Dal Senato parte la ControRiforma della professione forense?

Ma no senese se insomma no non limitiamoci erano e neanche deve e le anche ovviamente facciamo comizi eccessivi però insomma
Il tempo necessario però allora intanto buongiorno a tutti grazie di essere venuti diamo il via a questa conferenza stampa che stiamo facendo qui presso il salone del partito radicale e noi parliamo di riforma o o forse è meglio più esattamente si potrebbe definire una controriforma della professione forense io ieri guardia guardavo il dossier che ha preparato
Il servizio studi del senato quindi non un documento particolarmente di parte ma dove si faceva un po'all'Elenco della legislazione straniera dei Paesi dell'Unione europea e a guardare anche soltanto le date
Delle leggi credo che ci sia un primo spunto su cui riflettere le leggi in Gran Bretagna in in Francia in Spagna vanno dalla mille novecentonovanta con aggiornamenti nel due mila due mila sette
E noi siamo con una legge del mille novecentotrentaquattro
Alla quale decidiamo finalmente di rimettere mano e ci rimettiamo man mano a me viene da sorridere in maniera quasi opposta
Rispetto allo spirito di partenza si se è quella legge del trentaquattro era partita con un regime fascista che dava ordine alle corporazioni e quindi le davvero le ordinava e interveniva le le chiudeva alle varie professioni in delle corporazioni per meglio anche il regimentare le meglio seguirle nel due mila dieci l'Italia fa un'operazione praticamente inversa in cui gli ordini e le corporazioni quelle nate durante il fascismo praticamente dettano legge al Parlamento
E fra l'altro fa riflettere perché lo stesso relatore al Senato Valentino
Sia tra virgolette vantato di di questo dicendo questo disegno di legge questo testo
Che approda finalmente in aula fra l'altro parentesi approda in Aula dopo che i disegni di legge da cui ha avuto origine sono come si dice in questi casi bipartisan uno del PdL uno del Pd
Più altri annessi che però erano più intervenivano più su singoli settori bene questo testo che approda in aula è il testo che vuole e che vogliono gli avvocati l'ordine degli avvocati e il Consiglio nazionale forense e quindi lieto di dare una notizia del genere a un Parlamento che e quindi automaticamente dovrebbe essere contento di votare un testo offerto dalle corporazioni attendiamo poiché altre corporazioni ovviamente
Si facciano avanti e chiedano al Parlamento la legge che preferiscono ovviamente legittima l'esistenza delle corporazioni
Legittima anche l'esistenza delle lobby che facciano pressione sul Parlamento poi il legislatore dovrebbe avere
La bontà d'animo di legiferare per tutti i cittadini in particolar modo per gli utenti
Che si avvalgono poi anche delle prestazioni dei professionisti quindi non c'è intervento stamattina al quale io ringrazio la presenza innanzitutto di Mario Staderini che ovviamente ci ospita in quanto segretario di Radicali italiani di del dell'avvocato Alberto Pera già segretario generale dell'Autorità garante della concorrenza e del mercato
Che sarà utile proprio perché fra l'altro l'Antitrust ha a inoltrato un Parlamento alla parlamento un documento molto corposo su questo testo e che rimasto praticamente lettera morta come spesso succede quando i pareri non piacciono alla governo o al legislatore
Ringrazio anche l'avvocato Riccardo Cappello che è presidente di Aci contro la l'Associazione giuristi e consulenti legali aderente a Confindustria perché c'è ovviamente anche una interesse da parte di di aziende o o comunque di tutto quel settore multe del delle associazioni multidisciplinari che in qualche modo non viene riconosciuto ma soltanto ma soltanto in piccola in piccola parte
Ringrazio anche l'avvocato Gennaro d'Andria che dell'Unione giovani avvocati e il giovane avvocato in particolar modo anche su Facebook si stanno si stanno mobilitando perché un testo una norma a così non aiuta sicuramente l'accesso alla professione
Ringrazio anche la presenza di Erika di pietra praticante legale che fra l'altro ci ha dato davvero una mano a pratica nella nella stesura di emendamenti e quindi di notte davvero tecniche e di anche proposte
Che presenteremo al Senato l'avvocata Deborah Cianfanelli e che della direzione di direzione nazionale di Radicali Italiani sempre per i radicali italiani Michele De Lucia che tesoriere di radicali
E i parlamentari che sono qui presenti in particolar modo Marco Beltrandi
E Marco Perduca appunto come ha detto il senatore Orsi occupata è partito da questo da questa riforma della professione forense con due disegni di legge siamo arrivati a un testo uscito dalla Commissione
Un Point sordina è arrivato in aula a questo testo infatti non se ne parla
Più di tanto neanche nei giornali comunque da domani è in calendario con la all'illustrazione e la votazione degli emendamenti
Io però ecco prima di tutto dare la parola alla all'avvocato Alberto pena già segretario generale dell'Autorità garante della concorrenza e del mercato per avere quell'approccio della concorrenza che poi è quella che aiuta anche i consumatori a poter scegliere a poter avvalersi delle prestazioni dei servizi migliori
Nostri grazie con piacere che intervento in questa occasione
Io vorrei fare un passo indietro perché purtroppo la memoria
Di tutti noi e sembra ebree in genere ogni venti anni venticinque anni si ripropongono le stesse idee passante e ci si dimentica rigore Successo che tra l'altro una buona ragione per insegnare di più la storia piuttosto che meno nelle scuole primari e secondari
Ora l'origine e allora propone di fare un passo indietro perché giustamente è stato ricordato che la legge italiana sulla copertura è una legge del mille novecentotrentaquattro
E e risente non so se del clima fascista ma certamente dell'idea di come dovevano essere strutturare le professioni in quel tempo da della bis del di via della riservo va come garanzia di tutela per il consumatore ma anche dunque davvero il professionista potrà utilizzato in un mondo che era molto diverso da quello di oggi
Sia in termini di conoscenza sia in termini di organizzazione
Ora la il dibattito sulle su su una riforma degli ordini professionali erano da un dibattito che inizia a metà degli anni Novanta proprio per iniziativa dell'Antitrust
Perché a metà degli anni Novanta la autorità antitrust pubblicarla sua indagine conoscitiva sugli ordini professionale che è una indagine conoscitiva molto vasto
In cui naturalmente gli avvocati come i notai giocano una parte importante ma esamina le modalità organizzative di fornitura di antichità professione professionale
E fondamentalmente i temi su cui l'Antitrust si interrogava in quell'indagine conoscitiva che quindi diciamo un in cui la Rinascente segnalazione solo un seguito in qualche misura
Erano la la resistenza degli ambiti di Riserva professionale entro certe attività volevano essere svolte soltanto da iscritti a ordine diciamo e e si chiedeva in che misura questa riserva fossero giustificata identificava questa riserva solo nel interessa dell'esistenza di particolari funzioni di carattere pubblico pubblicistico che sia perché gli ordini svolgersi
Cioè che rappresento le sevizie svolgendo volgesse lo anche ponendosi la questione di quanto giustificabili fossero poi queste finalità pubblicisti
E quanto fu giustificata fosse che vi fosse un'esclusiva per lo svolgimento di queste attività
In secondo luogo si poneva il problema delle forme organizzative in cui l'attività dovesse essere svolta in particolare la forma societaria e quindi il problema della responsabilità
E infine si poneva il problema degli accessi e una vita in cui viene l'accesso alla professione dovessero via l'idea era quella di semplificare liberalizzate là dove possibile di non sentire quanto più possibile uno sviluppo del sistema professioni
Legato a basato sul merito diciamo sulla capacità anche di pubblicizzare i risultati raggiunti e quindi di cui anche discorso diciamo me da Tim o la pubblicità all'informazione che il sistema ordinistico tendenzialmente
Vendeva prevenire
Una riforma quindi diciamo una proposta quindi di modernizzazione del sistema di revisione complessiva ove se voi cui guardiamo al sistema
