Regionali 2010: intervista a Umberto La Rocca, direttore de Il Secolo XIX, sulla Liguria e sulla campagna elettorale dei candidati presidenti

Abbiamo al microfono Umberto La Rocca direttore del secolo diciannovesimo anzi decimo nono come usa dire a Genova
Dal settembre del duemilanove prima vicedirettore della Stampa ma la sua storia alla sua carriera giornalistica molto più lunga
Umberto la Rocca e Romano e ha lavorato per molto tempo il Messaggero
All'UIC chiediamo
Siamo in Liguria siamo in vigore a seguire la rivincita potremmo dire tra
Claudio Burlando
E Biasotti
E Sandro Biasotti
Ce lo chiediamo intanto di dirci
Cosa rappresenta nella realtà economica italiana la Liguria la Liguria che ha al suo interno
Un capoluogo che di Genova che in anni lontani avuto o un
Una storia superba uno splendore che ha portato già Catalina in un saggio di una ventina d'anni fa
A qualificarla come capitale mondiale per un certo periodo della storia del mondo appunto
Come fanno le cose oggi
E come Genova nella realtà italiana
Ma Genova Genova e meno conta meno del pesa meno di quel che
A mio parere
Potrebbe e dovrebbe è un la Liguria è una Regione di più o meno un milione seicento mila abitanti
Seicento mila dei quali
Abitano nel capoluogo dal punto di vista
Quindi demografico ed elettorale è una una regione che conta relativamente non è un serbatoio di voti decisivo dal punto di vista economico Brenta c'è un problema di dimensioni non di ricchezza a mio modo di vedere ma di dimensioni sì perché
Il tessuto imprenditoriale e composto
Di una pletora di impresa e di aziende di piccole e medie dimensioni che non fanno ancora abbastanza sistema non cooperano
Tra loro in maniera efficace per lo più anche se ci sono esempi incontrario soprattutto negli al negli ultimi anni e poi alcune realtà economica a partire dal porto di Genova bisognerebbe dire ormai
Dai porti perché agli altri porti sono in crescita in particolare Savona
Da questo punto di vista in crescita abbastanza veloce
E
Oltre a questo le le uniche altre imprese che hanno
Le uniche altre realtà economiche che hanno un peso capace di influenzare il PIL nazionale
Sono nate dal quelle nate dal ceppo delle partecipazioni industriali
La fine delle quali ha rappresentato
Inique alcuni decenni fa l'inizio della trasformazione una grave crisi come molti sanno per Genova
E l'inizio della trasformazione della città la l'altra strada formazione che ancora a metà a metà del guado quindi in questo momento tutto questo si traduce
Linda una
Miglior rilevanza politica della Regione e diciamola tutta si traduce nel fatto che la classe politica ligure conta a abbastanza poco a Roma
Con una regione piccola quasi la più piccola c'era soltanto una più piccola della Liguria in Italia
Una Regione che però a contrariamente al resto dell'Italia un aumento di occupazione in questo momento
Ma lei si riferisce brava probabilmente i dati dell'Istat pubblicati qualche giorno fa
L'altro ieri resi pubblici l'altro ieri in realtà
Quei dati come scriviamo noi oggi sul Secolo decimo nono sono stati pur opinabile come l'Istat stessa riconosciuto si tratta soltanto di stime
Su un campione piuttosto piccolo per cui l'aumento dei ventimila posti dice l'Istat a detta di tutte le categorie liguri
è di diciamo
Dei sindacati della CGIL è un aumento
Che non esiste quel che si può dire però e che negli ultimi anni in virtù
In parte della dell'azione
Della Regione che si è trovata a gestire questi due anni abbastanza l'Amministrazione regionale
Si è trovato a gestire
Una situazione abbastanza difficile dal punto di vista economico la situazione complessiva difficile
Quella della crisi internazionale e e in parte anche
Per quello che un vizio fra virgolette chiamiamolo così del del tessuto economico regionale cioè il suo isolamento per queste questi due motivi
Ma la Liguria sembra soffrire un po'meno delle conseguenze della crisi internazionale
De ma sembra soffrire un po'meno ma comunque a mio modo di vedere sta soffrendo sesta sta soffrendo in maniera in maniera sensibile
Poi questo è il contingente cioè le conseguenze della
Della crisi economica internazionale e poi ci sono invece delle dei ritardi strutturali che secondo me sono invece assai più gravi
Io comunque prima mi riferivo ossia a questa notizia ma anche al fatto che il Presidente uscente Burlando dichiara di avere prodotto diciamo così con la sua Amministrazione perlomeno fino a due ottomila otto quando si sono sentiti
Infatti la crisi cinquantaquattro mila posti di lavoro
No questo è vero è vero che
Nella che in Liguria fino al due mila otto l'andamento dell'occupazione
Andato bene ma era andata bene complessivamente l'economia le esportazioni tiravano in quel momento
Per cui
è vero che la situazione era abbastanza positiva
I due anni successivi non lo sono stati come non lo sono stati ha un po'per tutti
Quel che bisognerebbe andare a guardare naturalmente poi come
Sono stati creati questi posti di lavoro e in quali settori
Perché dico questo perché faccio un esempio banale sugli ultimi dati ai quali mi riferivo
I quali mi riferivo il più recenti dati dall'Istat si vede benissimo che
