Il prossimo congresso del Partito Radicale a Zagabria

Paolo Roberto assistetti
La ragione del servilismo mi sembra abbastanza semplice
Ed evidente
Cioè ci avviciniamo quella scadenza che è quella del venti
Va beh
Ci avviciniamo a quella scadenza del venti non è quella di Natale Roberto piazze
Non potesse aumentare anticipare il Natale così allunghiamo il ponte fra Natale e Capodanno molto nei ma non è possibile
Che credo bene sia presente
In tutti noi come
Giorno data oltre alla quale
Sarebbe impossibile
Pensare verde di poter organizzare
E congresso
Va be'io da un po'di tempo un comizio per simpatie per i gatti comunque
L'animale criminali che non ho mai potuto supportare
E allora me ne
E credo che sia per le necessario fare un po'il punto della situazione vedere cose che siamo riusciti a fare e che cos'è che ancora possiamo fare
Da qui al venti
Per vedere di ottenere che cosa
Ho un assenso esplicito da parte del bene del governo o delle autorità jugoslave
O comunque condizioni bene
Fra virgolette di dialogo
Che possono far pensare
Non all'organizzazione del Congresso perché sia chiaro che se il venti non c'è un assenso esplicito il Congresso intendendo per il congresso
Quella delle opportunità
Per l'occasione
Che me ne normalmente ogni anno va bene
Il partito radicale celebra quando ottiene il congresso
Questa è comunque impossibile
E quindi sebbene per il venti vi fossero condizioni interlocutorie
è possibile pensare ancora
Di organizzare a Zagabria
Una qualche occasione
Di incontro
Che abbia una sua validità e un suo significato anche sforna formale ad esempio dico per fare un esempio il Consiglio federale
Ma comunque anche se per ipotesi avessimo civilissimo trovare di fronte a un assenso delle autorità
Jugoslavia il ventidue ventitré
La possibilità di ritenere in Congresso ripeto intendendo per il congresso
Una riunione che abbia validità
E consistenza congressuale questo è assolutamente impossibile il venti e l'ultimo giorno oltre il quale assolutamente impensabile
Che vi siano i tempi tecnici per poter organizzare congressi
In che situazione bensì in teoria
Francesco per favore
Dicevo sedicenni
Assessore
Allora dico in che situazione ci troviamo
Va be qui sia Paolo che Giovanni
M. Adelaide
Francesco
Possono provvedere
Informare
Con dettaglio maggiore precisione le cose che sono state fatte o che sono in corso di fattura
Per preparare va bene i congressi trattarlo organizzativamente politicamente
Ma da situazione il nodo
Che come voi sapete credo anche questo non lo so non so fino a che punto
Ciascuno di noi ha informato
La preparazione politica del Congresso soprattutto per quanto riguarda i contatti rapporti l'impatto con le autorità jugoslave
è stata lei certo senso va bene diciamo gestita
Da Marco
Ed è stata Zenti gestita
Parlavo prima con Paolo ha avuto un confermo con una linea molto precisa e che ieri sera
Cioè nel senso che assolutamente noi non potevamo e non dovevamo dare l'impressione la sensazione
Di
Voleva fare una manifestazione jugoslave che fosse una manifestazione
In appoggio in supporto che costituisce il punto di riferimento
E quelle che sono le forze diciamo del dissenso
O comunque le forze di opposizione va bene alle
Coloro che me ne legittimamente in quel Paese gestiscono il potere cioè l'occasione per del congresso
Dottor doveva essere o deve essere o dovrebbe essere nel modo più chiaro evidente me ne possibile
Un incontro un dialogo chiamatelo come volete
Con chi è e con chi ha vederla legittima rappresentanza del bene e del potere in Jugoslavia
Con questo assunto nettamente sono state da un lato non dico impedite marzo sono state non praticate alcune strade che certo momento si potevano erano state anche pensate praticabili
E dall'altro anche diciamo così che ci si è limitati e siamo stati limitati in buona misura
Dall'ad operare anche altri canali
Possibili di rapporti
E questo poi via via si è accentuato per il fatto bene che uno degli argomenti l'argomento chiave
Di cui noi siamo ben al corrente usato da parte mia né dalle autorità jugoslave è che il partito radicale o un partito italiano
Cioè proprio volutamente se la tentativo di disconoscere nel modo più totale e assoluto la qualità transnazionale sottotitolo legale
E quindi come comprò atteggiamento da parte nostra
Non si è pensato se pensate si è ritenuto un errore per esempio ad operare quelle che sono i canali va bene
Diplomatici o politici
Perché avremmo potuto propone potrebbe avere qualche misura ad operare dal ministro degli esteri o dal ministero degli esteri a gli ambasciatori ove la rappresentanza del bene
Parlamentare Benigni italiane nei confronti di quel bene della autorità jugoslave
Può essere che questa impostazione si è stata un'impostazione corretta questo che sia stata un'impostazione poco corretta comunque bene indubbiamente è stato l'impostazione finora seguita con una certa coerenza
I segnali che noi abbiamo e anche su questo poi Paolo potrà aggiungere
Particolare maggiori perché di fatto in questo contesto i rapporti che noi abbiamo tenuto conto io così varia sono stati di due
Di tre
Ci uno il rapporto direi fondamentale quello tenuto con una organizzazione bene governativa
Jugoslava
Che è quella va bene che appunto è in grado venerdì organizzare se a in via via politico entro il venti col massimo di garanzie per beni congresso saga
Questi rapporti sono stati un rene tenuti essenzialmente va bene da no
L'altro è
Un rapporto politico che è stato tenuto bene a Bruxelles essendo Bruxelles sede per ben europea e quindi potendo in una certa misura usufruire di maggiore libertà e di maggiore bene diciamo legittimità transnazionale
E poi ci sono stati rapporti tenuti va bene da ottoni dei compagni il Trieste con l'aiuto anche bene di Adelaide i rapporti che sono stati tenuti soprattutto con gli iscritti e credo per bene con la stampa
Va be'jugoslava
E quindi queste sono state bene i tre mezzi attraverso cui noi abbiamo operato sino
Marco va bene ha sempre bere
Fatto presente mi sembra anche vedere nell'ultima riunione che abbiamo fatto quattro la sua presenza
Che a un certo punto
Sarebbe intervenuto lui
Allo stato dei fatti quello che mi risulta è che Marco partirebbe quindici sera
Per Belgrado
E per me così la linea teorica
Che è stata in questi giorni concordati adesso vi dico perché teorica
è una linea bene combinata che dovrebbe produrre se producesse il risultato atteso in positivo
Che Marco riesce venerdì quindici sedici diciassette intorno ai giorni che resta a stabilire dei contatti tali che poi possono quantomeno
Non dico far recedere perché a me sembra molto molto difficile
Aprire quel dialogo che d'altra parte Traversi comunicate tre sulle cose dette le cose scritte
Noi abbiamo un balletto ultimamente pervenire prospettato
E quindi aprendo questo ve ne questa possibilità di dialogo la sua breve visita in Jugoslavia dovrebbe essere immediatamente seguita
Da una visita fatta dal sottoscritto La Tesoriere o comunque insomma da una delegazione ufficiale del partito
Che dovrebbe in un certo senso va bene
Concordare
Una via di uscita
A questa situazione
Uno degli assunti di questo
Ipotesi
è un intervento va bene ulteriore il fatto presso l'ambasciata jugoslava in Italia dal partito
Ha preso la richiesta venerdì
Pressante di un incontro con l'ambasciatore
Richiesta prima fatta va bene telefonicamente ripetutamente un paio di volte al giorno
Bene allora Aldair Nando Benigno richiesta che aprono avuto solo delle risposte
Scozzesi
Ma assolutamente finora non positive in più da una lettera che io ho inviato va bene allora percettore perché dalla quale ci è stato detto che è arrivata è stata ricevuta che però dell'ambasciatore stava partendo per il weekend e che quindi fino a lunedì
Il battitore non la poteva leggere
Vestito aggiungo il capestro del così la relazione Hans e quel dovrebbe nella situazione
Quindi noi siamo a mio avviso
Affidati a quello che potrà essere Webber il risultato per nel dell'intervento di Marco con questo suo per piazza Belgrado
La mia personalissima opinione
Ma sesto è una mia personalissima opinione
Che per quanto Marco sia bravo per quanto possiamo contare su
Congiunture favorevoli
Ecco a me sembra che sia bene molto difficile ma non è impossibile
Che si riesca a ottenere prima del venti
Una
Esplicito bene o espliciti ospizio non intendo dichiarato di fatto e il il mutamento l'inversione nell'atteggiamento da parte delle autorità Aurelio Guerra e quindi che ci si possa aprire la possibilità di tenere un effettivo bene Congress fregato
Non so quali probabilità vi siano invece dall'apertura del dialogo
Apertura del dialogo che ho detto per esempio potrebbe portarci a dire a convenire con questi signori che noi andiamo spiegabile per fare un Consiglio federale potrebbe essere bene una riunione aperta potrebbe essere una riunione bene chiusa
E che comunque potrebbe vendere anche in prospettiva aprire bene l'ipotesi di una presenza ancora più significativa in tempi successivi del partito va bene in Jugoslavia
In questa situazione
è evidente
Che è la riunione che in un primo momento pensavo di fare il diciotto
Eventualmente anche gli avevo pensato di farlo a Bruxelles
Non era non è possibile perché c'è l'eventualità sia pure remota ma che io non è che non possano essere presente
Di dover andare proprio in quei giorni in Jugoslavia comunque essere disponibile
E data la scadenza del venti non è immediatamente successiva
Ho ritenuto di dover fare nella riunione questa riunione oggi e domande
Perché perché è bene sia pure per bene non avendo essendoci ancora un numero abbastanza consistente di interrogativi
E noi dobbiamo cercare venerdì prospettarsi
E di vedere insieme discutere eccetera di esaminare
E cosa va bene possiamo fare riteniamo di dover fare a seconda che
La conclusione
Di questi secche questi interrogativi si sciolgano e Sensi positivo in senso negativo
Dopodiché viene a questa
Fra oggi domina domani possiamo affrontare
Qualsiasi altro discorso o qualsiasi altro argomento
Che si ritenesse o che qualcuno ritenga utile va bene affronta però io credo bene che nodo centrale sia questo e che intorno a questo
Sì dobbiamo scambiare le opinioni
Per vedere di stabilire fino a che punto è possibile stabilire
Una linea di comportamento
Credo che
Non so se vuoi posso mandare avanti io non fosse meglio bene che bellezza precisi blu quelli che sono diciamo alcune implicazioni più tecniche più più pratiche lasciamo andare al termine tecnico che conseguono dal fatto che appunto ci troviamo di fronte a una perché i pochi sono un officiale
E il governo
Bene io questo non ci credo secondo me ma è quello che ho capito
Il governo jugoslavo è convinto di averti detto già no in modo ufficiale in tutti in tutti i modi possibili e immaginabili anche se noi non è che abbiamo torto nel dire che un officiale non ci è stato dato perché un pezzo di carta dove si dicono o comunque una dichiarazione che non sia quella non è di quelli portavoce del ministero degli Esteri eccetera eccetera non abbiamo avuto loro invece ritengono abbiamo avuto informazioni che non so quanto siano attendibili che Lecce loro con quella dichiarazione di quel famoso porta voti
Del ministero degli Esteri
Che viene fece quella dichiarazione se non mi sbaglio in ottobre Paolo
Tredici ottobre
Qual è stata la risposta ufficiale definitiva e un
E quindi una perché non ci credo che io credo proprio che mantenimento della situazione crea attuale corrisponda al no
Da allora se non siamo di fronte a un no ci sono delle conseguenze che non sono solo quelle che io ho detto prima e cioè che è bene non c'è il tempo e non c'è non c'è il tempo in questo caso non c'è la possibilità di allestire la sede
Bene del congressi
Di fronte al nord ci sono delle delle difficoltà praticamente insormontabili anche ad assicurare l'alloggio
Di coloro va bene che hanno fatto e stanno facendo nel frattempo le prenotazioni
Almeno e e qui ecco che vorrei che fosse Paolo così precisa su queste cose avere non solo certamente attraverso l'organizzazione bene
Dello Stato con la l'organizzazione pubblica jugoslava ma a quanto bene
Risulta sulla base delle più recenti informazioni
Sarebbe estremamente difficile praticamente impossibile assicurare dalle presenze quindi dallo praticamente posti negli alberghi anche ricorrendo autorganizzazione delle di carattere turistico
Perché di fatto questa gente va bene ormai è sul chi vive e pre avvertita c'è stato chi dell'evidentemente ve ne sia preoccupato chi fa presente a costoro che i radicali sono rompicapo che quindi buone voi incideranno io non lo so voi ma io in questi ultimi due giorni
Sono stato fermato da alcuni giornalisti da più di uno camere va be'allora esso mandate a Zagabria a far casino
E quindi venne evidentemente dove le
Perché cercheranno faranno tutto il possibile per impedire
Che fisicamente
Bene i radicali
Abbiano la possibilità di arrivare Zagabria ma di fermarsi al fegato
Perché altra mia osservazione o convinzione è che da parte dell'autorità jugoslave io non credo che astutamente ci si debba tendere almeno che sia nelle loro intenzioni di compiere un minimo un atto salvo che non è proprio non
Non creiamo così delle condizioni di provocazione molto di creare minimamente darsi minimamente il pretesto per dire che il Congresso bene a Zagabria
è stato impedito in un modo e un altro con la forza dalle autorità jugoslave lo cercheranno venerdì stringe
Il cerchio in modo che il congresso non si tiene perché noi non siamo in condizioni comunque neanche di tentare di tenerlo
Ma quindi questo mi son questi limiti in particolare gli elementi più precisi se avesse io credo che questo questa materia mi si è bene che i media zuppa come appunto
Se vogliamo bene
Anche
Se riteniamo di dover anche fare un quadro delle iniziative assunte delle cose predisposte eccetera ripeto belliche per quello che è stato fatto
A Bruxelles in partenza da Brussel Giovanni può essere più preciso di quello che non posso essere io
Quello delle che è stato fatto veniva Trieste
Per la Jugoslavia fosse un bene dell'anima
In grado venerdì per quanto riguarda quello da Roma per quanto riguarda la tesoreria fa
Sì ma beh mi sembra che Sergio se abbastanza esauriente alla con la precisazione volevo fare semplicemente queste cioè se ribadire il concetto che se il venti se
Interviene un assenso da parte del governo
Jugoslavo nel periodo che va tra il venti e il quattro
Noi in quell'arco di tempo ha detto Sergio non siamo in condizione di organizzare il congresso questo è il primo punto
Le ipotesi subordinate sono quella di consentire a comunque l'accesso e l'alloggio soprattutto delle persone a Zagabria
Questa ipotesi se non c'è il consenso delle autorità è un'ipotesi che non può essere realizzate in quanto se anche sì tenta di fare di organizzare un viaggio di tipo turistico per intenderci
Dei di diciamo dei membri del Consiglio federale che dovrebbe se passare attraverso non li canali compasso con i canali della agenzia di cosa malizia italiana
Troverebbe enormi difficoltà anche
Perché in assenza di permessi questi son capacissimi di far trovare fittiziamente magari gli alberghi occupati anche in presenza di contratto stipulato con l'Agenzia italiana o dell'Agenzia italiana con loro
Quindi nelle ipotesi
Che nell'ipotesi in cui si dovesse dire andiamo comunque a Zagabria per i giorni per quei giorni
Indipendentemente da ulteriori sviluppi cioè in presenza di un no definitivo in presenza di una conferma dello stato attuale dobbiam prevedere a forme di presenza sede vogliamo fare che siano di tipo al clandestino occupò perlomeno positiva
Sì ho che riescano a girare gli ostacoli che possono essere posti dalle autorità jugoslave cioè attraverso prenotazione individuali attraverso prenotazione di questo tipo che non passino attraverso lei agenzie turistiche
Questo perché il tentativo che abbiamo fatto è quello è stato in questi giorni quello di ottenere che anche oltre il giorno venti
La agenzia Yukos che alla scadenza del giorno venti l'agenzia jugoslava trasferisse le il proprio contratto le prove trattative a noi o a un'agenzia italiana questo però presumeva che già in questi giorni questa agenzia jugoslava prendesse contatti con gli alberghi e li
Dicesse attenzione che se il giorno venti noi ci tiriamo fuori subentra direttamente politica
L'uscita del la conferenza stampa fatta l'altro giorno la la che è stata riportata molto correttamente in Slovenia soprattutto ha prodotto ha però o fatto passare il messaggio i radicali comunque a Zagabria nun se non saranno comunque Zagaria dal quattro all'otto
A questo punto anche la sulla comparsa su che cosa di fronte alla dichiarazione di questo tipo
Si è
La reazione telefonica è stata residente avete fatto l'azione molto dura nei confronti del Governo con questa dichiarazione e
E anche il Giornale d'altra parte la la
Aveva riportandolo in quel modo in qualche modo la
Sposava attardando con correttezza questo tipo di formazione
Era un anche un sito da parte del giornale di protesta nei confronti del governo
Il però di fatto quello che è accaduto e che questi adesso non si fanno più vivi con noi e quindi la trasferibilità di queste prenotazione da contratto Compass al partito radicale
Estremamente precaria estremamente difficile che dopo il ventinove si possa subentrare direttamente nelle prenotazioni e o quanto meno si c'è il fortissimo rischio di grossi ostacoli a che poi queste profezie da quindi il giorno venti noi dobbiamo se le cose permangono state cui sono noi dobbiamo prevedere due aspetto
Da una parte un messaggio da dare a tutti i radicali che si sono prenotati negli svariati alberghi
Al diverso per la presenza al congresso
La seconda cosa da fare è capire come se e cosa vogliamo fare
Come iniziativa almeno per garantire che duecento persone qualora scattasse sì o un sì possano garantire una presenza Zagabria
Almeno per una riunione del Consiglio federale o almeno oppure per una riunione ristretta o invece se in presenza del no definitivo se si vuole fare comunque qualcosa qualche iniziativa Zagatti
Queste sono cose che dobbiamo prevedere e a questo punto anche all'uso di questi ulteriori sviluppi e soprattutto la cosa da capire e qual è il messaggio che riteniamo richiedete
Debba essere dato il giorno venti a a coloro che son prenotati in questa situazione
Cioè il il rischio che ci troviamo è quello di essere messi in corner noi in una posizione in cui o facciamo l'azione di protesta nei confronti del Governo jugoslavo cosa che però è
Come
Che una
Mi sembra abbastanza una sconfitta da parte nostra più che il governo perché poi la mia impressione è che rischiamo di passare per quelli che criminalizzano il il governo jugoslavo anziché
Riuscire a ottenere un qualche cosa che invece può essere un passo avanti per noi e per loro
Quindi che la difficoltà è così troviamo ma questa inevitabile e che dobbiamo riuscire
Approfondire questi scenari
A partire da oggi sapendo che poi gli incontri con di Marco di Sergio in Jugoslavia possono portare
Molto probabilmente nella mia anzi nella migliore delle ipotesi ritengo che possono portare a un qualcosa di interlocutorio
Piuttosto che a un sì chiaro e netto non credo che sia pensabile che andando Marco a Belgrado diciassette diciotto ci porti a casa un sì netto ma il rischio che ci porti a casa un
Do una risposta anche positiva ma di tipo interlocutori automaticamente in questo caso noi siamo costretti a avvertire gli iscritti che il giorno perché quelle prenotazioni che che il congresso conti i servizi con la sala con i traduttori con tutte queste belle cose non possono essere realizzare
D'altra parte e questo era il momento diciamo di dell'iniziativa congresso radicale di Massimo
Vorrei
Massima forza che doveva avrebbe dovuto avvenire se per il momento brilla
In cui sono state fatte tutte le iniziative la il congresso non è una finzione diciamo in termini organizzativi interni di inviti in termini di messaggi dati all'esterno intermedi conferenza stampa
In termini di annunci di presenze e anche questo l'unico ma il momento in cui la forza contrattuale nostra nei confronti del governo jugoslavo dovrebbe dovrebbe dico essere la la a più alta anche se invece da parte del governo jugoslavo
Si ritiene che il divieto se è stato già posto
E e quindi è l'unica nel momento in cui la pressione sul governo jugoslavo
In teoria quanto meno che in base alle cose che abbiamo preparato
Proprio alla concretezza del congresso dovrebbe avere il maggior peso del maggio significa
Per il resto cioè
Io non lo so se bene Marco
Perché lasciamo andare la la la la la la previsione che viola FIOM andata va bene mia o di tutta la segreteria o di chi volete a Belgrado il diciotto o il diciannove eccetera
è una cosa che mi sembra va be
No mi sembra a me molto campata per aria il nodo è che cos'è che Marco riesce perbene a fare va bene sedici e il diciassette in quei giorni
Assolto Marco lo sappiamo gioca all'ultima ora e va be questo può offrire dei vantaggi ma indubbiamente offre anche degli svantaggi perché ve ne rende per abbastanza difficile predisporre o pensare che vede concretamente alcune cose
è stato era stata anche pensato già da una decina di giorni A B ora avvento Ale va bene azioni diciamo di carattere non violento
Cioè intendo bene
Di promuovere bene
Religioni
Però date i discorsi che sono stati fatti va bene queste ipotesi e non è stata ritenuta un ipotesi va bene
Tale perbene da assicurare va bene delle prospettive e delle possibilità di successo anche in considerazione del fatto che va bene la Jugoslavia ambiente va bene jugoslavo non è probabilmente in grado di comprendere per esempio che cosa voglia dire dicendo di dialogo anziché perdere uno sciopero della fame per me le cose bene di questo genere
Io d'altra parte va bene nell'ipotesi ve bene più negativi cioè quello che non si riesca ad avere bene un'apertura perché se con la visita di un si apre una qualsiasi possibilità di dialogo di qualsiasi
Va beh io credo va bene che a un certo punto quello che si potrà fare o si dovrà fare
Diventa va bene chiaro
Perché io ritengo che una qualsiasi ipotesi di dialogo non possa prescindere e spero che questo deve comunque Marco Borra anch'ulteriormente chiarito Paolo credo che più di quello che ha fatto non poteva fare per chiarirlo
Una qualsiasi ipotesi di dialogo non può non poté nere un risultato che almeno di fatto si consenta
A un numero bene significativo va be'di radicali di potere usufruire non dico tanto bene delle sale e delle attrezzature che questo non hanno va bene particolare importanza ma di poter usufruire a mio avviso questa è la mia personalissima opinione va bene del posto per me ne dove poter pernottare
Beh
Perché questo è il dato essenziale per consentire a Zagabria
Anche riunioni informali o comunque qualcosa che possano va bene avere un significato che non sia che cosa quello di una manifestazione di protesta
Perché alla manifestazione di protesta se si vuole al limite si può e dobbiamo eventualmente pensarsi ma si può anche vedere di incardinare
Perché per esempio le distanze non sono tali da rendere proibitivo anche se non non non agevole di trasferire va bene a Zagabria il giorno del previsto bene
Dall'apertura del congresso due o tre Urban e quindi cento centocinquanta persone che però vanno là e hanno come unico luogo
Vi di accoglimento il pullman
E quindi nelle vele pensare a organizzare un qualcosa in cui tu arrivi la la mattina partendo magari dalle quattro alle cinque opere da Trieste
A ritirare il dieci poi c'hai di fronte da organizzare una giornata di presenza va bene lì e poi alla sera te ne devi tornare va bene
A a Trieste perché va bene non non è posto per me ne dove dove almeno allo stato attuale possiamo anche fare delle prevedere che qualcuno da Paolo qualsiasi altro vada Zagabria a vedere se si riesce a trovare al di fuori del controllo dalle autorità la possibilità tra delle di accoglimento di quanti dieci venti trenta persone ma ci sono secondo me numeri abbastanza va bene ridotti abbastanza gli va bene limitati
E quindi bere l'altra alternativa è una organi una manifestazione una manifestazione di protesta
E quindi secondo una linea che non era la linea finora va bene
Rigorosamente perseguito che perseguita che era quello di non a meno che ed ora anche qui va bene io me ne sono molto poco esperto in queste cose
Il venti preso atto che non c'è nessun sintomo da parte dell'autorità jugoslave di darsi una via di uscita
E non si possa pensare a quel punto lì altre iniziative non violente che non siano ombre nella manifestazione
A me e allora bene io sinceramente con terrore
Va bene siamo andati abolisco la parola terrore dove e con elevata preoccupazione essendo a quindici giorni bene dal Congresso va be'uno sciopero della fame di quindici giorni
Anche fatto va bene da cento persone o da cinquecento non mi sembra che sia bene un'iniziativa particolarmente significativa
Oddio non lo so fatto bene da due mila persone ma io non riesco a capire bene come si possa e concretamente affrontare ipotesi di questo genere
Allora che cosa viene fuori per fare che cosa lo sciopero della sete
Poi però non riesco capire qualcosa ma forse bellico qui veramente io non sono
Mi trovo in difficoltà non riesco a capire che cos'è che possa in questo circostanza acquistare quel significato cioè quella per sì certo non so
Perché però mi è stato escluso o è stato escluso lasciamo andare mi è stato escluso dieci giorni fa
Con dieci giorni bere di più di di tempo davanti e con quindi quindi io non non non so ve lo dico sinceramente immaginare avere iniziative particolarmente
Importanti
Particolarmente
Efficaci
In tempi così così presi e con un quadro quale delle stato delle delineato
Richiamo risottolineo l'ultima cosa già detto che vede da Paolo che indubbiamente è intervenuto un elemento in queste ultime quarantotto ore
E cioè che dopo la conferenza stampa che noi abbiamo fatto va bene il cella la la sensazione molto precisa che sia cambiato anche l'atteggiamento informale personale
Finora tenuto dalla Compass nei nostri confronti
E che fino a quarantotto ore fa faceva ritenere che costoro erano disposti e disponibili a favorire sì non ufficialmente e sia pure con molte cautele ma in via di fatto in queste ultime quarantotto ore sia la sensazione ecco queste ipotesi va bene trovi o delle degli ostacoli fino a due giorni fa va bene non previste
Francesco
No parata un pochino sulla fine lavori ma boh agenti saranno in merito
Io credo che noi dobbiamo oggi ridefinire una
è un'ipotesi di
Possibili percorsi alternativi tra di loro e non lasciare le cose nel vago
Cioè mi pare che questa scelta che abbiamo fatto di sostanzialmente avevamo accettato di
Consegnare in certa maniera a Marco uniti in una forma di trattativa interlocuzione con i poteri lo slavo ma e trova la sua suo sbocco
Come lui stesso alla cui stesura candidato trova suo sbocco questo punto narrata il venti
E nei giorni precedenti quante contatti passata questa
Appunto come diceva Sergio non è zoppo
E allora non è che noi abbiamo molte Francesco scusa volete un castello sì sì
Chi lo vuole
Uno due tre quattro Bruno Loi
Quattro cinque patteggiare Gianfranco
Terrà
Scusami
E quindi dobbiamo non è che ovviamente oggi non possiamo decidere quale saranno gli sbocchi perché gli elementi non ce l'abbiamo tutti ma dobbiamo dobbiamo a mio avviso dire uno due tre
Tre e mezzo basta non è che si può scappare queste potete decidere queste diverse alternative e aggiungo un'altra cosa ovvero alternative che significa più o meno è stato detto non mi pare da Sergio Paolo però è chiaro nipote aggiungono uno significa
Chiusura totale inemendabile da parte del governo
Totale espressa essere attuato sì ma anche sprezzante indisponibilità farci anche andarli con carrettino Monfardini due radicali insomma atteggiamento di che tra l'altro non preluda a nessun possibile
Emendamento ripeto di da parte del governo e questo cioè è una sconfitta politica andò bene
Però una sconfitta politica possiamo non è neanche molto facile far finta di niente non è che non abbiamo molti mezzi a disposizione però podere di sarà una soddisfazione
O sarà una prova di diritti fallimento però insomma trenta radicali sanno pure sta conta questo perché di fronte scusa trenta radicale si fanno arrestare Zagabria perché ci troviamo di fronte al mancato riconoscimento di diritti civili né più secondo noi ineliminabili e non faremo certo il congresso però affermare il principio a cui noi così come Pezzana nato a Teheran a manifestare e tanti radicali sono andati alcuni paesi totalitari manifestare insomma il diritto disco che anch'io ho sbagliato di una presenza politica potrebbe essere sa ribadì
è chiaro che un'ipotesi di sconfitta politica però quando ti trovi di fronte alla sconfitta politica sei di fronte alla sconfitta politica ci possiamo girare intorno ma di questo si tratta
Scenario numero due
I colloqui che Pannella Stanzani tengono nei giorni successivi vanno in Jugoslavia aprono gli spazi per una forma di compromesso
E quindi noi teniamo una fu una qualche riunione Azaria
Consiglio federale sarebbe il massimo
Una riunione la segreteria del partito al limite potrebbe essere si tenga in un albergo decente ristretta dovrebbe essere un'altra cosa altre forme un colloquio pubblico magari sulla situazione politica in Europa su rapporti est-ovest un compromesso diciamo di un dibattito ecco al limite con Pannella che parla l'università
Posso sulle a molte cose dette dovete debordano dalle non lo so all'imitazione a Lubiana anzi che lei anche qui di variante ce ne sono molte però so tutte collocate diciamo in un punto intermedio un compromesso con l'autorità jugoslava che ci consente una forma di presenza politica pubblica e poi
Sostanzialmente il se ti saluto sono complesso non si fa io lo sa
Terzo scenari
Non immediatamente ma alla scadenza mi pare l'altra volta Marco rivendicato su cui siamo d'accordo tutti di Pasqua Office Tommaso mi correttamente novità andare sottomano
Diventa possibile pensabile fare il congresso allora a gennaio noi non facciamo nulla non facciamo nessuna protestano non facciamo niente di niente
E semplicemente tra
Trascuriamo tutto lavoro politico organizzativo sul congresso effettivamente da svolge in Jugoslavia sezione crea una condizione
Alla data per cui vocazione rinvia
Certo ma non li al venti a noi ripeto al venti dobbiamo varie come andiamo al venti diciamo Emo e diamo che succede
Sì perché poi forse venticinque c'è un comunicato stampa natalizio in cui cioè noi venti dobbiamo sapere neanche ci rispondono sette
Mi mi
Questa questa è la mia opinione no spesso molto del suo prodotto interno cioè la mia opinione è che noi dobbiamo andare poi qua altri come posso avere altre idee però non son d'accordissimo propongono ci dobbiamo dare dei dei governi oggettivi in questi decide vive il potenziale non ci sono leggi niente da fare né oggi né domani né dopodomani
E quindi non facciamo a forma di Cassino non so quasi facciamo
Sa anche di non farlo sono dovremmo fare
Secondo c'è qualche margine di trattativa e voi fate la trattativa circa vediamo cosa si può portare a casa il subordinata terzo
Si può fare invece il congresso è alla alla Scala scadenza della
Però aggiungo a questo che
Poi ci sono state ulteriori varianti perché ride
Aggiungo questo un'altra questioni e cioè che secondo me nudi nei giorni che ci separano dal quattro gennaio
Dobbiamo
Quindi se ci sono dei margini ancora Dini certezza che possano evolvere positivamente bene il funzionario sulla ma noi comunque il quattro gennaio con l'otto gennaio escluso
Dobbiamo decidere e annunciare la nuova convocazione del congresso
Questa mia opinione cioè non possiamo contare
C'è
Non ho
Qualcuno quattro otto otto da coincidenza col mancato congresso la nuova data
La sì noi dobbiamo dei circuiti dove il doppio lavoro a fare oggi è
Avvocato convocazione consiglio federale
Tipicità degli allora certamente vengo a fare resta locale Sergio il suo ingresso assedio sarebbero fra segnalo però che lo può convocare il segretario e il consultato da Statuto e il Consiglio federale