Delle professioni giuridiche che ovviamente non riguarda solo l'avvocato ma riguarda anche i notai conseguenti al lavoro i commercialisti per le loro diverse
Cade quindi di via devi vedere l'insieme complessivo anche eliminando quelle barriere laddove possibile che esiste un tra le diverse progressioni ne abbiamo visti degli esempi mattanza recentemente grande dibattito sulla
Suo elemento così importante come il trasferimento delle quote societarie
Responsabilità limitata io a suo tempo era riservata solo ai notai e per mantenere
Questa riserva i notai hanno fatto fuoco e fiamme finché questa vicenda finalmente stando giustamente abolita però siamo ci sono una quantità
Di e diciamo gli ambiti eguali sei uova riflettere oggi si chiede perché queste riserve debbano esserci perché questo debba impiegare quindi vincoli alla scelta perché questo deve implicare costi
Che poi alla fine non sono giustifiche
Ora questa era la linea e questo ovviamente rientrava il discorso le tariffe naturalmente quindi e modalità grave posizioni tariffe minime la possibilità di avere liberalizzazioni diciamo modalità alternative libere rideterminazione delle stazioni
Ora tutto questo questo grida il disegno originario nel novantacinque e stato sostanzialmente stravolto diciamo perché vi è stata
Una fortissima aviazione le categorie in particolare delle categorie
Diciamo
Dalle garantendogli che rappresentano gli ordini legali il certamente primariamente notariato poi successivamente si è vostro
Il in qualche misura ovviamente diciamo le diverse
Ma
Nel frattempo il mondo diciamo è andato avanti per la verità cioè una serie di tematiche vincola tematica della
Consulenza giuridica è stata più volte affrontarono Cassazione ed è stata risolta in senso favorevole diciamo francese senza con fascino indubbio a una liberalizzazione della una
Tematica e d'altra parte in senso conforme a quelle che sembrerebbe la logica derivante dall'ordinamento comunitario da diventare la prestazione di servizi aggiungo anche forse alla logica costituzionale l'articolo quarantuno la libertà
Di attività economica quindi in altri settori elementi di riserva quali per esempio la riserva una distribuzione di prodotti dal macero che sono stati si sono infranti contro la normativa comunitaria quindi diciamo da un lato
C'è stata una resistenza ma dall'altro la forza dell'ordinamento
Generale costituzionale che naturalmente un ordinamento che ormai comprende anche i trattati le norme comunitarie hanno aperto diciamo hanno seguito l'indirizzo in qualche misura il decreto diciamo nel non norme Bersani che riguardavano
Qui progressioni sostanzialmente siero di mia madre questo vera un filone che era diciamo
Di di di portata più generale ecco
Spiace constatare che in realtà il
Nel le tendenze invece che sono andate delineandosi certamente per
La riforma l'avvocatura stanno ora cercando di contrastare queste che sono secondo me forse più ampia che poi alla fine grandemente ridimensionerà hanno alcune delle televisioni restrittive che ci sono in questo disegno di questo cose bisogna tenerlo presente cioè non alcune di queste norme
Sono tra virgolette opposto ebbero essere diverse già illegittime disapplicare vivi in un certo contesto
Il
Ora quando abbiamo appalto quando passiamo da questo contesto generale al disegno di legge è chiaro
Che l'avvocatura presenta degli aspetti problematici
Perché
Presenta degli aspetti problematici per anche per coloro stessi che vi partecipavano in qualche misura cioè è chiaro che è un po'come il debito pubblico italiano la progressione dell'avvocatura risente di modalità che in passato
Non hanno consentito uno screening una esame sufficiente o hanno stabilito
Criteri per fornire un servizio nella maniera più efficiente più conveniente per i consumatori e questo non è un fatto positivo cioè il fatto che la professione sia una professione in qualche misura inflazionata di qualcosa che non è positivo perché ci sta non è positivo per chi la usa lì quindi questo è un dato di fatto
Il
Questo però non vuol dire che per risolvere questo problema al modo per risolverlo sia quello di porre delle barriere di
Porre un recinto per assicurare a chi sta in questa situazione inflazionato alle situazioni di vantaggio Chamorro una vita perlomeno tranquillo
Probabilmente la il motore di pensare di ampliare il novero delle attività che possono essere svolte per esempio pensando all'Eliseo per non solo
Ciò non tanto a creare di server Matt odio di sei euro e quindi a consentire al professione di ampliare l'ambito di attività che può svolgere anche in maniera creativa
E pensare a modalità di organizzative diverso in cui la professione sa essere svolta in maniera anche da attenuare la pressione nel frattempo e questo sembra una parte dei nel frattempo certamente stabilendo criteri di ambiti entrata della professione gradualmente più
Anzi immediatamente più diciamo rigorosi in maniera da assicurare i vecchi fa
La qualifica di avvocato sia effettivamente in grado di fornire diciamo di di fornire immediatamente in maniera efficace i servizi che deve rendere al cliente
Tenendo presente però
Che non è la burocratizzazione della carriera che produce questa capacità ed è
Questo uno degli elementi che a me sembra caratterizzare invece in maniera chiara questo disegno di legge cioè punto dal momento dalla pratica
L'eliminazione addirittura del praticante abilitato fino in fondo il Governo che cercava di convincere costruirsi una capacità ritorno Antony diciamo professionale nel momento in cui stava
Compiendo la pratica alle introduzione dell'idea di specializzazione del dell'avvocato specializzato
Dove l'avvocato specializzato diventa avvocato specializzato più o meno all'età in cui in un grande studio legale un bravo avvocato diventa socio quindi presumibilmente domande avere già sviluppato Gurkha facilita molto importante già rigenerazione
In cui peraltro non rinnovi conosciuta e magari le specializzazioni acquisite in maniera
Sul lavoro ore attraverso corsi di studio più qualificati svolti all'estero quindi non si capisce perché si debba dire questo speciale
L'azione diciamo la verità io non saremo avvocato specializzato sulla base di questa della normativa esistente quindi qualcuno
Valuterebbe se io mi affretti in questi
Vent'anni in cui mi sono occupato di concorrenza sono meno non sono riuscita a maturare una capacità
D'essere un avvocato specializzato e comunque questo non succederà prima che abbia maturato una certa anzianità nella professione
Questo lo dico come diciamo recente voga pubblico giovane avvocato in un rinvio lilla
La e poi diciamo c'è questo aspetto che a me sembra l'aspetto diciamo del minimo che arriverà un raggio dico sua tariffazione
Per esempio sui compensi all'avvocato Bay convoca la strutturazione quella diciamo del
El determinazione volontaria delle tariffe poi improvvisamente c'è il minimo garantito il
Divieto di partecipazione all'esito da con prove sequestro tutto quindi va
Di nuovo irrigidire il sistema per voi c'è
La la questione dell'esclusiva ora io credo che questo sia un problema molto rilevante perché in sostanza lo stato attuale signor Murri Peduzzi oppure formatosi attraverso una lo sviluppo giurisprudenziale che ha avuto il diciamo un andamento il figlio però in quello in cui l'attenzione esclusiva riservata per quelle che sono le funzioni di difesa in giudizio
Mentre le altre big idea sono diciamo in qualche misura più breve
Tra l'altro si da per un principio che in altri campi è stato stabilito dalla Corte di Giustizia presentano in campo i consulenti del lavoro con un caso in una Spagna e quindi ci sono una serie gli elementi per cui si può ritenere che un ampliamento dell'esclusiva attività che non siano strettamente inerenti alle funzioni pubbliche la vogatore funzioni lavorando in giudizio sia il dubbio di Gemina certamente noi come come la consulenza giuridica
Perché tra l'altro diciamo in un settore voi nel quale spesso chi domanda consulenza giuridica e allora uno poteva sì ma perché
C'è questa Riserva per l'avvocato frecce questa riserva benché nell'interesse del cliente o cioè queste riserva Betty nel puro ed esclusivo interesse prosegue che intendiamoci ci sono le buone ragioni in certi casi per avere delle riserve cioè io fosse
Fosse soggetto a un
