Diritti umani: intervista ad Antonio Stango sulla situazione politica cubana

A Cuba non ci sono statine torturati né c'è stata alcuna esecuzione così pochi giorni or sono il presidente ma noi parliamo di Cuba e di quello che sta
A succedendo con Antonio stando membro del consiglio direttivo di Nessuno tocchi Caino benvenuto Antonio
Proprio per quello scopo occorre e allora raccontaci tu o so che se è stato parecchie volte negli ultimi tempi a Cuba cosa sta a succedendo dopo anche la morte di Zapata
Io sono stato ancora per diverso missioni che avevano al centro il monitoraggio dei diritti umani
E che si sono qui impiegate con una serie di di cose ho visitato diverse Province cubane
Ho incontrato naturalmente dissidenti familiari di prigionieri politici ex prigionieri politici
Leda Marte Blanco che sono quelle che anni manifesto tutte le domeniche garantire che tra di di Santa Rita la frana
E per ricordare i loro familiari che sono stati affrettati soprattutto il diciotto marzo del due mila e tre in quella che fu chiamata la primavera nera
Di Cuba e altri prigionieri politici cubani dei prigionieri politici esistono ancora
E chi era uno di questi miei viaggi queste mie missioni di contatto di controllo della situazione dei diritti umani a Cuba
A Santa Clara sono stato anche a causa di una personaggio che in questi giorni
Sotto l'attenzione internazionale perché perché ricordato in gravissime condizioni e a seguito di uno sciopero della fame che conduce ormai da da gennaio si tratta di chi era Moffa Rinascente
Ed è una una persona che molte ore finito un un Gambia hanno insomma
Che ha condotto spesso iniziative di questo tipo anche dal carcere perché più volte entrato e uscito dal carcere semplicemente perché cerca di fare della informazione Ribera dei fatti
Il il factotum di una agenzia di informazione che conduce con l'ausilio di un computer e di un telefono dalla sua casa
Molto povero però proprio ora un pacco allora Antonio cosa lega un idraulico perché Orlando Zapata di cui dicevamo prima era idraulico mentre Farina se è un giornalista cosa li lega
Io credo che la la cosa essenziale che rilegge chiare il desiderio di vivere la libertà non tanto per per se stessi
Quanto per il proprio peso era parliamo di cose molto semplici perché sostanzialmente quello che diamo Terrigno crei chiede
E da tempo e che vi dico chi ha la possibilità di far circolare informazione di riunirci liberamente di discutere di politica cosa che sono tuttora vietate non dobbiamo dimenticare che anche da quando Fidel Castro è stato ospedalizzato e non ha più in mano le le reti neri del potere ma esiste comunque regime castrista che ha come personalità di primo piano il fratello di Fidel nulla se che ha cambiato poche cose Ciardo alcune carote aperture le ha fatte questo non si può negare affatto correttivo consentire cubani di entrare negli hotel
Deriva Ranieri che non sembra che una concezione piccolissima pensate che fino a un paio d'anni fa nemmeno questo era possibile ha consentito ai cubani di acquistare telefonini anche questo era praticamente vietato fino a pochi anni fa
E ha consentito di Colombani qualche piccola libertà in più
Ecco sono cose certamente importanti rispetto annulla
Precedente ma siamo ancora lontanissimi libertà per esempio che associazione o da una vera libertà d'informazione vi è una dissidenza anche ai vertici politici nei vertici politici e militari fitte sappiamo
Parli io non parlerei tanto di di diffidenza perlomeno non di diffidenza espressa dalle
è molto probabile che vi siano malumori che vi siano atteggiamenti diverso
Che vi siano dei contratti che in qualche modo interni all'Istat bis mentre al regime
Questo sì però non è che ci sia qualcuno che apertamente venga allo scoperto e dica questo non va questo bisogna cambiarlo perfettamente non mi risulta
E certo ci sono alcuni temi per esempio negli ultimi tempi c'è stata una certa apertura derivata soprattutto dalla dalla figlia di Ulla Castro nei confronti degli omosessuali e cupa assessori che sono stati per decenni severamente puniti con il carcere duro con lavori forzati
E fra negli ultimi anni è stata consentita anche qualche manifestazione
Qualche mini gay pride all'Avana ecco
Questo è sicuramente un segno positivo espressione e una piccola parte all'interno del regime che vuole qualche cauto cambiamento questo sicuramente sì né che dica qualcuno che dica qui è tutto da rifare ecco ancora non
