Quadrante afro-mediorientale: conversazione con Sabrina Gasparrini e Angelica Russomando

Radio Radicale ecologia uno degli appuntamenti di approfondimento sul Medio Oriente con Sabrina Gasperini e Angelica Rossomando in questo programma che ormai conoscete
Perdiamo di Medioriente di Africa e parliamo di Medio Oriente Padova partendo dal Cairo avendo questo angolo di visuale
E proprio incarico oggi bisogna avvertire perché c'è stato un grave lutto diciamo così nell'establishment egiziano sul versante religioso cioè la morte del
Dell'Imam della Università avanzare una più importanti università forse del mondo del mondo arabo islamico al Tantawi ecco
Sobria spero di partiamo da qui
Partiamo da questo personaggio che è stato molto importante senza dubbio senza dubbio Luca Mazzei Santa UI è stato un personaggio di di grande spicco
Su all'interno del panorama politico religioso e sociale egiziano e questo perché
Da sempre lui ha tentato di
Di promuovere diciamo una linea di interpretazione del Corano piuttosto liberale se così si può dire
Era il appunto il grande Imam della moschea di al-Azhar che la la istituzione religiosa più importante del mondo musulmano sunnita
E quindi grande chic dell'università stessa di anasarca appunto un'Università teologica più la più antica del mondo arabo
E
è morto questa mattina in Arabia Saudita a seguito di un attacco di un attacco cardiaco tra i suoi provvedimenti tra i suoi
Aveva emanato una serie di fatto ha che avevano fatto discutere molto all'interno non solo dell'Egitto ma del mondo arabo a partire dal dalla cosa forse più più più antica cioè nel due mila e tre Saint Tantawi
Ha partecipato ad una conferenza organizzata da non c'è pace senza giustizia sulle mutilazioni genitali femminili e promossa dalla first lady egiziana Susan baracca
Ed è venuto lì a spiegare proprio il l'assenza di qualsiasi tipo di nesso tra il quanto prescritto dal Corano e le mutilazioni genitali femminili a questo
Aveva acconsentito diciamo i Paesi arabi ma anche
A I Paesi africani mussulmani di intraprendere
Una battaglia contro le mutilazioni genitali con una grande efficacia perché erano state prodotte delle casette che erano stati inviati i villaggi quindi il suo messaggio è arrivato insomma anche nei posti più più più remoti
Altri provvedimenti di una qualche importanza ad esempio in materia di aborto
Tantawi a ha emanato negli anni passati una fattura che giustificato l'aborto nel caso in cui la gravidanza avvenga a seguito di uno stupro e anche questo provvedimento evidentemente aveva
Ha suscitato reazioni da parte del clero più conservatore
Stessa approccio in materia di aspetti sui sei bombing socia di di di coloro che si fanno esche scattando del proprio corpo un'arma per un armati dediti lotta politica quindi coloro che si fanno esplodere per Tantawi non sono martiri
Non sono da considerarsi persone degne di di rispetto e persone che probabilmente andranno in paradiso bensì al contrario sono da considerare nemici dell'Islam
Ultimo grande questione di scontro il più recente era stato in materia di di velo cioè dire Tantawi ha emanato una fattura che
Proibisce o comunque invita le le ragazze musulmane a non indossare il velo integrale il niqab
Mentre assistono alle lezioni universitarie si era poi espresso in questa su questa materia attraverso gli organi di informazione ufficiali
Mi è stato in particolare attraverso alla fama
Dicendo che il vero in realtà ormai un sì è vero che è prescritto dal Corano però e superato perché il mondo moderno diciamo impone altro impone delle innovazioni pone di andare avanti di progredire quindi il velo non è più un elemento da considerarsi determinante per caratterizzare la buona donna musulmana pertinente e lo aveva detto nel corso di una visita in uno dei villaggi
Di cui non ricordo il nome mi scuserete ma in uno dei villaggi più difficili diciamo da questo punto di vista dell'Egitto in lire c'erano state poi grandi polemiche eccetera
Quindi una una perdita molto importante
In Egitto funzione in questo modo la Lazard nel senso che
La la sostituzione del dell'Imam Tantawi può avvenire attraverso una decisione del Presidente Mubarak