A un procedimento penale vorrei aveva un avvocato che diciamo molto competente aggiungo soltanto una vocale o lavoravo dove nelle che mi difende in giudizio però
Ci sono tutta una serie di i casi in cui io perché il tipo di attività svolta non richiede questa profondità ma di conoscenza e quindi non può richiedere addirittura procedimenti più semplice il tipo equitativo e quindi tutto sommato l'assistenza
Diciamo per lo specialista voi non è può essere inutile addirittura dannosa nel senso che questo può perseguire diciamo filoni che poi alla fine in termini una risoluzione guida di vari una piccola controversia possono essere
Fondamentalmente inutili
Se non troppo costosa
E in altri casi il cliente può essere benissimo in grado di scegliere Lusi
Il tipo di confusione dei fidi di individuare stona capacità del consulente oppure può essere stesso diciamo in un'organizzazione
Professionale strutturata volessero stesso spurio che comprende diciamo
Proporre la consulenza di guardiano che non necessariamente penso per esempio per mostrare il mio campo
Alla consulenza fiscale di diritto fiscale che possa essere punito non è stringente generale finanze voglio dire o chi abbia svolto di tipo previdenziale contro cioè che magari non si è iscritto all'ordine degli avvocati che magari è decaduto quindi
A me sembra che in sostanza questa impostazione burocratica vincolistica non rappresenti una soluzione
Alla secondi brevissimo respiro alla problema e anzi rischi domani appunto di essere per alcuni pilastri essere poi oggetto di un ricorso horror gotico istituzionale o al o alla corte di giustizia e se diciamo privata ad alcune di queste compositore avrebbe una visione anzi certamente o dove avrebbe una visione che un po'riprenda quei principi che erano stati un punto quindici anni fa descrittiva non ti drugstore
E che fondamentalmente miravano modernizzazione dall'operazione piuttosto che a un ritorno un paradigma che aveva forse suo senso
Settanta anni fa ma certamente oggi format grazie
Grazie all'avvocato Alberto appena io chiedere appunto di intervenire imprese all'avvocato Riccardo Cappello presidente di Agcom sull'Associazione giuristi e consulenti legali aderente a Confindustria quale ricordo fra l'altro che per tempo aveva invitato a mobilitarsi mandandoli in bella tutti parlamentare dei segnalando le criticità del testo che era all'esame della commissione che poi per lo più in gran parte sono rimasti anche nel testo arrivate nato
Intanto non posso aggiungere niente alla ricostruzione storica che fatta dal professor sperare che lucidissima era segnalato quali sono le criticità
Del progetto di legge quali sono le innovazioni che ha portato l'Antitrust perché è stata l'Antitrust che ha smosso le acque altrimenti avremmo continuato a vivere senza parlare affatto degli ordini che nel silenzio continuano a gestire delle cose senza peraltro essere in grado di farlo e senza portare benefici né alle imprese né agli avvocati stessi
Intanto io penso che sia lo stesso progetto di legge l'impianto ad essere sbagliato perché tutto sommato il fascismo metterà intorno a un tavolo i rappresentanti di tutte le categorie
In modo che potesse ognuno sono affermare quello che la sua categoria poter ricevere in benefici è quello che ieri ha portati in danno questo sistema invece che cosa fa mette d'intorno al tavolo la politica
è le legati alle singole categorie di volta in volta interessate in in un abbraccio in cui non si capisce bene chi è un suddito di chi quando però il Governo invece di concertare
Con una l'elettorato concerta con l'editoria
Corporativismi concertazione coincidono
Con buona pace del suffragio universale quindi c'è un problema di merito e di metodo
Che è profondamente sbagliato
Perché chiaramente sedute intorno al tavolo i cacciatori di voti e quelli che ostentano un pacchetto elettorale
Quindi già parte e in una posizione sbagliata entrando nel merito del discorso questo progetto e una controriforma perché non volete benefici
All'avvocato
E le industrie di cittadini considerati asimmetrici o incapaci di valutare la qualità delle prestazioni ricevute
Sì sono costretti a subire il monopolio legale
Di e professionisti i quali fanno delle prestazioni che sono imposte per legge molte delle quali non utili non necessitano di professionalità
Il problema perché è fondamentale perché perché parte dalla dalle reato presupposto
Che l'iscrizione all'albo garantisca la professionalità l'iscrizione all'albo di per sé non garantisce la professionalità e soltanto un elenco dove dal quale nessuno è mai stato radiato per incapacità
Non ho mai saputo che un avvocato sia stato cacciato dall'albo perché incapace
Se ne ho trovato qualcuno io sono molto felice poi di capire che
Allora la formazione
In questi termini riservata agli ordini costituisce un ulteriore esclusiva
Perché loro scegliendo chi fa la formazione
Escludo tutte le società che fanno formazione
Il problema è la certificazione i percorsi formativi come diceva giustamente il professor pere quando io faccio due anni a Oxford non vale come formazione
Per cui io devo acquisire trenta crediti formativi l'anno
Di questi trenta crediti formativi
Il Consiglio nazionale forense l'ordine di domani attribuiti sedici
A chi segue a fare l'età di due giorni
Del consigliere larghe del convegno dell'Iowa all'Hilton di Roma a novembre
Cioè chi è andato due giorni al convegno appeso sedici che l'informativa
E gli altri crediti formativi sì reperiscono partecipando a convegni improbabili andrebbero deserti ma che invece così costringendo con quello normativo i giovani partecipare rientra affollatissima
Quindi non si può pensare
Di affidare tutto un mondo chiuso
Ad un categoria professionale che si gestisce improprio e vive nel duplice ruolo di tutori dell'interesse generale
E di tutore degli interessi degli scritti
Perché finisce con non tutelare nessuno dei due
Ed è un canale che portando consenso
E interessarsi alla politica che ai vertici professionali
Perché comportano fra loro la politica dell'avvocatura senza a offrire una serie prospettive ai giovani
Cioè Chivu all'affacciarsi al mercato professionale si trova di fronte tre così come assolutamente negative
Cioè non può giocare sul prezzo
Che è una leva importante
Per acquisire la cliente
Cioè io che devo rivolgere un giovane avvocato
Ed esperto o a una pronunzia e parlare le stesse tariffe
Non vedo perché dovrei scegliere un giovane
Non Dida la possibilità di farsi conoscere secondo me i limiti e i vincoli alla pubblicità
Il mondo di internet dove la pubblicità viene parte da un paese in quel permesse raggiunge i suoi effetti in un paese nel quale e vincolata
Finisce con l'essere una discriminazione a rovescio del danneggia solo i locali
In terzo luogo vieta
La possibilità di costituire società di capitali cioè di trovare
Delle persone che possono essere interessate ad investire in un settore in grande espansione
E tu può offrire utili perché non vedo perché se voglio le prestazioni di Madonna
Ne posso rivolgere la sua gente
E se voglio invece essere assistito da un avvocato io non posso fare altrettanto
Perché perché volutamente si confonde
L'ISPI e il a
Si si confonde l'iscrizione all'albo con l'esecuzione della prestazione invece sono due momenti profondamente diversi perché la società può gestire il profilo economico dall'affare
Per organizzare può fare il marketing dello studio ribelle perire i fondi è il professionista
Do eseguire materialmente la prestazione
Non c'è alcuno svantaggio per utente anzi l'utente c'era il responsabile illimitato e solidale del professionista che segue la prestazione e la responsabilità della società
Per cui non c'è nulla che possa aiutare questo soltanto la voglia di regolamentare regimentare uno un un intero settore economico condanni anche dei cittadini che hanno perso ogni fiducia nell'avvocatura e che quindi se voi
L'avvocato vuole riconquistare la stima dei cittadini deve aprirsi al pubblico deve aprirsi al privato non puntare a una statalizzazione dalla professione
Perché questa non è una novità questa era la vecchia battaglia che negli studi parlamentari ci dovrebbe essere fa calare Zanardelli
Perché Zanardelli diceva che la professione legale avrebbe tratto grandi vantaggi dall'essere collaterale alla politica