Non abbiamo visto questo
Sentitela tu dicevi le da Hamas dei dei bianco come come giudice giudichi la condizione femminile anche per esempio penso a quella blogger la Sanchez
Qui io ho conosciuto fra l'altro anche gli anni in Francia anche letto non ho forzato approvare l'aveva fatto una lunga chiacchierata che la sua ma spiegato
Un po'come si svolge la sua vita quali sono le sue idee e le sue modalità
Queste sono cose di una certa importanza dobbiamo però tenere presente che
Piero che il blog di Dio anni e molto cliccato ma viene indicato da tutto Alberto perché a Cuba
è difficile avere le connessioni internet i nostri ex amici
Dissidenti e poi sono diffidenti ed allora lo vedremo che hanno opinioni anche molto diverse fra di loro che vanno dal socialista al conservatore dal
Cristiana nuovo quali reazionario al liberale progressività ma diciamo questo mondo variegato delle dissenso che anche ovviamente grosse difficoltà di coordinamento
Altrettante difficoltà a ad accedere
E a internet e a far circolare propria idea allora
Il il blog di Dio annesso e così come
I messaggi che lei riesce a mandare in giro per il mondo che sono molto apprezzati soprattutto nei Paesi di lingua spagnola
Ma nell'isola a Cuba non sono tanti che riescano a leggere perché l'accesso e molto limitato diritto e di fatto perché i fondi collegamenti sono molto costosi
E con il livello medio dei salari cubani è un'impresa costa cento e per cui è un'enorme potenzialità ed è molto importante il lavoro che io anni conduce
Di volere semplicemente esprimere delle idee esprimere con molto coraggio senza necessariamente schierarsi per una parte politica rimane
A mio parere e molto
Progressista direi piuttosto vicina ad almeno molti aspetti del del Partito radicale che che noi ben conosciamo
Ma ciononostante lei mantiene rapporti con personalità delle disperso senza schierarsi con qualcuno di loro Santi prima si dicevi un dissenso diversificato vogliamo
Sì perché ci sono queste queste diverso idea all'interno del del mondo del dissenso
Che ovviamente accennavo le difficoltà
Di dimettersi di mettersi insieme per esempio non si può normalmente fare una un'Assemblea un congresso se noi pensiamo che occupa si possa fare un vero
Congresso con persone che vengono a discutere del futuro dell'isola
Partendo dall'analisi posizioni proposte diverse quelle regime feci sbagliamo questo non è possibile
Quando sono state fatte delle assemblee parlavamo di poche decine di persone
Che avevano molte molti problemi a muoversi anche da una Provincia all'altra che erano sotto controllo
E che ogni tanto ma ottenuto qualche ora di tolleranza per trovarci insieme parlare
E riuscire a fare uscire qualcosa nei confronti della stampa internazionale con l'aiuto magari di qualche ambasciata e così via
Per cui questa questa diversificazione di posizioni all'interno del regime del
Del regime da un lato dicevo non riesce a venir fuori e all'interno della diffidenza dall'altro a difficoltà accoccolarsi sicuramente esiste per esempio c'è una parte del dissenso cubano che tutti a riallaccia direttamente
Alla emigrazione o all'esilio in Florida
E questa parte diciamo piuttosto conservatrice molti di loro sono stati vicini alla presidenza bus e so che c'erano
Molte paura fa questa parte dei dei dissidenti diceva ma adesso con Obama ci sarà una distensione
Nei confronti del regime castrista che noi riteniamo ingiustificata altri invece ritengono che la una certa dispersione sia molto opportuna cella all'annosa questione dell'embargo molti ritengono che l'embargo così come non non sia utile che sia soprattutto un pretesto per il regime castrista per continuare a prendersela con l'imperialismo americano piuttosto che fare una un'autoanalisi
Dei mali dell'economia dell'isola e quindi fa bisogna mettere insieme queste posizioni riverse quello che accomuna tutti
E la volontà di disporre di che cosa semplicemente dei diritti umani fondamentali come sanciti per esempio dalla Dichiarazione universale
E dei patti internazionali sui diritti civili e politici ecco la libertà
I riunirsi libertà di espressione libertà di manifestare
Libertà magari di avere due scelte anziché una
Nel momento in cui opera per l'organo Irmi lucrare Auchan proprio di Cuba Antonio