Che deve scegliere all'interno dell'istituzione religiosa stessa e il nuovo il nuovo Imam
Ci sono già alcune un paio di nomi sul a tappeto Mubarak in questo momento
Come la maggior parte degli ascoltatori sapranno si trova in Germania
Convalescente a seguito di un intervento di un intervento chirurgico quindi non potrà adottare questo provvedimento in tempi brevissimi ma insomma si prevede torni a carico
Al massimo fra dodici giorni e quindi potrà appunto emanare il decreto di nomina del nuovo del nuovo chic
I nomi sono all'in coma che è il Mustica Lazar e Med al Taliento che invece il presidente dell'Università di di alla saggia
Quindi questi sono i due nomi
Per più probabili tra i quali scegliere il nuovo il nuovo chic
Ho capito niente ci sono forse un un approfondimento deteriore è una piccola cosa
La la questione chi più ricordi elencato tutte le le fratture importanti ASI ci sono due aspetti della faccenda
Da un lato dalla questione del velo che fra l'altro agitatori università stesse graditi diedi Aversa perché c'erano delle studentesse
Orientare dai fratelli musulmani che invece usavano il filo comune garantistiche proprio anche politica diciamo così
Oltre a questo punto di vista quindi questa prese di posizione dello diciamo del del Rettore dell'uso in termini occidentale
è sicuramente ha fatto piacere al Governo
E e c'è un rapporto che vede insomma una dico dualismo fra potere politico e potere religioso che braccioli conserva in Egitto
Non sono in Egitto in realtà il clero ufficiale normalmente nei Paesi arabi a un legame molto forte non con il regime al potere tant'è vero che gli oppositori mortalmente accusano
Sul tutto gli oppositori che hanno un connotato
Di carattere religioso che comunque si richiamano ai princìpi
Coranici per
Per impostare la propria linea politica
Normalmente criticano il club ufficiale proprio perché lo considerano asservito tra virgole strumento del del regime
In Egitto questo legame particolarmente forte tanto è vero che appunto in nuovo chic l'ONU nomina proprio il Presidente della Repubblica
Su tutti questi provvedimenti che Tantawi negli anni ha voluto adottare c'è sempre stato urla cordolo
Del Governo ma in particolare della moglie del Presidente egiziano di cui poi magari un giorno dedichiamo una una trasmissione Uno piccolo approfondimento perché vale la pena una donna molto influente
Che ha un grandissimo peso all'interno del suo Paese anche dal punto di vista di alcune scelte
Adottati e poi dalla dal Presidente Mubarak comincerete a quel convegno di luce avrei bisogno cioè sfugge il riciclaggio che ha perso evidentemente una campagna che ha avuto
Riflessi ripercussioni non solo dal punto di vista delle mutilazioni genitali insieme a proprio dal punto di vista dell'avanzamento dei diritti
Della donna in Egitto in Ladispoli la collaboratrice diciamo più importante del dello della Lazar e il Ministro della famiglia egiziana un'uscita trattando
Quindi il Governo evidentemente
Nonché quelli
O cioè l'altra cosa invece l'altro fattore importante e quindi
Sui suicidi ed è i difetti di combattimento diciamo cioè il ideologia del Bertin io e che cosa che ha divide il clero biblici Bodini clero immagino insomma i religiosi
Musulmani
Per per ovvi motivi
Ecco questa impostazione di Yalta ritardi Vieste minoritaria in un sistema come quello egizio
Ero oppure ad altri io semplice ci sono altri noi non non vanno in in Egitto assolutamente nomine minoritaria ma non lo è nemmeno
Più in generale nel mondo islamico ad esempio
Un oppositore di Altan tavoli è sempre stato
Il suo Fal Qaradawi che
Tiene una rubrica quello di accesso
Sì lui invece a in realtà ha emanato due negli anni due fatture che qui
Che si contraddicono in materia di diritti attentati terroristici
Su questa materia c'è una novità che viene dal Pakistan Luca Mazzotta Kiral Catricalà uno dei teologi più importanti e più conosciuti a livello a livello mondiale lui appartiene alla scuola ANAS si che è una delle quattro scuole giuridiche di interpretazione del Corano sui nel dell'Islam sunnita una tra le più importanti sicuramente la più antica e quella di stampo più liberale