Invece tornare a sosteneva che lavora che l'avvocatura si sarebbe suicidata con l'abbraccio della politica
Qui per la valuta l'avvocato ha una sola strada quella di cercare
Di essere associazioni di categoria privati
Ad iscrizione volontaria
Che si che è vicino al pubbliche fa da contraltare un potere esecutivo forte
L'autonomia non è autonomia
Dal cittadino l'autonomia autonomia dal potere politico
Ci vogliono ordini Fo privati forti credibili
Che si contrappongono la forza dell'esecutivo e che possono dare e che siano aperti soprattutto al mercato cioè considerare nell'epoca della globalizzazione che esistano delle entità
Che rivendicano la specialità che peraltro è dannosa per l'avvocato perché lo isola rivendica un'altra invece il mondo odierno chiede che ogni attività faccia parte del mercato e che la sua validità sia se e nella misura in cui contribuisce al funzionamento complessivo del sistema
L'avvocato non può isolarsi in un mondo a parte rivendicare una specialità e pensare che i cittadini e le imprese siano cretini che debbano pagare la formazione fatta dal lavoro
Anche ai costi che dicono loro senza poter entrare nel misurare la qualità e questo vale non solo per e i cittadini ma vale anche per l'impresa
Cioè secondo la logica di questo progetto Biezze non sarebbe in grado di valutare le prestazioni l'avvocato
Allora se vogliono se l'obiettivo è questo
Sì sì a Lezzi vivida la clientela
Fra privati avesse perché l'imprenditore che in grado di fare gli investimenti alle sei non può essere considerata simmetrico ed incapaci di valutare le prestazioni
Grazie all'avvocato
Cappello io a traduco proprio nella norma quello che stava dicendo perché nel testo
All'articolo due sì appunto specifica che è la condizione per l'esercizio della professione di avvocato non è apre essersi laureati avere superato il coro all'esame della nel consiglio di sberle Esame di Stato
Ma è appunto l'iscrizione alla voce all'albo circondariale la condizione necessaria per esercitare l'attività
E poi andando avanti all'articolo ventitré quando appunto ci sottolineava a quanto poiché di diventa pubblico il l'organizzazione si arriva a specificare come
Il Consiglio nazionale forense degli ordini circondariali sono enti pubblici ecco che sono passaggi davvero importante anche di modifica notevole quella che il Consiglio nazionale forense gli ordini diventano enti pubblici con a con questo con questo disegno di legge
Io prima di dare la parola a alla all'avvocato Gennaro D'Andrea che all'Unione giovani avvocati
Aggiungerei alle sollecitazione dell'avvocato cappello
Che appunto lui avvocati sono tanti ma poi c'è anche questo rischio che gli utenti consumatori invece spesso alla fine non non si fidano più così tanto di rivolgersi agli avvocati
Tant'è che sono nati crescono sempre di più una serie di altre attività come per esempio veri e propri negozi su giuridici bottega e giuridica che in qualche modo non sono con degli avvocati che forniscono consulenza stragiudiziale ma sono ma sono invece di di altro tipo cambio di programma invece che all'avvocato D'Andrea la parola ad Agorà Cianfanelli
Grazie
Sì questa riforma sicuramente noi come radicali italiani ce ne siamo occupati Giada
Da molto tempo ancora prima che si parlasse di questa decreto legge con le le battaglie storiche di radicali italiani con disegno di legge delle specie nel senso che non è del governo rimasto è proprio di iniziativa parlamentare conobbe il proprio sotto l'arrivo
Con i le battaglie contro proprio lo strapotere e l'esistenza stessa del Consiglio dell'Ordine questa disegno è una riforma forense Caputo una vera e propria controriforma nel senso che va a peggiorare una riforma già stantia perché negli anni Trenta
E riesce
Grande bravura a peggiorare la situazione degli avvocati nel nostro Paese
Non solo va a penalizzare chi deve inserirsi nel nella professione quindi neolaureati praticanti praticante milita
In maniera molto pesante
Ma va a aggravare anche con nei confronti di chi ha già avvocato infatti trasforma c'è una trasformazione in uno strapotere appunto dei Consigli dell'ordine che vengono quasi destinati a svolgere il ruolo di controllori fiscali perché ecco fare che la formazione e l'altro decoro della professione non sia più basato sull'effettiva preparazione e capacità del professionista ha sul suo reddito
Cioè ha diritto di continuare a stare a andarcene ad accedere anche all'ordine all'iscrizione all'ordine chi alla capacità di avere una un elevato reddito che gli consente magari dimezzare anche i tempi della pratica
Frequentando delle scuole forensi che sono a pagamento e che sono gestite comunque sia dei Consigli dell'ordine alla scuola consiglio nazionale forense quindi già una base di partenza che rende difficoltoso anche questo accesso e anche sul questione della continuità eventualità del dell'esercizio dalla professione
Come si stabilisce normalmente inizialmente c'era proprio una una norma che prevedeva di valutare i redditi del del dei professionisti ora questa virtualità dell'esercito la professione bisogna vedere come vorranno valutarla però diventa difficile vedere dei parametri diversi rispetto ad una continuità di fatturazione parlandosi chiaro quindi non è legge viene lesa libertà stessa del professionista e viene resa ancor di più se si pensa che l'avvocato appunto e concordo pienamente con quello che diceva l'avvocato mi ha preceduto sul fatto che la libertà l'avvocato lo potrà avere soltanto pre-esercizio la sua professione con una forte autonomia dal potere politico
Perché avvocato rappresenta se vogliamo il suo ruolo suo compito l'unico argine
Tra il cittadino contro a difesa del cittadino contro tutti i poteri rappresentati dagli strapotere IPO delle istituzioni quindi alla tutela in lo strumento che il cittadino ha potuto sulla sempre utilizzare anche proprio contro questi poteri
Sentiamo mescolare
Questi poteri viene meno il ruolo stesso l'avvocato viene meno la fiducia del cittadino nei confronti di questo professionista della serietà del professionista
E sicuramente appunto la formazione continua obbligatoria di cui parlavo prima esami ed ulteriori spese coltivatori riconoscimento alla spiccia specializzazione non mi ci soffermo abbiamo già ampiamente trattato questo questo argomento però anche questa veramente una questione sconvolgente perché punto sono oltre tutto chi fa questi corsi fossero dei luminari
Fossero dei luminari potrei capire però alla fine dei dei conti questi corsi di formazione che dai quali si ricavano i crediti formativi obbligatori sono effettuati sono svolte da dei colleghi
Dei colleghi che normalmente non sono neppure anche docenti universitari quindi studiosi del normativa dei colleghi che né più né meno di qualunque altro iscritto al consiglio dell'ordine normalmente sono i consiglieri dell'ordine che fanno questi corsi su svariate materia e non riescono a dare un accrescimento della formazione perché comunque sono comunque si resta nell'ambito del Consiglio
Con perdita di tempo anche dal punto di vista professionale bisogna lasciare obbligatoriamente l'attività lo studio perseguire questi corsi che lasciano come contro il tempo che trova mortale sull'accrescimento
Gli esami sulle specializzazioni gli esami per la cede re alle giurisdizioni superiori quindi anche per rimontare con scarsa azionisti ulteriori esami sempre gestiti dal Consiglio nazionale forense quindi sempre gestiti dagli ordini da da da chi da chi continua fianchi vuole mantenere
Mantenersi arroccato sul numero quasi chiuso cioè sta accadendo quello che è venuto da sempre con la categoria dei notai
Il germe vocate siamo diventati un numero follemente sproporzionato probabilmente questo è vero rispetto alle effettive necessità di mercato
Però ciò non toglie che esistiamo e non è che comunque questi motivi qua devono cercare di fare fuori indipendentemente dalle leggi del mercato
Nel senso che comunque sono anche più svariate materie sono aumentate però ecco il consiglio dell'ordine cercano di mantenere una sorta di numero chiuso tra i i cosiddetti definiti Baroni
Mi chiamo stupri affermati da generazioni mettendo innumerevoli ostacoli a chi inizia la professione e cerca di mantenersi minimamente con la prima questa professione