La grande gli unici incrementi sole si registrano nel terziario
Mentre invece per quanto riguarda l'industria l'agricoltura perdono ulteriormente posti di lavoro
Nel sul terziario molto possono aver
Influito da una parte una serie di o regolarizzazioni di posizioni di precari nell'amministrazione pubblica che è un'operazione legittima naturalmente che ha fatto per quasi duemila posti conta
Ha fatto l'Amministrazione Burlando si può naturalmente discutere se il creare
Posti di lavoro fissi all'interno dell'amministrazione pubblica sia una strategia ma può essere una misura tampone e ben venga ma naturalmente non può essere una strategia
Per di sviluppo di posti di lavoro reale sul medio sul lungo periodo serve chiaramente qualche cosa da altre qualche cosa di più
Un potrebbero essere continuando su questa strada dei posti di lavoro improduttivi che diminuiscono l'efficienza della macchina
Della pubblica amministrazione
Ma guardi nel caso specifico io non penso che siano improduttivi perché si trattava di precari che già lavoravano nella nell'amministrazione pubblica
In alcuni settori l'amministrazione pubblica come come altrove ha dovuto ha avuto dei tagli consistenti quindi lì bisognerebbe andare a guardare bene
Quali sono i settori nei quali l'amministrazione pubblica a un sovrappiù di posti di lavoro diciamo quindi un del del lavoro davvero improduttivo faccio l'esempio della sanità
è evidente che nel campo della sanità questo in termini nazionali ma anche in particolare in Liguria se guardiamo alla situazione come
Cioè la situazione erba come è organizzata la sanità oggi ci sono alcuni settori che indubbiamente avrebbero bisogno di maggior forza lavoro
Naturalmente se guardiamo invece a alla prova a una prospettiva diverso hanno prospero se guardiamo al futuro
Cambia tutto perché per esempio faccio solo il resto sul campo della sanità una riorganizzazione che tendesse a superare in linea di massima la struttura del grande ospedale organizzato per favorire
Quella che si usa chiamare assistenza al domicilio quindi un sistema capillare quella probabilmente
è unito un modello che potrebbe far risparmiare e posti di lavoro ma soprattutto
Più ancora potrebbe far risparmiare alla pubblica amministrazione tanti tanti soldi intendo dire che quel che manca non è
Il e quel che il problema non è
Il posto di lavoro improduttivo oggi ma manca secondo me un piano qui come altrove devo dire un piano di sviluppo per settori strategici la Sanità in Liguria la Liguria alla Regione
Italiana con l'età media più alta quindi a parecchie persone anziane
Quindi la sanità assume un'importanza centrale in una regione come questa
Ecco manca anche in un settore come il colore non così importante
Mi sembra che manchi un piano strategico che punti a un'innovazione radicale che s'concili quindi la creazione di posti di lavoro con forti risparmi per la pubblica amministrazione questo essenziale
Mi sembra che tutta la campagna elettorale
Sia stato in realtà
Monca di idee innovative di questo genere
Un po'in tutti i campi di idee innovative
Per che tendono superare i ritardi storici i problemi strutturali della Regione
Rimaniamo sulla sanità la salita che se non sbaglio ha visto già comunque una contrazione di addetti che assomma avrebbero ottocento persone
Una sanità sulla quale i due presidenti l'uno quello uscente e l'altro quello che fu battuto cinque anni fa
Da da Claudio Burlando si rimpallare non ho responsabilità e accuse di dare cifre false si parla di un Bilancio
Complessivamente in deficit di ottocentocinquantadue milioni
Nel momento in cui l'Amministrazione Burlando comincia ad operare
E oggi il candidato che sfida Burlando sostiene che ci sarebbero trecentodieci milioni che troverà quando arriverà dovesse essere eletto a trovare due trecentodieci milioni di debito
Qui
Come può succedere che insidiano reciprocamente della diffusione di notizie false
Come succede
In tutte le altre realtà quando c'è una campagna elettorale sostanzialmente perché sia poi politica lei ricorderà rimpallarsi di cifre fra Prodi Berlusconi
E Tremonti in particolare sul buco lasciato dall'Amministrazione dal Governo precedente
Io non so esattamente non le saprei dire esattamente chi ha ragione sui numeri
Che Burlando ha trovato
Vedo che crea credo che sul bilancio della sanità sostanzialmente dicano la stessa cosa grossomodo Burlando e Biasotti
Dando poi una coloritura diversa per motivi politici perché
A me sembra che l'Amministrazione uscente
Abbia migliorato sensibilmente i conti anche a costo di taglio degli citava citava prima gli ottocento posti di lavoro in meno anche a costo di tagli grazie a una qualche riorganizzazione
Sicuramente i conti sono migliorati la Liguria era una delle Regioni al rischio sulla sanità
Una di quelle Regioni che va rischiavano di
Venirsi sanzionate in termini fiscali dalla dal Governo oggi non lo è per
Ammissione della Ministero dell'economia quindi di un ministro di centrodestra come Tremonti
è vero naturalmente che il presunto pareggio di bilancio non è un pareggio che
Come dire si basa esclusivamente sulle risorse endogene in questo ha ragione Biasotti sì da sottili