Mai secondo te è la parte cubana che dicevi prima negli Stati Uniti in floride così conservatrice
Ma motivo fondamentale e che Lazio per l'emigrazione e che si trova a Cuba abitando in Florida da Cuba chi è coagulata intorno a quelli che fuggirono dall'isola con l'avvento al potere del capitalismo interviene in gran parte si trattava di persone di livello socio economico autotrazione avverso moltissimo
Con il regime e che da un lato molto giustamente
Erano contrari al regime spesso per per motivi che tutti possiamo condividere dall'altro avevano anche e non li si può condannare per questo dei motivi di interesse anche
Personale o familiare relativi alle proprietà che avevano lasciato e così via
Quindi questo è stato un nucleo del il figlio per cubano in Florida che era rimasto che ha finanziato dei movimento è finanziato dei giornali
E continua peraltro molto giustamente a finanziare raccolta di informazioni su quello che accade realmente a Cuba e a sostenere dissidenti e le loro famiglie quando vediamo di sostegno però
Dobbiamo fare attenzione perché la propaganda del regime castrista dice
Che i dissidenti sostanzialmente sono dei venduti che si arricchiscono grazie ai soldi degli imperialisti americani e dei traditori delle dei dissidenti in esilio
Questa più o meno parola più parola meno propaganda le parole la propaganda ufficiale
Nella realtà perché io ho visto come arrivano queste famiglie di dissidenti cubani con Camilleri prigionieri politici cubani l'ho vista in diverse province
Parliamo di persone che spesso vivono si anche con qualche sussidio che venga dalla Florida ma parliamo di poche decine di di dollari al mese cioè non parliamo di persone che non si arricchiscono con chissà quale denaro che venga dalla Florida
E questo è importante poi ci sarà pure qualcuno
Che ha delle somme maggiori perché magari
Una un intellettuale che cerca di produrre
Un giornale ma vi assicuro che non si tratta di allora di recupero di venderla agli americani in nome di premi in denaro questo ma almeno non ho mai avuto modo di Costas si tratta di avere degli aiuti soprattutto politici esista circolare informazioni come dicevo le correnti del dissenso sull'isola a volte si richiamano ad alcuni gruppi
Perché si trovano a Miami essenzialmente tendono ad essere
Per una politica molto stile nei confronti delle cene castrista a volte invece sono corretti socialdemocratica
Ci sono personalità del disperso che hanno fatto la rivoluzione nel cinquantanove e che dopo tre anni ci sono allontanati Dakar otto quando hanno visto che la rivoluzione ai loro occhi era stata tradita
Che cioè invece di avere un Governo socialdemocratico liberale quel magari ai loro sogni
Hanno avuto un malore più era molto proprietario molto dovrà implementare quel tipo sentirà dicevamo degli Stati Uniti invece qual è la lettura che viene data a tuo giudizio dall'atteggiamento politico dell'Europa verso
Il regime castrista standard un un paio d'anni fa mi sono trovato a Cuba ero a un incontro con
Con Marco bene prima però che che fra l'altro iscritta al partito radicale non violento tra nazionale trattativa nella sua casa all'Avana
E lei in quel momento arrivo a una telefonata di un amico che aveva saputo che l'Europa l'Unione europea aveva tolto alcune sanzioni nei confronti del regime cubano ed aveva
Tolte in seguito a una richiesta esplicita da parte del Governo spagnolo
E loro che non ho molto dispiaciuti di questo e sono sentiti traditi dall'Europa soprattutto di sono sentiti traditi anche per cose molto simboliche fino a qualche anno fa c'era una posizione comune del Unione europea che consisteva nel fare alcuni gesti fondamentale per esempio alle feste nazionali dei vari Paesi ogni europea che abbiano un'ambasciata a Cuba
Venivano invitate le autorità del regime avvenivano anche invitati alcuni dei più noti dissidenti
E quindi questo creava qualche piccolo conflitto diplomatico ma insomma se ne veniva fuori
E diciamo che l'Unione Europea un certo senso salvava la faccio era importante sottolineare che
Si ascoltava anche la voce del
Dissenso negli ultimi anni è prevalsa una posizione riversa soprattutto con richiesta spagnola per cui non si invitano più diffidenti alle feste
Nazionali presso le ambasciate dei Paesi europei all'Avana
E questo è un altro modo per per ferie è un modo molto simbolico in realtà non c'è nulla