Lo stesso vale appunto questa fatto di una formazione che viene e capacità che viene molto confusa
Dal con la consistenza del reddito anche riferimento lettere introduzione delle tariffe minime questo contro ogni logica di mercato
L'espulsione il rischio di esclusione dei corsi dall'iscrizione all'ordine
Il problema fondamentale che non si è non si riesce non si riuscirà ad arrivare ad una vera e propria e concreta riforma dell'ordinamento forense
Se non si parte da con dalla base ossia dal collegamento tra la professione e l'università che prepara l'accesso a questa professione
Se non si cerca di modificare il corso di laurea in giurisprudenza in modo da renderlo veramente abilitante ed è questo il problema principale è inutile far laureare numero sovrabbondante magari giurisprudenza
Con la professione forense che ora sarebbe anche più semplice arrivare ad una riforma di questo tipo con le lauree triennali da Laura breve poi il corso di specializzazione basterebbe fare un corso di specializzazione con indirizzo forense
Che comprenda magari anche già il periodo di praticantato o una parte di queste specialmente per quello che riguarda la preparazione degli esami come le procedure civile procedura penale che come sono fatti fino ad oggi
Lo sappiamo tutti nel momento in cui si studiano sono un insieme di norme molto astratte
Che si scoprono dopo con una loro logica è un loro perché nel momento in cui si mette piede per le prime volte cento i tribunali quindi ha poco senso tenere un distacco così totale tra la laurea in giurisprudenza e la quello che sarà la professione
Quando serve è possibile fare già un anello di congiunzione molto forte sia sulla preparazione sia sul
L'inizio della pratica
E non temere ancora parcheggiati i laureati in giurisprudenza per due anni per poter poi accede fare l'esame per poter iniziare la pratica come così come vogliono inserire ora un ulteriore esame per poter
Ecco accedere al patrocinio che anche qui viene quasi eliminato perché praticante abilitato potrà se questo verrà provato senza gli emendamenti esiguo proponendo a svolge le funzioni esclusivamente in sostituzione del suo dominus
Quindi non avere non avrà più una facoltà proprio di patrocinare le cause anche se con un determinato tetto come ha finora
E un ulteriore esame per accedere all'esame un ulteriore esame proprio la sede all'esame di Stato sì sì è un la matrioska di di esami peggio togliendo oltretutto per
Che anche l'esame di abilitazione che abbiamo avuto tutti quanti sostenere è anzi scollegato con una logica anche europea
E se esso dovrà togliere qualunque tipo di valore legale alla laurea
Nel senso che esso viene costruito il gesto ci fanno ripetere ci riesaminarlo sulle stesse materie che abbiamo già sostenuto nel corso di tanti anni di di formazione della laurea
Quindi
In tutta questa situazione già molto per Pancalieri perse questo disegno di legge va a peggiorare qualcosa in una maniera ha totalmente assurda e ce ne siamo occupati appunto con i nostri parlamentari hanno fatto un lavoro certosino ter riuscire a
Tranne il male minore rustico
Da questa proposta
Il problema grosso anche che la categoria degli avvocati è troppo spesso una categoria fatta da singoli cioè non ci sentiamo squadra se non ci sentiamo squadra tutte le riforme ne subiamo
E subiamo come categoria professionale alla manifestazione è stata organizzata dall'Unione giovani avvocati italiani e cui abbiamo aderito come radicali italiani fino a fine novembre
La partecipazione efficienza stante la difficoltà anche di però ecco dovrebbero rispetto a questi disegni di legge veramente mobilitarsi le piazze mobilitarsi le toghe miscuglio di unirsi e reagire ed esce
Quello che a volte mi chiedo se non riusciamo a reagire contro le illegalità contro le ingiustizie che vengono perpetrate nei nostri confronti
Questo forse appunto da chiederci come autocritica come potremo riuscire a tutelare i cittadini nei confronti degli abusi dei poteri
E di queste
Giungla di di norme
E comunque somma speriamo di poter continuare questa battaglia questa cercare di evitare uno sfacelo totale anche nella professione forense speriamo
Un altro tipo di organizzazione in prova probabilmente Michele De Lucia
Grazie grazie Donatella un passo indietro un passo indietro di due legislature
Legislatura due mila uno due mila sei Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi messaggio di Silvio Berlusconi
Al Comitato unitario delle professioni al super ordina degli ordini diciamo così virgolette
Parla Silvio Berlusconi
Noi pensiamo che il sistema degli orchi degli albi professionali regolato per legge sia molto meglio del sistema delle libere associazioni di professionisti presenti nei paesi anglosassoni
Stessi giorni stesso giro stessa corsa ministro allora Castelli
La Commissione europea dell'Antitrust vorrebbero abolire gli ordini
Noi siamo impegnati a difenderli perché pensiamo che gli ordini e tutto il ricco mondo delle professioni siano un patrimonio fondamentale della nostra società che garantisce un insostituibile apporto all'economia del Paese
Naturalmente la commissione europea e l'Antitrust hanno chiarito in cosa consista questo insostituibile apporto nell'ammazzare la concorrenza nel vietare la concorrenza tra professionisti nell'assicurare servizi più scadenti ai cittadini nel bloccare l'economia di questo Paese
Questa è la traduzione di Berlusconi Castelli due mila uno che è perfettamente coincidente con Berlusconi Alfano due mila dieci
Ora la riforma degli ordini vorrà in questi quattro minuti che mi prenderò
Allargare leggermente il discorso rispetto pure al nostro ordine del giorno e all'emergenza riforma della professione forense che stiamo di Trento
Di tutta evidenza gli ordini professionali così come li conosciamo sa come monopolisti per legge delle rispettive professioni sono l'incarnazione più perfetta senza nessuna rottura di continuità ma quasi una sublimazione del sistema
Dei fasci e delle corporazioni immaginato solo parzialmente realizzato nel ventennio fascista e perfezionato nel sessantennio partitocratico
La riforma degli ordini se fosse una riforma liberale e quindi sarebbe la riforma strutturale dell'economia del nostro Paese la riforma strutturale più strutturale di tutte
Palio di numeri la riforma delle professioni riguarda cinque milioni e mezzo di professionisti andiamo oltre la professione forense
C'è un piccolo dettaglio di questi cinque milioni e mezzo tre milioni e settecento mila non sono iscritti ad ordini professionali
Cioè c'è tutto il sistema delle professioni non ordinistiche che vengono mantenute non ordinistiche perché per essere in balia di quelle ordinistiche in buona sostanza perché così ci devono avere il tutore o devono subire la concorrenza
Non proprio l'ellissi ma diciamo così
Dei professionisti che hanno un ordine professionale e devono poi magari magari andare in giro per il Paese e fino al decreto legislativo del due mila sette anche in Europa come si dice cura terra e cappello in mano
Mi avvio a concludere abbiamo già detto che ordine in Italia fa rima con corporazione con rendita di posizione con protezionismo il vizio è alla base è proprio nella costruzione da Ventennio da sessanta ignori questa cosa
Cioè una cosa che non funziona in radice sugli ordini professionali e quello degli avvocati non fa eccezione
E ci sono tre lo stesso ente non può essere chiamato contemporaneamente ad assicurare gli interessi dei propri iscritti e gli interessi della collettività
Non funziona farà gli interessi dei propri iscritti contro gli interessi della collettività
Cioè non non gli si può ma non gli si può chiedere nomi non è credibile non è non molti anni non la racconti a nessuno non se la raccontano neanche loro
Ci saranno interessi di casta la superiorità
Da tutti i punti di vista liberale
Della concorrenza economico del sistema del sistema anglosassone è che lì non avendoci l'esclusiva per legge ma essendoci la concorrenza tra libere associazioni di professionisti uno si controllano a vicenda si controllano tra di loro
Due si controllano al loro interno perché se uno dei tuoi associati diciamo così non è bravo