Non si basa sulle risorse endogene prodotte dalla sanità cioè
Su costi e ricavi esclusivamente di quell'ambito lì perché Perra raggiungere il pareggio di bilancio oltre praticare dettagli Burlando ha dovuto
Imporre alla Regione alcune tasse che poi nel corso del di questi cinque anni a partire dall'anno scorso mi pare uno due anni fa ha cominciato a restituire
Grazie a questa addizionale oggi il bilancio è in pareggio e questa è una cosa parlo positiva nonostante in parte l'abbiano pagata i cittadini e non le imprese sulle quali
Burlando non ha non opposto
Non hanno una aggiunto
Imposte
Credo però che al di là della campagna elettorale ripeto
Credo che la politica nemiche a del dello sfidante non sia
Del tutto giustificata perché dei miglioramenti sui conti ci sono stati senza alcun dubbio
Tant'è vero che questo argomento luna tanto sfondato in campagna elettorale anche perché poi lei dice Burlando ha dovuto imporre delle tasse non ha voluto perché c'era un contesto nazionale che a questo obbliga
Qual è il Presidente di Regione che vuole imporre delle tasse ovviamente sono è la cosa più
Più impopolare che possa fare e quindi me dipende c'è un ministro che ha detto che le tasse sono una cosa bellissima quindi come dire c'ero un rovescio della medaglia
Era un Ministro notoriamente un ministro noto per non essere come dire un ministro politico in senso stretto diciamo
Era Visco e
Da una parte e dall'altro eravamo diciamo fu considerato a pieno titolo un autogol infatti un autogol politico quella dichiarazione
Veniamo alla questione tasse appunto
Anche qui
C'è qualcuno che le imposte e ora le sta riducendo e invece qualcun altro che Biasotti che dice io le vorrei continuare a diminuirle ma
Praticamente sono quasi sicuro che troverò dei
Conti tali che impediranno di fare questo
Ma guardi anche questa non è una posizione nuova perché se lei ci fa caso
è un po'l'opposizione del Berlusconi realista sul piano nazionale cioè c'è il Berlusconi visionario e o di campane sepsi preferisce
Di campagna elettorale che nel novantaquattro diceva che avrebbe abbassato
Il unificato l'aliquota fiscale principale al trentatré per cento dopodiché si rivelò ovviamente una così illusoria cioè il Berlusconi realista che il Berlusconi
Del vari periodi del suo Governo nel quale
Appunto più realisticamente
Ha cercato spesso di rigettare la responsabilità di Norman mancato taglio delle tasse sulla mi sui buchi lasciati dall'Amministrazione precedente
Ma
Io credo che
In un periodo del genere tagliare le tasse difficile per qualsiasi Amministrazione e difficile per l'amministrazione nazionale difficile per la ministra per le varie amministrazioni regionali quello che penso e che
Però se da parte soprattutto di una forza che si addicono si autodefinisce una grande forza liberale in grado di liberare
Risorse economiche nuove energie nuove come
Il il PdL
Io penso che qualche cosa in più in termini in termini di di fantasia di creatività andrebbe andrebbe prodotto che cosa intendo dire intendo dire che
La vera debolezza secondo me perché Biasotti ho trovati dato fuori alcune
Alcune idee interessanti
Per riformare e per cambiare
L'economia ligure in in vari campi il problema e che la sua posizione è fortemente indebolita dal fatto che poi alla fine non indica spesso e volentieri
Le risorse dove troverà le risorse necessarie a questi a queste riforme a questi cambiamenti
E questa è una cosa una cosa decisiva perché
Per un candidato che non si presenta personalmente più come una novità sulla scena perché entrambi candidati ormai sono ben conosciuti dai liguri insomma ora non voglio
Molti molti molti liguri non voglio essere pesante ma molti liguri guardano
I due candidati come a una minestra riscaldata che campo vi sia una minestra
Buona accettabile mangia abbia un altro discorso ma insomma quello che intendo dire e che non c'è il personaggio nuovo sulla scena che soltanto in virtù
Della sua
Della sua della sua freschezza della della novità del del del dell'immagine riesce a bucare a sfondare
Quindi non essendoci questo si richiede un di più di serietà sui programmi esigevo si richiede un di più di credo di credibilità in qualche modo e per questo io credo che dovremmo dal punto di vista di Biasotti
Il fatto di
Non aver sempre saputo dire delle varie iniziative che propone per i prossimi cinque anni dove eccome trovare i soldi questo è un handicap grave
Veniamo alla credibilità in un faccia a faccia che si è fatto qui nella sede dovesse avere della secolo decimo nono
Lei ha chiesto I candidati volete avere l'onestà intellettuale di ammettere che nelle liste ci sono spesso dei falsi in questo fa riferimento a un'indagine un'inchiesta giornalistica fatta dal vostro giornale
Intanto se ce la racconta e poi qual è stata la risposta dei due candidati allora l'inchiesta nasce da questo fatto nasce
Dalla denuncia che
è arrivata al Secolo decimo nono da parte di un personaggio che aveva già avuto dei precedenti per i quali
Aveva avuto anche a che fare diciamo con la giustizia per a
Per aver per questioni di liste di