Di di concreto salvo la l'emblema di città devo dire non voi ascoltiamo i dissidenti senza magari condivida tutte le correzioni oppure noi ufficialmente non li ascoltiamo
Poi dicevo prima delle difficoltà ad usare internet vi sono alcune ambasciate all'Avana dove giornalisti indipendenti come il di armo Farina che che citavo prima c'è
In gravi condizioni dopo quali due metri sciopero della fame due giornalisti indipendenti possono andare
E adoperare internet liberamente e inviare all'estero le notizie che raccolgono dei servizi giornalistici
Per ambasciate sono sempre meno ci sono delle ambasciate che negli ultimi anni hanno ritenuto con un pretesto come un altro di non concedere più questa semplice ospitalità di fare usare
La loro rete di internet diffidente giornalista indipendente e questa è un'altra cosa che fa sentire un po'traditi coloro che cercano di operare per un'informazione la meno vincolata possibile a Cuba
Senti per chiudere questo tuo lungo racconto torniamo su Farina se che dicevi poca sì sulla situazione e so che ha rifiutato il Governo fa spagnolo aveva fatto la proposta di dargli l'asilo politico
Sostituire molto sicuro queste cooperative lui giustamente
Vorrebbe
Un po'più di apertura a Cuba vorrebbe possibilmente arrivare alla democrazia cubana pone EP vere nella era sull'isola con tutte le difficoltà del caso dicevo sono stato nella sua casa di Santa Clara Santa Clara
Peraltro è noto come il paese del cene
Perché lì c'è il il mausoleo con la tomba di di Che Guevara
E poi ci sono queste queste persone che invece non è casetta di periferia cerco semplicemente di
E raccogliere i dati di quello che succede anche in altre province di comunicarle con questa piccolo agenzia indipendente distanza se mi venisse
In Europa probabilmente potrebbe
Godere di un trattamento personale molto minore potrebbe fare delle conferenze fare altre cose ma di sembrerebbe un po'di
Di tradirei quello che il suo impegno principale cioè di essere sul posto
E fare condotta tutti i problemi del caso fare informazione
Noi radicali e sappiamo bene quanto l'informazione sia importante e credo che possiamo
Capire Jarno
è già senti se no cosa assenti o cosa prevedi
Sul sul caso in particolare
Tra le richieste credo la più importante in questo caso specifico di di questo sciopero della fame di riarmo Farini avviene la liberazione di ventisei prigionieri politici ammalati
Ora le condizioni nelle carceri di Cuba sono terribili molti quando si parla di carcere come immediatamente persona Guantanamo
Il che è sicuramente una una cosa da fare c'è stato c'è tuttora il carcere di Guantanamo che in territorio
Gestito dagli Stati Uniti dove avvengono determinate violazioni dei diritti umani e credo che tutte le organizzazioni del mondo che si occupa i diritti umani sono occupati di Guantanamo
Ma lei prigioni di Cuba quelle del castrismo sono identificabili dalle organizzazioni internazionali da me International dalla Croce Rossa internazionale no non entra nessuno
Ogni tanto viene mostrata qualche scena finta registrata ad arte
Di qualche angolo di prigioni cubane ma è impossibile anche visitarle io ho parlato con persone che hanno passato degli anni per le carceri
I loro racconti sono terrificanti cercarle a molti taxi minimi parliamo di acqua non potabile parliamo di cibi intossicate anti parliamo di malattie parliamo di infestazioni di infetti cioè sono situazioni davvero molto gravi e non stento a credere che fra
I circa cento prigionieri politici riconosciuti come tali nelle carceri di Cuba ventisei siano gravemente ammalati oltretutto le cure sanitarie
Che per tutta l'isola lasciano molto a desiderare malgrado la propaganda castrista immaginiamo quelli che sono nelle carceri per cui mi pare molto nobile la richiesta di dirgli hanno carina ora è probabile
Che serie l'opinione pubblica internazionale dei Governi dei Paesi di democrazia politica
Faranno sentire la loro voce a sostegno delle giuste richieste di di Guillermo alcuni di questi detenuti in gravi condizioni possono essere
Messi come dico mille le licenze extra penale licenza extra penale ovvero sostanzialmente agli arresti domiciliari o in una
Strutture sanitarie migliori di quelle delle carceri questo potrebbe essere un passo significativo Antonio anni non mi rimane che ringraziarti
Ringraziamo Antonio stando che ricordiamo e membro del consiglio direttivo di Nessuno tocchi Caino grazie proprio