avvenire non si preoccupano avvenuta
Del momento iniziale
Ora si preoccupa solo per l'avvenire e con le prime tre disposizioni con le prime tre cause vengono rimosse il radi dice proprio le cause della ineleggibilità ma si elimina il rapporto con il territorio il magistrato si è dimesso è stato trasferito
Andato via ora
Per quello che riguarda l'aspettativa invece vivevano come un famoso film rispetto al clima
In realtà si sono contrapposte oggi due tesi due tesi opposte uno è stato sostenuto dalla voglia l'altro è stata sostenuto da fresa
In realtà l'unico punto che io trovo e quello dell'articolo otto comma secondo i che dice che i magistrati che sono stati condivisi candidati non sono stati eletti non possono esercitare per un periodo di cinque anni la loro funzioni
Nella circoscrizione nel cui ambito dicono svolte le elezioni
Se questo è il punto a me sembra effettivamente di questo punto debba essere chiarito alcuni Lula
Nella offrono nel provvedimento che noi andiamo dottorale io sono convinto che allo stato della normativa non ci siano margini
Però preannuncio la mia astensione ove non venga accolta
Quello glielo abbiamo proposto in realtà al Geoffroy tu l'ho trovato esposizione le norme della dichiarazione del consigliere Filippi
Qui tutti quanti siamo e stiamo esprimiamo uno stato di disagio diciamo che questa normativa incongrua è per tutti i motivi che non sto qui a riassumere siamo tutti d'accordo che la normativa e
Il Presidente Mancino ha parlato addirittura di una sofferenza
Allora diamo atto
Nella nel nostro un provvedimento con il quale esprimiamo allo Stato perché allo stato a mio avviso non ci sono non ci sono margini come ho detto di operatività ma
Ma chiamiamolo chiariamoci diciamo chiediamo che il
Ma questo è lo stato della normativa però in questa normativa ci sono queste incongruenze questo stato di sofferenza chiediamo soprattutto atto che è deve essere chiaro che al rientro non può esercitare le funzioni in uno stesso territorio grazie
In questo senso Saponara relatore grazie Presidente
Quando ieri incautamente parlavo direi barra dovuta
Suscitando pescando del Consigliere Berruti e anche del
Nasca scadono scadono giuridico non lo scandalo
Aspettavo
Marco
E e anche del Presidente Carbone la cena in rete io non intendevo disconoscere alla
Al CSM al plenum il diritto dovere di discutere la questione di dibattere acquisite dal fronte è avvenuto in devo soltanto sono stato pensava soltanto di anticipare
Quelli che sarebbero state poi il risultato
Del dibattito
Cioè che tutti stiamo preoccupati tutti siamo ci sentiamo a disagio che poi inerte in effetti il problema in mercati costretti costretti
A dare il
Il parere favorevole il dibattito è stato ampio è stato alto è stato stimolanti
E debbo dare atto alla sesta Commissione
Se ha creato già da tempo le basi di questo dibattito allorché nella scorsa estate
Allorché ha dato incarico all'Ufficio studi di di volere effettuare un aggiornamento con esclusivo riferimento al profilo dei pozzi svolgimento contemporaneo di funzioni giudiziarie
Di Uffici politico-amministrativi estesa all'esame della necessità o meno di interventi autorizzatori del Consiglio alla ricognizione la normativa vigente
Ed eventuali progetti regge nonché alla ricognizione ove possibile dei casi in corso di con derivano esercizio dirette funzioni quindi il Consiglio
Non è sordo alla alle esigenze che vengono dalla
Dall'opinione pubblica dalla politica ed ai casi che ci si presentano continuamente tant'è vero che risponde in un Paride alle sette e dieci
In questo
Richieste di altro punto richiesta aspettativa
Determinata situazione di ineleggibilità o incompleta dall'esame del dato normativo
Nonché dei precedenti consiliari deve pertanto ritenersi che la richiesta di aspettativa costituisca un diritto del magistrato ed essa non possa essere legittimamente legata
Dal consiglio
D'altro canto una volta che si riconosce il che non può essere negata l'esistenza in capo al magistrato di un diritto costituzionalmente garantito alla lettorato
Passivo salvo le Causi di ineleggibilità prevista fallito non può essere fissata Traversi rifiuta l'alternativa previsto diceva la professoressa Vacca che
Anche sull'aspettativa si può discutere ma abbiamo discuta devoti in caso di
Di malattie di ferie motivi familiari stava mi pare che