Firme false all'interno di liste elettorali e questo signore è venuto a raccontarci che
Lui in questa tornata elettorale aveva venduto alcune migliaia di firme quindi di elenchi diciamo ai quali attingere
A diversi partiti di entrambe le coalizioni
Gli abbiamo dato spazio a questa denuncia perché ci sembrava ci sembrava interessante dopodiché abbiamo verificato
Un poi in maniera un po'spot naturalmente di qua di là e abbiamo abbiamo scoperto che alcuni in un certo numero di firme al di una lista del nuovo nuovo sì
Che è stata prima esclusa e poi alla fine riammessa alle elezioni
Erano firme clonate
Dalle liste del PdL
E vidi malte e confermate davo da un consigliere provinciale del PdL ora
A fronte di questo poi si è innescato un un processo sulla base di queste inchiesta per cui
Grazie anche a ai radicali che hanno presentato un esposto la magistratura ha iniziato alla curare o meglio la magistratura lavorava già sulla base di alcune altre firme
I controlli ulteriori hanno dimostrato che a campione una decina di persone di persone sentite di firmatari sentite perché figuravano in questi elenchi diciamo sospetti
Quando ho detto i magistrati che loro non avevano mai firmato
Allora
A questo punto a noi sembrava che
Si imponesse un controllo generale di tutte le liste e in particolare di alcune liste i partiti de dei partiti che
Come noi avevamo richiesto non a me non l'avevano rese pubbliche non erano disponibili a renderle pubbliche
Devo dire che di fronte a questa nostra iniziativa che naturalmente non intendeva sul sostituirsi
All'autorità giudiziaria all'autorità inquirente era un in un'iniziativa giornalistica che puntava ad avere arriveremmo un risultato politico cioè a sapere quali fossero i partiti che erano disposti a
Rendere pubbliche le liste nonostante ci siano alcuni problemi di privacy abbiamo verificato che
Il Partito Democratico e l'Italia dei Valori sono stati
Disponibili ad aprire i loro elenchi diciamo di firmatari
Al contrario il nuovo sì e il il partito delle libertà soluzione del fronte al centrodestra e l'UDC sul fronte di centrosinistra non sono state disponibili
Non c'è quindi un un gatto di trasparenza
Perché secondo noi è molto grave secondo me molto grave
Perché le regole se esistono vanno rispettate né ci sembra che il falso in atto pubblico sia una ma una cosa un reato da sottovalutare poi
Detto tutto questo Mangone ci sembra che ci sia c'è sembrato come giornale che in incita ci fosse un po'
A parte appunto i radicali e pochi altri che ci fossero un po'di insofferenza nei confronti di questa inchiesta del Secolo decimo nono anche da parte
Della magistratura che tende
A ritenere che questi qui sono
Sono fatti da trattare alla stregua di violazioni amministrative praticamente quando per un secondo noi non lo sono perché si deve ci si deve spiegare perché è una lista come quella dei radicali
Che raccoglie onestamente le firme oggi non corre Liguria è una figura una lista dove ci sono fortissime sospetti non ho problemi a dirlo perché non l'abbiamo chiamata la lista delle firme false sfidiamo
Noi non siamo stati querelati è sfidiamo querelare circa
Il il nuovo sì la lista delle firme false oggi corre a fianco di Biasotti nel centrodestra
Viene alla mente non so se un'associazione impropria
Pare che negli Stati Uniti si debba riportare sulla riforma della sanità di Obama perché ci sono state delle irregolarità cui invece stando così le cose amministrative da non tenere in conto si provvede naturalmente sono come lei stesso
Faceva capire dalla domanda sono realtà profondamente diverse quello che a me sembra sembra
Da sottolineare in questo momento e che
Non ci possono secondo me ne viviamo in un momento di
Allentamento della legittimità democratica in questo Paese non sto parlando del regime soltanto dando banalmente
Del rispetto delle regole da parte di tutti
Allora se esiste un tetto
Che bisogna superare nella raccolta delle firme quel tetto va banalmente rispettato che sia poi un fatto abbastanza irrilevante perché come lei sa ci sono tanti modi scissa
Il Partito Democratico che chiaramente ha aiutato altri partiti della coalizione a raccogliere le firme partiti più piccoli questo non lo vieta nessuno naturalmente con lo vieta
Al PdL i partiti più organizzati questa
E permesso diciamo
Nessuno si scandalizza di questo fatto qui mi sembra però che la cosa più grave sia l'arroganza con la quale si pensa
Che
Falsificare una firma
Sia
Come dire sia un fatto irrilevante
Se
A mio modo di vedere se le regole alla base anche dalle più semplici
A partire la più semplici non vengono rispettate poi non ci si può scandalizzare troppo anche se se esse sono cose che fanno impallidire naturalmente l'arresto quando sull'altro fronte il Presidente del Consiglio
Viola sostanzialmente facendosi delle delle regole pro domo sua
Viola quella che
La le generalità del diritto il principio della generalità dell'universalità del diritto
Ora naturalmente
Ripeto sono cose
Che sono piccole questioni nei confronti di quello che sta succedendo a livello nazionale
Però secondo noi dal punto di vista giornalistico siccome questo è uno su il Secolo decimo nono è uno dei pochi giornali in Italia che