Ratificare
E siccome il segretario del quattro gennaio
Proporre annunciare una proposta la la da questo però cosa significa che se in quei giorni nove riuniamo il Consiglio federale
E dovremmo farlo
Magari o anche quello contro una possiamo pure lo dieci non so invece proprio in quei giorni lì
Noi dobbiamo lavorare in questi giorni distrutte per studiare uccidere tra di noi qual è la miglior film migliore luogo in votazione del nuovo Congresso nelle ipotesi due e tre
Non si può mantenere
Nipote sulle due scusate
Cioè non si può anche lo stesso buon tre non si può mantenere non si può mantenere la
La la situazione del e allora è chiaro che ce lo dobbiamo anche aprire una discussione su che significa il congresso dove dobbiamo fare un congresso restando inteso io qui voglio essere chiaro
Mi riguarda
Che noi il congresso
Congresso
Legittimo diciamo proponga su cui parteciperà legali e che sia in grado di prendere decisioni
Starà Annoni poi sarà sul
Starà a noi darà al gruppo dirigente del partito poi come io credo che spero arrivare a quella scadenza avendo già delineato un'ipotesi per cui il congresso politica ed anche su sugli incarichi per cui il congresso non sia quel rischio di congresso
Di cui siamo consapevoli nel momento in cui si riapre tutto da cancro io parlo di Concorezzo utenti contenuti in un congresso che comunque siccome abbiamo Statuto
Abbiamo non abbiamo ancora annullato
Siamo un partito democratico possiamo prendere per il cumulo quanto ci pare Craxi c'è un profilo autoritario cioè eccetera qui però facciano altre metodiche siamo in testa vicino al punto da però nuovi una sede democratica al partito radicale dobbiamo assicurare poi sono questa poi altri casi sono come il gruppo dirigente tra virgolette passiamo tra di noi fuori verbale sospensione si presenta un mito speriamo a questa scadenza e quindi evita Cuesta percorso da una rimette in discussione nazional proporzionale attraverso
Però ripercorre congresso congresso perché se no veramente cari compagni non ce n'è chiaro
Formalizzo la proposta di trasformare di abolire la dizione radicale se non il congresso
Qui noi garantiamo effettivamente a partecipazione
Di alcune centinaia di di scritti
Eccetera
Faccia io che chiederò per primo la tessera spero che mi venga concessa
Non disperdere venisse concessa di un club gli amici di Marco
Tessere le chiedo loro che non esiste ma appunto io formalizzo la la richiesta di abolizione del partito radicale l'altro sostituto perché se per lega viene tutt'e tutto
Se il partito radicale viene cioè non siano istituzionalizziamo il in Congresso simili Zappa poi non saliva manco dopo poi slitta Pons capisce che succede poi però forse poi però magari non c'è un Consiglio federale poi facciamo direzione poi è una cosa devastante
Non hanno intenzione di nessuno credo però se per caso se fosse doveva uno proprio non è mancanza ripeto questo non deve significare lì non ci sono equivoci parte mi non deve significare a mio avviso che noi
Facciamo il congresso ripeto lo showdown della cui si ritorna indietro Melilli eravate quella credo che ci si può poi si deve portare avanti lo abbiamo iniziato a fare si deve decidere una politica verrà da portare avanti in questo contesto a questo servono i congressi patriottica
Questo dico perché perché indubbiamente lo scenario del Congresso predisposto per Zagabria lo scenario non congresso obiettivamente determinato lo scenario dalle condizioni in cui congresso e poi finisce per svolti allora siccome non oggi dobbiamo anche cominciare a pensare dove si parta ingresso tra di noi
E incaricare qualcuno di noi di studiare va la valenza politica e di predisporre gli scenari organizzativi chi massima evidentemente per uno svolgimento alterati dal Congresso dico due Cazzaro e dopo le prime veramente vengono in mente
Alla rinfusa
Noi possiamo chiaro un congresso possiamo fare a Roma e da certe carattere dove bisogna farlo fuori d'Italia
Se Bossi
E fuori d'Italia significa
O all'Occidente o anche a destra perché si corre perché io non escluderei completamente però è un'ipotesi del tutto diversa da quella che noi abbiamo fatto per la Jugoslavia
Io non escluderei completamente che per esempio l'Ungheria
Negli l'autorizzazione attraverso operazioni
No ma io non so
Sono io dico discutiamo Emma disco discutiamo tutto per carità però voglio dire strati di congresso di questo genere significa rimasero senza Dio politica prima rosa a destra però autori potrebbe essere autorizzata in questi hanno fatto fare hai l'ora fatale una manifestazione del Palazzo fa l'asporto di Budapest
Sì rendere
Con una manifestazione politica Ilona Staller oramai l'ottica a uno spettacolo certamente maggiori Caravà
Chiunque egli comunque voglio dire
Sul onorevole non risulta aver preso per
E a Napoli
Dotato di un tra l'altro è stato ed è stato ricordato non mi ricordo chi ne aveva forzato un falco Dabo da te Giovanni che
Numeri ha fatto richiesta plantare consiglio Europa senz'
E ci sono fatti notevoli insomma ci sono lavori in corso Lodi quindi ipotesi secondo il suo tre un po'una un uomo in Occidente che
Un luogo in Occidente che potrebbe essere qualunque forse anche se ci cosa mediterranea mi sembra difficile non so
Morì l'Occidente potrebbe se Barcellona Enzo cioè il fondo la Spagna un posto dove siamo più presenti che in altri boss Penisola Iberica Barcellona città veramente cosmopolita e molto dispone di Bertani e molto disponibile a sei Jones
E sarebbe anche un segno di di qualche ente sposta o non possono uccidere
Per esempio Budapest o l'Ungheria che può non necessariamente persecutore stavano indiano potremmo farlo ad un nuovo residenza se volessimo trattare col governo
E svolge modesta ma Salvo poi invece il problema è l'accesso dei cittadini ai pubblici avanzasse il problemi tutti dando tutte valutare evidentemente e infine Roma che ipotesi tutt'altro disprezzabile però evidente che rappresenterebbe una una marcia indietro generale insomma
Però proprio perché somme conversazioni congresso ultrabook fosse pensato anche a Bologna
Proprio perché il congresso del sole congresso è chiaro che
La decisione presa per tempo perché la la riconversione questo punto su Journey Pasqua
Le sue vacanze di Pasqua va fatta
In maniera da consentire a Gentiloni
Roma
Finito grazie
Che ci stiamo che non si perché il golf l'aria si fa abili Bocci e che stiamo studiando per poter proporre al consiglio federale il quattro gennaio non lo stesso
Però sentì già deve dire Pelazza Gaber faremo a
Ancor più difficile
Non non non lo dice dettaglio cioè azionari dure di protesta
Proprio fa
Io dai
Io pregresse che stiamo aspettando
Gianfranco
E poi Giovanni
No Gianfranco scusami c'è un ti dispiacerebbe vorrei aspettare perché Francesco il sei per perché avere pazienza ma sono oggi stiamo tutti
Non abbiamo deciso nulla sull'ordine
Roberto a ordine dei lavori
Fino al mille lire
Poi per
Ridice sette bellezza vengono anche agli atti
Giuridici proprio per
Credo che anche purtroppo Gianfranco Dell'Alba ricorrono convinta
Una
Solidarietà
Dico solo
A neo
Questo Francesco purtroppo nel frattempo nel in aprile a loro
Derivato Roberto manca solo quelle
Massimo ci ha comunicato che andava fattibili
Ma insomma sarò essenziale brevissimo
Ammesso vorrei certi piazze
Io
No uguale
Io
No volevo semplicemente benefici fossimo tutti
Il corso
Allora Gianfranco
Allora io mi pare che allo stato attuale la cose per semplificare al massimo la proposta che io mi sentirei di rivolgere
Tenendo conto situazione in divenire che si può verificare che ancora di cui non abbiamo i dati ti anche del mio gruppo presenti tre scenari che ha fatto Francesco che è quello della chiusura totale già il venti non c'è niente da fare
E e quindi lo studiare qualche cosa
Il dove studiare qualche cosa
Il la possibilità che si avrà qualche forma di dialogo che può portare a un compromesso
E la necessità pura e semplice di convocare il congresso Pasqua
Mi pare che la cosa che noi dobbiamo prevedere che il ventisei sia una convocazione il venti
Ci sia una convocazione Keith del consiglio federale dal quattro allora
Non fare il venti spenti dicembre ci si la convocazione del Consiglio federale dal quattro all'otto così quattro già convocato no scusa non ho capito una cosa
Non non accolgono il caso il gusto di fare alla Roma contrari marchigiana econometrico voglio che voglio parlare ai suoi
Il venti dicembre annunciando che allo stato attuale che la nuova ha sospeso le prenotazioni dell'agenzia sospeso dall'azienda
Pertanto nota dovranno riflettere per la prima volta ha avuto non una motivazione ufficiale ma un
Un queste
Sedazione di fatto bloccando perfino le prenotazioni lo dobbiamo prendere atto che il congresso non si sa pertanto siccome
Il Consiglio federale dal quattro all'otto per decidere la nuova sede del congresso
E tipi o a questo punto si convoca a Belgrado
Perché perché evidentemente non è più Zagabria nostro interlocutore mai Belgrado
E il governo di Belgrado si convoca a Belgrado il che significa che parte il secondo il secondo stadio dei rapporti con la Jugoslavia sette per tentare di non chiuderlo per tentare di mantenere aperte
La situazione naturalmente insieme a Belgrado ci preoccupiamo di trovare una sede alternativa per cui magari si può stabilire mentre facciamo una manifestazione a Belgrado
E
Che i quattro ci teniamo a Trieste
Faccio un esempio
I evidentemente noi dal quattro all'otto il Consiglio federale dobbiamo fare quindi non possiamo ripetere sul Consiglio federale in quello del congresso però evidentemente questa soluzione ci consente di mantenere ancora aperte le possibilità di di rapporti con la Jugoslavia di mantenere aperta una
Una forma
Di pressione sul governo
Ci mantiene perché oltre il venti possibile sì
Ho mantenere può arrivare ad una soluzione copre compromesso nella soluzione di compromesso già edilizia che quello che noi intervenimmo è un Consiglio federale in quattro giorni in un albergo
Con modalità da concordare con loro eccetera eccetera a a Belgrado
E però contemporaneamente avendo la subordinata è sicuro che non dal quattro all'otto facciamo il Consiglio federale per stabilire modalità
Di convocazione del Congresso sede della sua George Osborne cimento modalità del dibattito i a questo punto la riconsiderazione del pacchetto congresso ai fini e anche le modalità del dibattito interno
Del dibattimento
Qui mi pare che questa soluzione questo sì questa tenendo conto però che lo scenario molto opportuno molto preciso che ci ha fatto Francesco questo ci dà un dato che ci consente senza forzature
Senza infingimenti chi è riaprire di scavalcare che la sorprendente e adesso non so se sarà il venti si può essere un modo un dato ulteriore
Il venti il segretario del partito di comunica che ventuno Segato storpio comunica che l'agenzia ha comunicato che le cessazioni e che lui per il ventidue compongo per il ventitré la segreteria per prendere determinazione del caso il ventidue ventisei sì sostenendo le dotazioni si disdice il congresso e si convoca il Consiglio federale
Nel frattempo questo può essere
Punto stop
Finito
Giovanni
Ma interlocutore a dare il da regolare che io formalizzerei e cioè
Perché abbiamo dato appuntamento anche a quaranta persone che sono delle persone
Molto autorevoli alcune delle quali avevano già detto chiaramente che non potevano venire ma molte delle quali sono a tutt'oggi convinte di quel prende un aereo e tre di gennaio
E siccome io credo che noi non possiamo rovinarci rapporti con gente come il pollo fritto a Parigi povera un cazzotto comunque consente quali che sono amici e compagni che io escludo che sì posso aspettare il venti per dirgli alla vigilia di Natale
Il tuo aereo è è stato sconferma ad eccetera eccetera
Io credo che nei prossimi due giorni serietà imponga che gli si dica
Subito che loro al congresso non devono venire
E io non so come fai però io non lo faccio prima del alla vigilia di Natale non telefono questi signori dicendo scusatemi
Di abbiam fatto saltare la programmazione alle vacanze fino all'Epifania perché c'era il congresso a Zagabria e sul Congresso perché abbiamo più quindi le telefonate le Facchi vuoti
Che i vip quanto meno debbono essere disdetti noi non possiamo permetterci di fare figure di cumulo su questo fronte pena la prossima volta di essere mandati a calcare dai medesimi poi il Sindaco
Sulla spinta tutti
Quante volte
Ritanna
Credo una un una trentina rifiutato
Rinchiuso di Parigi tutti i parigini tutti i parigini sono reali ferito i rumeni i bulgari Doucet
Poi non è che
Quindi se non è la la mia pur di riportare risposte vere questi
Cioè io mi pongo solo un problema chiesa
Nome non io non non credo a contatti interlocutori dicendo guarda noi stiamo ma adesso Marco andato a Belgrado le cose parte correligionari mi pongo solo il problema
Sebbene poca il sedici a Belgrado
Per tentare ovviamente di noi possiamo prendersi la responsabilità dicendo quaranta persone che costituiscono uno dei patrimoni B guardarsi il congresso sostiene
Prima che la loro storia sono allora sono connessa ai quarantotto ore fa fare un ambasciatore di Jugoslavia che non ho più voglia di incontrare perché divento una scena Patetica
Ha comunicato che ha in base alle leggi nazionali e regionali di Ugo Slade non ci può essere alcun congresso
Dini il governo jugoslavo la risposta l'ha già data ci non ci sarà alcun incontro né per Pannella né per potere comunque vicepresidente la Repubblica chiaro ecco poi ci siamo scambiati gli auguri di Natale
Gli ho detto che noi siamo per la linea del dialogo bla bla bla bla bla bla ma questa è la sostanza
Può professor quel buco nel evidentemente Giordano martedì ha detto
Come in questi termini Marco era in siciliano comunicata a voi più trasformata lo so perché oppure testualmente sorpresona
Cioè dopo insomma c'è questo Marco va a Belgrado venerdì sedici no sabato diciassette e domenica diciotto
Sezione diciamo ma è inutile che era l'allegra ma no non è inutile che vada a Belgrado ma insomma
Va be'chiedo scusa posizione di io non è un problema che c'è dove si questo delitto dei rapporti per non fare figure di curo con loro è un problema che cioè io non vedo altra linea possibile che di lì guardate il congresso non c'è perché siamo già sicuri che il congresso non c'è di fatto
E ci sarà Casini se ci sarà qualche cosa
Abbiamo un secondo problema che
Di qua bisogna decidere se è cambiata la posizione uno però fino a prova del contrario fino a pochi giorni fa è stato detto a tutti i compagni
è stata data con l'indicazione il quattro gennaio comunque a Zagabria Opel fa il congresso Opel fa casino e i cinquanta non italiani iscritti che già sono prenotati per Zagabria uno per uno
Il discorso ci hanno chiarissimo ed è o per fare il congresso o per far casino più probabilmente per far casino che per fare il congresso e in questi termini
E anche su questo
Io difficilmente non vedo come noi possiamo cioè o veramente dal viaggio di Marco e eventualmente il tuo viene fuori vediamo principe
No non ci credo neanch'io perché l'ambasciatore è stato chiaro perché le richieste se vuole avere un in in dialogo politico vero su un congresso in Jugoslavia la fai a maggio come era stato detto che fai a giugno come era stato detto pone fine quindici dicembre questa è la mia personalissima opinione ma comunque il
Ho
Dai dai dai vostri viaggi viene fuori che effettivamente c'è una possibilità di fare il Congresso Pinilla
E allora si giustifica il fatto che si dica no non si vada gabbia far casino
O se non c'è questa possibilità mi pare inevitabile andare a far casino a Zagabria perché che fa e che hanno detto no
E tu il venti dicembre scopre dici hanno non ce la fate fare ah beh allora restiamo tutti a casa non mi pare una risposta politica possibile questa
Del resto è evidente che qualsiasi forma di Casino a Zagabria il quattro di gennaio pregiudica la possibilità di un successivo congresso in Jugoslavia perché ovviamente ogni atto che tu farai sarà interpretato come un atto di inimicizia italo jugoslava radicale jugoslava dice alla manifestazione del diciotto fra le frontiere italiane jugoslava potrebbe potrà avere diciassette potrà avere questa chiave di lettura per quanto sia ispirato da
Buona volontà dialogica eccetera eccetera
Quindi mentre sono d'accordo su tutto l'aspetto che riguarda congresso eccetera eccetera con quanto Francesco ha detto dico che questi problemi debbono essere debbono essere risolti non non possono essere rinviate
Non mi sembra che ci sia nessuna ispirata aveva
Alcuni infatti specifici probabilmente successivamente riunioni tipo manifestazioni diciassette situazioni intricate aggiungo a quanto ha detto Rutelli e Giovanni
E quindi voglio dire sull'ipotesi Rutelli ok cioè noi il venti
Dobbiamo aver chiaro il comunicare uno scenario
Che può essere si tiene il consiglio federale dal quattro all'otto però non riesco a capire come lo si convoca belga cioè noi non possiamo tenerle cosa apre
Alle quaranta persone più i cinquanta compagni che sono poi tutti compagni radicali che comunque evidentemente con una selezione già esistente perché la selezione di quelli che vengono per far casino e che sono disponibili ad ogni festa persino e gli altri che non vengono esiste un problemino in più cioè non lunedì mandiamo a venticinque mila jugoslavi la convocazione del congresso quindi questo significa che immediatamente da lunedì perché le cose non sono immediate
Perché bisogna tradurre in due lingue perché bisogna solo perché è un casino perché io non so se noi riusciremo a fare un'ulteriore spedizione dalla Jugoslavia perché accostato lavoro per dieci giorni uscirà per le autorizzazioni le stampe le cose eccetera comunque lo sapete
Noi dobbiamo comunicare questi signori Lycos tramite non teniamo più congresso ma che teniamo qualcosa facciamo Consiglio federale che non lo facciamo per compresso e convocato sarà convocata un'altra parte verranno e questo è un problema
Perché io voglio capire venti mila culturali che si ricevono venticinque mila che riceveranno intorno al venti perché parte fra lunedì e martedì parte tutto e quindi intorno al venti perché vive poste paiono funzionare meglio che da noi
Riceverà si tiene congresso radicale con biglietti d'invito con tutto e immediatamente dopo una lettera di quattro righe con mille scuse ecco dicendo lo scenario è cambiato perché le autorità sono aperti e quindi saremmo comunque a manifestata già utente non ci sarebbe invece ci sarà un Consiglio federale no e dobbiamo dare un quadro che gli arrivi per tempo e che ieri ha comunque dimensione del prostituire del non proseguire del conflitto col governo jugoslavo non conflitto e di che cosa vogliamo fare qui voglio dire io
Non credo che sia possibile mantenere situazioni vagamente aperte dopo invece no Alberti visto che è anche l'ultima occasione possibile che sono il Polo Kitagawa dobbiamo perché a questo possiamo al consiglio federale Abete era se non lo possiamo fare dove lo convochiamo e dove comunque e che cosa facciamo dal quattro all'otto se facciamo in casi o invece ci facciamo il Consiglio federale a Roma piuttosto che avrebbe alle Baleari per ridefinire un contratto
Cioè in non credo sia possibile
Oppure ecco tranne fare due canali diversi per cui vittima gli stranieri jugoslavi verranno avvertiti con lei per poi gli jugoslavi no perché non è neanche una comunicazione che va solo agli iscritti sono venti mila signori professori universitari giochi applicati indirizzare avuti
Che vengono contattati per la prima volta da questo volatone quindi dice che cosa il partito e quindi ci sarà un congresso in Italia cinque mila di questi anche un invito personale allora
Con lui Congo differimento per cui ci arriveranno delle risposte non lo so insomma
Bisogna che rapidamente
Con
Il che può far saltare la manifestazione il diciassette dico subito per la situazione di lavoro super mi sembra allucinante e poco compresa tutto sommato anche di qua
Il tipo di lavoro che c'è da fare su ma quello ne parliamo dopo però il problema dei venticinque mila che si ricevono entro il venti una convocazione di un congresso del partito transnazionale
Ad attenderlo ha un significato grossissimo evidentemente effettiva immediatamente rifatta una letterina firmata dal segretario
E sarà forse un po'più semplice che non fare Colantoni si fanno delle fotocopie o si fanno le nozze però voglio dire è un problema che c'è
Ed è un problema perché in sé perché su quelle dimensioni ad esempio ne abbiam già ristampare in Jugoslavia perché non possiamo continuare insomma metà sia nostra vita a traslocare cose clandestinamente dall'Italia costa però venti mila non ce la faccia tanto è vero che il volante l'aveva stampato nella allora voglio dire stampare di la non è che ci quello che però fa perché si stampare di là qualunque pezzo di carta significa vivere il permesso del ministero informazione se non altro sulle
Certo
Sì sì perché e insindacabili è vero ma questo è il ministero informazione slovena è una contraddizione lo quindi
Il presupposto ci
Forse
Sì sì da consentire
Istruttori permanenti
Rispetto eseguita domani del turismo
Serale del suo istinto
Si è preferito se
Sugli scenari
Io credo che scenari possibili sono solo due perché sono a meno di miracoli dovremmo Pannella il giorno venerdì il giorno di San quale autorità creditizio talmente seria non abbiamo saputo che c'era una richiesta di congresso e cioè tutti i funzionari Strozzi ma per carità noi non vedevamo dura
Allora io credo che gli scenari sono solo due
Ho e il muro cioè la conferma del muro nel senso che Marco Valli praticamente non vede nessuno
Eccetera
O è otto vede qualcuno e c'è un dato si apre una mediazione un minimo di un minimo di tolleranza nel senso che perlomeno non ci vietano la prenotazione nelle stanze e di una sala
Consente tollerano neanche ufficialmente ma consente una riunione chiusa che noi chiamiamo consiglio federale ma sprecare insomma chiamiamo come Cacace fare
Proviamo anche a capire se non è così bene gli altri capisco che non è il massimo pastorale Slovenia è molto più e la spicca può darsi che un Consiglio federale piani
Catania perse lì tra le varie ma questo che Slovenia o un significato
E comunque a me pare che le ipotesi sono solo due o il muro totale quindi non prenotiamo neanche le stanze voglio dire e quindi siamo in pullman a Zagabria col piumino d'oca e a meno venti gradi se vogliamo proprio andare
Nella speranza di trovare dei riscaldati
Oppure c'è un dato di tolleranza in cui questi ci consentono in pratica di non sapere di non vedere ma comunque di prenotare cento stanze più una sala
E di non sul gelare a mo'di Findus
In questo caso consiglio federale lì che abbiamo quindici giorni di tempo un po'di tempo di più per pensare tutti diciamo questo Consiglio federale il tipo di mediazione se questo voleva dire intanto vi tolleriamo quel congresso si fa a Belgrado l'altra una ridente città di oppure ritardi tolleriamo ma è l'ultima volta nella vita perché la prossima volta invece vediamo Italia randellate
E allora bisogna scegliere Barcellona Strasburgo non so quale cattivo ma insomma è un altro tipo di appunto è quella preparando delle alternative la vediamo in loco quindi giorno venti Combo parte il telegramma
Cioè io poi a una serie di per ho molte difficoltà a parlare perché ma in questo periodo sono poco in sintonia con Marco per cui qualunque idea mi venga
Ora tre insomma sembra che lo faccia apposta ma qualunque pensierino mi venga in mente di fare qualcosa viene insomma Pannella non è d'accordo e siccome c'ha un certo peso una certa autorevolezza ciccia
Per cui o un po'di difficoltà dire anche l'antica infelici per la storia in più essendo passando per registrazione
Oppure è il muro
Benissimo allora se è muro noi fondi esibiamo una manifestazione oppure ringraziamo oppure facciamo finta che ci siamo sbagliati
Ma convochiamo il Consiglio federale da qualche altra parte Gianfranco non è che ne incominciamo una convocazione di un Consiglio federale a Belgrado
Il venti
Cioè con chiediamo venia cioè voglio dire
Scusa io vorrei infine per farci poi difficoltà voglio dire
Sì sì no aspetta aspetta stamane programmi
Oppure l'accordo fra vedi un po'resta postuma Consulting è una mia opinione io non sto mica
Però
Sarà ed è un grave errore perché sta rispondendo a quell'anno pure scritta assai solo consiglio federale
Io inalterati
Prevedendo un'alternativa d'accordo
Ok allora io mi permettevo di dire che non sono d'accordo punto
Allora
Mi sembra che se si apre una mediazione tollerata e va bene se no se il problema è no punto basta non vogliamo neanche vedere
Bisogna bisogna anche decidiamo il giorno venti che kaki o scriviamo a quelli che si sono prenotati
Keith Jarrett entra più problemino che sottolineava Adelaide non è irrilevante come diavolo si informano venticinque mila signore jugoslavi
Che è un'altra
O comunque non ci andiamo più o comunque invece ci siamo per farsi arrestare
Ma questo è lo scenario qualunque esso sia il giorno venti a qualcuno va comunicato
In particolare per quanto diceva Giovanni non abbiamo dura problemi aggiuntivi uno cinquanta vip Solieri parla al telefono con Grossman a destra e del quale insomma posso rinviare con il servizio militare
Come tutti
Dove
Ho capito che sono ma io non sto a meccanismi
Io avevo finito
E non finisce
Scusate tutti
No io ho capito che ci sono un sacco di apertura un sacco di contraddizioni è un sacco di quant'altre cose buone
La la scorre fra Gianfranco dai
Ho capito
Ah ricomincia
Ma comunque ho detto tuttora poi tanto decide Marco condizione tranne poi vengono delle paturnie perché insomma bisognerebbe datata andar male per nel senso che noi fa un minimo di di di di di dico so per ammendante in mente che invece potevano magari fare delle cose in più da qui al venti giusto per far sapere
Fargli pagare il nome o non si può fare altre pressioni pratico ma magari diamo un incontro Andreotti contenuto in un salone del ministro degli esteri jugoslavo quindi magari e no senta direbbe no questa è una vera strozzata perché questo significa Pollard siccome fattispecie tagliato ha invece comizi in Sicilia e quant'altro com'è noto si caratterizzano sempre più fatti dal Nord Africa so comunque premesso che non nessun atto di sintonia che non capisco
E che si è avvocato anche le virgole tutto ciò premesso o anche alcune difficoltà
Sì ad esprimere qualunque scambio di pensieri no sia poi avesse comunque ciò detto
Per quanto riguarda i vip noi stiamo tenendo dei rapporti che sono interlocutori ed altre metrature questi poveracci anche se noi non li vogliamo essere e magari in zona chiamano loro allora tu hai voglia collisione che è gente che non abbiamo mai più sentito da quando ha messo il Nonino sul cartellone
Perché si chiamano loro dire ma già buongiorno allora e noi stiamo tenendo tutto un chiederei quattro vostra alcuni tra scarpe e facendo del bene dei
Per grossolanità guardate io posso origliare il servizio militare certo devo fare le pratiche subito certo prossimo io non è che a marzo poi muovendo da un'altra parte insomma di Terni qualche cosa
Ieri sera parlava con quella sicuramente Chevron umano fa tanto comune del cartellone Piergiorgio era a Roma
Il padre ora io che vive convegni invidia di questa ricorrenza beh io vengo lascio dalle altre cose non è che io poi posso dire no Enzo
Quindi Noether nei termini ultimi ce ne dobbiamo andare
Già volendo proprio perché c'è l'amico Vienna Zagabria invece di andare in un'altra miglior ridente cittadina avendo anni ottantadue massiccio ha detto
Più di tanto qui
Però volevo dire finire sono per poi c'è il problema del corpo
Io faccio altre trenta persone
Convocata sul Cora dagli Stati Uniti o da quant'altro
Con cui l'unica cosa che faccio non farmi trovare al telefono praticamente
Che oltre che da Bergamo attorno
Che ma questi indiano del diciannove e un telegramma lo devo far partire
Ed è già del posto e poi con gli Stati Uniti peggio che andar di notte ma insomma comunque qualcosa al telefono non so che cosa ma tre o quattro giorni al telefono devo passarci
Che ne so sai niente dubbi per il momento il medico si rinvia buongiorno alberi contatteremo
Le autorità jugoslave Point gente strana Randal finite le armonizza io vengo avendo portando della marijuana facendo un comunicato io arrivo con la marijuana
è uno e trino serietà Shortland gran parte al fatto che non è anche chiaro sarebbe venivano sulla marijuana ci ripensiamo buongiorno certo dalla gente si occupa di trovando poi un poco esaltante anche loro sono non sono io comunque no ciò detto volevo solo dire che atto da questo punto di vita a me pare che avevo pensato che si poteva lanciare in qualche modo l'appello che hanno fatto loro o sfruttare questa riunione a Bruxelles il diciannove o o mentre invece poi nel cifra amministrazione sommino giustamente Marco avvocato anche le virgole e i punti e virgola
Già sarà difficile fargli fare mente locale che il giorno venti uno scenario va comunicato da perseguire sentir dire queste
Sì tu sei ma
Sicuro
Non credo che non no e allora mi ponevo solo il problema che oggi riconvochiamo il giorno venti
Oppure fin da adesso che abbiamo alle modalità in cui lo rendiamo pubblica comuni che tipo di comunicare
Come si avverte il giornale del partito parte con un titolo sconvocato il congresso a Zagabria
Ma convocato il Consiglio federato
Poi c'è un aggiornamento dopo che abbiamo visto nelle varie i vari scenari possibili di cui non riusciamo a mettere ovviamente oggi un punto fermo perché poi livelli della trattativa e della mediazione se mai si aprono possono esservi più svariati ai più diversi livelli
Oppure oggi e domani prendiamo in esame se cosa comunichiamo
Finché per che mi pare non abbiamo neanche molti gli elementi
Presidente del
E mentre gli insulti
Colono
Ma io devo dire che mi cento può a Bisanzio per due persone in una perché condivido quello che ha detto Emma
Ci sono insomma convinto che
Tu dici sarà deciso dal Marco e quindi stare qua quarantotto ore
Discutere di qualche cosa
Che poi qualunque cosa noi Sicilia sarà o smentita o conferma per permettermi di fare un po'inutile
Seconda ragione del disagio e che è troppo tempo che si parla di questo congresso
Io non sono mica entrato del Partito radicale deve discutere se si fa un congresso Jugoslavia io credo che ci sono dei problemi molto importanti d'Italia anzi che ha il partito radicale di fronte ai quali il fatto di fare un congresso di incidente articolato per cui io propongo di non prolungare questa monumenti del congresso in in Jugoslavia oltre un certo oltre il venti
Non seguita dopo interventi seguiti hanno parlando della manifestazione Jugoslavia forze di di morire in Jugoslavia forse di essere a questa Jugoslavia forze di essere impiccati gli USA tutto questo ma quest'quale questo grande scopo questo grande obiettivo
Che cosa cinque che cosa diamo al mondo di fronte a un fatto coming out al solo noi dice Consoli si ci ci occupiamo di fare un congresso a forse il Consiglio federale in Jugoslavia forse una ventinovenne Attila segreteria benché nato
O o a o romanza Cambridge per
Gli approva invece di piantarla
Cioè finito largo la nostra battaglia che ci chiude il venti il venti alle ore dodici a mezzanotte ci comportiamo qui alle ore dodici mezzanotte noi pensiamo ad altre cose pensiamo al partito radicale
Veramente
Sette e rischio a parlare e papà un minuto scrupolose Claudio Palumbo parla trenta secondi
Per da bandire son d'accordo con lo scenario di Francesco le
Quello che ha detto Emma sulla necessità di immediata di prendere decisioni provetto Bruno
Anche con gli altri
Grazie
Naufrago interrogazione
Ma a me sembra che ci sono due impostazioni
E bisogna scegliere l'una o l'altra dopodiché le conseguenze tecnico organizzative sono obiettivamente diverse nel senso che mi sembra che da la maggior parte interventi che ho ascoltato
Vi sia l'impostazione seguente abbiamo una scadenza statutaria dobbiamo fare questo congresso c'è questo elemento accessorio del Jugoslavia vediamo di risolverlo nel modo migliore nel senso che se la Jugoslavia il governo jugoslavo non ce lo consente dobbiamo comunque prendere atto comunque manifestare non manifestare ma queste sono dettagli