Esclude l'aspettativa in un caso in cui c'è l'articolo ci pareva dalla Costituzione che riconosce a tutti il diritto ricompare tate passiva sia un fuor d'opera e non sia
Questo non sia possibile sono se non violando la legge quindi il corso e ampio stimolante e mi corre l'obbligo
E lo faccio con piacere
Di legge l'ultima parte di questo parere
Sono in discussione alcune proposte di legge che modifica la disciplina relativa del CIPE la dei magistrati e allora il collocamento in ruolo si segnala riguardo la proposta di legge
Due mila trecentoventitré del ventitré marzo due mila e nove quindi ricette che prevede che l'eleggibilità
Pienamente ad una determinata situazione elettorale sia condizionata alla cessazione e le funzioni giurisdizionali in quel determinato territorio i cinque anni della competizione tra o all'incarico
Prevede il collegamento di aspetti e per i sei mesi anteriori alla Commissione tra
Ed infine
L'obbligatorietà indifferenziate l'aspettativa per tutte le cariche politiche la proposta congelati sia previsto che al momento la gestazione deposizioni poi io mi si di un ricollocamento in altri settori invece e non più della giurisdizione quindi il dibattito e importante
Stimolante però già già interviene in un momento in cui la politica è stata già sollecitata certo
Ante questo dibattito condivido ora
A maggio a un maggiore so leggere e noi penso che siamo
Siamo contenti di questo diceva il Procuratore generale ricollegandosi all'intervento di fermi sarebbe opportuno un emendamento
Perché si sappia nell'azienda lei perché noi siamo siamo costretti
La precarietà noi denunziamo di opportunità e non sanno questo io cioè non avrei nulla in contrario a introdurre un emendamento nella delibera però mi pare mi pare che
Tutto il dibattito e soprattutto tutto
Il dibattito sia nel Consiglio trasmesso anche attraverso l'America sia il dibattito che sta si sta facendo sulla stampa
Sia sia può essere sostitutivo di questi emendamenti quando il problema si pone non solo attraverso la delibera ma attraverso
Il il dibattito pubblico quindi io non so chi voterà favoriti Cuetara contratti si asterrà io solo il relatore
Vi vedo costretto ad applicare la legge quindi quattro ictus dico alla professoressa Vacca latinista dettame M. vomita man proporrò
Ecco allora il termine di questo dibattito in plenum che si è tenuto il diciotto febbraio scorso il CSM a concesso l'aspettativa al pubblico ministero di Bari Lorenzo Nicastro che ha condotto le indagini sulla Ministro Fitto e che ha deciso di candidarsi alle regionali in Puglia con
L'Italia dei valori
La decisione è passata con tredici voti a favore e quattro contrari e quattro
Astensioni la maggioranza ha ritenuto che non vi fossero margini per negare l'aspettativa essendo il diritto di elettorato costituzionalmente garantito ma in tutti gli interventi che avete sentito stata
Sottolineata l'inopportunità che Nicastro si candidi proprio nello stesso territorio in cui ha condotto le indagini sul Fitto come pure tutti hanno evidenziato
Io devo altezza dell'attuale legge che disciplina i casi di ineleggibilità e di incompatibilità tra i giudizi più severi quello del dice Presidente
Dello stesso CSM Nicola Mancino che ha sottolineato appunto le incongruenze le imperfezioni della legge ha ricordato che da parlamentare voto contro quella provvedimento dicevamo
Tredici
I voti a favore dell'aspettativa per Nicastro quattro voti contrari quelli Dellai co dell'UDC Ugo Bergamo del togato di Unicost Pino Berruti e dei laici di centrosinistra letizia Vacca
E Tina Tinelli mentre si sono astenuti
Il Procuratore Generale della Cassazione vitaliano Esposito
Il laico della PdL Gianfranco Anedda il togato di Magistratura indipendente Cosimo Ferri e la collega di Magistratura Democratica Betta Cesqui
Il vice Presidente Mancino non ha partecipato alla voto per un impegno ma appunto del suo
Intervento in plenum ma a evidenziato l'inadeguatezza della legge sollecitando il legislatore a risolvere il problema e evidenziando anche l'inopportunità del concedere
La l'aspettativa alla Pubblico Ministero barese Lorenzo Nicastro
E termina qui e anche per questa sera lo speciale giustizia a tutti grazie per l'attenzione da Lorena dorso una buona ascolto successivi programmi di Radio Radicale