Danneggia tutta l'associazione della quale fa parte che quindi sarà meno credibile quindi c'è il controllo tra di loro e cioè il controllo di qualità all'interno soprattutto non è come in Italia che tu fai un esame trent'anni fa
E hai finito non avrei più controlli non è più più nel nessuna verifica di questo tipo lì c'è una verifica sul campo delle reali competenze e la fai anno per anno la fai giorno per giorno
Picco ultima informazione l'Italia dati dell'Unione Europea l'Italia è il Paese che dopo la Grecia e sottolineo Grecia cioè quella del default è quella del prestito da trenta miliardi di euro cioè quella gran Charlie
L'Italia nell'Unione Europea è il paese che dopo la Grecia ha il più alto tasso di regolamentazione
Delle professioni e la più bassa attività di riforma sedi andate a vedere le audizioni anche quelle del due mila sette
Fatte dal Parlamento italiano rispetto agli ordini rispetto ai codici deontologici rispetto alle richieste che vengono dall'Antitrust
Cioè troverete le saracinesche chiuse a dieci mandate
Chiudo buttandola biecamente in politica
Di Berlusconi ho già detto
Devo dire che questa vicenda registra una volta di più la bancarotta politica del partito democratico del centro si
Sinistra italiana
E cioè un provvedimento che viene chiamato anti Bersani
Vede l'approvazione del PD e il silenzio assoluto del Partito Democratico probabilmente bisognerebbe rivolgersi non so se alla fatta Raffa e non lo fa più lei chi l'ha visto ma insomma davvero chi l'ha visto e chi li ha visti
Cioè ora anti Bersani Bersani non esiste
Perché non se lo può permettere
Però voglio dire
Vedo nel centrosinistra anche dopo le regionali
Un bel dibattito all'insegna di difendiamo l'articolo diciotto facciamo come Zapatero le coppie di fatto scusate Zapatero è quello che in Spagna
Ha confermato e rilanciato tutte le info le riforme liberiste Dias Mark senza toccarne nessuna
Il nostro amico tra virgolette l'inglese Tony Blair lasciamo perdere le responsabilità che la sull'Iraq per le quali dovrebbe essere perseguito è chiamato a rispondere di quello che con buste con Berlusconi
Con Aznar affatto e speriamo che di riuscire a chiamarlo rispondere di questo ma Blair un altro che quando ha preso il potere non ha toccato di una virgola le riforme thatcheriana del mercato del sindacato
Nel Regno Unito mandato avanti
Allora il centrosinistra italiano a cominciare dal PD e spero che in queste ultime ore Bersani segretario del PD si ricordi di Bersani ministro del governo di Prodi io non pretendo che l'attuale portavoce del PdL
Ma si ricordi che curando ci furono le lenzuolate di Bersani
Gli attuali esponenti di cui egli porta così bene luogo c'erano davanti a Palazzo Chigi con i tassisti con gli ordini contro le lenzuolate di Bersani
Non mi pretendo che se lo ricordi Capezzone mi auguro che se lo ricordi Bersani
Grazie Michele si vedremo anche in Senato come si comporterà il gruppo del partito democratico però per il momento certo non si può far altro che registrare
Che non abbiamo visto neanche particolari prese di posizione importante insomma da parte di Bersani insomma io me li ricordo quei giorni delle lenzuolate
E
Palazzo Chigi era assediato prendere un taxi dire di averlo ed essere parlamentare che sosteneva quella maggioranza
Era davvero rischioso ecco ora essersi prese tutte quella quella quella strada fila di improperi di di manifestazioni contro è tutto qua
E poi ma pochi mesi di distanza perché di questo stiamo parlando di pochi mesi di distanza vedessi rovinare completamente un lavoro che era all'inizio perché quelle liberalizzazioni
Erano però poco però poco o niente voglio dire era proprio un avvio quell'avvio viene rovinosamente così
Con la collaborazione appunto di questi disegni di legge che come dicevamo prima uno dei due porta la prima firma al Senato del senatore magistrato Casson nonché anche della capogruppo Finocchiaro reso questi sono dettagli
Che non son da poco e bene bene ricordarseli
Io chiedo appunto ad intervenire tra la Erika Di Pietro anche a praticante legale che ci ha dato una una grossa mano davvero nella nel lavoro nel lavoro degli emendamenti con cura certosina articolo per articolo comma per comma
E la ringrazio davvero così come ringrazio anche l'Adoc l'associazione diritti utenti e dei consumatori e in particolar modo l'avvocato Claudia Moretti
Che ha fatto anche lei è un'altra buona parte di lavoro emendativo ecco tolta a me tolta tolta tolto Michele De Lucia io credo che a questo tavolo si sono alternati tutti avvocati il che non vuol dire no dico il che dovrebbe essere invece significativo perché non ci sono solo gli avvocati
Dell'ordine ordinati quelle del Consiglio nazionale forense che se la se la dicono e se la cantano ma appunto c'è chi vorrebbe svolgere davvero il lavoro dell'avvocato come è lei cita anche in teoria la legge sia come libero professionista
è ricca PPE
Buongiorno a tutti
Scusate non sono abituata a parlare in questo o ambito dunque giustamente io volevo intanto ringraziare moltissimo perché facilitano estremamente la presentazione in linea di massima degli emendamenti che quello che ho intenzione di fare l'avvocato Andrea l'avvocato Cianfanelli perché mi hanno diciamo appena il tempo la pista più che altro io adesso voglio appunto presentarne a grandi linee alcune proposte
Ma rimango anch'io del l'ordine delle idee come è già stato detto che questa riforma sarebbe da riscrivere totalmente e quindi si cerca di limitarne i danni alla portata ma chiaramente non è
Non è la la ottimo ma però ci proviamo
Allora io intanto sicuramente
Va bene io sono va bene mi sono stata presentate come praticante legale non son più piccante legale sono in quella in quella fase di lì sono in quella fase di limbo
Inattesa di sostenere e l'esame professionale quindi quella fase di limbo che non è riconosciuta da nessuna parte
E che durerà spesso molto tempo
Però
Ecco volevo solo dire questo quindi sono in una fase di niente e io mi oppongo anche i problemi nell'ottica degli avvocati perché la professione che io spero uscire
Quanto prima a fare intanto
Allora io
Abbiamo guardato il discorso delle incompatibilità professionali che sono state introdotte e delle vere e Protti delle vere e proprie novità perché adesso nessun lavoro non solo autonomo ma nessun lavoro subordinato nemmeno privato e non sono statale
Sarà e nemmeno part-time ma sarebbe più tutelato sarebbe più accettato contro per un avvocato quindi l'avvocato che semmai volesse appunto
Non esercitare
Per una periodo Bernardo della sua carriera professionale oppure volesse aveva un reddito appunto su suppletivo soprattutto agli inizi
Non lo potrebbe più fare ma ma non solo le incompatibilità sono state estese non si capisce anche ai praticanti non abilitati quindi non quelli che possono comunque andare in giudizio che quindi potrebbero era effettivamente
Ma anche ai praticanti semplici quelli che stanno imparando che oltretutto non non hanno niente nonna non vengono ebbero più retribuiti di quel minimo che peraltro a volte spesso non si fama
Quel minimo che adesso l'ordine prevedeva dire tribù il non verranno più retribuiti non potranno avere guadagni supplementari
E quindi a questa cosa ci si oppone assolutamente
Sono state introdotte qua e là maggiore garanzia anche per
L'avvocato in maternità intendendo maternità comprensiva anche della figura della paternità peraltro ci tengo a dirlo e anche della della maternità e paternità adottiva
Perché è giusto per vedere eventualmente è una facoltà ovviamente editti
Determinati periodi di sospensione dall'attività professionale
E questo anche per il praticante perché comunque i due anni continuativi
In caso di maternità sono difficili da sostenere
Si è cercato di limitare l'attività esclusiva riservata e questo era già stato accennato di attività esclusive riservate all'avvocato dalla proposta dalla riforma che si vuole attuare
Per esempio su tutte ma non sono le uniche si vuole riservare esclusivamente all'avvocato la consulenza legale e l'assistenza stragiudiziale
Cosa che francamente attualmente viene svolta anche a associazioni dei consumatori da alcuni patronati da altri che
Hanno acquisito professionalmente una competenza in un certo settore non si capisce perché non possano esplicare quindi il privato dovrà pagare il professionista anche per aver