Ma noi dobbiamo garantire comunque alla fine ormai è evidente che per il gennaio non ce la si fa devo garantire che per
Febbraio marzo quante
Il congresso sì svolga e quindi se è possibile in Jugoslavia se ce lo consentiranno se no
A Roma sennò in Ungheria ma comunque come dato terminale che noi il congresso
Va fatto chiuso il discorso
Ed è un'intestazione legittima
Soltanto che volenti o non volenti esiste un'altra impostazione
Anche se minoritaria però a peso diverso
E che il congresso
è un fatto certo importante
Ma il nostro problema oggi non è quello di fare un congresso di chiacchiere Arci addosso
Il nostro problema non è quello di fare più o meno la sceneggiata in Jugoslavia e dopo convocarci sostanzialmente imposto certo sicuro a Roma piuttosto che
In Ungheria se impazzito il governo di quel paese
E noto problema eccome incardinare il dibattito politico
Sulla scelta transnazionale del partito radicale
Come incardinare un confronto politico in Europa in qualche posto
Per rappresentare questa posizione politica questa tesi politica questa volontà politica questa originalità politica eccetera eccetera eccetera
E quindi sono due cose esattamente diverse nel senso che chi sostiene questa seconda tesi vede come un fallimento ma non perché per l'aiuto sbaglio non la Jugoslavia vede come un fallimento il fatto che si svolga regolarmente un congresso a Budapest piuttosto che a a Roma piuttosto che a a Belgrado
Uno sta ritmo un
Anche Belgrado o a Zagabria o a
Casa a Lubiana ho dove cavolo mi pare
Perché il problema è altro il problema è quello di
Riuscire a rappresentare quello che non siamo ancora riusciti a rappresentare all'asta difficoltà non è tanto quella di un aver fatto per benino i compiti di non aver avvertito
Atti politici e così via dallo stadio ricorda che non siamo ancora riusciti anche perché le aiuterebbero a decollare sfuggono come un'anguilla eccetto le cedo non siamo riusciti a incardinare questo dibattito politico
Allora le conseguenze
Che ne derivano
E che secondo me in questa sede che il segretario raccolta che CIA ascoltati deve decidere con chiarezza anche perché
è evidente che Marco intende gestire o indirettamente un indirettamente questa baracca perché la baracca più importante però deve
Deve confrontarsi con una posizione chiara e la posizione chiara l'unica posizione chiara che qui è stata rappresentata perché le altre sono tutte dubbiosa è quella di Francesco Rutelli Francesco Rutelli ICE ok adesso facciamo
Le sceneggiate quello che dobbiamo fare dopodiché nome le folte un cazzotto a marzo il Congresso desse un congresso certo sicura se Belgrado ci dice di sì
Ok si fa Zagabria piuttosto che a Stintino
Se la cedola che ciò decidono se far Roma all'Ergife hotel piuttosto che a Bologna ma comunque fa passati questi questi oltre altri dieci quindici giorni
Ma certo non tutti lo preferiamo pure le Baleari per scritte
Proprio
Perché questa visto ad Arce ultimamente di comprendere mi sembra
Voi
Tedesco
Voi noi essi sto parlando io ma usa meno scorrettamente i termini voi sto parlando io
Allora preciso che io estremizzo la posizione di Francesco non per attaccare Francesco ma per chiarire i termini della vicenda perché noi a ben a il venticinque gennaio per il venticinque dicembre
Noi prendiamo atto facciamo tutte le agitazioni che ci pare o non le facciamo in Zagabria ma comunque non voi
Dobbiamo garantire che Anna Pasquali compresso si faccia preferibilmente all'estero ma se non è possibile perché in Ungheria non si può fare perché a Brussel non ci sono gli alberi cioè al limite pure a Roma
Se non è sommerso non è possibile per ragioni organizzative
O cose di questo genere per farlo Bosello farlo a Roma a questo punto assolutamente
Dal mio punto di vista indifferente
Ed è una posizione chiara e precisa chiara e precisa che comporta degli atti politici chiari e precisi
Pannella va venerdì il segretario prova a ritornarci preso atto che vi è una posizione negativa informale formale e quello del Governo Jugoslavia si convoca il Consiglio federale essi
Così dice sì convoca il congresso in altra in altra in altra sede e non siamo in grado obiettivamente a l'inizio di gennaio a dire quali sono con questa condizione nel senso che
Se a gennaio gli studi sono Borgo Burgo
Cose così vaghe per la gli SLAI Azzi Scarpa evidentemente la Jugoslavia contestualmente si fanno le verifiche perché vanno fatte perché se noi vogliamo arrivare a gennaio
Per dire anche soprattutto il tuo profilo semplicemente tecnico che il congresso è convocato a Brussel piuttosto che
A Praga un un suo dove vanno fatte da adesso allora bisogna prendere contatto con il governo ungherese formalmente velocemente dire ok
è possibile fare il congresso ci siete in grado di dirci entro quindici giorni se è possibile fare il congresso del partito transnazionale
Colà
Contestualmente è necessario avviare una opera adesso perché fare il congresso a Pasqua significa che adesso noi dobbiamo trovare il palazzetto dei congressi di Brussel piuttosto che la sala dalla pala Corradi Parigi oppure la plaza de Toros de de del Barcellona o lo so che Cazzola e va fatto subito se vogliamo arrivare fresco e le nostre parole sono vere se noi vogliamo arrivare al consiglio federale di Belgrado piuttosto di Zagabria in queste condizioni
Da adesso il segretario il tesoriere devono
Verificare la praticabilità di queste alternative ed è un segno chiaro nei confronti dell'interlocutore Pannella di quello che il segretario ritenga che si debba fare
E cioè che questa cosa Jugoslavia ok è stata divertente è però il quattro gennaio si chiude
E quindi questa decisione comporta dei lavori immediati significa che Giovanni per andare in Ungheria presentare formalmente
Tramite accredito delle
Ma io non sto scherzando farci perché se voi volete andare a se voi se voi a a al Consiglio federale di Belgrado piuttosto che volete decidere dove fare il congresso e dovete da qui al
Da qui scusami da qui al congresso va scelta la sede cioè vanno verificate le praticabilità polenta e non è azzardato sei Ungheria piuttosto che Vattelapesca
Penso che quindici giorni forse per il governo ungherese ma mai dubito comunque ci si può approvare può darsi che in questo momento
Gli ho detto che questa ma che è importante che sia lucida e precisa vi sono dei dati tecnici che non possono essere
Saltati di che non è così dice una cosa una cosa comporta una delle conseguenze
No
Attivare
Io
Suppongo che
Va Austria
Però
L'arrivo
Dopo
Io non so che cosa paura dell'ignoto a favore degli stessi usare aiutarsi quindi solo sulla posizione
Questo quello che io non è che ho finito questo attivato la prima parte sulla seconda la seconda il pop questa insomma è scritto qui di questa ipotesi dovrebbe essere decisa diciamo nel nell'arco
Una scelta dovrebbe essere fatta nell'arco delle prossime due ore e dopodiché deve essere articolate perché le incombenze rispetto l'una con l'altra sono obiettivamente diverse quella prima sono relativamente semplice facile conosciamo ce l'abbiamo di fronte a noi e così via la seconda ipotesi che
E la seconda tesi di che garantire un congresso cioè il dovere del Segretario di garantire il congresso non è un fatto soltanto geografico tecnico
Formale ma è un dato politico di altro di altro genere
E cioè garantire un congresso significa garantire effettivamente che si possa svolgere un congresso del partito radicale traslazione
E io credo che ne abbiamo ingaggiato questa storia con la Jugoslavia
Io non non non vedo errori di nessun tipo
Non vedo errori nessun tipo nel senso che non è che ci sono stati degli errori
C'è stato da parte
Della controparte una scarsa interesse essere utilizzato in questa nostra operazione politica perché la nostra è un'operazione politica
Cioè un uso strumentale della situazione in Jugoslavia perché creare un momento di dibattito politico sul il partito radicale sulla scelta del del partito
E quindi credo che il segretario debba farsi carico di questo problema
Credo che possa spiegarlo chiaramente
Anche alla luce delle due considerazioni assorbe ma non è semplicemente vero di evitare un congresso
In termini formali anche se è evidente che in ogni caso
A febbraio un congresso a da farsi
Ma il problema per il segretario di tentare fino all'ultimo
Di creare quelle condizioni politiche per cui il primo congresso il partito transnazionale sia un momento di effettivo dibattito politico non soltanto interno ma anche Esterni nostri congressi non sono soltanto un momento di dibattito interno sono sempre sono sempre stati almeno tutte le volte ci abbiamo provato qualche volta ci siamo riusciti qualche altra volta no un momento di confronto con
Fondere all'esterno
Pagina
Se è vero mostrando no arrestato tradizionale starà
Bisogna mentre qualcuno senza si fa comunque nel senso che s'ha da fare quello che a febbraio cioè questo evidentemente discorso che non nessun elemento di certezza
Ma un discorso che stabilisce che come una delle solite Clemente incertezza dall'inizio di giugno inizio confronto politico controparte
Significa semplicemente che tu ritieni di dove investire il le energie e le forze del partito radicale per non solo per fare il congresso a febbraio con assoluta certezza deve riuscire a fare il congresso a febbraio e per costituire per realizzare intorno a questa scadenza un momento dibattito
Quindi io non credo che noi andiamo
Possiamo
Prendere atto Zagabria ok non c'è niente da fare scusate ci siamo sbagliati
Ce ne andiamo tendono concreto io credo che noi
A meno che ci si chiudano tutte ma tutte le porte epistassi Prezzolini bislacca questo
Questo è difficile difficile perché sappiamo bene che
Le ci son tanti elementi di contraddizione abbiamo visti questi la Slovenia e così via e quindi le porte non sono chiuse comunque io dico io credo che non sa siamo soddisfatti saremmo soddisfatti e in quel caso poi possiamo anche decidere di convocarci
Altrove nel momento in cui effettivamente noi fossimo ancora non ci siamo riusciti
A incardinare
Questo confronto cioè far parlare sostanzialmente la stampa europea di questo cazzotti del partito che vuole fare il congresso a Zagabria ma non glielo vogliono far fare di questo partito radicale transnazionale
A
CD e io credo che non ci sia
Io non credo che non ci sia nessuna credibilità all'operazione nel senso che
Voi fino al
Cinque più e sembra difficile e che da parte di usare ci sia e inno otto tappe cioè che non ci si consola mi sembra di me compreso non si fa più ormai grava il quattro gennaio mi sembra scusa stiamo pedicure
Non credo che ci schiacci se ci sta che ci sarà chi ci sarà impedito di per esempio di riunirci a Zagabria piuttosto che
A Belgrado piuttosto che
Non so quella capitale nel Macedonia
O del Kosovo così io non credo non lo credo non non per creare non credo che e e si dice
Si differenzia perché noi fino all'ultimo quel giorno non sappiamo e non sapremo se non a partire dal momento in cui Pannella andrà lì e vedrà se Biella chiusura totale o invece ci sono alcune aperture nel momento in cui
Stanzani tenterà nel momento in cui tenteremo e vidi che Remo la possibilità dei neri nostro consiglio federale a Zagabria piuttosto che altrove e nel momento in cui lo terremo noi non saremo in grado di
Giudicare di valutare
Se e possibile se ci sono i margini per un confronto politico per un dibattito politico per una iniziativa politica su questa baracca oppure questi margini non ci sono perché abbiamo
Per fatto delle previsioni azzardate perché
Abbiamo scommesso quest'anno saremo sconfitti cioè un congresso fatto a in Ungheria piuttosto che e una nostra sconfitta politica totale
Senza senza rimedio una cosa è se noi riusciamo incardinare un grosso dibattito politico su questa nostra scelta e poi di fronte all'arroganza diciamo e noi non vogliamo
Creare problemi con voi quindici convochiamo altrove ma li abbiamo già portato a casa
Quello che non ci manca attualmente se vogliamo fare iscritti se vogliamo fare qualsiasi cosa intorno al partito transnazionale sale
Il dibattito politico lo sconto voglio che ancora non c'è ancora dico tranne alcuni articoli di Marco Pannella quali che cosa
Sì
Non c'è la polemica politica c'è ci sono l'intervista di Marco Pannella ci sono le posizioni dei nostri amici che sono tutte in unilaterale che sono sono lo specchio di quella situazione nella quale appunto il governo perché il Governo il Governo fa salvo
Insomma ecco io ho detto confrontano scontro funzionino bene contende perché saranno o appunto con il silenzio e quello che annunci sfotte noi dobbiamo riuscire invece ad avere un confronto politico di avere un confronto politico sul voto dobbiamo riuscire ad avere un confronto politico che in qualche modo riesca a coinvolgere l'opinione pubblica e la stampa
Del resto dell'Europa
Questo è l'investimento per il quale vale la pena andare a Zagaria perché se non per fare il convento tazze da tè piuttosto a Brussel il segno in termini di transnazionalità e assolutamente indifferente qual è la differenza di farlo a Zagabria piuttosto che
Dagli dai in in base all'opinione pubblica comune la Jugoslavia e altra cosa rispetto a caso mai alle congresso d'Ungheria di per sé
Ma
Anche il congresso come Ungheria non è se ce lo consentissero di fare non è un nostro vantaggio cioè la rappresentazione che ne verrebbe fuori e che Cafasso quanto sono bravi questi ungheresi
Cazzola come sono avanzati libertari non Katz su questo partito radicale che riesce a forzare le situazioni politiche si riesce in un'iniziativa politica costringere un paese a consentirci ero e parliamoci chiaro sei ce lo consentono benissimo questo significherà
Qualche così detto ma il senso il messaggio che arriva alla gente e quello che io ho detto e non quello che noi che noi non vogliamo e quindi cosa significa questo secondo
Piano di vista punto di vista il secondo punto di vista significa che
Il nostro obiettivo che deve essere perseguito con tutti i mezzi e quello di riuscire a ad arrivare a Zagabria
Ad arrivare con qualcosa con una riunione con qualsiasi cosa a Zagabria perché
Io ritengo che alla fine
A costoro salteranno inerti cioè non è che tutta sta macchina così efficiente per cui c'è il l'ordine del del silenzio e quindi tutto funzioni
Stando lì probabilmente riusciamo a provocare delle reazioni probabilmente riusciamo a provocare delle richieste elettrico andando a fare lì il Consiglio federale o quello che è a Zagabria riusciamo a provocare un dibattito in cui ci siano dei personaggi delle persone che prendano della chi
A meno che non sono affatto convinto che non sia tecnicamente possibile fare anche rispetto alle
Resistente jugoslave che e che il governo illudere spot ci impedisca di fare una riunione all'interno di una il fatto nuovo
Il consensus
Sì
Per
Quanto chiede non io credo neanche ottenerlo
Davvero continua
Il problema estero
Pizzamiglio
No comunque
Quanto alcune la Paolo viva considera
Sino situato
Posso domani sì sì ho capito ma dico queste cose si fanno in in tante maniere si fanno dicendo si fanno dicendo che non risponde restate l'abbiamo il congresso
Ovviamente non ce l'ho fatta e pare pronti poter impedire una riunione alla quale lo dobbiamo decidere dove Cazzola altro fare questo congresso
Insomma io credo
Nove che
Noi fino al
Al cinque gennaio noi non siamo in grado di decidere queste altre cose ma questo lo scusate ma questo però non può consentirci di fare delle sciocchezze da altri punti di vista
Perché secondo me sono delle assolute sciocchezze che non fanno parte né del primo e del secondo punto di vista e la sciocchezza di non avvertire questi signori che il congresso perché noi oggi siamo in grado di dire al novantanove per cento che il congresso non si farà
A Zagabria dal quattro all'otto gennaio siamo in grado di dirlo
Possiamo sperare al quaranta al cinquanta per cento di poter fare una riunione più o meno allargata ma non vedo
Quale utilità ne abbiamo ovvero possiamo dire ad alcuni di questi col quale abbiamo un particolare rapporto di amicizia senti il congresso non si fa
Vi è la possibilità al quaranta al cinquanta per cento che si svolga un Consiglio federale evidentemente caso poterci portare appresso Leontief piuttosto che vuole depositi a circa se disposti a rischiare questa ipotesi
Ha dunque personalmente l'immagine neanche possibile e proporgliela ad alcuni probabilmente non credo che plus al abbiate la difficoltà fra alla grappa che e di di di di di di di Parigi o collusivo novizie di di di di Zagabria anzi
Qualche buono quindi
Credo che non che non fondatamente non ponga difficoltà ma è veramente una una cosa ti avrebbe di
Diesel come dice cattiva educazione di volgarità proprio è quella di non informare questi signori una cosa che mi sedevo con certezza perché diciamo concerti sa che il congresso non si farà
Sappiamo non sappiamo con certezza cos'altro invece potremmo riuscire a fare quindi questo per quel minimo nel senso che
Signor Grossman si dice guarda
Questa è la situazione
Noi pensiamo e crediamo al trenta quaranta per cento di poter far qualcosa Arzaga perché non è congresso saremo ambientalmente contentissimi se tu
Viene
Dopodiché dopodiché certo che a presentarsi all'albergo con il premio Nobel
E farsi dire di no evidentemente
Ritorni e sì dice dicendo con estrema chiarezza è evidente che è fare una prelazione a nome di di di di del signor Wolde l'autorità jugoslave obiettivamente qualche difficoltà c'ha la
Riscritti
Io credo che gli scritti loghi discorso sia lo stesso che servì ci sono una serie di iscritti che hanno mandato la loro palloncino per andare al congresso ci sono una parte consistente di questi schizzi che sanno che siccome ha detto Giovanni che si parli appare invece qualcos'altro
E questi signori sì conferma questa impressione se nel senso che se sono disponibili a fare qualcos'altro non sapendo noi e norma nel Partito radicale bene se questo Sri significa significa per loro invece un danno in termini di eventuali ferie vacanze e così via flogistica Rocchetta altrettanti tanti saluti questo
Cioè
Lo scenario
Ma io credo che con quaranta cinquanta che hanno prenotato credo e proprio
Grazie non in modo burocratico ma punta
Ma io credo che subito si debba fare
Rispetto ai signori
Ditte
Informatiche allo stato dei fatti il congresso contenere che noi comunque intendiamo svolgere una riunione crediamo al trenta per cento al quaranta per cento di poterla svolgere che quindi saremo molto lieti e onorati prima
Vezzeggiare Annamaria domanda
A me sembra che
Cioè che non si possa fare cambi mentre per quanto riguarda gli scritti obiettivamente essendo iscritti che sanno perfettamente e non sono scemi quindi capito
Qual è la situazione
Di lì con con con con chiarezza
Che non sappiamo che cosa andremmo fare se saremo costretti a fare una cosa chiama dimensione non superiore ai quaranta cinquanta o se invece riteniamo possibile fare un Consiglio federale allegato per cui ci portiamo centocinquanta persone
Perché se vi è un minimo di apertura in questo senso
Quando Marco fallito tre giorni
Si capisce se ci sono le porte chiuse non ci sono Cazzola fare e quindi dobbiamo mettere in atto
Il il il passaggio successivo come
E quindi queste sono due alternative nei tempi io credo che non è richiesta neanche da Marco quel la stupidaggine di non avvertire
Il vitto e cito
Semplicemente stupita
Anche perché credo che uno con molti di questi sette possibile che però pacificamente farli il discorso senza senza nessun
Il problema non cambi esponente
C'avevamo davanti una certa situazione sapevamo che era critica per la Jugoslavia ma non sapevamo quanto quel settantuno quando e come questa crisi sarebbe manifestata estese allo stato dei fatti però questa situazione di pre-crisi comportava anche delle situazioni di contraddizione interna
Ti possibile apertura Jugoslavia di carattere liberal
Nella quale pensavamo di potersi inserire
Rispetto a luglio la situazione è cambiata perché nel frattempo la crisi esplosa
Ed è esplosa sul terreno più difficile della Jugoslavia che quello delle nazionalità ed etnie cioè creando una situazione estremamente delicata estremamente fragile
Che noi avevamo del resto ben presente prima tant'è vero che abbiamo deciso nonostante le proposizioni fossero per Lubiana Zagabria proprio perché Zagabria non era né nubiana né Belgrado e poteva consentirci di fare un congresso che non apparisse come il congresso che si candidava ad essere il coagulo di tutti gli scontenti dai nipotini degli ustascia
Ha invece gli obiettori di coscienza comunisti dissidenti
I democratici europei eccetera
Invece un congresso che imperniato sul transnazionale fosse anche l'aiuto alla classe dirigente negli USA questa crisi ora esclusa
è esplosa
Con
Conseguenze molto cospicuo e sopra tutto con Coco ma in una dimensione ancora più grave del previsto
Devo dire che rispetto alle previsioni
La situazione e del popolo dei popoli jugoslavi
E delle classi dirigenti jugoslave ha retto allo stato dei fatti meglio di quello che era prevedibile reggesse cioè la situazione resta difficile grave però manifestazioni di milioni di persone si sono svolte
Da parte degli albanesi e da parte dei sex appeal da parte dei
Per degli sloveni ogni volta senza che ci fossero
Degenerazione sono state sempre manifestazioni
Controllate tollerata dal governo qualcuno addirittura autorizzate tale da da dalle autorità e fino allo stallo statuale non c'è stata nessuna degenerazione di carattere violento
Cioè il che significa che anche questa capacità tecnica nazionalità allo stato attuale se la la la crisi viene governata non viene abbandonato a se stesso e trovate di sbocchi positivi
C'è un autocontrollo dalla popolazione c'è un e c'è stata anche una capacità direi tiene da parte delle autorità
Questo noi crea delle situazioni
Lo scenario che noi avevamo a luglio è mutato perché evidentemente nello scenario di crisi potenziale ma di aperture liberali tra virgolette la classe dirigente la non potevamo anche ipotizzare qualche sorta di braccio di ferro qualche altra sorta di iniziativa non violenta con le le autorità medesimo
Non dico che oggi questo sia non si sia
Non si possa fare o che non possiamo creare le condizioni per farlo dico che è più delicato fa perché dico che difficile uscire come diceva Francesco prima con il casino pura e semplice noi dobbiamo tentare di uscire con una via d'uscita responsabile e seria cioè pur con un dialogo con l'aiuto
Preparate io sono modi io non mi aspetto grandi cose questa situazione però io sono abituato a fare politica in questo caso di partito con un grande senso di responsabilità rispetto alle cose che decido che faccio e non ho mai ritenuto che il problema fosse di fastidio rispetto alle scelte che si son fatte non lo semmai ritenuto imposte quando ho collaborato a farle tento poi gestirle al meglio e non ho mai poi forse questo è il mio vizio
Non ho un carattere conflittuale per cui non non sono abituato a sentire con un'imposizione a cui resisto se le cose non mi convincono
Generalmente onore faccio dico di no ma se dico di sì poi circoli collaborare che le cose si verifica allora oggi io in Jugoslavia cento iscritti catartica trecento persone che si sono esposte con l'iscrizione al partito
E c'è ci sono le autorità jugoslave che hanno impresso al partito radicale il burro bipartito stranieri
Noi non ci possiamo permette
Di uscire
Non con non è un problema nostro di fioretto e diamo atto chini a mercato eccetera oppure prendiamo atto che facciamo casino e poi ce ne andiamo a fare congresso perché torniamo la preoccupazione principale che è quella di fare il congresso
Noi abbiamo aperto una situazione nel dalla quale non possiamo uscire
Se non prevista stabilendo un rapporto con il governo jugoslavo e garantendo cinque che la situazione di sviluppo dell'associazionismo radicale in Jugoslavia possa continuare possibilmente senza condannare
Cento persone ad essere ogni giorno avvista marchiate dalla polizia
Almeno quelli di loro che non faccia parte dei servizi di sicurezza perché ce ne sarà percentuale che fa parte servizi che non è detto che però sia il più probabilmente sono i più che si occasione regione probabilmente lì non se la classe del servizio Hillary la perestrojka è stata prodotta dal KGB probabilmente è vero che ancora Intelligence ai seggi in certi regimi
Funziona non come spionaggio soltanto ma anche con l'intelligenza dei fatti
Allora mi sembra che questo sia il problema è il punto che con estrema delicatezza ma veramente con estrema delicatezza dobbiamo fare perché noi non possiamo permetterci di rompere
Non possiamo permetterci di far casino non possiamo però per me neppure permettersi di uscire abbandonando questa situazione nasi alla al momento alla allo stato a cui in cui rischia di morire
Del resto c'è questa intervista che emblematica della
Del giornalista jugoslavi mi dice voi volete fare una cosa spettacolarizzata volete fare una cosa provocatoria volete venire volete fare comunque il congresso anche senza l'autorizzazione
Questa è l'impressione che lui ha ricavato
E viene messo in crisi
Io c'ho trovato qua sopra
No no questa una sbobinatura evidentemente
Comprende
Dubbi
Corrispondente in Italia dall'agenzia di stampa ufficiale jugoslava teatro
Che fatta molto bene
Che è un'intervista fatta molto bene venisse
Fatta molto bene anche nelle coglie il problema evitare dici tu hai detto che Pier vuole fare questo congresso senza o con il permesso delle autorità e forse ho sbagliato ma io ho questa impressione la risposta giornalisti se tu riceve notizie radicali perché lei dice che mette tutto il mese e ci ha citato seria dovresti sapere che proprio recentemente c'è stata una dichiarazione del segretario di Marco Pannella che ha firmano di rimettersi alla decisione che verrà presa dalle autorità l'unica richiesta che formò non è quello che vengono prese in considerazione tutte le ragioni che inducono i BR a richiedere questo congresso
Allora voli dell'opportunità di un dialogo su questo e lei che ne dice sì sì avete ragione cioè voglio dire che a questo punto
Un problema di chiarimento di viale per nuovi rimane che non ce ne possiamo liberare che abbiamo un problema di responsabilità rispetto alla Jugoslavia perché noi siamo noi quelli che Prini diciamo rapporti della Jugoslavia con la CEE
Apertura ad aiutare a conoscere questi ne hanno bisogno come il pane non possiamo neanche arrivare a una situazione di casinò
Che per cui noi diventiamo come un diaframma e magari diventiamo quelli che dicono questi qui non sono maturi ma non è che la situazione cambia o non cambia per il sì o il no al congresso radicale cioè non è che il fatto che si ci dicono al congresso radicale
E un tale cambiamento qualitativo da dire agli pur con la Jugoslavia Juvara chiuso ad aiutare oggi al peggio della Polonia
Della della Cecoslovacchia eccetera perché saremo l'ombelico ci metteremo in una situazione di ombelico del mondo
Che che che ingiusta falsa deve sostenere
Dev'essere questo infatti io so dicendo che però
Il quel ruolo che ha scritto Bostock cercando un travaglio no-stop ragione consulenza su sulla sì
Io sto ora John hanno dicendo che la situazione che dobbiamo che porta che dobbiamo la situazione delicata per cui non possiamo la delicatezza della situazione
E tale che non possiamo accelerare la polemica magari per la fretta di liberarsene
Della questione perché accelerare la polemica significa porsi in una situazione falsata cioè il casino per i casinò non possiamo far e accelerare per la fretta Liberace nella polemica significa risolvere la questione con i casi l'altra cosa che non possiamo fare per la fretta di far arrivare presto alla definizione del congresso che abbiamo tutti deciso
Che si fa comunque in tempi reali a Pasqua viene convocato indetto all'uopo certo ecceda quindi non capisco visto che la il chiarimento politico è avvenuto
Fra noi Pannella non solo fra noi ma addirittura fanno wie Pannella all'ultima riunione quella è stata la cosa definì quindi è chiaro che il congresso non c'è a giugno non c'è dopo le elezioni europee non c'è chissà quando c'è un congresso un congresso vero entro due mesi dal Congresso non tenuto a Zagabria
Allora visto che è questo il problema è questo e l'abbiamo già definito l'altra volta non capisco la fretta di liberarci del problema jugoslava
Perché è anche vero che senza polemiche non possiamo neppure come non possiamo accettare liberarci accentuando la polemica facendo il casino facciamo la sceneggiata ce ne andiamo perché poi non ce ne andiamo e lì rimangono sento persone
Così non possiamo liberarci né dicendo a te sta Calzavara Jugoslavia ci hanno detto di no finiamo il capo
E diciamo di no e rimane il fatto che i giullari al partito radicale particolarità è straniero Mikado c'è scritto esattamente quello che noi dobbiamo riuscire ottimi
Nel comunicato
Di
Se Stanzani e stabilendo allora e allora o di allora il nostro obiettivo ed è quello l'elemento di allora d'accordo allora quel pubblico e che ci deve essere stato il riconoscimento di non essere un partito straniera ma di essere un partito transnazionale ho capito
Posso è l'oggetto della la posso andare avanti dando dando l'archivio per scontato questo stavo sempre io siccome mi sembrava che non fosse dato per scontato dalla riunione
Perché
Allora io volevo io volevo dire queste e allora c'abbiamo alcuni problemi pratici tanto mi sembra che i venticinque mila devono partire per la Jugoslavia perché è chiaro che qui non possiamo non partitico ci dobbiamo preoccupare di come subito dopo magari già da oggi dovrà preoccuparsi di come contro avvertirli
Ma quelli devono partire
No rosso che parla però allora non siamo neppure schizofrenici perché se li stiamo facendo partire significa che dobbiamo gestire una situazione che ripetente che che non finisce il venti gennaio ma scusate se voi partiti Vaquer voi tostate spedendo della roba
Che
Perché purtroppo sono perché c'ho i nervi a pezzi perché c'ho avuto la tachicardia perché sto male perché non dovrei stare qui ci stop al senso di responsabilità e ti ringrazio perché meno però se mi facesse parlare senza interrompervi forse l'incasso di mi pare
Allora il tornando il problema
Noi il venti dicembre certamente sappiamo e dovremo formalizzata il congresso non è più tenuto anche perché sarà intervenuto un fatto preciso che le prenotazioni non l'accetto
Dopo di che non possiamo però dare per liquidata per chiusa la questione della Jugoslavia
Dobbiamo mantenerla aperta finché non riusciamo a ottenere un dialogo il che non significa che il qua dal quattro all'otto noi non faremo un Consiglio federale che decide nuovo luogo nella sede del contratto però dobbiamo
Secondo me se io
E questo lo stabiliti dodici di allo stato attuale fondamentale io spero di farla Zagato con la
Fra due mesi con il pane il parere
Consiglio ai quattro io l'ho proposto proposto io proprio perché ritengo che il ventisei primo dovremo comunicare che il congresso non si tiene
Che allo stato dei fatti è intervenuta una causa per cui
Che questa è una cosa molto grave per cui il segretario il venti comuni si impiccò la notizia che convoca una riunione magari fittizia della segreteria perché già magari decidiamoci quello che dovrà dire il ventidue
Ventidue comunica la convocazione del Consiglio
Federale il brutto in luogo io l'ho proposto io ho proposto di ieri è un luogo
Che sia Belgrado perché sia a questo punto it luogo del colloquio il Ittiti il dialogo il confronto e con le autorità governative jugoslave si sposta anche da Zagabria a Belgrado inutile che andava pagata
A fine Consiglio federale quando è a Belgrado che magari possiamo incontrare allora dal venti al quattro è proprio impossibile che magari Illy si verifichino all'interno della classe dirigente jugoslava
Non lo so può darsi di sì
Non
Ora io dico comunque dico un tentativo
Un tentativo affatto dove c'è una Belgrado non abbiamo la giustificazione