Questo teologo che ha una sua storia consolidata negli anni da questo punto di vista appena pubblicato un'opera molto voluminosa si parla di circa seicento pagine di fattuale di commenti
Con riferimenti religiosi
Presi proprio dalla dalla tradizione e che si propone di
Dimostrare come i terroristi non come dicevamo prima appunto non sarebbero da considerarsi martiri
Bensì appunto terroristi
E quindi delegittima diciamo gli attentati suicidi
I in questo senso in maniera molto forte il
Questo signore peraltro a capo di un'organizzazione molto importante che ha sede in circa novanta paesi
Anche insomma non non non recinti non recentissima nascita questa organizzazione che si chiama minaccia meno efficaci ancora Anna International le facili in arabo vuol dire metodo quindi metodo di interpretazione del Corano
Luino si è sempre molto speso per il dialogo interreligioso
Quindi ogni volta che esplode una diatriba ad esempio tra sunniti e sciiti circa sempre di trovare all'interno delle Sacre Scritture una mediazione che riesca a riportare l'armonia all'interno del mondo islamico quindi in questo senso si incanala quest'opera
E a cui Asharq al-Awsat ha voluto dare una grande rilevanza attraverso un'intervista molto lunga
In cui appunto il il teologo spiega proprio le ragioni e poi entrare nel dettaglio di quelle che sono vere un giorno magari la possiamo approfondire perché ci sono molti richiami interessante
Ha senza dubbio anche perché appunto questo aspetto come dicevi prima comunque un rilievo politico a parte la questione Insiel degli attentatori suicidi per più in generale il rapporto fra politica e religiosa
Nei Paesi islamici pensa alle che
In una chiave diverso insomma vergogna da quelle occidentali
Bene e invece adesso il ragioniere o sono disposti a voi come al solito in Africa e purtroppo in Nigeria giovedì
I giornali di oggi ci benvenuti morti ancora
Ancora di questioni di carattere religioso anche se forse non sua
Un saluto agli ascoltatori di Radio Radicale prima di tutto si in realtà si tratta o si potrebbe trattare di un combinato disposto fra un fattore etnico un fattore religioso che angustia che dilaniato
Non solo la Nigeria in questo momento a dire la verità molto apriamoci della Nigeria il secondo un Bilancio comunicato da
Consigliere del Governo dello Stato del lattuca
Che si trova al centro della Nigeria con la Capitale Jones tra la notte di sabato e domenica
Ci sono state delle violenze a livello e Trinco pari questa volta che hanno causato cinquecento morti e un arresto al momento di novantacinque persone attacchi notturni che sono stati condotti contro tra i villaggi dell'etnia bene Roma assunto di Joseph che ripetiamo la capitale dello Stato debba tu
Attacchi
Avvenuti da parte di pastori dell'etnia Fulano i ritmi e sull'Aniene la maggiore etnia nigeriana e sono generalmente sono nomadi
La preoccupazioni evidentemente comune e anche dovuta ad un ricordo molto brutto cioè nel senso per come sono avvenuti questi attacchi
Possono far ricordare quello che è stato l'inizio del genocidio inno Guanda per altre ragioni e per altre
Libertà appunto per altre ragioni
Sono stati colpiti Condi Mascetti sono stati chiamati fuori dalle case non hanno fatto distinzione fra bambini donne e uomini senza evidentemente alcuna ragione apparente se non quello dell'elemento etnico che
Potrebbe tranquillamente essere strumentalizzato cinquecento morti durante questa settimana preceduti a gennaio da l'uccisione invece sembra che i motivi questa volta religiosi
Violenze dovuti comunque dovute comunque ad un elemento di differenza fra cristiani musulmani in questo Paese che conta centocinquantadue milioni di abitanti nel suo totale
A gennaio quattrocento morti a febbraio cinquecento quindi la causa ancora non si riesce a
Evidentemente a determinare sia un fattore di religioso un fattore etnico perché appunto un po'di credere una tale costa perché evidentemente vi sono delle dive dica azioni sociali economiche culturali il fossi tribali più che fattori etnici in religiosi si potrebbe trattare anche di questioni tribali
Un elemento tribale in evidente mia africani assente contato molto