Non ha problemi con il suo editore perché a un editore che
Per la mia fortuna perché il massimo per un giornalista e per un direttore non a conflitti di interesse non produce automobili
Non non siede in consiglio d'amministrazione di banche a il suo patrimonio investito per lo più fuori da questo Paese
Il Secolo decimo nono può raccontare e scrivere quello che ritiene giusto senza misto su a mi sto allargando senza nessun condizionamento
So di essere un direttore fortunato da questo punto di vista e so che altri non godono di questa posizione fortunata però visto che lo possiamo fare
Pensiamo che sia un nostro prodotto pensiamo che sia un proprio il nostro dovere
Mettere un po'
Il dito dentro dentro dentro le piaghe di quello che succede
Veniamo a due ultimi spetti da una parte il fattore Bagnasco arcivescovo di Genova
Il presidente della CEI
In un momento che per la Chiesa e di difficoltà in relazione alle questioni ci sono le accuse del New York Times di oggi
C'è i in Liguria alla vicenda della Diocesi di Albenga
Quindi sia né sul piano diciamo così internazionale che sul piano domestico la Chiesa cattolica la gerarchia la Chiesa cattolica vive un momento di difficoltà
In questo momento esce però con un appello cui par di capire tutte e due i candidati rendono omaggio
Massa ormai in questo Paese
è un'abitudine a rendere omaggio a quel che dice di con i vertici della Chiesa cattolica a prescindere
Dal contenuti dei contenuti di questo di questi appelli e in particolare
è una un'operazione è un atteggiamento un comportamento particolarmente frequente in campagna elettorale per il banale motivo Dean non alienarsi l'elettorato cattolico
In realtà meglio penso che tutta la vicenda dell'appello fatto da Bagnasco l'appello il contro appello diciamo l'appello e la retromarcia del giorno dopo del giorno successivo
Io penso che si è indice della caos che regna in questo momento del causa della debolezza da un certo punto di vista che regna in questo momento nella gerarchia
Della Chiesa cattolica perché
Ci può stare un appello dal punto di vista della Chiesa cattolica ci può stare un appello a votare per i candidati a mio modo di vedere per i candidati anche abortisti
Non è una cosa una posizione che condivido naturalmente però la Chiesa e
Una
Non vedo perché la Chiesa non possa intervenire in questo
Sono
Lontano da certe posizioni
Espresse ma anche a lungo dalla sinistra sul fatto che
La chiesa interferisca sulle elezioni la chiesa è una realtà
Sociale politica rilevante di questo Paese quindi sostiene le posizioni anche in quanti abortista è giusto che appoggi candidati che crede secondo me
Il problema e che quando
Il
Il leader dei vescovi italiani prima dice una cosa e il giorno dopo sostanzialmente la fase smentite da una lettera
Della quale va fra l'altro anche lui è
Firmatario nella quale
Mette sullo stesso piano in qualche modo l'aborto con la perdita di posti di lavoro e il problema dell'immigrazione a questo punto
Combina un vero pasticcio perché
Da una parte espone il fianco a tutta quella parola agli si espone il fianco a chi all'interno della Chiesa sostiene che l'aborto eh il male con la M maiuscola
E e che quindi per quanto siano gravi e da risolvere problemi come
Quello dell'immigrazione è quello
Della della crisi economica e quindi della perdita di posti di lavoro sono problemi comunque dal punto di vista la coscienza cattolica imparagonabili
Visto che
Al centro c'è innanzitutto la difesa della vita
E quindi si mette Bagnasco in una posizione che debole all'esterno e debole ancor più debole all'interno il tutto condito fra l'altro la
Una da una temperie internazionale che non è delle più positive come lei ricordava per
Le polemiche la bufera relativa ai preti Peter sacerdoti
Pedofili ai casi di pedofilia fra i sacerdoti e con la grande paura che
Casi di questo genere inizino avvenire fuori finalmente anche in Italia
Queste io credo che sia l'orizzonte di grande
Di grande paura della Chiesa in questo momento
Veniamo da ultimo alla Sindaco di Genova Marta Vincenzi ha i suoi rapporti con i candidati ricordiamo che Marta Vincenzi si impose possiamo dire alle gerarchie della suo partito
Facendo in modo che ci fossero le primarie e nelle primarie ottenne un successo fu candidata e vinse
Dall'altra parte ci troviamo un
Un candidato Presidente della Popolo delle Libertà che minaccia di
Mandarla via nel giro di poche settimane qualora fosse eletto
Peraltro anche con il cambiato Burlando che non parla dice non voglio giudicare il lavoro del Sindaco però notizie i giornalisti che dicono che
Rapporti tra il Partito Democratico che il Sindaco di Genova non sarebbero
Ottimali diciamo così come la situazione quanto può incidere sul voto
Ma quanto può incidere sul voto lo vedremo la situazione e questa
Il sindaco Vincenzi
è una è un una persona intelligente e perché a patito molto in questi primi anni della sua amministrazione
Alcuni alcuni e le alcuni fattori il primo la scelta delle persone perché secondo me ha sbagliato da quel che posso capire la quel che ho capito in questi primi sei mesi di