Tu puoi chiedere alle alle autorità farlo Zagabria per motivi tecnici Welteke ha riconvocato comunque una serie di persona a Bergamo e quindi ormai questo ma io io quello che che ho detto io ho lasciato sia io ho detto Belgrado
Pioppo lasciato un'alternativa Sanza Calabria e l'alternativa l'alternativa potrebbe essere in quel caso Trieste non so se
Mi sembra più problematico farlo anche me sembra più semplice alla Trieste piuttosto che in Carinzia
Io o a Salisburgo non lo so ma insomma
Oggi il consiglio federale
Cioè ovvero una cosa perché perché questo lascia aperta la situazione di Belgrado perché la violazione di Belgrado comunque lascia
Al un Consiglio federale a Zagabria lascia comunque aperta ancora alcuni giorni di dialogo con l'aiuto ma ecco io credo che allora a questo punto il problema si sposta sulle iniziative tipo dobbiamo prendere cioè oltre alle lettere cioè noi dobbiamo mettere a punto precisa una serie di cose per cui in realtà noi non abbiamo mai avuto un pezzo di carta
Cioè lo dobbiamo fare
Non lo so tempi Cisa si tratta di fare due o tre cose molto precise sul problema del delle delle
Delle personalità che sono state invitate
Noi informiamo da subito da domani della di come stanno le cose Callas attuale sembra il congresso non si possa che Pannella ma su quindici il sedici e diciotto per puntare disordine situazione
Che inventi avremo una valutazione decise in tempi decisa e comunque per quella data saremo in dente lo premia
è nostra intenzione qualora il congresso non ce lo facessero temere di convocare un Consiglio federale
Il cliente di lì diciamo le cose come stanno nudi diciamo il congresso non si tiene più
Perché
Diciamo si è che a sullo stato infatti questa è la situazione un congresso no non
Ben capisco che chi non possiamo descrivere la situazione così come
Risolo
Poi visti siete voi fate curata io
Io dico
Sì sì no io sto parlando non io sto disponendo delle opinioni possibili uno m'importa esprime l'opinione se io dico fa una letterina
Via io o
Un taglio dei tassi
Trovare quando quando costa uso
Io sto dice di mandare una lettera io sto dicendo che mandare una lettera settori si fanno
Ai
No
Chiedo
Sulle orme del devo dire che
Definitive nel gennaio
Io credo che generalmente i governi non siano molto intelligenti però potrebbe essere che è sbagliato il governo jugoslavo forse dirigente in questo caso ci fa stare il Consiglio federale anzi il Presidente della Repubblica viene portare il saluto della Jugoslavia al consiglio integrale perché in questa in questa maniera ci forte cifre bisce di fare il congresso Marini così bonaria vincoli fanno vedere che sono liberali perché ma ritorno eccellente verso Porta confusione mentre il Consiglio per ecco io non sono dell'opinione di fare il Consiglio Elena in Jugoslavia qualora il congresso sesta prevista
Vedo e dobbiamo mandarli a morire ammazzati e non smettere più piede in Jugoslavia nessuno di noi de i prossimi cinque anni in segno di protesta no visto e non citando un carro armato noi cerchiamo saponetta
Chiacchierare nel mettere a fuoco la le le le questioni politiche mi pare l'intervento di Roberto non ha non hanno colto utopista infatti quel richiama il dovere estremizzare il mio intervento lo spinge motivare una diversificazione c'è una differenza tiro quale mi pare di posizioni
Ma per arrivare ad una diversificazione lo stanziale l'universo è costretto a dire io voglio fa congresso a Roma cosa che invece il contrario come voglio fare perché questo assuma la posizione mia che lui descrive assuma effettivamente una come dire una carattere di di alterità
Chiarisco rapidamente cerco di farlo con precisione quello che
Credo che lo dobbiamo fissare dei termini
Non a fini burocratici
Ma perché le aree quelle che ritengo siano le uniche condizioni possibili
Concretizzare il confronto
E non continuare ad allungare giuste genericamente brodino sul congresso alla abbiamo già il primo termine che il venti
Al ventisei faremo anche perché per fortuna dico io il venti ci scappasse ci annullò la provocazione e quindi un elemento di certezza si dette
Il per tornare allora
Il dei tre ipotesi fatte prima fissare i termini significa creare le sole condizioni possibili per percorrerle in modo serio la prima impraticabilità quindi sconfitta politica radicale e scontro non so Bruno sono i possiamo andarle morire ammazzati perché l'amore ammazzati costoro si deve anche Mandara morì ammazzati questi cento iscritti molti simpatizzanti abbiamo lì
Il che sarebbe piuttosto costoso vari punti di vista c'era
Con dal possiamo valutare niente sul tappeto c'è anche l'ipotesi di uno scontro diretto con azioni con gente va in galera con evidenziazione del mancato riconoscimento per legare la maggior stazza manzo fa io non è che sviluppo fuori quelle sono le implicazioni abbiamo non ho fatto proprio dei titoli diciamo così il secondo titolo il compromesso che io ritengo più auspicabile perché ci consente un'uscita onorevole di tenere aperta la partita e di incardinare il dato transnazionale radicale
Ad Sagan per poi lo Slavia
Pur non ti tipo congressuale ma e siti e quindi riteneva di di stabilire tra alcune interlocuzione ufficiale ore lo slavo che da salvaguardare anche questi costi scritti rende un pochino più crediti nostra presenza certezze Pozzi
Lo svolgimento del congresso reso normale Robert ricerche differenze per farlo a Bussero farà Zagabria ma secondo Cerbone nordista senza aiutare congresso per viola ricade transnazionale quanto cazzotti pare a marzo Partito Radicale
A Zagabria è un evento politico in fatto di strepitoso è il stato come ha scritto Stanzani e il fatto in sé già che è un grandissimo valore
E anche ipotesi impraticabile
L'ipotesi no come la riassunto come punto di riferimento come l'obiettivo che noi abbiamo anche il fatto delle l'ipotesi che a oggi all'uno per Mazza l'uno per un milione del congresso tranquillo
A Zagabria come potrebbe essere a Roma o Bruxelles sarebbe infatti il mezzo enorme Katz persino radicarsi quindici
Non è
Negazione ed il Consiglio federale alla legittimazione certo ma il Congresso sarebbe andato veramente nome perché fondo rima con valore democratico insomma
Cosa e questo non sposterebbe ha ragione Gianfranco dinari a richiamare scontri nell'ipotesi hanno e l'ipotesi di nell'ipotesi ci ci spingono ad essere questo è ovvio
A adesso è tranciante indica giudicare Hillary ecco questo con questi toni Rosario fa entra no nel rango nel novero democrazia o viceversa ecco con quel storico Slavia regredisce
Al terzo mondo e torna ai tempi di Stalin accelerazione purtroppo ma questo cosa determina la situazione
Dal fatto che dice e non sono ne parla la stampa saremo trafile
Ma la stampa non ne parla anche giustamente se ne ma vicino un giornalista mi chiedeva che fate i riconosco
Qual è la di cosa deve parlare la stampa in questi giorni per fatto pregare annunciato un congresso la stampa potrà parlare suo compreso spesso
Che Cazzola discorsi ne parla perché prezzo alata dal PSI come pare a TG uno TG due nonostante la nostra operi su azione sono prezzolati gli fa comodo utilizzare contro di noi
Paragoni non regge scusa usano contro di noi quello ma sta se noi crediamo c'è un minimo e c'è insomma un minimo margine anche istituzionale la risposta
Acquisizione
Ma lo farà
Cioè Roberto ma noi abbiamo accuratamente evitato che di creare le condizioni per questo tenore sei consapevole c'abbiamo qua qua avete evitato di fare esprimere i nostri interlocutori perché sapevano ci arrivano a fare in culotte
E che se c'erano degli interlocutori lì in loco ufficiali
Che la stampa italiana solo sul Po professionale avrebbe già fatto non avremmo avuto
Il riconoscimento della impraticabile al Congresso l'avremmo letto sulle pubblico su quella sera sulla stampa eccetera eccetera perché avrebbe intervistato qualcuno diceva non se ne parla per avremmo letto sulla stampa italiana quello che abbiamo letto maluccio sua stampa inusuale
Secondo me comunque in in assenza di scontro politico
E avendo noi
Camminato coi piedi più però ribadisco di questo è il nodo del problema noi dobbiamo rendere credibile niente interlocuzione col potere io stavo e l'iniziativa l'unico modo per renderla credibile e di prospettare all'orizzonte una decisione
Dei termini dei passaggi l'unico modo e non prevede invece ancora in definitivamente aperto la se noi giornali tra dicembre e gennaio non è marzo eccetera mi pare su questo nessuno di noi lo lo crede pro mi pare che sia l'ipotesi uno che di poter ridurre i podi tre o se ne facciamo altre sessanta configurano
Questo scenario politico dove c'è configurano è che a questo punto il nodo viene al pettine la stampa deve scrivere perché partiva legale o impossibilitata in Congresso
E quindi va a fare un gran casino con tutti i costi e questo o comunque si riunisce a Zagabria eccetera eccetera in un modo in un altro Falcon un coi suoi organismi dirigenti eccetera eccetera lo alli si tratterà di lavorare per avere Minelli gli intellettuali Gila se questo quest'altro che dicano questo punto si apre si apre confronto pubblico ma si apre quando hai davanti a te la notizia dell'evento e delle diverse opzioni sull'evento
Questo suo avendo dobbiamo incardinare quindi in tutte e tre queste ipotesi il partito transnazionale il dibattito sul partito dal transnazionale cresce davo per scontato evidente cresce vocazione potevo dei tre di Poggi uno con la sconfitta indubbiamente però certo comunali con una discussione pubblica internazionale possibilmente
E a mio avviso il l'ipotesi lo scenario prenotazione cresce anche con questa prima tappa congressi lo Slavia con l'esito che avrà e con la seconda tappa i radicali traslazionale dir si riuniscono a congresso a marzo non so quando sarà
A Barcellona ma
Chiasso in un altro posto se possiamo fare tutti dell'ironia dovremo trovare un posto dove riunirci credibilmente diretto anche a Roma sono contrari
A Roma tendenzialmente per indicare siamo in in di intesa non come adesso ci sarà e che lo dobbiamo fare
L'unica differenza a mio avviso tra questo scenario sociale lotta politica ovviamente perché per non è che amavano a Zagabria perché bella a febbraio tagliata il quattro gennaio andiamo quattro gennaio farà in sede politica e quindi a far crescere questo dato di percezione di contraddizione Dini e sul partito sul nuovo partito radicale
Che secondo me effettivamente noi dobbiamo studiare oggi tra oggi e il trentuno dicembre ma di fatto tra oggi e il venti dicembre
L'ipotesi dove si va a congresso marzo
Questo sì e trova ragione
Tecnica oltre che politico perché se noi ci illudiamo di comincia perché noi quattro gennaio dobbiamo decidere la convocazione in Consiglio federale nuovo verso
A mio avviso simpatici Canova se c'erano altre cose ma e e per poter decidere quattro gennaio siccome il venticinque dicembre piuttosto difficile incontrare l'ambasciatore ungherese
E anche alla vigilia Capodanno e giorno da Befana eccetera eccetera tutti dovremmo avere oggi per studiare e prospettare al partito le altre ipotesi tra i quali non si scarti ancora definitivamente quella jugoslava
Ma ce ne saranno altre e i tempi su questi P sedici partito a congresso a marzo tu due mesi prima orde di convocare e lo dovrà convocare il Consiglio federale
E noi possiamo decidere molte altre cose invece che a Zagabria noi facciamo soltanto siamo anche decidere questo ma o prospettiamo chiazza Gaber ci teniamo
In dieci se me segreteria clandestina o come consiglio federale al termine dell'operazione che ci consente compromesso e lanciamo un documento politico la dichiarazione di Zagabria sua democrazia in Europa
Cosa del genere
E che magari riconvochiamo dopo dieci giorni il Consiglio federale per decidere però non cambia molto e anche perché poi la decisione sulla nuova convocazione dobbiamo prenderla dobbiamo disporre degli elementi perché se la prende
Quindi secondo me non Livorno non vedo dove ci siano tra di noi dei degli abissi e degli scenari così diversi io propongo il fatto che comunque riservatamente non pubblicamente l'organismo dirigente perfezione tesoriere
Innanzitutto
Debbono istruire la la le altre ipotesi perché altre prove sono ormai all'orizzonte non possiamo pensare di averle indefinito e appunto proprio non tenere indefinito quello che abbiamo davanti a noi con i con i diversi scenari è l'unico modo che ci aiuta
Per far precipitare Intermite attualità politica e non soltanto di una potenzialità inespressa
Varia che non si è concretizzato mai di cui per questa finalità tre un cazzotto a nessuno che determina solo sconcerto e non iniziativa politica esterna
L'unica condizione che questo invece diventi un dato consistente un dato di contraddizione iniziative la nostra presenza alle indicazioni che faremo prima dopo e durante la cura abbiano la credibilità di ciò che avviene all'interno di un percorso tracciato deliberato stabilito con con chiarezza non comparisse
Giudice pratica
Tu il gestore però
L'ho chiesto proprio su un altro
Francesco Bruzzone
Roberto
Risponde per farlo
Ho iniziato
Colleghi
Sì
Se niente di
Ebbene e cinque
Ci vediamo Iphigénie civili hanno riteniamo tutto quanto guardano e dunque così periferia
Il pericolo
Laura
Significherebbe che andrebbe
E poi i canali che
Espropri evidentemente io
Sono secondo che fra tutti gli uomini a meno da fare perché
Si è riferito che intervenuta si riprende e poteri cinque veniva presenti se va bene alle cinque del bene sì arrivano anche dagli altri ripetere negoziazione ci rivediamo alle cinque
Cosa no
No nessuno né che sia adesso vediamo
Mi domando
Vediamo
Bruno io non lo so domani c'è la riunione giorno del compleanno di un agnello avvenne riduzione non può venire non viene cosa devo dire io insomma Sergio Davutoglu Bruno abbi pazienza io non sono d'accordo con te
Che questo problema del congresso è un problema che prima lo mettiamo da parte e meglio è perché ci sono altre cose tanto importanti premere altri portati portanti non esistono e qui allora ne dobbiamo parlare è
E quindi dobbiamo parlare perché io devo capire quali sono le altre cose così importanti comunque
Va be invece né qualcuna uno me lo dice allora io dico sì per me importante no non è importante ma qualcuna non vuol dire niente ecco
No io non ho detto questo ho detto che io non vedo cosa ci sia oggi come oggi più importanti del problema che grava intorno alla problematica del congresso solitamente non lo vedo
Sarebbe
Comunque
E
L'azione contesto
Dove
Ma non lo so appunto il giorno che io me ne so cosa vuol dire alla politica radicale va bene evidentemente avrò fatto un passo avanti perché secondo Napolitano radicale questa alle marginalità ma anzitutto conto delle
E delle cose di cui stiamo sui cui stiamo parlando Madonna
Rosso
Può
Emendamento o va
Nessuno va be adesso bene quando arrivano gli altri per le dirò anche bene alcune cose che non volevo dire ma adesso vi dirò perché voi certo punto le chiacchiere solo chiacchiere va be perché non se lo fa solo dalle gran chiacchiere bene o male
Sì ma non c'è dubbio che assumo io ingeneroso sono io generose non c'è dubbio ma non c'è dubbio ma se noi generoso figuriamoci
Figuriamoci e
Figuriamoci paillettes ma qui io non parlavo bene sul fatto chi si fa non si fa alcun lo
Ma Paolo ma Giovanni quando tu mi parli la politica del partito Pray prossimi sei mesi io non riesco a capire come fai affrontare il tema della politica del partito nei prossimi sei mesi bypassando
La problematica politica che ci sta ponendo è che abbiamo davanti e col Congresso no no io dico che la politica io dico viceversa che la politica la prospettiva politica del partito nei prossimi sei mesi
è vista alla luce del dato politico essenziale e fondamentale che il congresso non visto come dato va bene strutturale
Statutario eccetera ma come dato politico ma mi sembra che questo caso mai sì appunto anche questo un discorso politico perché uno può essere d'accordo con me uno può essere d'accordo proprio nel cuore
Ma chi ha detto che nessuno l'ha capito
Caso mai lo vedi c'è stato qualcuno che ha avanzato che io non avrei capito niente in quanto va bene il problema
Non è quello del congresso ma è quello che la prospettiva politica dei sei mesi Rico ma ragazzi
Ma state sentire quello che ognuno dice o no no no guardi che io sento guarda che io sento molto bene
E poi adesso fatto per fortuna allora io mi dico ma voglio che arrivino anche gli altri
Che guarda caso io alcune cose anche notoriamente onesti nero su bianco
Va be'e me lo mandate
Quindi come io la penso è molto chiaro perché è scritto
Quindi è inutile che mi
Anzi allora se quella palla di organizzazione allora veramente parliamo fra sordi
Va be'perché se voi tra rileggo puntualmente politici dov'è che parla di organizzazione se quella lettera una rete organizzativa o una lettera economica guardate ragazzi troviamo subito la soluzione
Perché evidentemente c'è impossibilità di comunicazione di comprensione fra noi tant'è vero che io l'ho scritta proprio nel dubbio che appunto certe cose che mi sembrano chiare non fossero piani quindi
E ma in ogni caso assolutamente
Io
Bene
Quel giorno Giovanni infatti abbandonano il manico ma io non dico di no io dico che probabilmente ci sono i termini finalmente può essere per avere valutazioni e posizioni politica diverse
è se adesso il terzo punto chi è fa parte di queste riunioni Benedetti il cielo evidentemente non mi riferisco anche qui Mattietto dopo io non riesco capire ogni dieci minuti bisogna alzarsi
Perché anch'io per le non non so quali siano le condizioni venerdì
Qui Gianfranco però anch'io non sono purtroppo in condizioni di salute undici anche
Particolarmente
Alle diciassette
Tutti quelli che della
Poniamo
Mondiale
Allora
Avviene
Ieri premuroso
Allora
Dunque niente delle dicevo ve ne che
Ma io quelle
Evidentemente continua un problema che è un problema serio grave
E cioè l'incapacità da parte mia
Di trasmettere messaggi sia quando parlo che quando scrivo
Ora io quel quella lettera che vi ho mandata otto l'avevo scritta immediatamente dopo la riunione dell'altra volta
Ebbene così era una lettera che serviva o doveva servire
Non tanto esprimere tante alcune preoccupazioni ma anche a fare un punto dal punto io punto di vista di valutazione sulla situazione
Cioè fondamentalmente va bene poi qual è il punto centrale
Punto centrale quello che sta venendo fuori e che sia pure con le schematizzazione Dini
Le esasperazioni non lo so questo pericolo dei pezzi ad opera che è solito adoperare Roberto è stato posto da Roberto
E cioè l'importanza
Che noi riteniamo di dovere attribuire o meno al fatto che questo partito ha deciso di fare di congresso allegate
Cioè se noi prendiamo il congresso a Zagabria come una scelta di fare il congresso come una volta va bene decidevamo di farlo o a Roma o a Bologna o a Firenze evidentemente io non sono d'accordo con un'impostazione di questo genere che credo però non la condivido brevemente su una
Cioè il vincolo che esso va bene fatto a Zagabria
Dell'atto politico fondamentale perché di questo anno
Va bene di un anno in cui il partito ha deciso di essere partito transnazionale
Riuscire a fare il congresso va be'NASA gravi avrebbe voluto dire una vittoria credo un successo credo va bene
Non voglio d'operare parole ma enorme
E il cuore avrebbe voluto dire una verifica a mio avviso questo è sempre la mia opinione
A mio avviso difficilmente superabile
Di
Indicazione positiva
Sulla intuizione sulla decisione di Bologna e cioè i comuni partito transnazionale ha fatto sta facendo dei passi avanti si sta incardinando che mi sembra che sia questo il termine adoperato va bene da Roberto e cioè avrebbe voluto dire a mio avviso
Uscire fuori definitivamente sempre la mia valutazione da un'ipotesi bene che vede e qualcuno in passato credo o non lo so ancora oggi osa vere il dubbio che la scienza transnazionale sia una scelta strumentale è una scelta va bene fatta esclusivamente in funzione
Per la situazione bene del partito Benita
E quindi io sono d'accordo con Francesco
Quando dice che se il congresso che lo Stato gare non si fa e una sconfitta
è una sconfitta che a mio avviso va bene
Si ripercuote
Inevitabilmente e pesantemente
A mio avviso sulla situazione del partito
Perché perché io ecco su questo non sono molto d'accordo ma posso sbagliare
Se non si fa il congresso a Zagabria fare il congresso dopo due mesi a Barcellona Francesco
Può essere che sia la meno peggio delle scelte
Ma è sempre a mio avviso una scelta non
Che non può contenere in nessuna misura
L'insuccesso va bene del congresso di serie
Aspetta verso se se mi consentite anch'io tento di
Allora io credo
Votanti in quel pezzo di carta
Di sulle per sottolineato
Che noi dovremmo fare bene l'impossibile per fare
Ho per
Dare un significato politico teneri conquistare un significato politico positivo va bene dalla scelta di fatta di tenere il congresso va bene al ragazzo
Io non è che voi non voglio negare l'importanza spero che meno non si ci sia qualcuno che abbia un giudizio così negativo nei miei confronti l'importanza va bene della droga l'importanza di qualsiasi altra ma in gioco è quello che io e anche questa è una mia opinione e quinto delle mie opinioni e in gioco
L'esistenza del Partito Radicale a mio avviso noi quello che difficilmente possiamo evitare di affrontare primo dopo e che cos'è che vogliamo fare e che cos'è che è possibile fare di questo partito
L'unica via che faciliterebbe da affrontare in termini a mio avviso difficili molto difficili
Questo quesito e proprio e sarebbe stato proprio fare il Congresso riuscire a ottenere questo grosso successo di fare il congresso a Zagabria perché questo risultato avrebbe a mio avviso spazzato via
O per lo meno estremamente reso estremamente meno
Efficaci e meno va bene somma valide ipotesi va bene di revisione va bene della scelta Mele transnazionale o ipotesi va bene diciamo bene non dico di ritorni destro mi voglio riferire sempre povero
Mauro Mellini ma insomma
Ipotesi va bene che indubbiamente sappiamo esserci all'interno del partito e che non possiamo ignorare o far finta va bene che non ci sia
Allora io fino a non molti giorni fa
E vero convinto che noi dovevamo e potevamo giocare la carta congresso a Zagabria comunque
Perché è vero convinto che non è avremmo saremmo stati comunque in grado di poter bene portare a Zagabria
Duecento persone e secondo me duecento persone siamo in condizioni di portarle per con queste duecento persone
Fare
Una pressione nei confronti delle autorità va bene jugoslave che non è la pressione della manifestazione o della iniziativa di contestazione e di contrapposizione con le autorità
Ma se noi fossimo in grado di ottenere
Duecento prenotazioni in un congresso e portare in un albergo e portare in un albergo
Dai centocinquanta ai duecento persone allora io qui sono d'accordo con quello che mi sembrava dicesse Roberto
Che sarebbe difficile alle autorità jugoslave di fatto impedirci
Una religione
In condizioni certamente non ottimali in condizioni difficili ma una sala dove potersi riunire vere
Di rifondi Raffo noi riusciremmo ad averla va bene quindi comunque noi voi ne potremmo va bene dare un significato
A la nostra va bene iniziative questo trascurando di elementi che dobbiamo adesso prendere in considerazione questo stati presi in considerazione cioè quali possibilità ci sono e ci restano ancora di aprire un dialogo
Colle
Autorità jugoslavi
Sembra invece che le autorità Jugoslavia abbia un mezzo
Per loro assolutamente gratuito cioè che non gli costa niente
Di impedirci
Di essere bene presenti a Zagabria se non in termini di contrapposizione di contestazione di casino tanto per per per capirci e siccome io sono convinto con coloro che hanno detto
Che la situazione a nostro a mio avviso è un'espressione che ci impedisce i Casino nella contrapposizione il braccio di ferro ma quello che noi siamo abbia in un vicolo cieco
Siamo obbligati attentare comunque di ottenere qualche segnale di perbene dialogo chiamiamolo così con l'autorità chiusa
E allora quindi la mia preoccupazione maggiore eh nel caso che ci sia un no te questo no non sia solo nei termini attuali ma si è uno che produca un effetto
Cioè l'effetto di porsi di fronte all'alternativa o di fare casino
O di dover riconoscere apertamente
Che i congressi Jugoslavia non lo abbiamo fatto e non lo facciamo perché le autorità jugoslave hanno detto di no
E noi a un certo punto dove abbiamo altro che da pigliarmi atto e di andare a fare il congresso o a Barcellona o a a Roma a questo fine secondo me non c'è una grande differenza
Questo è il dato nuovo è il dato che a me preoccupa e preoccupa moltissimo perché
Perché delle tre ipotesi che ho fatto io stato e che sono state riprese molto bene più efficacemente bene da Francesco io l'ipotesi bene che noi riusciamo da qui al venti ad averne la piena autorizzazione a fare il Congresso quel congresso che sarebbe bene per il Congresso legittimo va be'del partito radicale e che quindi renderebbe
Prenderebbe va bene del tutto va bene inutile il Congresso ve ne a marzo o aprile io credo va bene che da qui a va bene il venti che la data veramente non superabile
Si sia
Vogliamo divertirci cinque per cento di probabilità che probabilistica mente vuol dire zero insomma cioè non è possibile perché questa volta non si tratta a mio avviso di un miracolo prima di Pannella
Ma qui ci vorrebbe veramente un miracolo del Padreterno siccome io al Padreterno o no disgrazia di non crederci io questo miracolo non ci crede
Quindi le ipotesi realistiche
Prego
Amoruso
Ipotesi realistiche sono due
Uno quello di trovarsi di fronte a uno Espresso non ufficialmente
Cioè il governo jugoslavo non dice niente di più e non fa niente di più e di diverso di quello che ha fatto fino adesso
Però
Senza fare intervenire la polizia senza fare va bene nessun'atto che di può tornare a scapito discredito si mette nella pratica impossibilità di tenere una riunione
Cioè si costringe alla scelta o facciamo il casino cioè provochiamo
E può essere che voi siete molto più esperti di me che in quei Paesi è più breve e più facile di quello che non possa essere magari in Italia un'altra parte la provocazione
Per ottenere appunto che ci arrestino che ci caccino via eccetera eccetera ma avendo in questo caso il giudizio il governo jugoslavo
Dalla sua la motivazione perché dice questi sono venuti qui hanno compiuto atti che sono contro la legge che sono atti inaccettabili e quindi io dalla mia proprio nel sovranità
Alla mia legittima
Disponibilità ecco ho presi provvedimenti ma ne che era meno inevitabili che l'Italia che prendesse e quindi si apre quella conflittualità
Che appunto mi sembra non solo Roberto ma anche Gianfranco mi sembra destra almeno loro due
Sottolineavano che è la cosa che per noi è più va bene cioè indubbiamente sotto anche Francesco sottolineano effettivamente dove comunque sia l'insuccesso su resto voglio siamo andasse una sconfitta on insuccesso eccetera
Quindi allora resta
Come ipotesi bene positiva a mio avviso l'unica che è che Marco andando va bene in Jugoslavia riesca ad aprire degli spiragli di dialogo allora queste ipotesi è l'ipotesi che la quella poltrona tutto più difficile da gestire
Perché
Perché io credo va bene che l'apertura venerdì un dialogo o di degli spiragli o di un minimo di trattativa per forza di cosa mette in discussione la sede del congresso di febbraio classe
Perché un risultato per noi che sarebbe ancora
Enorme
Sarebbe quello di ottenere che
Il congresso a febbraio-marzo si fa in Jugoslavia
Male per i presupposti per poter fare il congresso aggiornato in Jugoslavia
Si incominciano a creare il quindici o il sedici dall'incontro proprio di Marco ma non si risolvano è impensabile a mio avviso ritenere che in quei giorni Marco
Ci vada io poi non ci vada io dopo possiamo ottenere con chiarezza
La certezza di fare va bene il Congresso va be'io Burlando si apre un dialogo
Un dialogo che quindi si crea e ci mette a oggettivamente di fronte a una prospettiva di ottenere un un successo che a noi serve ma nelle condizioni di continuare andare avanti per un certo periodo
Va benissimo situazione di incertezza in quelle situazioni di difficoltà
Che abbiamo passato che stiamo passando perché viviamo comunque ognuno nella sua condizione ognuno dal suo punto di vista venne giustamente mi sembra molto male
Io cioè credo che sia difficile che il venti noi veniamo trovarsi di fronte con chiarezza all'ipotesi non c'è niente da fare a o portiamo i carri armati in Jugoslavia o se no Jugoslavia non riusciamo
A fare diete se non spaventosa avanzata come ipotesi
Organizziamo tre autobus che vanno la la mattina
Fanno una manifestazione e poi torno indietro la sera perché la gente non sappiamo dove farla dormire la possiamo far dormire dentro gli autobus non lo so insomma fatto essi si penserà fa ipotesi di questo genere
Non credo non credo neanche che ci troviamo di fronte all'altra ipotesi quella che gli spiragli le prospettive che si aprono siano tali di farci dire va be'guardate va bene che noi siamo riusciti a ottenere con certezza magari che il congresso non lo sosteniamo adesso e quindi se ne lo lo so facciamo una segreteria facciamo una una una cosa va bene diciamo un minore ma però poi facciamo il congresso a a
Fine marzo ipotesi a Belgrado
Va be'
Io non credo che questi schemi ve ne siano va bene
Prevedibili
E allora ecco qui effettivamente la situazione è difficile
E per me non è tanto difficile la questione vere dei vip
Perché io mi rimetto a chi i contatti con queste persone vi apprese lì le conosce eccetera eccetera L'unico mio dubbio è che se fosse possibile
Dire a costoro guardate che il congresso non si tiene
A dirlo il sedici o diciassette cioè quando va bene Marco è già partito va bene per la Jugoslavia lo preferire però se c'è qualcuno che conosceva bene queste persone e che sa che questo
Potrebbe voler dire compromettere il rapporto con costoro va be evidentemente va bene
Diciamo di oppure anche prima ma in via logica e puramente in via logica ecco mi sembra che se noi va bene prima che Marco vale Ugo Slavia
A quaranta persone che bene o male sono state va bene coinvolte
Penso per esempio in particolare alle persone jugoslave o quelle che possono comunque in una qualche misura vera rapporto con l'ambiente lungo slavo diciamo a costoro guardate ve cioè praticamente mettiamo Marco in una condizione bene di di di di di di maggiore debolezza
E questa è l'unica preoccupazione
E quando dico ma si potrebbe cominciare da domani farà il telefonate oppure di pallini disporrebbe fa un telegramma non lo so ma insomma e
Ma io parlo gli invitati parlo degli invitati dei vip parlo parlo solo dei Litta
Io mi riferisco al fatto che se noi decidessimo che da un da domani bisogna quale quaranta o cinquanta persone che sono state che sono lì in appesa o che hanno dichiarato di intervenire al congresso a queste persone gli diciamo guardate vi dobbiamo avvertire che il Congresso comunque non si tiene
E che siamo qui che stiamo dandosi da fare per vedere che cos'è che riusciamo contenere di fare paga abbia forse un Consiglio federale aperto allargato centro eccetera eccetera se non glielo diciamo
Da domani io credo davvero che con questo indeboliamo la posizione va bene di Marco quando Marco va a Belgrado però
Ripeto che su una decisione di questo genere io credo che sia giusto che il Consiglio va bene Ultimo lo diamo coloro che con queste persone hanno preso contatti coloro che queste persone conoscono non lo so se sia possibile avere un atteggiamento differenziato cioè alcuno di questi va bene dire qualcosa prima o dirglielo in un certo tono e ad altre va bene dirglielo magari dopo e con un tono diverso non lo so
Però se mi si pone come mi è sembrato
Che da qualcuno che ve ne sia stato posto noi da domani non vedo che ragioni ci siano non so chi l'ha detto che non a queste persone Pinuccia dobbiamo dire
Già chiaro e tondo come stanno le cose ciò solo come unico elemento di preoccupazione questo per il resto è chiaro
Adesso io schema fisso
Che al venti a questa gente dice dice guardate confessato se fa
Cioè non c'è dubbio quindi poi invece del venti cominci comincia a dire diciotto o non mi sembra va bene molto importante comunque non c'è dubbio