Dicevamo che la Nigeria è considerato un po'il gigante nero dell'Africa soprattutto per le norme e popolazione che questa che questo sta PUA sono centocinquantadue milioni di abitanti a livello amministrativo ed è una cosa abbastanza importante per cercare di
Comprendere come si muove la Nigeria a livello amministrativo la Nigeria
Si compone di trentasei Stati attualmente sembra che sono riprese e probabilmente possa potrebbe essere una causa
Sono ripresi nella regione petrolifera del Delta del Niger parecchie diciamo situazioni preoccupanti vi sono comunque di gli attacchi da parte di gruppi armati che nel frattempo si sono
Diciamo
Si sono organizzati vi sono vari movimenti armati proprio nella principale Regione dell'estrazione del petrolio della Delta del Niger un organo tutte azioni per tutti è il mentre che in un paio di mesi fa anche dico settato un cessate il fuoco il lento e sembra che abbia ceduto sembra acceduto il posto più discussa
Stato rimpiazzato da un'altra struttura che il Consiglio congiunto delle la
Della rivoluzione il quale il Consiglio ha rivendicato ultimamente sbagliati attentati secondo alcuni osservatori
Nigeriani appartenenti alla scuola degli altri studi commerciali qualsiasi sia l'incertezza in questo momento che regna sulla
Sulla Nigeria il settore del petrolio e più attrattivo che mai e la questione della sicurezza nella regione del del tassista degradando molto rapidamente
La situazione in Nigeria è una situazione
Uno
Di una forte instabilità politica che perdura dal due mila sette
Un anno in cui un bus annuncio viene come dire non viene più rieletto nonostante abbia tentato una riforma della Costituzione per e se ritiene tu una terza volta ma gli interessi erano tali per cui questa riforma non si è potuta ridendo Bassan Josh figlie praticamente
Due uomini l'attuale Presidente Umaru i ardua i good Luck Jonathan che appartengono al Maggiore Partito politico nigeriano che il partito
Democratico del popolo li sceglie proprio perché si impara nuova essere dei lumini come posso dire degli uomini abbastanza docili per essere messi alla testa di un Paese così importante come la Nigeria
Per potere evidentemente continuare ad esercitare quella che la sua
Influenza vengono eletti in entrambi siamo nel due mila e sette vengono eletti diciamo evidentemente con delle frodi e con delle violenze il sorpasso dia ardua subdola Jonathan
Nel due mila e sette dovuto semplicemente ad una lotta
Anticorruzione che era stata messa diciamo già impieghi che aveva visto responsabili dodici ex governatori della Nigeria
Altri ministeri addirittura la figlia di un passaggio che all'epoca era
Sin attribuisce la quale viene acquistata rilasciate poi
Sottoposta appunto ad un ad un processo proprio per costruzioni quindi gli ardua sorpassa Bracco Jonathan perché mette al centro del suo programma
Due questioni di forma Trichet che fanno evidentemente la differenza in questo Paese è un'operazione di trasparenza sul settore bancario e una riforma dilla sì Turi petrolifero la Nigeria in condizioni normali e l'ottavo Paese esportatore del petrolio a livello mondiale
E perché dico perché diciamo perché si sostiene in condizioni in condizioni normali perché ultimamente
Un
Il Paese e questa è una stima che risale a a fine febbraio del due mila dieci
Il il Parisse a fine febbraio cui Stra IVA uno virgola nove milioni di barili al giorno contro i due big una cinque milioni di barili al mila cinque evidentemente questa instabilità politica
Preoccupa parecchi osservatori internazionali prima fra tutti gli Stati Uniti che per bocca pilota affermazione di giorni Carson visto che il Segretario di Stato aggiunto americano per gli affari africani
Sul ha affermato che
La un come dire la situazione in Nigeria si spera che non si traduca in un tentativo da parte di Consiglieri dell'attuale crisi ente ad interim che logico good Luck Jonathan nomina questa situazione di instabilità politica non porti ad una instabilità dell'intera
Nigeria perché
La la
Alcune compagnie petrolifere straniere hanno annunciato una serie di grandi investimenti