Di di di di vita Genova di vita mia Genova ha sbagliato un po'nel senso che la Giunta che ha fatto non è particolarmente forte anzi abbiamo ha dei punti deboli
Abbastanza abbastanza gravi
A a un'immagine sicuramente un indice di popolarità molto basso detto questo quel che dice Biasotti che manderà a casa in tre mesi che se lui viene letto
Il Sindaco andrà a casa in tre mesi
A me sembra abbastanza incerto abbastanza discutibile perché io penso che nel caso in cui dovesse vincere Biasotti
Il Partito Democratico che come lei
Ricordava non ma in questo momento un ottimo rapporto con il Sindaco di Genova sarebbe io credo costretto a fare quadrato certo
è evidente che in questo momento il punto di frizione ultimo e che il PD il Presidente della Regione Burlando anche se non ufficialmente
Rimproverano al Sindaco di Genova di avere in qualche modo messo i bastoni fra le ruote alla campagna di Burlando per le regionali tirando fuori uscendo con alcune iniziative pubbliche
Su temi che mettevano il candidato alla Presidenza della Regione del PD in oggettiva difficoltà
La questione dell'abuso via me la questione della
Della ristrutturazione del Lido di Genova alcune questioni relative alla città questo e il rimprovero che viene fatto
Perché viene fatto ma non ne abbiamo parlato l'abbiamo scritto e parlato sul Secolo
Apertamente
Tanto è vero questo queste sono le ultime critiche in realtà lì c'è un problema di fondo il problema di fondo è che
A mio modo di vedere che Burlando e la Vincenzi hanno modo di vedere la politica completamente differente per cui mentre la Vincenzi e convinta
Che il cambiamento in Liguria vada
Portata avanti attraverso
La il rivolgersi al tradizionale elettorato della sinistra e a un ha un elettorato
Quindi parlando più direttamente alla base
Burlando che pure uno spazio in questa campagna elettorale si è battuto diciamo bocciofila per bocciofila per la conquista rivolti
Burlando vede ragiono più in termini di allargamento verso il centro della coalizione tanto è vero che
è riuscito a portare a casa una un'intesa con
L'UDC di Casini che era molto difficile da portare a casa in questa in questo in questo frangente visti i rapporti con l'episcopato
La volontà di allargare all'UDC
è sufficiente a giustificare l'atteggiamento del presidente Burlando che quando i radicali chiedevano un incontro per ragionare insieme sul futuro e sulla campagna elettorale non lo si è mai fatto trova ma giustificare in politica
Secondo me c'è poco da giustificare il è una scelta è una scelta di una scelta politica molto precisa Burlando a come ha avuto in questa campagna elettorale
Come stella polare la conquista di una parte dell'elettorato cattolico perlomeno dal punto di vista
Delle aree diciamo culturali il suo obiettivo culturali ideologiche subiti o principale a mio modo di vedere è stato questo e ha sviluppato una serie di temi
Per esempio la difesa del posto di il del posto di lavoro intesa anche come puntello della famiglia della conservazione della famiglia tradizionale che sono stati i suoi cavalli di battaglia e sui quali non a caso ha trovato una certa
Sintonia non solo con l'UDC ma anche con con
La gerarchia cattolica con la l'arcivescovo di Genova
Hilla
Poiché naturalmente
Come dire ci stanno altri due elementi e cioè che come sempre succede
La il diavolo
Fa le pentole ma non i coperchi per cui un paio di provvedimenti presi all'inizio della campagna elettorale dalla Giunta regionale provvedimenti in termine ma di diritti civili individuali hanno
Hanno fatto peggiorare vistosamente i rapporti fra Burlando e Bagnasco è questo ha inciso pur se non fino al punto da
A riportare in dubbio
L'alleanza con l'UDC d'altra parte l'UDC in Liguria aveva ben poco da fare diciamo perché da una parte c'aveva
C'aveva faccia una lega che è molto forte politicamente nella
Coalizione di Biasotti dall'altro lato correre da soli sarebbe stato un suicidio per un partito che comunque
All'opposizione rischia di sorreggere cinque anni ma di perdere pezzi di sfaldarsi quindi l'alleanza con Burlando a mio modo di vedere era abbastanza obbligata
Macché sia stata un'alleanza sofferta lo sottolinea il fatto che Casini quando è venuto cui a Genova qualche giorno fa ha rilasciato al Secolo decimo non intervista nella quale dice
Il modello Liguria e nasce per a far fronte all'ondata della lega ma non è un momento modello esportabile diciamo
Questo modello che appunto va
Al accogli all'interno della coalizione dall'UDC fino all'estrema sinistra
Mi pare che anche in Piemonte sia nelle stesse condizioni così sì sì anche in Piemonte l'unica differenza è che lì
Dice l'UDC c'è un impegno
Per un impegno della Bresso attenere fuori perlomeno alcune componenti dell'estrema sinistra tenerle fuori dalla Giunta
Da questo io non so se il vero e se l'impegno che verrà mantenuto diciamo però è la foglia di fico che permette secondo me all'UDC di no
Di di giustificare di giustificare la differenza e la ma poi sul DC insomma bisognerà vedere quanto conta per chiudere sulla questione invece rapporti tra Vincenzi e il Partito Democratico
Una cosa è certa che sia che vinca Biasotti allora