E io credo che dovranno essere d'accordo su due cose e vorrei vedere se almeno su questo siamo d'accordo
Che ai vip per capirsi va detto al più presto possibile che il congresso non si tiene
E credo anche che dobbiamo prendere una decisione che se il Congresso in quanto tale e già questo è più difficile
Non si tiene come io ritengo che sia al novantanove per cento non si tiene neanche il convegno decora
Perché non mi sembra che il fatto di riuscire a cadere il convegno del Cora potrebbe essere Perrone
Sia una soluzione intermedia che possano attenuare in una qualche misura lo smacco di non riuscire a tenere congressi
Ecco io sono propenso a escludere questa possibilità però non è mica detto potrebbe esserci invece la convinzione che invece delle questo potrebbe essere una via di uscita a me non sembra mentre mi sembra va bene via di uscite bene possibili accettabili
Qualunque soluzione
Dal al limite da una riunione di segreteria
Fatta però allora per con una certa pubblicità con la possibilità di fare conferenze stampa con la possibilità di
A al annunciare o l'apertura di un dialogo effettivo con le autorità per gli aiuti estratto
A un Consiglio federale delle non chiuso ma aperto che mi sembra avere in questa breve situazione la la soluzione per bene ottimale ecco io credo che questo sarebbe
Mi sembra realisticamente la posizione migliori
Io però aggiungo
Una cosa
Che
Ah mettendo sperando che si riesca a ottenere una soluzione diciamo intermedia
Il fatto di dire che noi il quattro o il cinque dobbiamo già pronunciarci
Sulla data e sulla sede delle del la congresso aggiornato
A me sembra effettivamente un'ipotesi che io credo di capire perché ci sono delle ragioni valide perché in due mesi preparare un congresso noi sappiamo che i tempi sono molto ristretti
Però io credo che oggettivamente ci troveremo in difficoltà a farlo
Lo spiego subito il perché
No no allora ecco allora se lo Stato è risultato poco chiaro Adelaide sono stato Adelaide sono stato evidentemente ancora una volta poco chiaro io stavo esaminando delle tre ipotesi avendole scartata una quella che il congresso si può fare ed essendo le rimasti in piedi due quella che c'è un no
Non abbiamo non siamo riusciti ad aprire sulla breccia con le autorità jugoslave stavo prendendo in esame l'ipotesi in cui qualche brezza Marco verte allora in queste ipotesi se teniamo il congresso arrecati con questi il Consiglio federale cambia lo teniamo in un'ipotesi di apertura di un possibile dialogo Cozzi autorità jugoslavo
Ma però i quattro probabilmente anche allora non abbiamo la certezza di poter dire che il Congresso aggiornato si tiene faccio un'ipotesi a Belgrado
Ma però potrà possiamo trovarsi nelle condizioni di avere delle serie probabilità con un dialogo aperto di riuscire a ottenere di fare il Congresso aggiornato in Jugoslavia in quest'ipotesi
Il noi
Cose andiamo a dire andiamo dire guardate che siccome la certezza di tenere il giorno congresso aggiornato inguardabile non c'è lo facciamo a Barcellona
Oppure lo facciamo a Roma
Non lo so a me sembra che sarà estremamente difficili ci veniamo a trovare in una situazione di questo genere
Che noi possiamo prendere una decisione con quella chiarezza che ciascuno di noi vorrebbe
Perché se c'è uno che ha bisogno di chiarezza e che vuole chiarezza sono io solo che ormai sono abituato alle mio malgrado a capire che qui va bene avere situazioni di chiarezza è estremamente difficile
Perché e poi veniamo all'ultimo all'ultima cosa che volevo va bene richiamare e cioè la difficoltà
In cui io mi trovo non difficoltà di rapporto personale ma difficoltà di rapporto politico oggettivo in cui io mi trovo a così a a reggere all'impatto va bene siamo con ma
Il il il il il prescindere
Dalle suggerimenti chiamiamolo come volete dalla volontà di Marco
Mi sono convinto durante questo periodo che è impossibile
Almeno a me sembra impossibile ed per certi aspetti irragionevoli
Però è anche vero che se uno accetta di non prescindere dai suggerimenti dalla volontà dalla da da da da da da dagli imprevisti che ti crea Marco
Ti condanni o rischi di condannati a una condizione di gestione provvede delle del partito talmente sempre incerta talmente sempre sottoposta all'ultimo momento all'ultima ora
Che ha ha col mio carattere
Oggi ne sono convinto oggi nessuno mi primo credevo che non fosse vero comunque
Ora no
Senta adesso vengo Adelaide vengo anche a quello
Vengo anche quello e anche su quello credo di avere un merito che mi dovrebbe essere riconosciuto
Di avere tentato in quel pezzo di carta che vi ho mandato
Proprio di anticipare anche questo problema
Perché secondo me Marco non c'è dubbio che con l'intesa licenza che ha il Congresso brani di Varsavia di Zagabria
Non lo ha suggerito e proposto solo per dare al partito transnazionale una opportunità di un grosso successo estremamente rischiose eccetera eccetera
Ma l'ho anche venne fissato nella convinzione che questo partito oggi come oggi non è in grado di affrontare il problema sì se stesso
Questa è la mia convinzione questa è la mia convinzione il mio giudizio la mia valutazione Suma
Tanto è vero
Che io ho cercato di portare alle estreme conseguenze
Le
Valutazioni fatte durante l'anno sul partito e sui problemi che vive il partito
Va be'addirittura avanzando un'ipotesi che io non so neanche se è un'ipotesi di come si potrebbe tentare di affrontare va bene dovendo fare un congresso a Roma tanto per capirci chiaro cari compagni se noi non facciamo il congresso saga
E ha marzo o aprire o febbraio facciamo il congresso a Roma
Il congresso a Roma a mio avviso ed io lo dico può essere che qualcuno dico ma ci saranno le elezioni europee e quindi l'argomento evoluzione europea sarà sufficiente per evitare che all'interno del partito all'interno del Comune nel momento congressuale vengono fuori le contrapposizioni
Per la Rosa nel Pugno sia basso Gandhi no ve ne il partito deve essere transnazionale non si presenta alle elezioni no sì dobbiamo presentare le elezioni eccetera eccetera
Allora in quest'ipotesi il gruppo dirigente o chi per lui al congresso lo credo che sarebbe folle
Che ci vada senza vere beh un'ipotesi da suggerire da prospettare va bene attraverso la quale va bene ebbene dare uno sfogo una soluzione a questi nodi che fino a oggi ve ne sono noti problemi risolti
Io ho buttato lì una una oppure può essere benissimo invece che abbiate ragione o abbia ragione qualcuno ritenere che fare il congresso del partito
A febbraio o a marzo in Italia
Essendo Cile elezioni europee va bene giunta giugno-luglio
Ma è sufficiente
Non l'ho detto io ho detto
Questo è il
Cane giustizia allora
Da
Le ma io va bene dico va bene allora personalmente che fra fare un congresso allora parliamoci chiaro
Voglio dire va bene spero di dire chiaro quel che penso voli che non è obbligo essere d'accordo con me
Che se non si fa il congresso va bene avvenga se la prospettiva di Roberto che comunque anche non fare il congresso Zagabria vuol dire continuare a puntare sulla Jugoslavia per avere quel Successo va bene di cui parlavo bene Roberto se queste ipotesi viene meno
Io ritengo che l'ipotesi di un congresso a Barcellona sia una presa periculum
Questa è la vera appresa per il cumulo è il vero modo per prendere questa è la mia opinione è il vero modo per prendere per il futuro gli iscritti quelli che oggi
Questa è la mia opinione a porre ma ma poi in una riunione ovvero una
Ma portone ma poco
Ma posso avere un'opinione posso aver
No scusami sai siccome l'ha presa per il puro suddette siccome la il termine preso per il puro caro Francesco
Siccome la prese per il cumulo delle degli iscritti è stato adoperato come termine non da me
Ma da altri il riunioni precedenti
Allora io mi permetto di dire che è una presi in giro correggo visto che siamo qui
Di fare il congresso a Barcellona perché sarebbe un modo che ugualmente impedirebbe a una bocca una gran parte di iscritti di venirci
Sarebbe lo stesso un congresso a mio avviso difficilmente va bene il congresso vero sarebbe avrebbe non molte difficoltà maggiori di quelle che io ho sentito dire nel caso di fare il congresso la saga come si affronta la seconda parte no io non sono entrato io ho voluto perdere chiarire porca miseria per legge
Sette sette che è per me il problema dei prossimi sei mesi Gianfranco
Per me e questo non è il fatto se fino a che punto riusciremo a utilizzare l'opportunità va bene della d'della iniziativa sulla droga e certe molto importante
E noi non è che non lo dobbiamo fare ma io non credo voglio dire questo che non credo che questo sia sufficiente per farsi ed anzi la garanzia di poter bene superare l'impatto della sconfitta dell'insuccesso del fatto va bene che l'operazione jugoslava non vada a buon fine
Chi è che cosa che cose chi
Un po'
Ma perché non lo posso dire io sì ma no il Cavaliere ma io non avevo capito Olimpiade che a Michael Reale di Bach ma perché ma perché le cose credo tutte sedute riferite al termine dibattuta sostengono adesso valutato ho
Sa con una
Da un singolo sì al davvero un contabile chiese
Sei Carlo cinismo
Posta
Il a
Ho anzi fino alla Sicilia pantaloncini chiusi Guido solo
Nove sei il che quotidianamente devono sempre Giovanardi a law seri Giovanni ma scusa caro Giovanni Giancarlo Giovanni
Alla caro Giovanni l'attuale che mi importa cosa che mi lascia della pubblicato Giovanni la cosa che mi nasce la cosa caro Giovanni la cosa che mi lascia veramente esterrefatto
è che sei tu con questo calore a mettere in evidenza e certe e difficoltà o certe contraddizioni va bene dei tuoi impatti con Marco Pannella e che non pensi che se io volessi va bene qui le potrei tira fuori non dico di più io son sicuro di più ma perlomeno altrettante di quello che sei in grado di tirar fuori i vecchi
Uno io direi che
Un però
Ma senti una cosa io vorrei sapere una cosa perché tu puoi dire quello che voi e io non posso dire quello che voglio
No illegittima infatti mai fatti ma io non contesto assolutamente questo diritto oltretutto stranamente non vinci accaloro neanche
Va be
Io cerco di dirvi come se permettete come la vedo
E io credo che il problema
Scusa chiuso
Sei figuriamoci seduto capisco ma no il missino le faccio nessuno verissimo va be'ci sono soprattutto ci sono
Questo è vero
Quindi
Saranno anzi
Io non provvedendo congresso Roma
Io non vesto io no c'è militare indica meno ma uno di questo
Adesso vetrificata rossa io prospetta di sembra che siamo ormai priva pure d'acqua
Io io chiedo no io temo che da voi A quattro all'otto non siamo può essere che ci troviamo in una situazione in cui non siamo ingrandì decido perché Gianfranco
Se per caso Marco apre qualche spiraglio va bene
Ma allora e allora e diventino de diventino allora questa questa
Critica
O Angelo
Indagini ma sono sempre masturbazione sesso o meno penso a porre il problema di decisione dieci che qua decidiamo ove il fiato qua decidiamo ma siccome stiamo stiamo affrontando un processo decisionale va be'allora io dico che il processo decisionale deve tener conto di tutti i termini e non trascurarne a mio avviso di quelli è importante va be ecco Odilon Redon noi dobbiamo esterno attenzione questo provvedimento oltre
Cose
L'opposizione
Ottanta dei noi quattro non possiamo decidere
Va be'ci sono due fatti nuovi va be e non è che non possiamo decidere perché io non ho detto questo
Io cerco di sottolineare che abbiamo che fa incontri con due fatti che sono possono essere nuovi
Che per me è nuovo voi non so se l'avete mai considera io ero tranquillo che comunque a Zagabria
E va bene aggirabile parliamo capito ma però può inoltre cioè no non se ne tiene conto e io la dico la verità o porca miseria ai ai
O rende pulisci può essere non lo so uno e quindi quello che dici te che noi dobbiamo ad ogni costo e sono d'accordo cercare di evitare una soluzione conflittuale eccetera eccetera
E mi mi mi sembra che sia messa in difficoltà da questo dato il secondo non so onestamente
Se noi i quattro
Va be proprio facendo e essendo riusciti a fare il Consiglio federale cioè nell'ipotesi io leggo l'ipotesi di fare il Consiglio federale a Zagabria al un successo di Marco
Cioè a un'apertura di dialogo che Marco riesce a ottenere a strappare che si faccia il congresso federale a Zagabria perché se no secondo me il congresso federale Zagabria non lo facciamo
Dobbiamo andare a fare a Trieste ma queste sono mie ipotesi
Allora sei congresso federale delle proposte non ricordo se l'ho fatto proposte ma quali proteine del reato e gli ho detto che il venti ventidue ventitré e ventiquattro si convoca realtà quattro all'otto io ho fatto una proposta giardino fatto una proposta se
Apposta una cosa nuova ritrovando venne non si ci possono essere delle condizioni
Non possiamo decidere voi dove visse decidiamo interessa vitali e va benissimo
Risulta
Proveniente dal quattro all'otto significa non farlo
Questo sia in contrasto con la religione oppure dall'altra allora quello che dico io è un'altra cosa
Che questa decisione Gianfranco non è che la vigili quattro dodici di prima
Se è così
Perché non riesco capire quali elementi tu abbia e in che condizioni il quattro decide di far congresso il Consiglio federale
Lo fai invece di fare il congresso o a Barcellona o a Trieste o a Roma
Dipendenti quattro vorrei a
Quindi bisogna allora vuol dire decide
Oggi
Ci sono si sono
Cosa
Damasco no l'altra volta l'han deciso no scusate l'altra volta avevamo deciso che il congresso
Non si sarebbe tenuto a distanza
Da giorni congresso aggiornato a distanza se non diciamo abbastanza tecnica queste sono le parole che diceva Marco che voleva dire febbraio-marzo poteva
No
Vasco io proprio
Va be
Allora Gianfranco per voi proprio del PD
Sul qualche modifica
Un un quarto decidiamo adesso abbiam detto che che sospendono Amoruso violenza
Poi riprendiamo o riprendiamo curioso vediamo le tre
A Firenze sempre
Ma tramite la niente era che nella riunione successiva me ne saremmo dovuti entrare un po'più nel merito De Benedetti delle cose
Delle cose da fare
Va bene nessun'
Però presupponendo e qui si rivivere sì sì sì sì sì è uno dei punti fermi
Stranieri
Cioè tale no vorrei evitarlo perché io io ho voluto semplicemente aggiungere altro semplicemente aggiungere
Dei dati delle degli elementi di valutazione che io ritengo che sia un importanti ma poi se non sono importanti non se ne tiene conto e buonanotte insomma
Ma non lo so
Incisiva
Genetico Gianluigi Fondra diversi
Zero
Di di
E
Però e
C'è un punto vis
è sta Sivieri per tanti
Asti questo non c'è dubbio qua e su questo il
Non c'è dubbio
Ma su questo
La scusa me perché chi è qualcuno ha detto per bere qualcosa in contrario questo fatto
Questo
Dietro l'altro ronde doveva fare io ho messo in dubbio una sola cosa
Che si sia in grado non di decidere che già una cosa decisa di fare il congresso
Entro quella scadenza è la sei te
Sulla
Risolversi entro
Già
Quando
Allora ci ho
Parlato
Conservatore
Quattro causando la manifestazione l'altra
Secondo me si può decidere il primo
Del quattro del cielo sei
Il problema è il nell'ipotesi migliore di De Gennaro noi quando la dove
Il dove dicono sto dicendo qua
Cose al massimo no no Peppino perché
Adesso vi è stato detto e io lo riprese nessuno mi ha smentito
Che se il quattro in Consiglio federale decide per esempio di farlo in di Ungheria faccio un esempio
La decisione dette per poter prendere di quattro la destra verificata prima porca miseria bene o locale
Va be'
Dichiara che
Sì nulla
Astratto negli anni
Ore
Nove sei
Solo
Siamo dei quattro secondo quattro entrambi gli anziani
Londra Enrico
A
Arretramenti
Infine
Gianfranco Gianfranco
Mafioso forse verso sinistra sì silenzio ieri contrario
Queste variazioni evidentemente la confusione dei linguaggi
Io capisco adesso sul circuito aprile occupazione dice consulenze sul quale l'avvocato occupazione seria famiglia e quel di non re non prevedibile la questione Zagabria perché poi sarà tutto quanto però se noi dobbiamo uscirne con un minimo di mettendoci magari anche su omettendo di Suharto
Noi dobbiamo consentire degradato perché se no vado particolarmente
E quindi non c'è dubbio che se noi domani provincia l'ambasciatore invece
Ingresso
E non è credibile poi valuteremo diciassette diciotto no e poi eventualmente se ne va a fare come il consiglio federale Zagarese che però tutto eppure detto questo
E anche chiare Berloni dal quattro all'otto la previsione io avrei
Potremmo magari al segretario del partito
In una vecchia una deliberazione guarda che ancora una settimana scettici in terra una due tre appena a avendo fatto la pratica empirica volentieri all'inizio consiglio federale
Il il congresso de attacca
E che atti cinque il segretario del partito adesso perché sennò non questa situazione norme noi questo congresso faceva non avremo un dibattito perché a me sembra chiaro poi per il resto che le cose serie ex ante i giovani che cosa ugualmente serissime cassettisti relatori
Nicola Rossi peraltro solo dibattito sulla Bellomo grazie alla semina Santa sono le cose ma sua lo dello scenario politico nei prossimi sei mesi venti atti sopra
Ebbene appare del tutto chiaro la situazione o matura maturata dopo venticinque perdere usurati inserire riempimenti niente
I nomi radicale influire associazioni radicali italiani siano presenti
Toto corde ma in cui il protagonista non sia effettiva dica quello che mi spetti spetti tra contributo
E che siano capaci di crearsi degli strumenti di organizzazione Gattinoni cos'era insomma incontrare nel merito gli convenendo nei consigli entro nel merito
E i componenti nel merito perché non è quelle minime humour locali mi affacciavo in cui liberamente segretario decenni pienamente affrontiamo i temi dibattiti congressuali tecnicamente io ho molte cose da dire
Io ritengo che il secondo matrimonio mesto ossessiva cose serissime nel nel contributo che si erge scattato pongono limiti a Marco e morì molto precise valgono
E che quindi da un punto molto tecnicistica che noi però non abbiamo la capacità politiche di capire
E quindi ecco il discorso che guarda in cima anche oggi ma forse ci manca da tra discusso comunque gli altri volti ed è la stessa qualità metri sul livello di Napoli chi attento
Noi non abbiamo oggi ma forse a ritrarre fuori non che un una capacità progettuale capace villa di esserne convinti noi terrestri
Però allora vogliamo distinguere alcune allora se gli abbiamo dato criteri elezione procedure la decisione dobbiamo prendere quando veniamo se il Congresso non si fa qualcuno che faccia il martedì noi dobbiamo stabilire i tattici nomi ogni soluzione che noi dobbiamo definire comunque in Consiglio federale decide il congresso perché non possiamo non fa accerto
Questo allora benissimo russo ma non l'ho messo in lista ma ben chiede dieci che ho messo in discussione
Allora vogliamo parlare in termini diversi
Io dico stiamo attenti che qui dobbiamo prendere delle decisioni va be'però che queste decisioni in questa sede purtroppo siccome è venuto meno una cosa su cui io contavo e cioè la presenza di Marco Pannella
Va bene non possiamo non far finta è di non
Tutto occupato va be'dopodiché decidiamo però ecco voglio insegnare
Problema ed approva se allora dove Amanda decide dobbiamo anche decidere se noi prendiamo una decisione
Questa decisione la gennaio venticinque anche se in Occidente comunque sorge
Dov'è siamo
Se si
Confusa e poi
Io
Parallela chiare terrestri targa ore perché salvare Venezia e basta
Mai un accordo immediato o
Quindi andiamo avanti
Quando
Ma fermate tre tre per decidere bene
Fondamentalmente mi sembra la questione per lei o degli inviti lette quando disdire
Le cose ai hai vinto
Dunque schierati
No
In Brindisi aveva alcune
Domande sì primo ultima è comunicazione
Alberti ora
Insomma sì ma stasera nasce quando
Mentre invece tutto quello che verrà posso in compagnia anticristiana
Niente sei
L'impatto concetto ipotesi in consiglio generale a fare possano partecipare alcuni di questi tollerato
Escludere no non è da escludere però questo
Aspetto di fare venire quelli che son disposti a venire
Spiegando glielo prevalente su questo non c'è dubbio
Non è papà
Di venne allora
Io
Ma della conoscenza eccetera
Ritiene no e comunque così
Ecco
In
Coda se dite Alceo aggiorniamo il fiore
Dire come
Guardiamo
Situato visto
Si son stati gestiti
Il donne sarà
Dentro
Vengono distrutta esattamente
Getterebbe risorgere come è stato illustrato un organismo le stesse nessuno chiudiamo punta dentisti ministro
Ma io riguarda a seconda dei casi sentiti assieme Netanyahu protagonista stabilirsi nella mia promuove
Matrigna una cosa la vuole convocare
Anzi sì però per arrivare sì ma solo un punto ma chiudiamo almeno questo punto Gianfranco perché io vorrei che ha fatto una domanda precisa a Giovanni mi sembra
A a è una riflessione su questo una parola siccome nonché per esempio con stiamo a sentire cosa all'inizio Franca per esempio nella mia proposta
Che allo stato attuale rimane l'unica perché non li ho sentiti
Zagatti grado più una subordinata
Trieste
Dal quattro all'otto
Ci può essere nella comunicazione Giovanni da cosa è che però noi comunque terreni compreso sincero un Consiglio federale
Dal quattro all'otto e siamo intenzionati discuta decide di genere una giornalista ai temi transnazionale riservati ai temi internazionali eccetera eccetera ma in questo caso anche per il coro con la soluzione è vicina al sacrario Trieste icona si farà
Perché non c'è motivo che al termine del consiglio federale nove si Cinquestelle secondo me le decisioni da prendere
Un
Allora possiamo andare con ordine sì
Prima di andare a mangiare
Alla propria miseria Lodi forza il consiglio comunque le cose
Qua
Allora ci sono ci saranno amichetti vivono allora se non sbaglio gli sviluppi
E niente di grave comunque io non sarei potuto venire eletti comunque quindi non passare Negroponte vorrebbero Sebold quattro lotti riuniti
Vengono partecipa che allora questo una forza il nostro rapporto pugni non indebolisce il nostro rapporto con
No estremamente artiglierie di questo mi mi dà fastidio
E
Questo
Senza
Abbia facile Gianfranco effettuano infatti sì fare la domanda che volevo fare al Giovanni al Manzoni posso fare una domanda Giovanni ma no
Allora perché diciamo barricate esso
Siccome uno strumento cose fatte esattamente come dire perché farlo dobbiamo dire dell'istruzione
Posso fare una domanda de ma scusate se noi va bene le telefonate perché io sono convinto che a queste quaranta persone bisogna fare delle telefonate probabilmente no è che non è che le deve fare tutto una sola persona
Ma a un certo punto né si possono distribuire immagino entro un certo numero limitato ma si possono distribuire allora io dico se queste telefonate si cominciano a fare valere scusate non so quando il sabato la domenica non vorrei mai commettere degli errori qua e va be se si comincia a fare bene il sì il diciassette e il diciannove cioè fra il diciassette e il diciannove si fanno queste telefonate secondo voi
Viziati
Che Marco per è andato va bene già Jugoslavia
Esatto per Jugoslavia
Per jugoslavi
C'è già è già arrivato quindi i tempi che mi preoccupo io se vuoi ti posso dire anche il quindici cioè insomma un certo un certo ritardo nella diffusione della cose bene c'è ecco allora io dico il quattordici quindici insomma in una
Insomma senza
Va be e io me ne vado dico è veramente tale che questo compromette i rapporti con queste persone questo che io vorrei sapere solo questo
A
Senta
Sono ora
No aspetta prima pensiamo andare a parte il coro
Comunque ben
Solo quello del corallo esaminiamo quando ritorniamo perché Gianfranco ha posto un problema
La posto Gianfranco il problema vero
Domani va bene ok
Ecco tu raffiguranti la situazione relativo va
Be'tra cambia no che ha e
Maleducazione papà e nuovo quattro risalente
Poi sarà
Che niente da di in avevo ingresso sufficienti basta
Allora minor pericolo
Se non ho capito perché viene telefonato la moto in media una volta ogni tre giorni
Molto
Uguale
Sono
Ma io non ho prospettato questo ma allora qui veramente non ci capiamo Giovanni non si che abbiamo io non ho detto questo
Io ho detto la signora Bertrand invece di chiamarla domani la chiami mercoledì
Io ho detto quel che mercoledì gli indizi
O Madonna io
Posso ma papà ma non posso finire
Sì ma la cosa più importante è che di telefonate secondo me a queste persone se ne fa una sola e gli si dice il congresso non si tiene più Dio non si dice
Chiaro nel Antonio com'erano troppo però
Guardi non l'avvertiamo che a questo punto riteniamo possibile probabile di fa concorsi speriamo di fare un Consiglio federale ampliato eccetera e cioè e qui
C'è un altro Pizzi
Confermiamo che acqua nove nominiamo un qualche calma dove bagaglio generale il congresso
Erano
Nuovo continuerà ecco io devo essere
Io dico che questo è pazzesco
Perché noi dal quattro all'otto dove i a Zagabria comunque ci possiamo impegnare andarci
Ma se faccio io l'ipotesi negativa in cui abbiamo il blocco dell'autorità jugoslave forniscono stimolazioni
Sì così
Investimento
Si possono dove ironico
Uguale a zero otto
La mattina quello norme finora
Questo
Come
Una
Allora no non so dai di di
Che
Però
Quindi hanno
Attualmente
Ecco dice di
O
Marginale
Buoni
Assieme
Meglio ed è chiaro che e
Va be
Allora se l'infermiera
Cioè se esiste situazioni secondo cui
E io inedite o
Questo ministero Milazzo
Pasquale così
No io dico che non possiamo dare quando quando decidiamo di dare un messaggio tu Gianfranco quando decidiamo di dare un messaggio non possiamo dare un messaggio equivoco ambiguo e quindi sì ecco
Per ritornare presidente il teste
Questi Marisa
Doveroso e ero complessa
Urlare favorevoli l'unghia sette
Certo ma quindi potremmo immaginare farlo
Realmente ma questo dipende Gianfranco questo dipende dal rapporto che tu hai con la persona
E dipende anche bisogna lasciare discrezionalità a chi gli telefona di avere delle eh
Voglio dire che occhio sopra predisponendo record vorrei essersi il pretesto nel senso Prignachi io Carlo delle undici inutilmente oltre agli amici ci sembra giorno gli studenti dieta libri
Bisogna insomma
Viene
Che il ventidue settembre leggo
Andrea Acquaro Ettore
Palazzo Zagabria in subordine richiesta il ventidue si
Verifica abilità quattro io va
Be'va be'ma l'OPA scusate e l'una e e quaranta cosa facciamo vedere ci possiamo giornale uno diciamo riunione signore e signori che spettano
Ci possiamo giornale uno
Ho presentato alle tre e mezza mentre primario certamente
Facciamo alle quattro no
No scusami se dobbiamo discutere le cose che altrove altre vuoto che non si sente
Vorrei ricordare che vengano
Sia il re consiste
Il primo questa cosa siccome potrebbe mantenere
Torquati
Come se niente fosse sostituisce
Ha pagato che i poveri porterà
Cioè avremo dei problemi logistici anche abbastanza seppur limitato rapidità rapido punto fino all'ultimo momento il britannico ottantasei forza maggiore della regione va dica visto che il foglio alcuni
Sì sì li dirottiamo Zagabria Trieste verbale siano cose
A
Questo
Io avevo detto alle tre e mezzo avevo detto però Gianfranco rompo facciamo alle quattro teniamo
Ad entrare avremo
Sono gli uomini o o o il
Vivono
Allorché ovvero mercoledì nove ritornerò cinque cinque e mezza partecipa dove poi
Mi pongo come tuttavia non è per ragioni
Nella sala
Questa è la situazione dopo
Andrea allora più rapido io
Va bene vengono trasformati a rompere probabilmente quando voi dipendente ora
Nella medicine
Richiedere queste cose Enzo grafico Telecom Orinoco ignoro
Con lo sforzo d'arrivare a decisioni in un atto non e non a hanno una delle loro decisioni
Che cosa importa manichini avvenuto in vicolo con altri come diverso nato nel rione è lo stesso che ristagna Marina Sereni probabilità il programma
Ci vuole anche se non è poco padre suscitato
Allora
Piano
Finale sì
E adesso depressiva sotto proprio
Causa scarso rilievo
Dovuto Gianfranco permette di scattare
Questo l'abbiamo detto e lo abbiamo fatto presente in epoca quando una eventuale avrebbe le soluzioni di questo genere ci avrebbe consentito anche di organizzare il congresso da un'altra parte
Oggi come oggi evidentemente provvede i congressi da un'altra parte non è possibile organizzarlo quindi congresso ai primi di gennaio o si tiene a Zagabria o non sia utile
In questo secondo questa va bene linea va be'
La situazione è tale per cui va bene siamo inattesa di quello che il sedici diciassette diciotto Marco andando va bene in chiusura Jugoslavia può riuscire o meno ad ottenere
Cioè l'unica carta l'ultima carta che mi sembra va bene ancora va bene ci sia rimasta è questa e d'altra parte che sia l'ultima carta entro certi limiti abbastanza bene coerente con il modo va bene di muoversi che ha avuto in generale il partito
Molto spesso va bene durante la sua storia e che in particolare Pirelli caratteristico è tipico dal modo mo'del muoversi bene di Marco
Se e quindi noi ci troviamo di fronte a due possibilità due e ventidue su due ipotesi possibili
Una è che Marco andando va bene a Belgrado riesca non tanto a ottenere in tempo utile l'assenso perché si possa tenere il congresso
Questo io lo ritengo va bene talmente improbabile quasi va bene da ritenere impossibile
Perché lui va il sedici e quindici se era il sedici diciassette noi sappiamo non so se tutti ne siamo al corrente ma credo che tutti ne siamo al corrente che il venti
L'ultimo giorno assoluto
Va be'entro il quale va bene è possibile o non è possibile dare il via perché tecnicamente sì posso va bene tenere il congresso
Cioè noi congresso a Zagabria lo possiamo tenere già tutto predisposto qualora la Società va bene di Stato alla quale con la quale abbiamo fatto il contratto
E che è quella che dovrebbe del bene organizzare tutti gli aspetti tecnici per poter tenere il congresso entro il ventre ottiene l'autorizzazione dal concreto dal dal suo governo
Ecco io credo che questo evento oggi sia da non ragionevolmente non prendere in considerazione
Allora quindi che cos'è che può succedere può succedere bene che Marco andandosene io così varia riesca a dare il via ad avviare un dialogo quel dialogo che noi attraverso i comunicati Attraverso cade negli incontri bene che previo ha ottenuto va bene
Giovanni con l'ambasciatore jugoslavo a Bruxelles
Che io attraverso una lettera che ho mandato va bene all'ambasciatore ve n'è un così bravo a Roma quel dialogo a bere che appunto abbiamo chiesto e attraverso l'apertura di questo dialogo
Per esempio si possano presso prospettare
L'eventualità di poter tenere per esempio un'altra manifestazione medie carattere va bene ufficiale che sia particolarmente significativa
Perché io così bere ho prospettato il prospetto come per esempio tenere il Consiglio federale un Consiglio federale eventualmente allargato
Che abbia particolare risonanza va be fa Zagabria o in un'altra breve cita va bene dalla Jugoslavia
Perché sommo organizzare il Consiglio federale indubbiamente un compito meno impegnativo che non quello di organizzare un congresso
O comunque
Che Marco andando bene a Belgrado si è in grado di prospettarsi un'ipotesi di una via di uscita che sia un'ipotesi di una riuscita per noi accettabile quindi che sia breve e significativa sul piano politico
L'altra ipotesi ovviamente e quella che invece anche bere l'andata di Marco a Belgrado Jugoslavia non modifichi in nulla quello che la presa di posizione negativa dal governo jugoslavo
Nel primo caso
Noi quindici verremmo a trovare nella condizione di poter mantenere un Consiglio federale
Nel periodo delle che era stato previsto offerti il Congresso cioè dal quattro al sette all'otto proprio nel gennaio e in questo Consiglio federale fra l'altro me ne avremmo la possibilità di fissare la data dell'aggiornamento del congresso e la sede per la già dove dove teneva il congresso aggiornata
E anche qui in quest'ipotesi ci sono dei punti interrogativi
Perché non è da escludere in senso assoluto che questa iniziativa di Marco non so potesse portare
Per me questo sarebbe una soluzione ottima
A dire da parte del governo jugoslavo va be guardate