Nel Paese che come dire sono decisamente contrario a quello che è una riforma del settore petrolifero
Uno dei settori petrolifero in questo Paese
L'instabilità politica è dovuta o non non non ho detto è dovuta all'anno diciamo malattia le gravi condizioni di salute della del Presidente eletto gli ardua
Che è stato ricoverato in Arabia
Saudita perito gravi problemi cardiaci questo il quinto ricovero al quale viene sottoposto addirittura mentre era in campagna elettorale e rientrato molto silenziosamente
Senza che nessuno diciamo abbia visto questo atterraggio nella capitale i nigeriani il ventiquattro febbraio non è in condizioni di esercitare il suo potere e il nove febbraio
Viene decisa la gestione ad interim dello Stato nigeriani quindi la diciamo la la la la proclamazione del
Della Presidente good Luck Jonathan e ha la situazione e talmente chissà che il quattro marzo si è dovuti addivenire ad una come dire ad un annuncio formale ufficiale per le prossime elezioni Nigeria
Che saranno nella nel gennaio del due mila il venticinque
Molto bene
Allora
è chiaro che la Nigeria vettura
Verrà politico seguite perché però una cosa importante con questo quadro utilissimo perché mostra ora una complicatezza della situazione che francamente non si può riassumere dei titoli che vediamo oggi
Che invece prendono la questione religiosa e poco in questione centrale mentre ci stanno tutta un'altra serie di elementi questo naturalmente non sminuisce anche la speranza di Giorgio perdersi
Però evidentemente l'ad una situazione come sempre i capitoli più complicate invece proprio sulla del continente dimenticato SIC semplifica si semplifica in modo eccessivo
CIVES penultimo è ovvio che il problema più complicato di tutti
Di cui ci occupiamo non solo in questa rubrica dove casso
Allora c'è la visita dei addirittura del vice Presidente l'America rubai delle Israele compendiata accompagnato da da Micelli inventare che
Orbetello erogabili due
Più Medioriente unicamente a me vince
Però ecco i giornali ci dicono la diciamo questa trasferta importante anche se per la verità gli stranieri sono rimasti un po'delusi perché speravano in un viaggio di Obama perché giustamente dico
è andato al Cairo perché non viene che noi
Visto che
A in effetti ci sono stati offerti di amicizia nei confronti di Israele domiciliati tre parti del Presidente degli Stati Uniti però insomma
La visita di di di Bari nemici non edizione della moto migliori ci dicono i giornali perché c'è il problema Gerusalemme est cioè che è successo
Eh sì è vero è vero è verissimo c'è il problema di Gerusalemme est perché nel giorno in cui baite Anna a terra a te la vivo
Peraltro la prima dichiarazione che rilasciò è proprio una dichiarazione di amicizia nei confronti di Israele ribadendo l'impegno degli Stati Uniti
A proteggere lo Stato ebraico nel caso in cui tiranno insomma altri gli altri Paesi possano attaccarlo
Arriva la notizia del Governo della decisione del Governo Netanyahu di coordinare la costruzione di altre centododici unità immobiliari nell'insediamento di vita e gli atti in città in Cisgiordania
E questa diciamo che è stata una scelta
Che evidentemente non poteva incontrare
Il favore del mondo arabo la stampa araba reagito piuttosto duramente prendendo questa questo annuncio come un segnale politico molto tangibile della mancanza di volontà da parte di Israele
Di arrivare ad una composizione della controversia formali affranti
Da da oltre cinquant'anni
Sì anche perché infetti una delle richieste che nell'Amministrazione Obama tenerci le origini giornata più forte
Prospettato è al Governo attuale israeliano quelle del cosiddetto Frizzi Ingrid il congelamento degli insediamenti quindi
Non è stata una mossa politicamente abile diciamo così
Proprio nel momento in cui arriva il vicepresidente americano quindi avessimo avuto l'idea finora di questa Amministrazione che vive
Israeliani Charette nuovi IPSIA gli aumenti anche sui in realtà si tratta non della costruzione di un nuovo insediamento questo va detto perché è giusto è la realtà si tratta dell'allargamento di un insediamento già esistente
Quindi sicuramente c'è una differenza sostanziale tra le due cose però è vero è che proprio nel giorno in cui