Qui ci sarebbe il dallo Tsunami ma sia che vinca Burlando tra la Vincenzi e il PD subito dopo le elezioni si andrà a un chiarimento è una vera e propria resa dei conti in questo è fuori discussione resa dei conti che potrebbe concludersi anche con delle con delle decisioni clamorose insomma
Per chiudere ringraziando anche il direttore della sua disponibilità due questioni che avete sollevato nel confronto tra i due candidati da una parte la trasparenza lei sa che i radicali hanno proposto e attuato per quanto loro possibile
L'anagrafe pubblica degli eletti e cioè il fatto che in internet scompaiano gli stipendi dei nominati degli eletti e tutto quanto è possibile conoscere
Quindi da questo punto di vista sulla trasparenza quale è stato l'impegno dei due Presidenti
E poi magari ci vediamo la fine della risposta dall'altra parte voi avete chiesto siccome il Bilancio è in gran parte occupata la sanità quali sono i due nomi cioè l'assessore alla sanità e l'Assessore alla Bilancio che voi intendete proporre nella vostra Giunta
E non mi pare che nessuno dei due abbia dato una risposta completa questa domanda quindi un giudizio sia sull'impegno rispetto alla trasparenza che sulla risposta rispetto alla nomina al al ai nomi delle persone da mettere negli assessorati che avete chiesto di chiarire
Ma l'impegno la trasparenza ora io confesso di non sapere quali sono
Le risposte reali dei due candidati le posso dire alle risposte reali le risposte formali in campagna elettorale le posso dire che mentre io personalmente ma anche il giornale siamo assolutamente d'accordo
Con
La necessità non lotti sono la necessità
Di
Di portare nella politica la massima trasparenza perché noi riteniamo che il privato nel momento in cui una persona c'è tutta
Di candidarsi alle elezioni comunque di avere un ruolo politico un ruolo pubblico in senso più lato
Noi pensiamo che gran parte del suo privato debba diventare pubblico perlomeno quello come succede per altro in America tanto per dirne uno in America le ricorderà che il vice Presidente degli Stati Uniti
Della dell'amministrazione Bush Cini era come si sa era malato di cuore e ci fu un grandissimo dibattito a proposito del fatto se fosse lei cito un meno
Come dire tenere nascosto agli elettori lo sto il reale stato di salute del vice Presidente
E prevalse largamente prevalse anche se dopo serio dibattito prevalse l'idea
Che poi è tipica della della richiesta di trasparenza della della democrazia americana
Prevalse il parere di chi diceva e assolutamente rilevante sapere se un indice Presidente ha una malattia e che tipo di malattia perché e
I la persona che in assenza del Presidente della Repubblica
Del Presidente degli Stati Uniti deve cioè comunque gestire e gestire il Paese ecco beh io le dico che sono abbastanza scettico sul fatto che entrambi i candidati manterranno al cento per cento l'impegno che eventualmente prendessero in campagna elettorale a favore della trasparenza perché la trasparenza
è una cosa che fa
Farà abbastanza paura
Stiamo facendo una battaglia con il giornale a favore di una città della scelta
Del
Del al Rettore dell'Università di Genova per pubblicare rendere pubblici
Tutti i compensi extra universitari dei professori dopo aver scoperto che la stragrande maggioranza percepiscono lo stipendio intero dall'università anche quando
Contrariamente a quel che dice nella legge hanno incarichi rilevanti di altro genere non nel settore pubblico
Ebbene anche lì diciamo le resistenze sono fortissimi adesso è passato è passata questa norma in un è stata approvata dal Senato Accademico ma io son convinto che poi le dichiarazioni
Volontarie dei professori saranno molto limitate
Ecco veniamo allora alla non li aveva fatto un'altra roba sì sì al discorso di prima cioè
La risposta rispetto alla domanda indicateci due assessori quello al Bilancio e quello alla sanità ecco su questo hanno dato entrambi i candidati durante il
Il confronto che abbiamo fatto qui al Secolo decimo nono ecco perdiamo trasmesso pubblicato sul giornale ma trasmesso nella nuova sulla nostra radio Radio diciannove che
Sul nostro sito web hanno dato ma una risposta parziale entrambi
Perché il
Il presidente della Regione Claudio Burlando ha confermato come assessore alla sanità il nome di Claudio Montaldo che l'assessore uscente ma dicendo che non ha ancora idea di chi
Di chi sarà all'assessore al bilancio viceversa lo sfidante Sandro Biasotti ha fatto il nome di dell'Olivieri Olivieri
Come Assessore al Bilancio ma
Nulla indicato un assessore alla sanità dicendo peraltro che la sanità sarà un settore che nonostante l'intenda nominare un assessore sarà un settore che li seguirà personalmente
Ora
Ci sono delle ragioni indubbiamente a favore di
Di chi dice e questo lo fanno entrambi sia lo sfidante sia il candidato uscente di chi dice ma bisogna che
La Giunta viene decisa dopo il voto perché molti degli Assessori sono anche
Candidati consiglieri e quindi noi vogliamo vedere che abbiano verificare il consenso popolare che hanno i vari candidati prima di scegliere chi entra in Giunta