Il Congresso adesso che ci siamo capiti adesso che abbiamo riconosciamo adesso che ci rendiamo conto eccetera eccetera il vostro congresso che lo facciamo tenere entro due mesi tre tre mesi massimo
Gennaio febbraio marzo cioè entro diciamo va bene marzo
A Zagabria Belgrado a Lubiana così si parte esso evidentemente una soluzione di questo genere noi andrebbe benissimo io anche questo credo che sia una soluzione
Non molto probabile però è nell'ambito verbale del possibile
E se noi avessimo l'indicazione di questo genere evidentemente avendo già in riunioni precedenti beni così convenuto che un aggiornamento del Congresso comunque non può essere un ragionamento altro che
Perduto a motivi tecnici e quindi bene che a un tempo che è bene regolamentato dal dai tempi necessari per organizzare proprio nel congresso nella nuova avvenente diverso eventuale sede
Va bene quindi si è detto va bene entro va bene entro Pasqua mi sembra che sia detto sì sì o mi sbaglio Pasqual cade alla fine del mese di marzo proprio in questa
E quindi questo caso per se no invece dobbiamo anche stabilire non solo la data ma anche per vedere la sede va bene del congresso aggiornati
Avendo presente come tutti noi abbiamo che abbiamo una decisione dal Congresso
Di Bologna che ci vincola a far sì che il congresso si tenga in una sede che non sia italiani
Raccordo che consiglio federale di fronte a particolari situazioni eccetera l'unanimità potrebbe sempre anche per bere e superare questa decisione però insomma allo stato bene dei fatti
Una sede che non sia quella di Zagabria o che non sia una sede jugoslava ove teneri congresso aggiornato dovrebbe essere una sede bere non italiano
Ho
In queste ipotesi come d'altra parte nell'altra ipotesi si pone il problema di che cosa e di come noi ci comportiamo nei confronti di quale persone che interpellate
Dal partito hanno va bene ha sentito è consentito va bene a essere presenti al congresso nell'ipotesi quando noi glielo abbiamo chiesto che si tenesse va bene a Zagabria jugoslavi
Molte di queste persone
Sono poi sfaccettato che sono tutte persone che sono state invitate e che non sono iscritti dal bene al partito medico mi ricorda questi e quindi sono ospiti
Ai quali noi abbiamo fatto questa richiesta abbiamo avuto queste risposte evidentemente queste persone noi siamo tenuti canutiglia il giorno prima guarda il congresso non si fa più
E quindi il limite massimo
Abbiamo pensato che possa essere bere il diciannove noi il diciannove
Noi dobbiamo iniziare a comunicare a queste persone quale sarà la situazione e quindi con quasi assoluta certezza il Congresso guardate a Zagabria e non si tiene
Ma però si tiene un Consiglio federale ma però qual è e cioè bisogna che viviamo un'indicazione
E in modo bene da non far sì che delle persone che sono state cortesi incentivi e che sono le nostre amiche va bene vengono trattate in modo poco urbano addirittura invece diventerebbe dei nostri dico nemici ma insomma
Analogamente abbiamo un problema nei confronti di coloro ai quali abbiamo detto e stiamo dicendo di prenotarsi per essere presenti va bene a congresso a Saga
C'è anche un terzo problema che mai minore e che è quello va anche venerdì nel tenere aggiornati i membri del consiglio federale perché una buona parte di costoro provengono da Paesi non italiani e quindi anche loro va bene hanno la necessità di essere informato nel caso invece che la risposta va bene né che ottiene Marco sia una risposta va bene del tutto negativa
Quello che noi possiamo pensare
E qui chiede bisogna purtroppo tener conto di una quindi in di accertamenti che sono diciamo delle ultime quarantotto ore
E noi al massimo con certezza possiamo pensare oggi come oggi di garantire una presenza di cento centocinquanta persone cioè due o tre pullman
Per un giorno a Zagabria perché perché un numero consistente di persone dopo soprattutto va bene la conferenza stampa che abbiamo fatto
è in base alla quale abbiamo comunicato che il partito radicale comunque s'intende salvo a vere dire diversa risposta dalle autorità jugoslave di tentare di tenere comunque il proprio congresso modenese Calabria
Dopo questa va bene informazione e abbiamo avuto modo di constatare che anche sul piano di fatto non è che possiamo contare su un comportamento diciamo
Collaborativo da parte delle organizzazioni turistiche jugoslave e quindi la possibilità di trovare e da sistemare un numero consistente di persone negli alberghi e farle dormire e Zagabria oggi come oggi è un'eventualità che non possiamo bere considerare come un'eventualità positiva
E quindi venne io non vedo perlomeno come lo possiamo pensare se vogliamo mantenere l'impegno comunque di una nostra presenza
Se non altro così per testimoniare va bene che va bene la nostra intenzione era e rimane quella
Da noi dichiarata di tentare di tenere il congresso Zagabria di oggi come oggi più che di una presenza diciamo di questo genere non riesco a vedere
E allora un'eventualità che fino a non molto ore fa poteva sembrare praticabile cioè quella di riuscire comunque attenere in Consiglio federale a Zagabria magari in diciamo soluzioni bere di fortuna ma comunque sempre va bene avendo urbane così la possibilità di poter far dormire la gente e di avere comunque un posto
Dove insomma il Consiglio federale si possano avere tenero magari portando dall'Italia le apparecchiature per le traduzioni e cose di questo genere questa ipotesi non è più possibile
E allora siccome il Consiglio federale comunque bisogna che si riunisca perché dovrà prendere atto a quel punto del fatto che il congresso a Zagabria e si è verificato che c'è l'impossibilità tecnica materiali di tenerlo
E allora sorge va bene il problema di dove come in che modo bene si possono avere credere il Consiglio federale
E questo è un po'un problema che vedremo è comunque un problema anche questo che dobbiamo risolvere
Sorge ugualmente il problema che al massimo il diciannove sia per vedere i vip sia va bene quelli che hanno prenotato a maggior ragione in quest'ipotesi sia i membri del Consiglio federale
Devono ricevere una tempestiva per le comunicazioni di quella che è la situazione
Questo è
Lo Stato oggi
Che ancora appunto condizionato da quello che può essere bene il risultato di questo
Di questa visita
Che Marco va bene
Fa farà a Belgrado
A quale potranno seguire o meno secondo le cose che vadano bene anche va bene una presenza di dalla segreteria va bene a Belgrado nel caso si aprisse per una trattativa un dialogo buone un con con questo ecco questa è la situazione
Situazione che io dico ripeto va vista alla luce va bene così di quelli che sono va bene i parametri le valutazioni politiche verbale della della situazione che sta attraversando il partito
Non vi è dubbio che io non ho difficoltà ammettere che il non poter fare il Consiglio federale provvede a Zagabria e le spie chiedo scusa il Congresso va bene se Gabriel non è certamente va bene un successo
E che quindi va bene questo anno bene di attività dal partito attività bene dedicato impegnate sul set mente fa un impegno transnazionale
Non è credo delle che si chiuderebbe
Va detto che si chiuderà va bene con molti punti va bene ha all'attivo
E direi va bene che gli aspetti dove siamo politici gli aspetti appunto negative né alla ai risultati di iniziativa sia per quanto riguarda va bene gli scritti sia per quanto riguarda per l'appunto
La l'obiettivo bene del congresso dicevo molto più per questi aspetti che non per quell'altro aspetto che era quello finanziario perché nonostante tutto va bene sul piano finanziario
Io credo che invece il partito quest'anno ancora una volta abbia bene conseguito ecco dei risultati va bene abbastanza va bene importanti e non solo e tanto per la sottoscrizione che se anche non a come ne ha raggiunto va bene gli obiettivi che ci eravamo prefissati tuttavia pur sempre è una sinistra una cifra estremamente significativa perché se non mi sbaglio noi arriveremo alla fine del congresso male che vada avrebbe né avendo raccolto come autofinanziamento effettivo reali un miliardo e cinquecentocinquanta milioni per lo meno ma siccome non abbiamo detto baule ne hanno gli stessi né agli altri va bene e questo Brigade cinquecentocinquanta milioni lo raggiungiamo solo col cinquanta per cento
Dei soldi che erano stati previsti per poter arrivare per vedere se è un rimetto dalla nostra attività
Attraverso altre va bene e soluzioni per il momento siamo riusciti anche a integrare questa somma con a altre somme che ci consentono va bene a un certo punto ancora di essere qui e di parlare comunque
Ma né di congresso sì congresso no consiglio federale si contro le no a Zagabria anziché a bere da un'altra parte e che evidentemente vuol dire
Avere un minimo di disponibilità finanziarie perché altrimenti per il congresso non lo faremo non perché sono le autorità jugoslava che ci impediscono ma non lo faremo perché non abbiamo i soldi proprio le performance
Niente questo va bene era quello che mi sembrava
Forse essenziale dire
E quindi è bene su queste cose che io ho detto aprirei va bene
La discussione discussione che si incentrata sugli la situazione specifica relativa al congresso ma anche aperta
Va be'se lo si ritiene e forse non è male anche su quello che è il quadro politico generale
Nell'ambito del quale si esterno che interno nell'ambito del quale si colloca la l'occasione bene dal Congresso va bene
Del congresso di Segrate
Poi in un secondo me ne del momento
Dovremmo per affrontare alcuni aspetti come dicevo prima più operativi più specifici relativi alla situazione vere che viene seguita da Bruxelles a quella che viene seguita da Trieste intendendo per Trieste anche Lubiana
Insomma cioè l'attività va bene di Sandro
Di Adelaide e quello che vede viene è stato impostato ed è avviato PA a Roma e quindi sono questi tre centri attraverso cui va bene stiamo lavorando
Non so prendo da Belgrado la nuova posso usare un
Un ampliamento del quadro che ha fatto Sergio che però è sostanzialmente ecco incide insomma le informazioni che li ho avuto con gli incontri che ho fatto in questi giorni le riunioni che ho fatto con gli scritti
E le persone che ho contattato che sono per lo più dell'Area di opposizione
Confermano quanto Sergio diceva poco fa in sostanza noi riscontriamo un parere negativo da parte del governo federale
Questo parere negativo viene per la semplice ragione che il governo federale
E la forza in Jugoslavia che e rappresenta delle forze in Jugoslavia che si oppongono ogni tipo di mutamento essa anzi sostengono la conservazione dello statu quo alla conservazione del presente
Ci sono altre forze che operano in senso in opposizione a questo per esempio in Slovenia ci sono gli comunisti e c'è questo personaggio Cuccia Anna democratico che sostiene sostiene una trasformazione socialdemocratica dalla Jugoslavia acceda all'altro fronte
Milosevici venissero
Cuccia Milan Cuccia né il leader del Partito Comunista meno sloveno sloveno
C'è d'altra parte Minosse vice con il suo modello internazionalista che sostiene una ripresa della Serbia della Grande Serbia
In in un quadro che non si capisce bene perché anche parlando con compagni con gli amici lì
Loro sono in dubbio o non capiscono se questo è un Gorbaciov o se è un Ceausescu sospettano che sia un Ceausescu però
Sperano anche che in realtà sia un Gorbaciov fine alta loro stessi non sappiano dirmi bene che tipo di personaggio è questo al momento è riuscito a canalizzare
Tutta una serie di forze anche di opposizione
Sul problema del nazionalismo della minoranza
Albanese in Kosovo delle minoranze serbe e montenegrine che vengono i cui diritti vengono conculcati da questi albanesi e quindi su questo aggregato un vasto consenso
Quindi ci sono sostanzialmente queste tre forze la parte democratici Slovenia dall'alto i nazionalisti in Serbia dall'altra
Il governo federale che rappresenta il tentativo di mantenere tutto fermo e di mantenere di farsi che niente si muova tentativo che al momento è vincente il tentativo che produce
Come
Risposta il no al congresso radicale che sarebbe evidentemente giocherebbe come elemento di o potrebbe giocare come elemento il jet di destabilizzazione
Noi usciamo Marco è uscito sulla stampa varie volte fino adesso sei volte con articoli con interviste
E però questo uscire sulla stampa in realtà è sempre frutto di un lavoro di contatti di appoggi perché spontaneamente non vi sarebbe sono in mandassimo i pezzi così non vi sarebbe nessuna risposta i nostri comunicati quando vengono diramati come comunicati
O non vengono recepiti proprio e la maggior parte non è stata recepita o riesce a passare qualche trafiletto
Recentemente l'altro giorno è stato pubblicato sul Borba che è l'organo ufficiale dell'Alleanza socialista e che tira cinquecento mila copie
E stato pubblicata una sintesi della conferenza stampa fatta a Roma una sintesi buona in cui si capisce chiaramente il tentativo di nostro di ottenere una risposta dal governo però non so
Quanto questo che Effetto produca questo ho parlato con il giornalista dell'Ansa a Belgrado tale Martelli perché secondo me è uno abbastanza superficiale ma che qualche contatto deve avere lui dice che questi non ci si fidano proprio non gliene frega niente del come la storica non importa nulla
Per loro quelli che ha contattato Luís almeno a sentir parlare di radicale dicono Cicciolina ridono e se ne vanno costumi ha detto letteralmente io non mi fido molto del sul giudizio secondo me superficiale però può rappresentare un elemento di valutazione
Gli iscritti che a Belgrado sono aumentati notevolmente grazie al nostro contatori che è un tale vertice giornalista freelance che ci ha aiutato a pubblicare
Farei vari pezzi di Marco
Questo perché c'è a in realtà trovato trentatré scritti nel giro di una di un mese in pratica
Ho parlato ieri con loro in una riunione stressante perché a parte le difficoltà non linguistiche di capirsi in serbo con interprete croato
Con le persone che si accavallano ne parlano contemperamento tra di loro
Ma quello che viene fuori è che loro non capiscono caso di cosa stiamo facendo la parte dicono ma come voi avete il no del Governo abbiano detto di no quando vi dicono di no in quella maniera è un no anche se la maniera trasversale anche sono in maniera burocratica quello è un no e venite qua con il cartoncino d'invito precompresso Zagabria questo ci sembra poco serio e cavolo vuol dire l'oralità difficoltà tenta di spiegargli
Che noi abbiamo le nostre ragioni e va be d'altra parte sono rimasti un po'storditi da leggere su le pubblicazioni che li mandiamo lettera radicale eccetera che la mozione di Gerusalemme in sostanza perché dicono va be'noi ci siamo iscritti però molti miei amici non si sono iscritti perché dicono cose mi scriva fare un partito che deve chiudere un partito che non ce la fa andare avanti anche gli appelli gli appelli finanziari con loro producono suo effetto negativo l'affetto di dire bene questi qui
Non hanno soldi vengono che negano il secondo dove dove proprio soldi non ce ne sono per nulla
Sì non glieli chiediamo per la tessera però è alta coi facciamo sempre capire che abbiamo bisogno di sovvenzione aiuti eccetera va be
La possibilità di un ricorso legale
Sembra che non ci sia perché non abbiamo alcun documento contratto non so se magari Paolo col dire questo mio ricorso legale da parte della ditta jugoslava e alta non abbiamo nessuna carta che sia sufficiente aprire un contenzioso giuridico
Mi fermo qui per quello che era il supplemento d'informazioni
E invece
Cartesio in contrada Querce se loro ritengono ufficiale della comunicazione che ha ricevuto qualcun posseduto un provvedimento che nel momento in cui viene ritenuto ufficiale dell'Autorità impugnabile da parte salva la disponibilità al racconto
E questo non ce l'abbiamo
Cosa Valdes disponibilità della Comcast ed acquisire credo
Modo pensavate cogliere questa per il questa questa società questa sede come una
Quanto meno ma Bozzo discussione anche precongressuale in qualche maniera influenzano riversarsi nell'ambito del contesto delle difficoltà delle situazioni residuali
A una Di Girolamo anche
Di questa natura
Quindi mi sembra un po'strano che
In questi termini sono diventati
Tema
Persino entrare
Nel senso che la le relazioni fra la relazione faccia da Sergio essendo che illustra la situazione in cui siamo
Tutti appesi ad un filo in extremis che questo viaggio di Marco
E non è che possa apparire grandi dibattiti non ce ne non c'è neanche una richiesta di due punti di viene in mente qualcosa da fare
Vi vengono in mente delle iniziative cioè quindi è in realtà e una relazione
In cui si informa della situazione rispetto al quale neanche noi possiamo intervenire più di tanto è che dà una scadenza decisionale
Alla fine del viaggio rimasto che si colloca tra il diciannove e il venti diciotto diciannove venti in cui avremo gli ultimi elementi che si considera sentiranno di decidere in modo piuttosto che in un altro non credo che questa tipo di relazione un'informazione dal novanta ma soggetta grandi dibattiti c'è si può fare il dibatto del senno di poi avremmo dovuto fare potevamo fare ma insomma allo stadio abbastanza rilevanti
Possiamo cogliere gli offre l'occasione di di questa riunione
Non è caduto sotto due aspetti
Il primo la necessità di un dibattito politico più generale sulle prospetti
Indipendentemente e se card Zagabria si fa mezzo consiglio federale più
Manifestazione o se si fa tutto il Consiglio federale da qualche altra parte ma insomma
Sapendo cosa abbiamo di fronte si può cogliere questa occasione per un dibattito politico mettiti più generale sulla sentire
Sapendo che qualcosa per non male comunque ad un certo punto di marzo andrà deciso quindi il dibattito politico reale
Mentre il dibattito vero precongressuale buona stoffa
Secondo livello quello di mettere a punto invece alcune scadenza che comunque abbiano in termini operativi
Di assemblee convocate di di cose che comunque sono in ballo tecniche alcuni pontine più o meno coinvolto senta la necessità di porre all'attenzione complessiva perché diede una valutazione più complessiva spendiamo se no altro io non vedo
Come possiamo procedere a meno che non ci siano suggerimenti su che cosa fare
Prima durante e dopo questo famoso viaggio di Marco
Per influenzare ulteriormente la situazione
Finito
Bergamo
Questa è una
Si possono vivevate una finestra cinque minuti no no tutte tutte le cinque minuti
Io propongo due minuti tre minuti abbiamo aperti alla Regione Francesco
Allora se non c'è nessuno che c'era fra dove la febbre
Scopre ai tutela degli animali partirà Sergio
Bandita sospensione chiediamo efficace complicato democratica
Questioni sembra abbastanza chiaro parliamo di iniziative
Iniziative possibili ci sono due di cui uno è già in corso ed è questa del volatone Jugoslavia perché certo mandare trenta mila copie di questo Colantoni
Di cui quindici mila Serbia Croazia eccetera e quindici mila
In cui ineguale Colantoni si dice viene congressuali scriviamo esistente al congresso questo bandito radicale adesso è l'appello eccetera eccetera è una cosa che probabilmente provoca delle reazioni perché adesso mi pare che il problema sia se non altro di avere una risposta ufficiale chiara politica e non queste battute trasversale che sono arrivate finora
Quindi da una parte e dicevo è già in corso lunedì speriamo che risolti i problemi di stampa che stampare inusuale non è una cosa facilissima speriamo che vola Antone parta e
Arrivi dove deve arrivare cioè
Cioè a tutta la nomenclatura a le ditte alle banche agli operatori turistici agli universitari
A una serie di indirizzi in cui dovrebbe sortire qualche atto dovrebbe fare qualche effetto
Ai giornalisti eccetera
La seconda cosa era questa proposta di manifestazione in frontiera
Di manifestazioni in frontiera che mi dicono già essere stata valutata abbastanza negativamente incerto farla per il diciassette così come si era previsto in questo momento
Mi pare impossibile anche per i tempi insomma non credo che riusciamo a realizzare una cosa fatta bene di questa manifestazione abbiamo parlato anche con Marco lo dice sì è una cosa che si può fare ma la cosa che mi che raccomando
E che sia fatta con la massima cura della stampa perché se non vi è una stampa se non viene la stampa jugoslava non serve a niente infatti
E infatti infatti il problema è
Uscire in qualche modo sulla stampa jugoslava no mi pare che sia questa la cosa che si spenda ottenere e penso che in questa chiave
La manifestazione vada comunque fatta anche perché non ha un carattere provocatorio nei confronti dalla Jugoslavia se mai ha un carattere provocatorio nei confronti dell'Italia perché è una manifestazione contro le frontiere contro i passaporti e è lo stato italiano che esige il passaporto dal cittadino che transita sulla frontiera jugoslava per gli jugoslavi di passaporto non sarebbe necessario basterebbe la carta d'identità quindi fatta in questa chiave di atto di amicizia verso la Jugoslavia ha ragione il governo jugoslavo via i passaporti via le frontiere anche per questo
Ci piacerebbe venire a Zagabria anche in questa ma questo messo mano come postilla e non siamo qui perché vogliamo immerso pagabile fatta in questa chiave la cosa può essere fatta sia prima sia dopo meglio a questo punto meglio dopo la visita di Marco
A Belgrado
Mi pare che questo potrebbe essere un tentativo sia
Un tentativo di di uscire nell'immagine sia lì che in Europa ovviamente però bisogna dare le massime garanzie di stampa e non so se siamo in grado di darle
Sulla stampa jugoslava possiamo tentare possiamo far venire tutti i nostri amici far mandare dei corrispondenti un po'una serie di rapporti sono stati avviati sia una stampa Rilke con lastre con i corrispondenti qui che peraltro vengono più considerati che non quelli locali sono in media un comunicato la a meno Effetto che se parte da qui
Per quei mio consiglio di fare comunque questa cosa
Barroso mirano
Avanti
Cioè l'ordine dei lavori
Perché concordo con quello che c'ha e ma prima più o meno mi pare che non ci resta che aspettare cosa succede dopo il viaggio di Marco siccome ci sono almeno tre iniziative
In piedi questa che accennava Sandro che il provento da visitare tra il ventisette e il trenta dicembre mi pare di capire
Costata di vedere
Ci sono una serie
Di assemblee che
E tutti in parecchi stanno chiedendo e quindi capire anche un attimo cosa succede
Una marcia la marcia antirevisionista il ventitré ecco questi tre punti volevo capire quando quando li possiamo trattare se ritenne se li dobbiamo trattare
Solo che era solo questa cosa
Rete allora
Va be'passiamo
Due punti uno e dibattito generale due era proprio prendere in considerazione
La la la situazione ad avere
Di Trieste in Jugoslavia la situazione ho detto esplicitamente Roma e quindi le iniziative a Roma la Marrazza eccetera eccetera re e l'altro eventualmente anche le cose che taglia Prosecco delle stanno facendo
Chiedo scusa
No no chiedo scusa io perché evidentemente proprio non
Suo padre di famiglia
Io me ne rendevo conto del tuo dibattito Bellezza l'opportunità se si vuole affrontare vere e non solo il problema congresso in sei perse in merito al quale io credo di aver fatto rappresentato la situazione come dice D'Alema
Conferma anche importante delle valorizzando ha detto Sandro dei termini così come oggi va bene si presenti
Ma anche va bene probabilmente può essere l'occasione se lo si ritiene opportuno di considera l'eventualità del congresso
Nel contesto va bene dalla prospettiva organi che sta attraversando il part
E cioè probabilmente l'ipotesi del congresso gennaio che con ogni probabilità poco notevoli probabilità non si può ritenere applicabile comunque quindi queste eventualità va spostato sia pure bene
Quello che è il tempo tecnico necessario due o tre mesi
Probabilmente Meretz impone
Degli interrogativi che non sono solo interrogativi relativi al congresso venisse perse Jugoslavia almeno ma anche probabilmente si pone degli interrogativi de rispetto a quello che è la situazione del partito
La prospettiva sia va bene via transnazionale che anche sul piano va bene nazionali
Però ricondurre io non voglio forzare
Va male
Basta
Presidente perché due giorni fa mi avevano chiesto di trovare tre portoghesi spedirli a Trieste il diciassette
Che viaggiano gratis
Sì
Non perché io avevo già chiesto due o tre persone i i sei si devono fissare i biglietti tutti
Potrebbe anche nonostante tenta migliore amministrazione se si valuta che farla contemporaneamente alla presenza di Marco giù potrebbe essere comunque un elemento di provocazione o di disturbo si può fare dopo lo scopo del manifestazioni non è supportare l'azione di Marco
Quanto uscire sulla stampa
Maggiormente di quanto lo sia stato ora quando è stato fissato al diciassette si capisco bene non si sapeva
Marzo sarebbe una Hugo Sallustro
Credo no
O no non lo so
Si sapeva benissimo
Ecco decidiamo questo è la seconda prese come lavoro convocazione del secondo
L'arresto per primo
Questa proposta c'è qualcuno che non la condivide
Ne fa fare altre se no
Se nessun
O o traversa uno sponsor sulle terapie ora discutere prima secondo
Per favore
Serve
Oggi
Tanta ritrosia intervenire da parte di coloro che sono stati chiamati a questa seconda fase della riunione derivi dal fatto che forse ritengono
Che
Non essendovi stato soluzioni di continuità tra la prima e la seconda fase questa prima fase dovrebbe essere in qualche modo sintetizzata da qualcuno
Per inserirsi in maniera for non mi se anch'esse si uno riescono non sono state riportate le opinioni espresse da coloro che hanno partecipato a questa prima fase del periodo mi sembra cioè si è detto che cosa si è discusso progetto come se ne è discusso
Che cosa un po'mi sembra un po'più cioè non sono o forse questo può essere utile
Un resoconto molto su più sommario dei resoconti sommari forse sarebbe utile perché così coloro che sono stati chiamati a questa seconda fase potrebbero inserirsi del dibattito senza tema di riprendere il Consiglio del tempo di andare fuori alla riga fuori dal fuori io credo che non sarebbe del tutto inutile
Anche questo è vero
Questo
Proseguirà
Sotto
Consolo
Vicino procedure
Verrà rassegna le richieste sembra basta oppure sotto potrebbe competere alcune consonanti del partito radicale però credo sarebbe pulite per cui dico a mio parere io ho dovuto rompere solo in questa maniera sia collaborativa con oppure se se se si fa forza di questo tipo per esempio non mi sento intervenire non sapendo
Sottile coloro che ci hanno preceduto non c'è stato il
Aveva a me pare questo potrebbe essere Mancino se nella prima parte della riunione ci fosse stato un dibattito generale le prospettive politiche del partito che qui riportato era un elemento utile
Dare dei punti di riferimento
Quello che qui è stato riportato e resta il cuore alla fine di un dibattito sulla scadenza del poter fare o non fare il congresso anche Zagabria le procedure consiglio federale etc e è stato riportato alla sintesi seguiamo a cui siamo arrivati cioè che norme dal quattro all'otto capendo poi venti come perché sarà questo Consiglio federale quale fisserà a scadenza ombre sbagliate
Pensate che non si è andati mentre stava risalendo cordialmente procedure valutare però corifei occorre in albergo ritengo siano vergognose otto
Otto euro
No Francesco Alberto attorno
Sì no credo che si debba avere proprio a causa del traffico insomma va bene questa con costernazione ponte queste norme uffici ragionassero ovviamente abbiamo unanimismo che sta attuando speranza non costa
Su comunque voglio dire che le cose che riassunto Sergio ci abbiamo messo quattro ore o sette ore otto ore comunque erano degli aspetti dei passaggi non di poco conto abbastanza delicati procedurali sul complesso non compresso convocazione ramo convocazione Consiglio federale e c'è presente nell'azione iniziative ancora in corso rispetto al governo jugoslavo ci siamo
Più o meno dilungati stamattina oggi pomeriggio in parte
Se ha già riferito Lele lei se qualcuno lo chiede qualche chiarimento non lo so però altro mi sembra che sia già abbastanza riassunto le conclusioni
Perché avevamo pensato dibattito politico sulle prospettive dei prossimi sei mesi a un anno
Anche a partire da una lettera che è una cosa abbiamo risolto tutti dal segretario della sintesi dall'altra riunione con Pannella eravamo tutti presenti peraltro
Contesta
In quelli di stamattina erano presenti l'altra volta andato
E che quindi anche gli altri ma seguita dall'attuale ma Sergio a assunto in una lettera al volo strumentale dalla mandata a tutti
Ma l'idea era di aprire la fase del dibattito politico prospettive
In questa fase la riunione straordinaria scadenze
Occhiali alle ormai
Un interlocutore
Politica sempre stretti no Bruno questa fase e dibattito politico su progetti e che tu hai chiesto da circa non so quanto è questa sì enfatica questa operarla sepoltura non vuole nuovo dopo i fare un'opera siamo al punto di bastoni di leggere queste lettere avremmo questa didattica riduzione già aperti a Venezia benissimo Bruno allora chiediamo ti scrivo destinata mi non ho capito bellica fino nelle aree io nel una lettera e niente e La sette e eccetto dosi per delicatezza divulgativa
E avrei avrei piacere se se Sergio se c'è l'accertamento della gli artisti di leggerlo di per sé ma perché perché ci sono i punti sono di cinque punto regole come il
Primo segnale
Come dibattere era dire per arrivare al segretario del partito del leader servite ma
Visto che siete d'accordo e due sissignore definiti dalla stampa nella versione macellaio cosa era veramente viene finora
Viene apprezzata prestarla perché non
Che poi
Erano scese semplice l'ordine impartito dalla carotide descrivono tutti come dei pazzi è un calabrese
Beh io posso
Un punta diciamo di teorie politiche di pensiero pensiero politico delle stesse che forse incidere io noto notavo
Che ogni volta che si parla di pensiero e politica c'è un senso di diffidenza e fischi riaperte deperibili molto
Io credo invece che senza un pensiero politico
Non si conclude niente
E e mi riferivo
Per esempio è stato guardate che case che per relitti hanno partecipato alla riunione importante fiera cammelli agli ultimi Feltrinelli
Sta nella risposte questa lettera né direi punti di questa lettera non è vero al mio niente Ratti alcuni mia sottolinea che l'arte Brahms più o meno al passo
Io dicevo che cosa che un libricino intitolato il il socialismo liberale scritto da Carlo Rosselli nel mille novecentoventinove trentuno così applicate tace e quello che è nutrito info
Tutto il movimento di Giustizia e Libertà veramente così il Partito d'azione dura e nutre ancora perlomeno un filone un filone del Partito socialista perché Martelli
Ed altri lo stesso Craxi adesso permette non più adesso ma inizialmente mentre l'altro questa è la ragione perché io non sono iscritto rispetto al Partito socialista dopo famoso famoso discorso di di grazia di portare davanti a tutta prati ritirato per il il socialismo liberale cioè sembrava che cosa che che finalmente i socialisti avessero capitola
Sterilità delle loro posizioni avessero preso questo
Io ritengo che sia dovere che sia un dovere un compito
Delle dei leader del Partito radicale
Di chiarire di chiarire
Di estrarre un pensiero politico dalla loro esperienza è un'esperienza ricca è un'esperienza coraggiosa che è un'esperienza nuova è un'esperienza basata largamente su comportamenti ma questi del questi comportamenti significativi estrarre estrarre da questo ortensie chiaro e esplicita e uno per questo primo per il primo comma
Il secondo me lo ricordo ma il secondo il secondo fra l'altro probabilmente è ripartito transnazionale che consente il diavolo significa essere transnazionale
Cosa come facciamo essere transnazionale
Cioè la mia preoccupazione è questa che la moglie di essere transnazionali ammazzi il partito
Radicale fra il partito transnazionale insieme il partito nazionale
Cioè il partito transnazionale ammazza il partito nazionale
E poi
A marzo a se stesso
E questo vorrei evitarlo cioè vorrei vorrei che la il caratteri di transnazionalità del partito fosse già un adeguato e programmato in modo dando non ci Finazzi