E arriva il vice Presidente americano ci si accinge a ritornare al tavolo del negoziato a Washington sembrerebbe
Peraltro dopo che Abbas aveva resistito diciamo a questa proposta americane poi alla fine la lega Araba invitato invece ad accettare comunque la proposta e
L'unica l'unico punto su cui forse ha avuto ragione a bassa è stato quello di ottenere anche la garanzia di
Di un calendario preciso che abbia dei dei dei dei delle scadenze precise per questo ripresa di negoziato indiretto però per il resto
Le ulteriori le altre richieste palestinesi non hanno incontrato una disponibilità da parte da parte degli Stati Uniti quindi adesso tornare al tavolo delle trattative in questo modo
Diciamo non non facilità e con una impossibile progredire in senso favorevole del negoziato peraltro c'è un riflesso
Nessun altro Paese perché a seguito ora non è stato specificato in modo netto se le due cose hanno effettivamente una un legame però
A seguito della della dell'annuncio del Governo di Netanyahu la Turchia ha dichiarato di non voler accettare l'aiuto degli operatori della Protezione Civile israeliana per il terremoto che c'è stato in Turchia
Quindi
Giason rapporti sempre più tesi flat chiesi Turchia che perché peraltro si accinge a ad assumere il ruolo di mediatore tra Israele e Siria
Per la la ripresa anche di
Dei negoziati che erano rimasti lettera morta dopo l'attacco israeliano su Gaza del dicembre del due mila otto e quello è stato un giudizio di tutto perché fino ad allora i rapporti fra l'attività del Governo
Nuovo islamico turco e il Governo
Israeliano non erano stati voi male assoluzione in Israele
Ufficialmente si riferiva a un un Governo diverso in Turchia
In realtà l'attacco di gas è stato preso
Dalla leader turco come quasi un raffronto personale perché si erano molto spesso i turchi questo loro ruolo di mediatore assolutamente questo questo è un po'con l'inizio dell'attenzione che evidentemente
Questa quest'altro gesto o fra l'altro anche qui il Governo del Likud che non è
Particolarmente abile diciamo per le relazioni diplomatiche ha pensato bene di umiliare inutilmente Gambescia dure turco e questo non ha contribuito e mi fa parlare venga poi peraltro
All'interno dello stesso Governo israeliana giro stati fermi proteste nei confronti del comportamento di un Sottosegretario agli Esteri
Poi la sua allora io vorrei fare una sintesi
Che uno dei ministri della di Netanyahu che il Ministro della difesa Ehud Barak
Parecchie poi
Voglio dovuta sciocchezze alla teoria Sasso diciamo non non Menna rilasciato una dichiarazione in cui non non non condivide insomma questa presa di posizione
E né nella tempistica né nel merito di di di Netanyahu per cui questo sicuramente è un dato positivo
Beh non c'è dubbio perché poi baracche militare uomo d'azione è vero è poi sostanzialmente è molto più utile secondo criteri occidentali molto più a sinistra di Udine italiano
Che poi a sua volta si ritrova poveretto scavalcato a destra da buona parte del suo partito e ed alcuni settori del
Impedisse il ventennio dei prestito di di Lieberman quindi insomma la situazione israeliane complicare Fiamma Nirenstein ce lo spiega tutte le settimane
E c'è da ultimo proprio ecco chiudiamo su questo c'è anche quest'altro aspetto vinto
Gravi e poi nelle dirette di luglio civili scenderemo spettri di nuovo
Il fatto che in realtà i disegni considero giungere messa
Proprio l'ultima delle cose da mettere appunto intercomunale eventuale accordo perché
Un'evidente in poi penso che storicamente è sempre stato così è sempre stato uno dei punti più
Churchill c'è poco da fare anche nelle trattative di Oslo
Quando il Governo che è molto diverso ed Ehud Barak Lorelli del di un il Governo di sinistra
è in realtà anche lì Gerusalemme venne lasciate Domenico accantonate di fatto continuo ogni volta a Gerusalemme Est è una questione io non non è tesi è che torcida Duc diciamo il profondo di entrambe di entrambe le parti in causa va bene abbiamo o abbiamo finito il tempo è volato vuol dire che è stato interessante il programma più del solito grazie all'Assemblea a termine Angelica Lucio mai