La banalità ecco comunque
Allora cioè il discorso anche delle specializzazioni che hanno abbondantemente a cui hanno abbondantemente da accennato
Chi mi ha preceduto
Le specializzazioni così come sono impostate i anche come ha giustamente per me detto l'avvocato
Mi scusi tale da ad Andrea ho invertito avvocato D'Andrea è
Negli
Io non sono d'accordo con risposta azione attuale delle specialità
Per me se si introduce una specialità che peraltro dovrebbe essere a grande branchie nonna non così come me che potrebbe essere veramente spezzettata per me la specialità dovrebbe
Sarebbe l'optimum ripeto non c'è in questa riforma purtroppo difficilmente si riuscirà a introdurre ma l'ottimo sarebbe proprio che si accetta all'esame già con una cioè già con una specialità quindi
Dividendo
Penalisti civilisti e amministrativisti facendo anche delle banche casomai
Che integrino anche delle però a grandi linee però questa è una cosa che purtroppo difficilmente si potrà mettere in questo impianto
è un'opinione personale e peraltro è è assolutamente
Tira il ridicolo che si proponga come Consiglio nazionale forense di decidere quali saranno le materie di specialità perché si dice la specialità è è un qualcosa in più
La cui specialità limitando l'accesso al privato perché è chiaro che se il privato mi sa che un professionista a una specialità in una materia e preso numeri comuni
Che quello sia il professionista per lui
Tra da quel professionista
Mi esclude
Appunto lui la possibilità che poi valga anche di altri
Mi scusi possibilmente è estremamente pericolosa ed è pericoloso che certamente CNF decida
Appunto quali sono le materie perché non è il Verga hanno che può permettersi di cioè è e l'abbiamo che discende la categoria quindi allargando il caso ma difende la maggioranza degli avvocati e non va bene non mi dilungo ancora perché
Sull'obbligo di esercizio effettiva continuativo ce ne sarebbe per dire veramente tantissimo Siren a parte il discorso del controllo fiscale
Potrebbe essere una ragione per me è una scusa per cui si impone introdurre quest'obbligo
Bisogna anche pensare al professionista che decide che prende diventa avvocato poi buone non esercitare
Perché deve essere cancellato dall'albo definitivamente
Perché è
Perché può volere fare qualcos'altro e è assurdo e assurdo anche perché comunque limitante
Scusate Icardi
Limita anche lei
La casa
Si limita le scelte di vita ma non non non sono qua è stato limita
Professionale fratelli mi scusate mica un attimo perché è veramente
Cioè su quale bloccare in tutti i modi sostanzialmente
La possibilità soprattutto questo io non voglio dire dei giovani avvocati perché questo è chiaro che e crea problemi soprattutto i giovani avvocati
Sono i giovani avvocati che difficilmente riusciranno a mantenere quel minimo di guadagno cioè difficilmente
Ci saranno categoria di giovani avvocati che ci cresceranno molto bene lascia solo intuire quali saranno saranno quelli che acquisiranno uno studio e saranno quelli quindi ho probabilmente questo sarà fonte di creare un argomentare proprio nobili di alcuni avvocati che debutteranno leggendo si può dire
Ovviamente non è solo questo che limita il giovane avvocato un'altra norma veramente folle è quella di non per mettere all'avvocato dirà apprendere presso disse dei praticanti
Sì ma che non ha non ha avuto cinque anni di iscrizione all'albo
Rendiamoci conto che proprio giovane avvocato che ha bisogno di forse più di praticanti
E poi per questo limita ulteriormente le possibilità di accesso alla professione teorica perché non è che simboli obbligatorie chi vuol provare
A diventare avvocato però invitare possibilità di accesso perché ovvio gli studi dopo cinque anni sono già integrati non prenderanno so praticanti non ci saranno c Samp moltissimi a praticanti e quindi anche questo è un paletto di cui non si considera la portata ma
Sui minimi tariffari son stata anticipata non mi vogliono dilungare troppo anche cui
Si è sia ovviamente si oppone assolutamente all'introduzione dei alla reintroduzione dei minimi tariffari
Si fanno proposte anche alternative nel senso che
Di introdurli ma introdurli soltanto cioè con delle esclusioni che saranno determinate e saranno ovviamente facoltativa però non è l'optimum ma anche come dire
Sarebbe
Non mi dilungo oltre su questa cosa chiudo
Parlando però
O più diffusamente ma cerco stringata mente della nel discorso dei praticanti nella diciamo dei i paletti sono stati riferiti quindi l'introduzione di un
Sono ho fatto il calcolo sette paletti aggiuntivi nello di lungo solo brevemente su
Lui mi dilungo sono brevemente su duetterà anche
Non mi dilungo mi stringo
Allora
La possibilità di ripetere l'esame di Stato se non si supera per al massimo tre volte faccio presente la situazione Esame di Stato dura
Uno non sa se supera l'esame di Stato ci mette certo un anno e mezzo mi complessivamente perché è fra hanno l'orale lo scritto questi sono i tempi
Va bene tre ripeterlo tre volte vuol dire alle cominciare dopo un tirocinio
Non retribuito concorso appagamento perché si vogliono introdurre duecento ore di credito formativo no duecentodue anni con almeno
E
Questa cosa Siva tutta assolutamente assurda
Il la io traduzione altra cosa che veramente terribile all'introduzione della dell'esame scritto senza codici commentati commentati scusate con la giurisprudenza
Se qualcuno Sampdoria qui lo sappiamo bene quel nella professione vera dell'avvocato l'avvocato usava giurisprudenza nel suo lavoro no usare la giurisprudenza
L'esame senza come coi codici pre puri e semplici lo usa il magistrato al concorso ma il ma legge è stato fa la giurisprudenza
Cioè il magistrato deve saper gestire la legge crearla la giurisprudenza l'avvocato deve consigliare il cliente sulla giurisprudenza esistente
Quindi dopo un esame senza quel tipo di utilizzo del Codice vuol dire che e non studente non sembra mutato
Non sarà valutato per quello che sarà la sua professione domani un'assurdità
Va be'la proporrà alle non mi dilungo però
Lasciamo stare dagli altri enti Tognozzi dono ultimata causa brevissime e
Si è pensato a fare per limitare il danno che danno ai sul praticante che non vuol dire
Non vuol dire non aver un esame eventualmente più severo se davvero io non ci credo nemmeno io se davvero
Sono troppi praticanti non vuol dire non a fare un esame unico però strutturato bene come non è uguale per tutti e non è così
Ma vuol dire dare delle garanzie attaccante che non ha e non voglio dire chiaramente attualmente sky parificato un lavoratore in nero in tutto e per tutto e questo vorrà chi si scandalizza quando non ha una polizza infortuni quindi fa viaggi eroe in altre città nei tribunali nei vari tribunali avanti indietro non ha una polizza infortuni
Nonna la possibilità di riscattare gli anni della pratica così come si possono riscattare gli anni universitari con la
Altro grave problema
Che se vuole cambiare decide a un certo punto di non fare l'avvocato perché si è stancato perché non gli piace perché non Meucci potranno riscattare almeno gli anni della pratica questo gli permetterebbe
Di non averle completamente persi
Altra cosa
Va be Ivan di essere pagato e di essere conosciuta almeno la sua professione quindi almeno avere la possibilità di avere un tesserino di accedere agli uffici giudiziari poi in quel è una figura non esiste non esiste il praticante sostanzialmente
Però grazie tenuta sposato ringraziare canale siamo noi che ringraziamo invece per il grosso lavoro ma già che credo che insomma dobbiamo anche tirare un attimino le conclusioni
Della della conferenza che a questo punto è diventato un vero e proprio convegno più rispecchia una conferenza stampa e quindi dulcis in fondo e segretaria dei radicali italiani Mario Staderini grazie da una bella no il vero effettivamente
Ha avuto anche il lo spessore e il valore di quasi un seminario di contributi questo perché perché bisogna sicuramente recuperare un fatto che in Italia di discussioni intorno
Alle professioni liberali alla riforma delle professioni liberali