Perché se no è il mio timore ma credo di sì timori di tutti voi credo che siano anzitutto il timore il timore di di Sergio che e questo a questo programma transnazionale non è vero senza limiti e cosa e tanto più che questo programma transnazionale pesa Pisa sul specialmente sui membri sugli iscritti italiani e quindi prima ammazza gli scritti italiani che non possono sopportare questo peso a meno che non si è grave cioè ecco
Terzo
Terzo era le certamente era all'inizio d'Italia
Insomma sulle elezioni italiane e del resto del resto in questo senso la lettera di Mellini e molto molto incerta io non ho mai non la condivido
Però però in questo in questo momento sicuramente mi piace sempre stare con la minoranza in Bellini in questo momento è in minoranza rispetto a tutti gli adeguati dato anche con una specie di di perché lui dice visto che abbiamo sbalzi armarsi come diceva Adriano Olivetti no avere orecchi diceva fermarsi ai piccoli orrori
Chi decide dice per solito quando uno fa un piccolo errore poneva uno più grande per perdere per e poi e virile verniciata Marcel Micheloni non era tanto Adriano quanto Camillo Olivetti suo padre fondatori dell'ulivista
Ora Mellini Bellini che dice questo fermarsi ai piccoli errori
Fra a un a un a un discorso di questo genere NATO si è mostrato di ceduto se uno stupido non capisci Dumbo i che torniamo indietro che che arretriamo alla alla posizione dovuti andare alla prima questo noi dobbiamo rispondere
Noi dobbiamo rispondere che cosa che cosa noi facciamo con le elezioni in Italia di tutti i generi da quella da quella per le le elezioni europee
Che poi adesso ciò non potrà solo a a quelle che sono le le elezioni aspetti poi presenta perché da quando abbiamo deciso di non fare di non partecipare a lezioni italiano a parte partecipava a tutte le edizioni no
Non c'è rifugio una da Catania sarebbe Trieste cosa non ce ne sfugge una cosa cosa che un po'alla volta le io io pertanto del tempo sono stato diffidente rispetto al partito radicale perché non affrontava dei problemi concreti come quelle per esempio di Livio Roma cioè del genere e perché aria perché Lucilla sporcando e sugli effetti ci spoglia apre al come facciamo
Come facciamo che cosa ogni volta noi noi inventiamo una coalizioni di di forze diverse
Andiamo a acchiappare le varie e facciamo gli spettacoli chiamata chissà come con simbolo di saggiamente simbolo verde quindi cosa e che una rissa che a meno che non ci sia dentro Paolo Marco Pannella
Niente neanche a a una coloritura a radicarsi infatti eccetera pagherà cioè ce l'ha
Dico questo problema da affrontare praticamente non colmando sa allegramente cioè voglio fare due partiti
Uno la chiamiamo Carolina l'altro a vigevano Genoveffa Genoveffa lezioni via però tra Genoveffa e e Carolina c'è una profonda amicizia porti sono anche degli incastri e potremmo che poter
Lupu il penultimo perché l'ultima non me lo ricordo proprio il penultimo ora era era il simbolo del partito
Da qui il cibo del partito era repellente benissimo noi non vogliamo mitici rizzare
I simboli di partiti e quindi facendone uno repellente noi facciamo questa azione ora educativa di non e in una avrà arriva il tricolore che uno chi ammazzamenti vuole cambiando i singoli Badianni maltrattata voti non sanata sulla vivono tutte nel modo nel modo dubbi migliore ecco e questa è quello di che abbiamo stabilito insieme con con Pannella di di presentare i problemi che stava lì era le la riscatterà il repellente del simbolo adottato e e qui però avesse da qua
Dal che cosa vogliamo fare allora per io Rocco promosso o posto questo problema nel quinto secolo avanti Cristo ma invece negli ultimi negli ultimi giorni
E io e faccia se la segreteria convinta di questa qua fortunatamente abbiamo trovato il grafico
Il grafico il grafico allora io posso essere benissimo interrotte potranno farlo valoriale arrivano ecco valgono allora noi Luigi bisognerà fare lunedì era fuori un libro io ne tiro fuori un altro perché siccome non si non si legge nell'arte oggi quello dei prezzi leggi invece se sotto insensatezza
E ho comprato apposta adesso testé
Nel senso e insensatezza
La stabilità direzionale terza anche sta benissimo posso va be allora Totti terrà per Nervo lampade a conservarsi è Paolo vigevano a chiamata il del lesene un attimo persino troppo Cobra del che ha fatto che la chiama eletto tu devi fare
Delle delle correzioni quali sono queste correzioni tentativo di correzioni semplicemente più una la il completamento che lui ha detto che non c'è volume lui completa qui quattro benissimo il completamento di del simbolo senza grandi l'altra la riduzione la riduzione della gli altri anni e dove sta
E Irpinia metà metà da farci gli antichi a metà
Dell'aria di questa sera ieri un quarto Lucci pro parte quindi strada sei
L'ultimo l'ultimo ponte lo me la ricordo mi scuso ringrazio
Domando
Io punto a forse l'ultimo punto
E era era
L'attività parlamentare
Cioè i ecco cioè cioè io sono convinto fra gli invitati anche che anche Bettino ecco che tra partito etica per la vita difficile su uno scambio molto molto più intenso
Certo su una qualunque cosa non so io o da ultimamente mi è venuta un'idea un'idea perché cercasse
Nessun invenzione fritte riferita e cioè l'idea di di fa fanno proprio un'iniziativa che i comunisti allora e che poi i democristiani tra e cioè quella della cultura italiani se non c'è un partito transnazionale beh pigliamo appigliamo scettro vogliamo la la la direttiva della della cultura al all'estero età e di scambi perché secondo me se ne facciamo un'azione di questo genere non li abbiamo nei club decine e decine di di di istituti di cultura italiana all'estero
Forti potenti come quelli di di P. di Parigi che addirittura fanno male una rivista quella rimane no o o o anche i più piccoli come quelli in Sudamerica e l'abbiamo degli apporti di vendere niente che sente di
Radicale li sostiene e quindi porta avanti del diventano dei veicoli di per sé partire dal gambe io credo molto gelosamente Pizza il segretario del partito
Che è vero che giunto questa lettera in quanta parlamentare non quanti patto Segrate ripartita ha ha detto in io so sono d'accordo ecco ma io perché i dopo voglio di questo lì e templi partirà ma sulla console quando noi abbiamo le idee chiare sull'avviamento
Il partito che fa una conferenza stampa fra il partito e si va a carico e e diciamo a ai vantaggi violazioni i quesiti quindi pile un un maggiore contatto tra politica politica e politica parlamentare dice Benvenuti pressappoco questo non non c'ero molto di più
E il verso
Qualcosa però
Dovevo
Per neanche grande rilievo
Come
Il rischio
E sempre costituito da
Firenze politico ordine
Bento prevalente nessuno è garantito nulla e società nelle quali invece teoricamente Ettore poco quasi niente il confronto mi sembra
Che dopo cinquant'anni si stia rivolge
E a favore della prima ipotesi evidentemente con tutti gli aggiustamenti necessari del caso
Dicevo ha delle conseguenze politiche di estremo importanza perché neanche noi e mi sembra anche il dibattito che si è avuto prima e il silenzio che ne abbiamo oggi
Ci rendiamo conto e mi sembra che il segretario l'abbia sottolineato
Che la vicenda di Zagabria per noi non è
Una vicenda tecnica
Nel senso che ci riuniamo Zagabria avversione al rischio a tecniche allora ci riuniamo a Parigi piuttosto che a Brussel piuttosto che revisore effigi
Ma è una questione politica nel senso che noi
Non riunirci a Zagra della per noi è una effettiva durissima sconfitta politica sarebbe la prima sconfitta politica grossi siano privati dal momento in cui ha deciso di essere e divenire partito transnazionale
Ed è qui la mia perplessità
Su
Tutte le ipotesi
Congressuali di definizione di tempi congressuali di rinvii congressuali
Che in qualche modo ci portassero ci spingesse lo ha liquidare a un certo punto ha una data definita che sia il quattro gennaio piuttosto dell'otto gennaio piuttosto che il venti dicembre
Del mille novecentottantotto la baracca di Zagabria questo che non ne possiamo uscire così
Non ne possiamo uscire è così perché questo dimostra
Che per ricavarne più in grado di giocare il rischio di vincere
Il rischio
Ne dimostra che noi individualmente Normandia ho perso anche il gusto
Del rischio il gusto della battaglia politica che si può perdere e vincere
Vi dicevo molti mesi fa che nel partito transnazionale non l'abbiamo neppure tentato continua a esserne convinto e sempre più convinto
Perché credo che oggi le condizioni strutturali del partito dove sono condizioni che non consentono
La costruzione del partito traslazionale
Vi sono proprio delle resistenze e delle resistenze strutturali nel partito che sono divenute non solo più le resistenze di ordine personale ma sono ormai resistenza di ordine teorico di ordine ideologico se voi se voi volete e una un segno di di questi Toro è proprio il nostro atteggiamento nei confronti di Zagato e ma non soltanto il nostro atteggiamento nei confronti di Zagabria ma anche l'atteggiamento di Marco Pannella nei confronti di Zagabria
E nel senso che non capisco come una baracca di questo genere
Non debba e non possa essere gestita come abbiamo gestito altre baracche di questo gene probabilmente anche più o difficili
Nel momento in cui io mi sono permesso nella precedente riunione azzardato dire che forse
Dovremmo incardinare attraverso dei meccanismi non violenti quel tipo di dialogo
Con
Lei autorità politiche jugoslavi che finora non abbiamo voluto incardinare in quel senso perché abbiamo ritenuto perché si è ritenuto che fosse è possibile che fosse preferibile un altro percorso quindi probabilmente sulla base di una previsione che la situazione
Jugoslava offrisse delle contraddizioni più ampie di quanto
Più ampia appunto e quindi di quanto effettivamente siano e quindi che fosse possibile inserirci con questo aggeggio e quindi a partire da questo aggeggio il congresso
Aprire un confronto quel confronto che ne vogliamo sulla natura transnazionale del partito radicale comunque senza e perfettamente inutile fare recriminazioni la situazione e e quella che o noi recuperiamo questo elemento
Di rischio e quindi ci giochiamo quello che dobbiamo giocarci sul congresso di Zagabria oppure non siamo abbiamo già perso re che abbiamo già perso o semplicemente la faccia perché non ci riuniamo a Zagabria perché perché abbiamo persa persa è caduta si è vanificata la natura del del partito natura il partito che
è indiscutibile che esistono dei problemi strutturali non non irrilevanti io non voglio provocare nessuno ma è chiaro che il partito radicale che la struttura periodica l'Amanita da una struttura elefantiaca che non può funzionare
Pensare che questo organo del partito radicale sia un organo adeguato per discutere per
Far funzionare il partito radicale e una pura follia questo può essere questo tavolo allargata se ci fossero tutti gli aventi diritto fra segretari vice segretari dice tesorieri aggiuntivi
Osservatori eccetera c'era questo può essere il consiglio federale del partito che si riunisce quattro volte all'anno sicuramente non può essere l'organo di direzione politica del del Partito Radicale
E si è creato nel Partito radicale dicevo a proposito del rischio una situazione nella quale
Qualunque segretario quali lungo il prossimo segretario dovrà sarà costretto per ragioni obiettivi esistenziali o non esistenziali di tutela
Del dei singoli e così via e sarà costretto a inventarsi delle Mega segreterie con primi segretari sottosegretari
Eccetera eccetera e che comunque posto a una trentina di persone ha da essere garantito e da essere
Assicurato guerre di undici metto per primo in in questa lista
Così come la struttura e le strutture
Parlamentari bene ma dove siamo riusciti a parte la prima fase della nostra presenza parlamentare
Che era una fase effettivamente creatività per le condizioni politiche per la novità e così via dopodiché ci siamo inventati una storia quella del del del
Del Codice di comportamento e è bene o male siamo riusciti attraverso quel meccanismo a riconvertire
Queste persone all'interno del dell'attività politica i oggi mi chiedo che significato qua la nostra presenza all'interno delle istituzione meno chiedo innanzitutto per me
Se lui non so dare una risposta se no un se non una di tipo marginale strumentale così trombe come me la chiedo anche per i compagni che stanno al Senato piuttosto che stanno alla Camera chi sinceramente non riesco a cogliere un significato politico
Di questa presenza di questa attività che fra l'altro non riesco neanche a molto a recepire
Unica giustificazione e che
L'unica delle giustificazioni che io riesco a darmi e che
La presenza Bruxelles se non ci fosse comunque la presenza a Brussel noi perderemmo uno strumento degli strumenti proprio pratici di presenza di presenza di possibilità di presenza politica
Che hanno un valore economico e politico incommensurabile così come rispetto all'Italia al segretario ci faceva ci rileva faceva rilevare poi nelle sue nelle relazioni Madrid e così via che ormai è un partito
Condizionato da questo tipo di presenze è un partito ormai che non può fare a meno
A di mantenere un certo tipo di struttura e quindi di garantire quindi facilitare certi riflessi diciamo di di certe garanzie di acquisizione di certi
Posti di certe situazioni di certi livelli così via così come non può fare a meno
Delle presenze parlamentari dice a per
Perché rappresenta una forma per il finanziamento enorme pipe che comunque esiste anche il problema di collocare un certo numero di persone del partito radicali che altrimenti diversamente
Si troverebbero in troverebbero una difficile collocazione nel nel partito perché questa è una situazione
Ormai insuperabili ormai insopportabile zero che deve essere per bisogna trovare una soluzione a questa a questa baracca nel senso che il Partito Radicale transnazionale
A ha bisogno di un franco di soldi
Be
Ha bisogno di una struttura politica di personale politico disposto a rischio disposto a rischiare queste spesso tre il partito radicale non può fare a meno e non può essere ormai esclusivamente un partito di funzionari senza avere più nessuno neanche un'apparenza di struttura volontarie sono problemi che
E se affrontati nella maniera alla quale io credo gli affronta Marco almeno rispetto alla mia ai miei meccanismi di comprensione mi
Mi irritano e e basta
Ma se collocati credo all'interno invece lo delle dei problemi concreti che noi dobbiamo affrontati da quelli finanziari a quelli politici a a quelli immediati del del della della del del congresso di Zagabria piuttosto che di alto diventano dei dei problemi
Fondamentali
La nostra caratteristica
E la Caretti e e la caratteristica che è stata apprezzata dalla gente e questa nostra capacità di essere è partito dello scandalo
Partito diverso partito delle Mani pulite partito che in grado sempre di rischiare cose nuove leggete Montanelli oggi o ieri cioè da parte delle più diverse leggete ori leggete
Pasolini questa è è la nostra caratteristica è quello per cui la gente ci ha si è scritta è quello per cui la gente ci ha votato se non fosse questo non ci fossero questi elementi il partito radicale
Sarebbe già morto non sarebbe mai esistito così come è e oggi la convinzione della maggioranza delle persone e che il partito radicale ormai si è seduto si è rassegnato le so che sicché che si sta godendo i meriti acquisiti in battaglia e cioè è l'immagine di un reduce di guerra che esibisce le sue medaglie delle di tanti fronti ai quali ha partecipato delle ferite di guerra
Che per me sono gli obiettori di coscienza che sono di digiuni
Le medaglie che solo il divorzio l'aborto l'obiezione di coscienza ma lo sappiamo a memoria e così via
Partito al quale la gente certo o comunque
Disposta a dare ancor credito ancora riconoscimento ma partito che in Italia e non ne parliamo all'estero è morto perché orti partito riesce
Quattro sommarsi in qualcos'altro o riesce a recuperare questi suoi segni distintivi boh il partito è semplicemente morto per questo Riccetti discorsi
Di Bellini piuttosto che di altri e compagni sono privi di senso sono privi di senso semplicemente perché non colgono la realtà del nostro problema che non è
Quello del trust della scelta traslazione nella scelta transnazionale dalla nostra incapacità oggi reale consistente collegata problemi politici non il rilevanti
Di essere partito radicale
Integralmente come lo siamo stati e della difficoltà del partito di cave di trasformarsi in qualcos'altro di concepire qualche cos'altro al momento in cui ieri obiettivamente col cambiato Martin qualcos'altro che abbia la stessa o comunque
Comparabile forza di iniziativa che oggi Partito radicale non c'è perché ormai mi sembra che e un partito nel quale ognuno si gestisce più o meno il suo
Orticello che ha una struttura organizzativa
Inammissibile inammissibile perché è inammissibile che questo organo quale noi dovremmo essere sia un organo del di di di Direzione del Partito Radicale ripeto può essere un consiglio vedere Dio non può essere quindi la soluzione va trovata Sergio ne propone alcune
Ha individuato alcuni problemi ha individuato innanzitutto e definito con esattezza qual è il fabbisogno fidanzati daziario di questa baracca ha individuato
Un'ipotesi de che evidente che questo partito ha bisogno comunque di servizi ha bisogno di servizi che non possono che essere forniti per un certo tipo di servizi non possono essere forniti a a livello militante comunque oggi non riusciremmo a a farlo per una serie di di ragioni e quindi probabilmente è necessario probabilmente è necessario definire con estrema chiarezza i ruoli
E delle due diverse nature del Partito Radicale
Cioè delle persone che hanno obiettivamente perché nessuno mi può raccontare che Gianni detto ha un ruolo politico nel Partito Radicale Gianni Bebeto è un funzionario del partito
Radicale che svolge il suo lavoro apprezzabile al
Computer e quindi
Come tale credo debba essere debba essere trattato
E senza equivoci
E così come tutta una serie di equivoci che riguardano altre figure che possono essere il l'ufficio stampa piuttosto che eccetera eccetera e delle regole vanno vanno poste dopodiché queste persone privatamente possono fare i militanti radicali possono fare quello che Cazzola
Mi pare piuttosto che i militanti
Comunisti qui sono cavoli loro ma rimane il fatto che il partito ormai ha bisogno di una struttura di gestione dei servizi
Che dev'essere
Basata su criteri
Minimi di professionalità di funzionalità e di correttezza e cioè senza scavalcamento fra posizioni che sono posizioni tecniche quindi chi sceglie la posizione tecniche che vuole fare il funzionario del partito radicale far funzionare praticare però non può pretendere contestualmente anche restare all'interno di un organismo
Politico direttivo del partito radicale
Questi non ci sono casi questa e e un principio che o noi abbiamo il coraggio di import ce l'ho con tutti i Traini oppure noi arriveremo in una situazione simile a quella di altri partiti
Burocratici funzionaria agli e così via ma questo non è un problema moralistico problema che oggi noi con questo tipo di struttura politica non siamo in grado di far politica non siamo più in grado di fare nulla dunque siamo tutti in grado di rappresentare il partito radicale il party ma neanche il Partito Radicale Italiano il partito neanche Partito Radicale Italiano non nel Partito radicale
Transnazionale e quindi hanno Sergio pone questo problema certo poi sicure
Pensare una cosa di questo genere
Sergio per primo io chi chi altro ha mai riflettuto su questo problema Lelli trenta mila controindicazioni
Di una ipotesi di questo di questo genere
Certo esistono e sono e sono rilevanti ma già definire perché è definibile del partito ormai una struttura alcune persone che svolgono un lavoro
Chiaramente dignitosamente di tipo funzionale di servizio che quindi abbiano una loro se questa è la loro spiegazione veri legittimo che lo sia di avere certe garanzia e questo va collocato all'interno di un quadro normativo di regole ben
Precisa fra le quali appunto quella che io ho indicato queste persone non possono poi prevede pretendere contestualmente di essere anche elementi di direzione politica del del partito perché se no facciamo il Partito Comunista il partito dei finanzia dei funzionari partito leninista quello che caso vi pare che cosa evidentemente obiettivamente diversa rispetto a
A quello che noi dobbiamo
Vogliamo essere altro problema quello appunto
Che
Essenziale e quello del iniziativa politica e quello del dell'autofinanziamento
E io credo che qui noi dovremmo probabilmente
Inventate
Inventare degli
Degli strumenti nuovi degli strumenti nuovi e contestualmente pensare anche a dei modi diversi attraverso il quale si si configura diciamo chi il le la responsabilità politica in quanto tale responsabilità politica in quanto tale che deve essere obiettivamente collegato che non esiste nessun altro stesse strumento nella democrazia se non quello collegato a un momento di elettivo che basato obiettivamente sulla rappresentazione di una linea politica su meriti individuali personali e così via non vi sono altri sistemiche
Che che funzionano
Ebbene il partito transnazionale
Ed è è un partito che dovrà necessariamente ancorare una sua
Una sua fonte
Rilevante di finanziamento finanziamento per l'attività politica sul sulle iscrizioni
Sulle iscrizioni e sulla capacità di reperire denaro di autofinanziarsi presso privati Intini quello che cavolo vita
E io credo che
Il responsabile politico il responsabile politico
Del Belgio piuttosto della legione di dell'area linguistica
Francese piuttosto che in quella inglese o piuttosto che non solo quella africana o quella serbo croata e beh la valutazione della sua efficace e quindi la legittimità della sua
Del suo ruolo di dirigente politico dovrà essere necessariamente collegato alla sua capacità di autofinanziare
La struttura politica del del partito
In quel paese piuttosto che quell'altro Paese nel senso che io non credo che sia possibile ed è questo che ci sono arrivato periferica mente non astrattamente
Non credo che sia possibile costruire un partito il partito transnazionale senza avvenire delle e strutture
Minime ma delle strutture minime
Nei diversi paesi o delle diverse aree linguistiche se qui si così noi vogliamo richiamarle
Ma sarebbe mortale per noi concepire queste strutture come concepiamo il partito al centro anzi ripeto non la divisione certo deve essere fatta immediatamente devono essere strutture che siano in grado a parte un in bikini incentivo iniziale un aiuto iniziale dovrà essere in grado e quindi di auto finanziarsi di fondarsi su lavoro militante o sono in grado di assicurato concerto numero di mesi queste condizioni e il partito deve poter far lo sforzo di investimento in queste situazioni posposto disinvestimento significa che si stabilisce quanto denaro si investe su quale programma di comunicazione e di informazione rispetto all'opinione pubblica
E si stabiliscono quindi poi le strutture minime cosa significa costi Lezzi il costo l'autofinanziamento delle strutture minima si si quantifica quindi qual è e il il livello di autofinanziamento che si deve garantire queste queste strutture possono in grado di garantire dopo
Nel momento in di incentivo iniziale del partito
Questi risultati politici oppure evidentemente si chiudono e beh evidentemente i compagni che si sono assunti la responsabilità questo tipo di responsabilità evidentemente
Saranno giudicati in relazione alle loro capacità di portare a termine un progetto piuttosto che non portarlo a termine o noi insomma ripristiniamo alcuni regole alcuni regole precise
Regole evidentemente nuove nuove perché la situazione nuova e quindi separazione nettissima
Di quella che la struttura di servizio del partito radicale e quindi dei funzionari che sono tali e devo fornire dei dei dei servizi e sono pagati per per questo e senza nessuna
Elemento di equivoco rispetto invece al ruolo
Che devono avere
I responsabili politici di questa struttura
O noi progettiamo per il partito transnazionale
E prevediamo per il partito transnazionale
Delle forme di insediamento e di autofinanziamento prima diceva Adelaide dovremmo in qualche modo per studiare la struttura di Greenpeace piuttosto che di altre organizzazioni di questo genere
Ma il l'elemento centrale di queste strutture e che è la sede centrale inizialmente incentiva la l'insediamento di queste organizzazioni
All'interno dei diversi Paesi ma dopodiché questa organizzazione di un autofinanziare non soltanto devono autofinanziare la loro presenza in loco ma devono anche portare al soldi alla cassa centrale questa caratteristica di tutte le associazione che sia l'Unicef
WWF Greenpeace
Tutte tutte si basò su questo principio non capisco per quale ragione la struttura del Parioli care sopra da basata su un principio invece di tipo assistenziale e quindi sento incominciamo a definire certo definire ambiziosi difficili
Però almeno certi e chiari
Di questo genere che già allora capiamo alla fine possiamo decidere se decideremo che anche avremmo forse non abbiamo quindi nessun insediamento porta invece grazie a questi elementi di rischio Parks questi elementi di incentivazione qualcosa forse verrà fuori perché dei compagni e si assumeranno pienamente queste scommesse queste e queste
E queste queste responsabilità
Ecco qual è credo
Gli elementi dibattito che a me interessano nell'attuale confronto politico nel partito radicale
E certo che questi elementi sono elementi estatici
Che non tengono conto invece dei
Elementi dinamici che abbiamo di fronte e gli elementi dinamici sono da una parte la scadenza contrattuale che per noi
Che non può essere un boomerang o nulla superiamo
Con
Riusciamo a superarla non è evitarla eludere l'usiamole supera le in modo positivo o diventa un pregiudizio mortale per il nostro congresso per il nostro partito
Altro parte credo che sia dovuto vorremmo arrivare a
Al prossimo congresso con alcuni elementi questi o altri numeri poté nulla di e teoria politica di teoria delle organizzazione
Del partito che
Ci consentano di superare queste queste queste queste queste difficoltà e credo che questo dovrebbe essere
Elemento di dibattito di fondo del del partito
Sul quale chiedere effettivamente ai compagni un parere in un fumoso non generico non generale sulla quale chiedere non vecchie e inutili contrapposizioni improponibili fra
Ritornare al Nazionale nazionale e così via ma perlomeno che hanno la il vantaggio così come avuto credo dal vantaggio la forza nel documento di Sergio Stanzani di porre le questioni loro e le mentalità nella loro immediata comprensibilità da parte di tutti i concerto poi questa partire questo
Ci possono essere diverse varie soluzioni ma secondo me non lui o usciamo da questo
Da questa situazione di stallo oppure anche umanamente credo la situazione si stia
Si stia
De ferendo perché
Umanamente mi sembra non non stiamo molto bene insieme umanamente mi sembra nessuno di noi sta particolarmente bene con se stesso
Umanamente mi sembra che ognuno di noi produce credo il minimo di quello che è in grado di produrre e mi sembra che in generale il lo stato di rassegnazione sia quello che prevale forse sarà una
Ed è sicuramente perché sa Maggio che invece
Spadaccia stia
Benissimo l'istanza mistica benissimo giovanissimi benissimo invece un problema semplicemente
Mio di assoluta insoddisfazione rispetto alla politica del Partito Radicale ma al partito radicale alla mia collezione nel partito radicale io comunque l'opposta se è un problema evidentemente solo mio personale
Lo risolverò velocemente se invece un problema che riguarda anche qualcun altro è anche qualcun altro ritiene che la soluzione non è la sezione tecnologica burocratica o o alto giustificativa mi sembra questa la parola più adeguata ma
Bisogna cambiare tutto
E allora sarò ben contento che sia tra questo dibattito grazie
O quattro iscritti Giovanni Adelaide Gianfranco io stesso c'erano altri iscritti a parlare perché sulla base di questo a un rito previsto descrizione e vediamo alla fine interventi Roberto quindi se ci dia una regola
Diamo c'era ma non riapriamo dopo
I successivi interventi ancora iscrizioni quindi vorrei chiedere se ci sono altre altre
Massimo
No sì siamo in funzione anche del dibattito abbiam detto che avevo
In funzione di base Schio venti persone Vocazionisti rimangono in quattro ore
Rimangono in quattro
Per quale motivo per farle otto solo ad un quarto
Cioè più meravigliano oggettivo dibattito si è avviato sembra che Servillo non non è non è che aspettando l'intervento del prossimo che Giovanni non so Gemma in base agli articoli chi portanza pensa di intervenire interviene
Paolo
Spettano io prima vorrei chiudere le iscrizioni dopodiché
E
Vorrei quello che sto facendo l'undici storia bella finora Umberto chiesto la fine Roberto quali sono ci sono altre iscrizioni dopodiché infatti fra dieci secondi chiudo
Te ne
Chiuso
Ci sono allo stato sette interventi
Gino sette interventi sono le otto meno un quarto
Dopo questa cosa abbiamo anche poi il secondo punto quindi penso sia per capire in che modo si vuol procedere
Secondo punto era poi gli aspetti diciamo di attuazione in relazione alle comunicazioni che ci ha fatto Sergio sul congresso e altre cose da Ettore né non so se ce ne sono anche altre da da da esaminare di carattere organizzativo per far fronte alle varie scadenze impegni vari di di di questioni in atto
Dice ma che ne so non sa proprio procedere Coco come era stato io non so come soldato la gli orari alla della riunione se a farlo anche sabato sera hanno
Se se facciamo attive stanotte non lo so
C'è anche il secondo punto
Se si debba andare a fare un paio d'ore Mattia non lo so sono questo
Prima regola ci fosse anche verso una sincera decidesse cosa
Aspettiamo attimo sette scusate ma mi sembra che sia opportuno andare andare avanti
Non so quanto dura nove sette interventi ma tendenzialmente almeno al primo punto fino stasera o per nostri andare avanti sino al non fare interruzione Bruno può trovare un rimedio tramezzino poi lo so dieci dieci e mezza poi finiamo relativa persone salvo poche eccezioni dipende quando finiamo Jamal di penne quando questi interventi se perché se riteniamo alle undici
Il secondo punto erano alcuni aspetti operativi organizzativi delle decisioni sul congresso e su altre questioni è vorrei
Più alcune altre gradito nemmeno che sì sì romano Nicola Manzari entrambe la marca persuase ci sono abrogare vista ricorda le cose che
Rivestiva la delegazione congresso liberale chi Vallarino ai Verdi Harvard Majorino io dove
Cioè ci sono cerca appuntamenti va bene televisivi lo so deve ricorrere
Sulla
Ma divenne in che condizioni siamo perché non so quando finito il segretario che sia io sono disponibile sempre
Insomma
Capo del Governo ecco non mi sembra che sia difficilissimo
No
Contro
Discussi se
Effettuato immaginò salvo interventi ciascuno estetiste in quattordici minuti una cosa se durano mezz'ora l'uno è un'altra insomma
Peppino qualche nella convocazione era previsto fino a domani sera
Fino a domani sera e dire sarà stato saldi come era così
Dopodiché su richiesta di alcuni seri problemi per domani alle sedici su richieste ritenuti oggi tricolori per domani in generale
Mi sembra dovrebbe essere acquisito che salvo che si riesca a esaurire tutto stasera ma lo si vede nel proseguire
Fissato che almeno tutta la mattina degli umani impegnato a questa riunione
Dopodiché se riusciamo a firma manderemo prima
Negri
Senta convocati
Rischiano
A
Quindi
Quindi
Che otto specifica
A pensano
O questo mi sembra giusto cioè indiretti oltre cinque io Angelo io non avevo nessun orario rivela ipotesi in cui e in quell'attimo non ho nessun orario una misura in cui siccome senza presentare esigenza di finire semmai stasera e questo lascia aperto se invece voi chiediamo
Ma
Consigliere
Verso
Poi
C'erano anche gli altri di fare proposte Bruno
Fino
Grazie
Richiesto proposta