Questo ha un suo fondamento la mia paura e che però più di questo pesi invece la consueta trattativa fra i partiti della coalizione
E cioè che sia spetti a presentare la squadra perché all'indomani della voto a seconda di chi ha preso più o meno voti
Si disegna la geografia partitica e non personale non so se mi sono spiegato ma la geografia il peso rispettivo in termini di assessorati ora
Non c'è dubbio che
Una qualche il una qualche legittimità ha anche il ragionamento di chi dice di chi dice ma il partito x ha preso il venti per cento dei voti forse deve essere maggiormente rappresentato in Giunta una qualche legittimità non
Tanta legittimità però perché
Questo andrebbe bene se poi cioè il ragionamento che dovrebbe prevalere naturalmente quello che la Giunta è un organismo Unione è un braccio
Del consiglio nel quale prevale mentre il Consiglio si esprime la maggioranza politica diciamo
Raccolta raccolta con il voto nella Giunta ci dovrebbe essere un criterio di professionalità e di efficienza
Perché la Giunta o nelle è è è l'elemento esecutivo della Regione il braccio esecutivo della Regione del Presidente di Regione allora la nostra il nostro auspicio e che
Si scelgano persone capaci innanzitutto
E che qualora
Non rispecchino proprio perché il primo detto Chicco incida dono che se un partito piglia il venti per cento ha diritto a tre assessorati secondo il New manuale Cencelli
Poi abbia le tre persone adatte per cui i tre assessorati ecco vorremmo evitare che ci siano
Che ci siano persone inesperte che fanno gli Assessori persone incapaci o fanno gli assessori o persone esperte di nautica che fanno l'assessore all'agricoltura perché quello gli tocca nella
Nella ripartizione
Partitica contrattata dopo dopo le elezioni e su questo
Non faremo sconti diciamo
Questo sarebbero buoni argomenti per una discussione a proposito di proporzionale
Uninominale secco o meno all'americana o no
Sul presidenzialismo sul fatto che poi quando da qualche parte il
La figura del Presidente con votazione uninominale diretta
Accade
Rimane il vezzo di invece affidarsi invece di assumersi in proprio la responsabilità di proporre una squadra rimane il vezzo di affidarsi poi appunto quello che lei definiva il manuale Cencelli che
Lo ricordo per chi non dovesse
Avere conoscenza di questo una cosa della Prima Repubblica ed è una cosa con targa Democrazia Cristiana e le sue corrente
Ma uguali io penso questo io penso che
Non ci sono purtroppo dei meccanismi istituzionali che riescano a garantire in tutto il pertugio tuo la funzionalità politica
Di di un sistema intendo dire che
Il meccanismo di
Correggono il meccanismo elettorale
Vigente per le elezioni regionali è un meccanismo che era nato
Sottolineando in maniera abbastanza forte ii dei caratteri di i poteri del Presidente di Regione tanto è vero che erano stati risolva nominati governatori proprio per questo perché c'era rispecchia un po'un modello
Diciamo di democrazie
Decisi miste e anche per esempio tanto per citarne soltanto un caso il listino
Che ricordiamo quella lista bloccata in cui il Presidente inserisce un certo numero
Di candidati che vengono entrano automaticamente in Consiglio qualora il candidato
Venga il candidato Presidente vinca e venga quindi nominato Presidente di Regione entrano in Consiglio lì quello era nato proprio per rafforzare anche in Consiglio nella maggioranza il peso specifico del canto del Presidente
Nella realtà poi che cosa è successo che per il listino essendo appunto essendo quelle del listino le uniche poltrone sicure è diventato
Per
Larga parte la palestra degli sforzi e delle trattative dei partiti per accaparrarsi ognuno il maggior numero possibile di posti all'interno diciamo di questa
Di questo porto franco
Che permette di entrare in Consiglio senza misurarsi direttamente personalmente con il giudizio degli elettori
Ecco questo è chiaramente uno stravolgimento dello spirito della legge ma a che cosa si deve questo stravolgimento se non
Alla debolezza dei candidati Presidenti e dell'altro e alla debolezza del dei grandi partiti
Quindi a un elemento politico più che istituzionale di ingegneria istituzionale
Perché il
Il Presidente il candidato Presidente
Ha una grande forza e che quella che abbiamo tutti noi e cioè quella che nei confronti della sua maggioranza quella di rinunciare se non ci sono le condizioni
Di agibilità politica per una sua per la sua efficacia al SIC efficace azione di governo
Non solo ma poi il fatto che qualora il Presidente di Regione si dimetta si torni comunque a votare questa è un'altra grande forza che ha il Presidente nelle sue mani
Il problema e a vedere l'autorità
Che nasce dall'autorevolezza per esercitare queste prerogative
Grazie e con questo un ultimo sguardo sulla istituzione Regione sulle leggi elettorali e portano poi la composizione del Consiglio un consiglio tra parentesi che non è stato rafforzato tanto quanto l'esecutivo
Il Presidente e la Giunta e questo è un altro elemento che porterebbe una altra lunga discussione con questo dicevo salutiamo e ringraziamo davvero molto il direttore del Secolo decimo nono di Genova Umberto la Rocca grazie a voi