Assolutamente non sia non sia spazio non sia spazio né Minelli ha dette tra gli addetti ai lavori intendendo quindi quel minimo di circolazione delle idee più legate professionisti ma soprattutto non sia spazio per l'opinione pubblica noi abbiamo sentito durante queste questa ora e mezza ormai di di di di di discussione anche perché c'è stato anche un confronto sulle possibili vie d'uscita abbiamo sentito un po'tutte le parti
Dal dalla voce
Che viene da parte delle imprese
Con con è legata anche raddoppiata all'esterno la qui da Confindustria la voce di chi ha rappresentato istituzioni importanti come l'avvocato Pera ex segretario generale dell'Antitrust cioè la massima carica a livello di di struttura
Di quella che è oggi il garante della concorrenza in Italia sino ad arrivare a chi ha vissuto in prima persona come avvocato o come praticante legale
E in questo caso una sua esperienza e quindi il costo di quella che è una riforma come per oggi e bora
Debra Cianfanelli ha ha ricordato e anche Michele De Lucia una battaglia su questo aspetto sull'aspetto cioè di una riforma liberale e degli ordini professionali è da sempre un fiore all'occhiello si potrebbe dire denaro che lo della dei radicali che ha rappresentato nel due mila sei anche un punto fondamentale tra quelli di Fiuggi della Rosa nel Pugno con cui gli italiani di destra e di sinistra anche lì si sono crudi conosciuti anche al momento delle urne la questione in questo momento è abbastanza emblematica
Quello che sta per accadere intorno all'ordine alla riforma la controriforma dell'ordine forense è qualcosa che annuncia a quanto accadrà per tutti anche gli altri ordini e gli altri
E gli altri impostazione corporativa della nostra società è evidente che nel momento in cui passasse questa riforma
E dell'ordine professionale tutti gli altri ordini chiederebbero interventi anali gli interventi cioè e che vanno verso un'accentuazione nell'altura già corporativa
Del nostro della nostra struttura
Di sistema
Di sistema Paese
E che ai in sé un rischio il rischio che venga passata sotto silenzio quella che è una linea politica che ormai questo governo e questa maggioranza in maniera in maniera strutturale portano avanti ed è quella per cui
Di liberale non c'è nulla ma soprattutto come in questo caso sono
Anziché mettere al centro il merito la capacità l'iniziativa individuale che quella che avrebbe l'avvocato in una situazione in cui l'accesso non se non fosse
Completamente bloccato da barriere preventivamente organizzate e sarebbe veramente al centro di tutto questo che per bisogno in Italia il partito
Di Berlusconi di maggioranza insieme alla lega ma vediamo anche de questo il punto interessante di quanto accada in Parlamento
Come si comporterà l'opposizione nessuna impostazione che rivendichi rivendica almeno per un minimo quello che nel novantaquattro e dal sogno
Il sogno liberale con cui Berlusconi era stato accolto insieme al suo gruppo dirigente dal popolo italiano beh tutto questo non solo è sepolto ma ormai stiamo andando con un'accelerazione
In direzione opposta e contraria non è in alcun caso
Emerso anche dei nostri lavori di radicali italiani ultimamente come i tavoli di concertazione con questo governo in tutti i campi siano aumentati al punto di essere attualmente oltre cento i tavoli di concertazione in corso per cui come ricorda bene
L'avvocato Riccardo Cappello noi abbiamo da una parte la concertazione dall'altra il è il chiudersi di elementi di corporativismo ormai stretto abbiamo un consiglio nazionale forense che si trasforma
In un organo di fatto d'ordine se non addirittura un organo di pulizia rappresentando quindi un rischio di involuzione chiaramente antieuropea
Che non ci possiamo permettere e a questo punto io mi chiedo
Ma come è possibile e quale sono le motivazioni reali per cui proprio da chi
All'interno della professione forense conosce meglio e mi riferisco ad esempio anche al professor Guido Alpa con cui ho avuto il piacere in passato di collaborare professionalmente conosce meglio il diritto europeo
Mette a rischio evidente la nostra stessa legislazione perché una volta approvato non c'è dubbio che questa riforma sarà distrutta da le corti europee
Che evidentemente l'ha detto anche prima l'avvocato vera
E possono già adesso
Rendere palese la possibilità di una disapplicazione senza neanche arrivare alle corti di Strasburgo alla corte di giustizia ecco allora tutto questo sembra quasi che il modello berlusconiano per cui le leggi vengono fatte per pur sapendo del che saranno distrutte da qualche Corte dopo sei mesi un anno due anni e questo modello sembra che si replica perché nel frattempo essi possono magari stringere e chiudere delle rendite di posizione
E e magari e scacciare via la moneta buona attraverso quella cattiva ecco di tutto questo io credo che
E radicali italiani si farà carico qualora fosse approvata la riforma di avviare denunce internazionali e quindi prezzo oralmente io stesso da avvocato in questo momento facendo il segretario che negli anni un avvocato
Silente e quindi non iscritto all'ordine farei individualmente
Un ricorso alla Corte di giustizia proprio per la violazione dei miei diritti
E io spero che il gruppo va rivendicato di parlamentari radicali che sono presenti in Parlamento
Riesca a portare con sé essendo ad oggi salvo qualche eccezione individuale l'unico partito politico che ha una posizione di netta opposizione
A questa controriforma forense ma soprattutto che riesca a portare con sé
Anche quella parte di opposizione del partito democratico in particolare che non avrebbe nessun interesse ad assecondare una linea
Di quello che viene
In parte da loro proprio chiamato il partito degli avvocati ne sappiamo che in questo caso non è il partito degli avvocati ma è semplicemente il partito
Delle corporazioni ed contro gli interessi dei consumatori e contro la possibilità che in questo Paese un minimo di concorrenza ancora rimanga e quindi io niente L'Unità questioni su cui invito anzi
E nei prossimi giorni tutti quanti a ragionare e a individuare le gli strumenti e il problema che ci dobbiamo porre anche in Italia e come mai è possibile che a fronte di migliaia di persone direttamente interessati debbono ha fatto riferimento prima direttamente interessate
Acqua gli effetti negativi di questa riforma non si riesca a mettere in campo una rappresentazione anche dell'opposizione che ci sarà al di fuori del Parlamento per cui io credo che anche da parte di Agcom sulla da parte dei giovani avvocati e da parte di un radicali c'è da ragionare in queste ore
Per capire che cosa fare magari a partire già da giovedì quando ci saranno gli Stati generali delle professioni
Con in cui il ministro Alfano ancora una volta incontrerà esclusivamente i rappresentanti proprio degli ordini
Dopo aver detto voi come ha fatto ricordare e Donatella Poretti che lo stesso relatore del provvedimento in Senato ha dichiarato che questa riforma è quella privata dall'ordine degli avvocati allora
Questo deve essere la nostra priorità politica priorità comune per capire come far uscire da queste stanze e magari da Radio radicale che in questo momento sta trasmettendo i nostri lavori beh come riuscire a fare emergere fuori un'opposizione vera che sia basata sugli interessi dei cittadini vini perché qua non è una questione generazionale di giovani
Contro contro vecchi oppure di e affermati contro una fermata era questione di offrire servizi perché la certezze e una che quando ci sono ad esempio diminuita di tariffari ad essere favorite sempre la parte più forte mai più debole e quindi ecco io chiuderei ringraziando tutti gli intervenuti ma soprattutto
Dando appuntamento alle prossime ore per comprendere come fare a trasformare in lotta magari anche
E di segmenti sociali quelle che sono le verità le convinzioni che oggi sono state espresse
Grazie Mario fatte anche chiudo con una battuta nel senso questo modo poi io ma non lo vorremmo davvero a vere di dibattesse di fare iniziative contro o questo questa questa controriforma sulla professione forense
Un lungo davvero avere concorrenza e essere non soltanto io Perduca
E Bonino al Senato e poi il il gruppo dei dei deputati alla Camera radicali vorremmo che si unisse a noi
Non soltanto le le singole i singoli senatori come credo che molto probabilmente farà anche Pietro Ichino ma insomma che ci fosse invece davvero qualcosa qualcosa di più
Credo che possiamo ringraziare tutte buona giornata