Ma mi sembra che le proposte alla scusate allora mi sembra che ci sia una proposta quella di Francesco e Giada non sono diversissimi diciamo che può esserlo del dieci finché si chiude ribatto sette interventi che da qui a dieci li facciamo di sicuro forse finiamo anche prima e domattina a dalle nove e mezza all'una e mezza
Questa è la proposta l'altra volta è quella di durò sei tre e mettiamo ai voti
Chi è per la prima proposta alzi la mano o un piede a sulla scelta
Solo due
Quattro cinque sei
Sette il gatto non votano
Che per l'altra ipotesi
Uno due tre quattro cinque
Sei non ha importanza sette a sei anche le sue pagine quindi la prima Giovanni
Significa
Volevo
Davvero non per orgoglio personale quell'orgoglio di partito per difesa personale perdite iscritte
Ma per analisi delle cose della realtà
Che il punto di partenza del ragionamento
E l'angolo visuale che esso costituisce di un partito radicale che soggettivamente
Non sa più rischiare e dunque succede tutto quello che succede
Non solo si è ingiusta e sostanzialmente falso ma sia angusto
Sia abbastanza mie opere e non tenga conto di alcuni fattori che ci sono
Io ritengo che indubbiamente il fattore tempo abbia portato delle modificazioni soggettivi di ciascuno di noi e della dimensione nostra collettive questo va benissimo
Non credo affatto che nel momento in cui c'è ci fosse una di via e vedessi una via questo è un partito
Che non ha il coraggio di rischia questo secondo me è invece un partito che ancora e preserva questa ed è forse l'unica ragione per la quale effettivamente vale la pena di esserci non per orgoglio di partito per oggettiva valutazione dei fatti che un partito che saprebbe discutere tutto se stesso
Sa mettere in discussione tutto se stesso nel secondo me terminerebbe di praticare qualsiasi via non violenta o qualsiasi via di salto anche apparentemente del buio purché non sia effettivamente un salto nella terra nel senso che poi il metodo del salto nella tenebra è inutile continuiamo a menar c'era secondo me Marco Pannella e questo partito il metodo il salto nella tenebra non l'ha mai pratica
Quindi a me farebbe pure molto piacere che in uno slancio di rigenerazione Palin genetica di noi stessi e del Partito Radicale si potesse trovare la chiave miracolistica della soluzione ai nostri problemi semplicemente penso che questo non sia
E ritengo che da un po'di tempo stiamo capovolgendo il nostro metodo e facendolo anche in termini un po'pericoloso
Noi siamo sempre stati indifferenti ai corpi politici cosiddetti collettivi soggettivi nostri fossero essi dice nato di mille o persino paradossalmente quando abbiamo avuto dieci mila iscritti
Che era una miniera enorme di risorse e di potenzialità e ora mi pare che noi sempre più ci informiamo nel voler guardare tutto dal microcosmo non di cento mondi Millo di dieci mila persone ma dalle crisi turbamenti Sturba menti di qualche cosa come dieci verso a mio avviso questo in un angolo visuale introverso dito malsano ripiegato su se stesso auto afflittivo che porta una sostanziale incapacità di guardare e di vedere al mondo per quello che e io contrariamente all'analisi di Roberto e non per ottimismo forse per ottimismo banale e stupido però ritengo che invece questa via questo metodo ci conduca a fare di questi dibattiti
Degli alibi degli aut duali Bitter continuare degli aut imbottigliamento i di voi stessi su se stessi
Come non a caso il la proposizione come soluzioni uniche dei nostri problemi non quelle della politica in una certa misura
Esterna perché obiettivamente così ma quella o della ricerca non so se di capri espiatori o comunque nella ricerca di soluzioni soggettive diverse
Da Gianni Betto a non so chi altro al funzionario non so che Cazzola centralinista o non so quale Madonna del nostro corpo politico io mi piacerebbe tanto ci saranno cose che non funzioni in questo partito mi piacerebbe tanto fosse così ma non ci credo
Io ritengo che oggi vi sia una domanda di ratifiche di radicalismo molto ampia
E che a questa domanda sostanzialmente noi siamo profondamente inadeguate
E questa domanda di radicalismo molto ampia guarda un po'e il combinato disposto i due precisi fenomeni e la richiesta di un anticorpo politico culturale e civile che noi siamo
In collegamento con una precisa Storace e questa domanda il combinato disposto uno dell'intuizione transnazionale
Che felicemente Marco Pannella ha avuto in questi anni ma sulla quale esita mi spesso ad esporsi nel concreto e in via teorica in via pratica
Perché in una illuminata la DC attraverso il quale e questo e questo problema questo itinerario e percorribile
E non avendo la quindi scarica apparentemente scarica apparentemente scarica poi all'interno perché poi non è che tenti di vincolare l'interno del partito qualche scelta precisa di un certo tipo e torno a fare l'esempio
Della famosa clausola di dissolvenza mi dispiace la cui mozione da Marco Pannella non è stata presentata non a caso stenta a scrivere stenta praticare spenta fare ha avuto alcune bruciature
Sul piano diretto dei suoi esperimenti ma ecco il combinato disposto indubbiamente questa coscienza di dimensione diverso dei problemi della politica e della vita ma è anche la domanda di un anticorpo assolutamente i tagli hanno rispetto al quale si potrebbe fare molto di più
Io poco fa facevo per esempio un biglietto Bruno Zevi del tutto assolutamente banale e e idiota e o comunque scontato non a caso Bruno ci aveva già pensato lui direttamente ma dicevo se per esempio oggi Bruno Zevi facesse una lettera pensa proprio a partire da Giustizia e Libertà da questo filone culturale
A Bettino Craxi riproponendo gli il problema della sua personale doppia tessera radicale e socialista e potesse essere lanciate aprire un dibattito attraverso Repubblica attraverso L'Espresso eccetera eccetera e con un esempio uno fra il sento centocinquanta duecento trecento esempi possibili
Di iniziativa politica di ciascuno di noi che però ciascuno di noi quotidianamente non fa che darebbero al partito probabilmente uno slancio in dinamismo viene in mente è diverso questa domanda di radicalismo a mio avviso cioè di anticorpo che il combinato disposto del traslazionale no indubbiamente a mio avviso c'è e il problema è quello della politica dei processi politici in corso anziché quello ripeto di una visione introspettiva Maranzana e ripiegata su se stessa qui noi via via
Andiamo acquisendo con conseguenze pesanti
Certamente su di noi perché l'insofferenza e l'insoddisfazione che di Roberto credo che sia comune a tutti penso che nessuno sia gratificato Grasso è soddisfatto di questa situazione politica perché tutti chi più chi meno evidentemente abbiamo
I nostri problemi che sono poi i problemi nel nostro collettivo e non vedo come
Ci sia effettivamente soddisfatto dove certo ci sono alcuni problemi di impostazione teorica che debbono essere ISO
Per esempio lo riecheggiano alle le l'intervento di Roberto e certamente plasticamente lo manifesta la lettera del primo segretario a mio avviso cioè un certo tipo di analisi che non fa tesoro dell'esperienza di quest'anno degli anni passati
Quando in sostanza Sergio nella sua lettera visto che è stata citata
Ci propone di fatto un sistema attraverso il quale noi ti Orizia un partito transnazionale che partito di ragazzi tra virgolette ben vengano anche i pensionati ci sta militante sicuramente non violento eccetera eccetera che recupera quella carica e quello slancio che Fura di Kale tant'anni fa e in Italia una fondazione conventi salvifica i personaggi che diventano mi pare il comitato elettorale di loro stessi e gestori del finanziamento pubblico di loro stessi
Con possibilità di dare ai ragazzi ogni tanto che sicuramente in Europa e nel mondo
Si faranno ampie seghe anziché fare autofinanziamento e partito militante perché non è possibile ma non se ne vuole prendere atto perché non si vuole fare ma solo di questa esperienza
Ebbene propone una cosa a mio avviso culturalmente superata
A mio avviso non è vero che è possibile oggi rispetto alle società moderne di un certo genere
Teorizzare un partito transnazionale di carattere militante autofinanziato e possibile piuttosto pensare alla Fondazione si transnazionale
Che sa parlare alle classi dirigenti che ad esse si rivolge piuttosto che porsi il problema di avere ottocento iscritti in Burkina Faso in Angola o non sa dove perché tutto questo forse in Burkina Faso in angolo e possibile ma nella Repubblica Federale Tedesca nel Belgio nella Francia e la Spagna il Portogallo che ormai anche in Italia così come S sono così come l'Europa e questo è un progetto a mio avviso velleitario
Ma noi dobbiamo recuperare uno slancio soggettivo che da un certo punto di vista abbiamo perduto dobbiamo riproporli in qualche dimensione giustamente abbiamo un problema di ricambio della classe dirigente tutti questi problemi ci sono
Non risolviamo ripercuote sia con le scorciatoie del rivoluzioni palingenetiche noi stessi e le teorizzazioni di partiti militanti transnazionali
Che nel momento in cui vengono teorizzati sembra siano teorizzati da coloro che sono stati senti rispetto all'esperienza di questi
Perché non è vero che delle cose non siano state provate lo sono state e non è vero soprattutto che vi sia stato un rifiuto strutturale dell'idea stessa di partito transnazionale
Questo è un falso
Non c'è stato alcun rifiuto transnazionale dell'idea stessa di pari o transnazionale almeno che ritorniamo alle Attardi che consumate polemiche di coloro che rifiutano di fare la valigia per andarsene non so dove Cazzola e non è un caso te soggettivamente vi siano delle perplessità ho dei dubbi sul fare la valigia si abbiano ventidue anni e se ne abbiano settantadue
Perché effettivamente la politica con la quale fa i conti nella dimensione transnazionale il momento in cui ti poni con slancio militante di un certo gene eccetera eccetera i riscontri su quelli che sono e noi pure un bilancio di questi riscontri dovremmo fare
Quindi io credo che
Questo tipo di cose non siano relativamente questo tipo di analisi ci sia molto molto molto molto poco
E sarebbe invece utile capire concentrarsi su su capire quale può essere l'itinerario politico a prescindere da Zagabria allora cento
Io ritengo ma non è un azione politica transnazionale probabilmente volta al modello di partito degli iscritti al modello di partito militante
Ma indubbiamente una grande azione anche non violenta e qua voglio vedere se sto partito avrebbe o non avrebbe il coraggio di rischiare a mio avviso ciò avrebbe fino in fondo un'azione non violenta per esempio verso i santuari della droga
Cioè quelli istituti bancari del riciclaggio dei narco dollari sarebbe una cosa per i prossimi mesi ad esempio immaginabile ma noi non abbiamo ancora conquistato neppure il tempo per discutere di queste cose
Attraverso basi vissuto capire come può crescere un'iniziativa sia a livello di vertice che di base
Di nuovo a partire dal Burkina Faso la desertificazione bla bla bla sullo sterminio per fame sarebbe forse immaginabile
Ma noi questo evidentemente non ci ragioniamo noi stiamo continuiamo a discutere da mesi in dimensioni ormai otto afflittiva anche perché so che Marco legittima tutto questo perché effettivamente poi da un certo punto di vista lo legittima e anche se vogliamo una sua dimensione dispongo certe chiunque di noi più o meno gira e fa i conti con qualcuno che più o meno gli dice
Che un funzionario di partito un burocrate rosso che cacciò fino all'esasperazione di alcuni dati Boy diventa esasperati per cui effettivamente uno ricordate non entrato qui dentro per fare sul serio funzionario di partito
Se lo può sempre dire trecentoquindici Volterra trecento sedicesima Sion piccoli di ogni edizione signori carichi
Campo oppure faccio anche volentieri altro e dubito che ti tiene a far rivoltare tiratina che alla fine diventano moralistiche sulle nostre funzionalizzazione sia poi meno funzionari di quanto non sono coloro che venga individuati ogni volta come oggetto vittime di questi
Di questi sei
Voglio dire c'è una dimensione di anticorpo in Italia da svolgere siamo in una situazione di regime
E basta vedere cos'è la tv e basta vedere cosa della stampa
E veramente bestiale ogni giorno cos'è la figlia cos'è la stampa cosa il Corriere della Sera rispetto rispetto all'Irpinia gate
In cui c'è una domanda di anticorpo radicale più forte secondo me culturalmente di quella che c'era fa il settantasei settantanove comma sedici ci certo dev'essere nutrita di iniziative Santa Madonna e che ha non basta la domanda squallida di una doppia tessera socialdemocratica per fare qualcosa
Masse Bruno Zevi pone al signor Bettino un problema sulla doppia testata socialista se si moltiplicano queste cose Cedar Rossanda Leonardo c'ha lasciato devono ancora ed è risponderà con la porta in faccia ma risponde con la porta in faccia Bruno Zevi Santa Madonna e allora continua to go Formigoni ancora Andreotti appunto Rosa Russo Jervolino non turba un Bruno Zevi non Dupont Leonardo Sciascia sulla droga non gruppo in questo filone cazzotti esistente opera e in più regali TG due TG in vari Buffalo tanti saluti dove Cazzola e Dio solo sa
Si pone uno dei problemi ci sarà il congresso socialdemocratico ci sarà quello socialista ci sarà o non ci sarà quello nuovo radicata insomma
Solo facendo poi vengono le idee diciamo io quello che voglio dire e che indubbiamente noi viviamo uno sta via Lea
Del partito che deve essere superato
Lo si può fare pessimistica mente
Alla ricerca di qualche modifica soggetti la nostra nella visione della nostra rigenerazione palingenetiche lo si può fare attraverso la dimensione di tentativi di sfondamento politico mi pare che Marco Pannella al di là delle parole il volume di parola che investe sulla dimensione soggettiva modificata pessima negativa
Da dell'Albania ai detti funzionari da Fracasso a Roma non so cosa da Bruxelles all'osso cosa tutto il suo sforzo sia quello di preparare
Del dei punti di sfondamento di questo muro politico e questo credo che sia esattamente il il il nostro problema
Per i prossimi mesi allora sulla droga apportato è possibile fare in termini di qualche messaggio che arrivi alla gente i sia radicalmente contraddittoria rispetto a quello craxiano ebete
E folle sulla sulla sulla sull'informazione e sulla tv sulla stampa nel momento in cui casa abbiamo presidente l'Irpinia dette quindi il il il presidente del gruppo radicale che fa una determinata interrogazione viene ripresa l'unità suscita bene o male il bordello che suscita pensate se queste cose diventassero sei sette otto
In questi due giorni ho solo saputo dieci episodi di giornalisti minacciati i cui pezzi sono stati risanati che hanno avuto aggiunte di commenti diretti da parte del direttore che raffigura un quadro dell'informazione che letteralmente bestiale
Su questo che cosa si può fare scaccia finanziamento pubblico unità sanitarie locali Modugno c'è un sedimentato di questo partito
Cuori traffico delle armi il referendum siamo dei partecipazioni gli azionari di un'impresa altro unico con i Verdi come dice Gianfranco che mi sta pure benissimo ma i radicali su questo ci sarà non ci sarà ecco io parte viceversa presupposto che vi sia una domanda di radicalismo molto ampia transnazionale e italiana assolutamente che siano contemperare Dini
Che ci si può attrezzare perché queste esigenze siano contemperate perché ci sia una risposta
E ritengo che la visione strutturalista e la nostra soggettività sia una visione che ci conduce solamente e sempre di più a una paralisi che questa sì causa
Il diverse sofferenze credo politica personali ciascuno
No
Però
Ma
No
No
Va bene
Al mondo no
Ne hanno un argine
Carlo
Con con
Carbonara opera
Ma siccome Mrs mi si richiama alla storicità del partito mi si richiama al periodo aureo del partito
E questo in continuazione su una qualche degenerazione io devo dire che mai come questa Dondi ho fatto la militante come all'inizio l'arco che sono disponibile a rischiare ma che la sofferenza e la
E non è che le cose che dice Roberto o la relazione di Sergio siano totalmente inesistenti
Perché alcune di queste cose esistono tant'è vero che io credo che quando Sergio è stato eletto segretario in funzione anche del tipo di struttura che genera e che probabilmente per quest'anno era necessitata io ho detto a Sergio però stai attento che qui bisogna definire delle regole perché probabilmente regole vecchie sono saltate è un minimo di regole di convivenza non svela credo una lettera che è rimasta agli atti che Sergio cioè e che m'ha detto io non voglio fare di questo partito Unterkircher
Mi
Non voglio innescare meccanismi tutto
Detto questo qui non è che io nego che esistano queste cose però la mia esperienza nel partito dal primo giorno in cui ho messo uno in questo partito che ho tentato e mi sono entusiasmato apolitica è stato in realtà il partito l'organizzazione il come ci si organizza era assolutamente funzionale e successivo alle scelte politiche agli itinerari politici e io credo che anche questo da luglio in avanti poi possono essere per questo probabilmente assolutamente cieca mio incapace di capire
E probabilmente anche
Una burocrate devo dire che se sono quattro cinque mesi che dico noi non possiamo fossilizzare ci sull'avere come unica iniziativa politica all'esistenza del partito perché di questo stiamo bande se io parlo di Greenpeace
E magari il passo da da burocrate coltura tranquillo dell'essere con delle persone che un minimo conoscono la struttura di Greenpeace e semplicemente non solo perché è vero quello che dice Roberto non solo per capire ma perché questo mi aiuta a capire forse di più il salto del partito transnazionale perché probabilmente in una dimensione di partito fra virgolette come noi siamo diventati nella percezione dell'opinione pubblica in Italia in una situazione di un certo genere un salto di qualità
Passa forse passava attraverso questa scelta io credo che sia scelta giusta però poi bisogna anche capire bisogna anche capire di cosa sono nutrite le altre scelte
Ed allora probabilmente chiuso i tempi mutano e probabilmente noi i ragazzi che rischiano fra virgolette non ci sono più come c'erano quindici anni fa perché nei conti con queste come vogliamo fare un i vogliamo fare
Cioè noi vogliamo pensare che oggi riproponiamo un modello uguali identico a quello di quindici anni fa
Facendo dicendoci che il tempo amputate già fatto degenerare noi ma per la verità l'esterno che qua c'è una società sana il pura che invece non aspetta altro che ridiventare quello che siamo stati noi noi abbiamo un problema di ricambio questo è certo
Ma insomma voglio dire noi in quel io se capisco il discorso il problema del partito radicale non è il problema dell'iniziativa poco politica delle carenze politiche certamente delle carenze organizzative che abbiamo sempre ma è innanzitutto un problema di rigenerazione interno
E di organizzazione a prescindere dall'iniziativa politica o avendo come unico riferimento all'iniziativa politica
Fare l'organizzazione transnazionale
Che è un parametro ma che non può essere l'unico perché si dopo e non ci metti la politica ha detto io credo che sia assolutamente improponibile immaginare qualunque organizzazione dico questo perché se io penso a Greenpeace
Beh insomma un'organizzazione che si struttura ad esempio di che cresce si tutte le grosse iniziative che guarda caso poi coinvolgono gente Interfin militanti pagati anche tra pagati interni militante
Cioè pagati come più o meno sia rimborsato in termini militanti a livello dalla nostra organizzazione o di altre organizzazioni
Quindi con dei rimborsi
Allora vuol dire però hanno delle iniziative hanno delle iniziative che sanno entusiasma
Allora se noi non riusciamo a immaginare le iniziative e le risposte politiche
All'Europa l'Italia ai problemi dell'ecologia piuttosto che i problemi della fra e su questo aggreghiamo cresciamo e Ferzan probabilmente in vista un'altra particolare forse dobbiamo rifletterci
Cinquecento mila iscritti in Germania sono a venti mila lire sono dei soci sono da gente che finanzia per ristabilire certe campagne forse forse voglio dire
Dobbiamo ricominciare a ripensare comunque ci dobbiamo riflettere Mastelloni mettiamo al centro l'unica cosa
Che la rigenerazione di noi stessi
E però Roberto c'è un buco se c'è un buco se c'è un buco se c'è un lungo elenco di evasione finora prego partito devono privo di rischio rifiuto strutturale del consiglio dello zero Robbe-Grillet allo stesso lo abbiamo sentito tutti
Il problema
Ma il problema farglielo pentono albero leggo anelli vuoi davvero scendo Roberto ma tu mi poni un problema che sganciato dall'iniziativa politica dal trovare il percorso politico rischia di essere un problema
Che io ti ho persino detto non è che non c'è quel problema
Ma non lo risolviamo stretto e da solo e non è l'unico porto
Sì però poi il rischio che è l'unica iniziativa politica che il Congresso a Zagabria che guarda caso a giugno piuttosto che a luglio era iniziativa non percorribile
Cioè che non poteva essere centralità del partito radicale sbaglio cioè no voglio dirle che esista una storia
Allora oggi noi a venti giorni dal congresso del partito a venticinque giorni improvvisamente scopriamo che targati nell'unica iniziativa politica quando da tre mesi stiamo tentando di incardinare in alcuni stiamo tentando di proporrei di incardinare iniziativa politica su queste fino ad oggi sostanzialmente se non di scarto perché se Marco domani va a Belgrado e se il confronto l'ho già detto prima lo ridico
Se esiste una possibilità o esisteva una possibilità di farà esplodere il dibattito in Jugoslavia questo mi è stato detto che fondamentali sul partito transnazionale in Jugoslavia e in Europa
Ma noi abbiamo fatto tutto perché in Jugoslavia questo dibattito non esplode questa è stata una scelta politica precisa
Non abbiamo cercato degli interlocutori che all'interno della Jugoslavia facesse esplodere questa cosa
Allora non è che improvvisamente a venticinque giorni dal Congresso a Zagabria o morte o il dibattito nel partito transnazionale si inserisce su fatti di Zagabria cento e l'unica cosa che abbiamo in mano adesso
Però non è che può diventare anche la soglia del nulla del tutto o del nulla
E e la dobbiamo percorrere che dirige il centro cioè io non ti sta dicendo che noi dobbiamo per con però non è che possiamo ogni volta andare
Venuti
Tale da
Io non ti sto dicendo questo sto solo dicendo che poi se corriamo il rischio invece di tentare di allargare comunque l'orizzonte politico spedì voglio poi capire ad esempio rispetto a droga perché non è un problema partito transnazionale perché se c'è
Una valenza transnazionale io non ho suggerito un comunicato stampa forse ho dato tre suggerimento al segretario in una no
Forte di continuare a sentire che siccome si entra in azione il segretario del farmaco comunicati che già una cosa di per sé abbastanza aspra però se una volta glielo ha dato io ho telefonato e ha detto insomma sosta così grazie farà subito perché nel partito per sanzionare queste sbaglio
Allora allora noi non possiamo dire adesso che indaga stava di sconfitte la nostra vita ne abbiamo abbiamo avuto vittorie abbiamo avuto vittoria no e sì certo l'hai fatto ventiquattro ore dopo abbiamo avuto è partito prima Anna abbiamo avuto vittorie e sconfitte
Ma
Lasciamo cioè non la nostra strada abbiamo avuto Vito sconfitte
Allora non è che noi abbiamo scelto sei mesi fa la priorità è la centralità jugoslavi non l'abbia uscente
Allora non è che ce la inventiamo a venti giorni cento che è pesante Roberto eccetto che dobbiamo tentare di arrivare a una mediazione di uscirne meglio possibile
Però non è che possiamo anche lì dare una dimensione catartica o Zagabria o è il fallimento di tutto ecco io Biondi onestamente non non me la sento rifiuto queste dimensioni apocalittiche sempre
Ma lei rifiutò perché stiamo attenti che lei rifiuta leggi Bettega gente se Trotta il conto i copioni del tipo di trasmissione poco che gli arriva da noi perché la stampa situazione quei e quella che che essenzialmente solo catastrofica sempre cioè essenzialmente solo negativa
Non è più propositiva
O questo o morte Zagabria un morto e tre mila o morte o i soldi o morte ecco
Forse uno sforzo in questo momento che non diamo delle risposte politiche o che rischiamo di bucare dall'ISPO che non ci costerebbero niente probabilmente a delle scadenze che ci sono voglio dire o a a delle cose se no rischiamo di dire che si dovrebbe risolvere i problemi servizi più cinema che lo risolviamo in itinere
Forse lo risolveremo forse lo risolveranno degli altri settori impiegherò Roberto che il problema e quello della struttura e io voglio dire sono assolutamente d'accordo che questo partito in questo momento quanti siamo intorno a questo tavolo abbiamo un piccolo problema di un nuovo assetto e di un nuovo assetto molto più elastico molto più funzionale probabilmente di grosso ricambio di tutti no mi sono poi su questo mimiche nozze credo anche di averne già sparato un segretario e di avere detto io fossi segretario domani probabilmente io spazia rinnovo ma ma semplicemente per un problema
Di potenziare le energie che esistono e perdite decisamente semplicemente per fare lo sforzo di guardare fuori di qua
Anche solo per quello
Perché abbiamo perso un pochino forse l'abitudine di guardare al di fuori di nuovo
Allora io non è che ti nego che alcune delle cose che giudizi non ha non esiste perché la figura sono problemi che abbiamo però noi continuiamo a rimestare questi problemi e basta
Allora confrontiamoci sul fatto Zagallo morte io ti dico per me politicamente inaccettabile di rosso che abbiamo perché non voglio dire perché non è stato scelto perché non abbia scelto che la centralità la priorità alcuni l'hanno proposto tempo addietro mi pare di capire
Assumiamo ma non non mi fate quella faccia stretto perché se no ti tiro dietro qualcosa
No Bertinotti gli altri chi ha detto diamo centralità per i prossimi sei mesi alla Jugoslavia Arbatax abbiamo affaristica gravata da riportare andiamo a base di carne
Sì Annona diverso grazie
Franco generale
Momenti si presa
Stiamo rese
Palazzo
E allora
Oppure aveva
Il
Ma credo che sia
Difficile negare una
Situazione che insieme di difficoltà soggettiva de di difficoltà oggettiva
E di grosso malessere soggettivo accusa il talmente rispetto
E rispetto al modo con cui abbiamo tentato di affrontare difficoltà oggettive
Si aggiunge il fatto di una nostra inadeguatezza a
A portare avanti in questo modo io non dico che il modo con cui abbiamo tentato di di di affrontare le difficoltà oggettive sia
Perfetto
Anzi probabilmente un groviglio di Conte apparentemente un groviglio di contraddizioni
Crea problemi nuovi immensi
E
Però corrisponde a delle intuizioni giuste
Tant'è vero che sul piano proprio dalla constatazione scusate non faccio grandi discorsi Teoria politica
Noi apparentemente sul piano interno siamo incartati a discutere su noi stessi
Però siamo stati vivi siamo riusciti ad essere APPA passare abbastanza indenni
Da una situazione che senza le scelte che abbiamo compiuto probabilmente si avrebbe invischiato molto di più e ci avrebbe probabilmente messo in crisi molto di più
Che voglio dire che siamo riusciti a ad attraversare una situazione in cui eravamo un obiettivo relativo un un punto di passaggio della crisi italiana
Abbastanza abbastanza riparati e nel momento in cui è venuto fuori e se e con una situazione in cui oggi possiamo dire che la nostra di il nostro la nostra immagine complessiva in Italia
Non è deteriorata ma casomai ci ha degli elementi di recupero abbastanza forti
Credo che i fatti dimostrino che l'altro elemento l'altro corno del dilemma
Cioè quello che abbiamo scelto del transnazionale è stata una scelta un'intuizione anche quella giusto
è vero che a quel che rispetto a queste intuizioni noi siamo profondamente inadeguata i ma rischiamo di essere inadeguati come partito
In qualche misura forse inadeguato rispetto al passato a Marco Pannella
E inadeguati voi complessivamente
Nel senso che siamo come firmi e pare anche come paralizzati
Inattesa non ho non so bene di che cosa
Questa credo che sia l'elemento
L'elemento
Determinante l'elemento su cui dobbiamo sobria su cui dobbiamo con considerare situazione perché anche l'ultras nazionale tra le diverse scelte noi scegliamo
Rimandiamo
E sul piano interno
Tutto ciò che di sostitutivo dell'iniziativa politica del Partito Radicale dovrebbe crearsi non si crea o sui osseo Pignatti sei ci sia qualche altra iniziativa riempirla
Quest'anno di iniziativa riempirla c'è stata quella di di Marco Pannella sul piano delle elettorale e
Qualche cosa dei gruppi parlamentari che hanno tenuto delle situazioni ma
E e poi qualche pirla che si è occupato di andare a tamponare delle situazioni elettorali in cui Pannella non era personalmente impegnato con tutta la truppa del circolare radicale
Complessivamente queste cose sono andate bene vanno bene sul piano la tamponatura del tampone della tesa del rinvio
Ma cominciamo a entrare in una fase in una situazione in cui la tesa il rinvio rischia di essere deleteria perché evidentemente prima o poi quella crisi che siamo riusciti a a e a rinviare sci investirà direttamente non possiamo pensare che le rotture con i socialisti le rotture col presidente del Consiglio eccetera eccetera Non ci portano a un indurimento assai più forte di quanto abbiamo conosciuto nel passato della situazione qui in Italia
E e qui mi pare che la nostra capacità di dare delle risposte tutto questo è molto scarsa
Complessivamente mia per prima intendiamoci
Per cui è stato fatto se riferimento ha passato
E ha passato ci sono stati dei momenti in cui è vero il partito del e anche i dirigenti di allora del partito che poi in parte ma solo in parte erano quelli di adesso
Avevano risposto alle scelte politiche di Marco per esempio gli in tutto di Marco delle reazioni e dei dati di passività di resistenza passiva di non convinzione
Povero sciolti i momenti di non convinzione trovati dei fidi politici cioè la storia scioglimento lo scioglimento del partito democrazia non democrazia
Tranne nel periodo più incartato e più e più come direbbe Giovanni entro sui introversa titoli di Rimini quando da da da Bologna dal da da Firenze toccherà a Firenze siamo usciti con la cosa del dalla risoluzione a famosa risoluzione
Quattro mesi dopo cinque mesi dopo in una situazione in cui il partito comunque aveva fatti referendum fa un certo punto Pannella venuta fuori col discorso ai laici che non eravamo solo noi a scegliersi mano dovevamo dallo sciogliersi ma dovevamo dare l'esempio agli altri perché si sciogliesse ero
E poi e in questa iniziativa politica il gruppo dirigente ha cominciato
Mi ricordo per primo Sergio poi Giovanni via via a tutti quanti voi a ragionare a progettare a porsi le scadenze i dieci mila iscritti la rifondazione del partito anche lo stesso discorso transnazionale era parte del tra spalti dico dall'altra
E è nascevano in questa situazione in quella situazione
Mi pare che non cioè che tranne Sergio te lo fa con un suo linguaggio con i suoi pregi e i suoi i suoi limiti che comunque darà una risposta sbagliata ma tenta di dare una risposta a transnazionale
Al all'Italia accerto transnazionale come dato di soli iscritti come dar credito solo militante non regge così come non regge il lente sul piano interno al comitato elettorale perché evidentemente la domanda di radicalismo che c'è non chiede soltanto un comitato elettorale il comitato elettorale muore su se stesso
Però non a caso Boy Sergio per otto approva dare una risposta istituzionale autentico riversa la fondazione
E nel momento in cui alla Fondazione forse la Fondazione può essere il momento di raccordo di qualche cosa di interno che nessuno di noi riesce a intravedere neppure panne e tanto meno possiamo chiedere che c'erano da è in panne e Mario e Sergio realtà lo cosa come come il comitato elettorale ma insomma in realtà è un vuoto e in traslazionale ebbe la Fondazione può essere il punto di raccordo Proto delle cose Giovanni dicevi tu
O degli strumenti tecnici o del rapporto della classe dirigente che deve essere il supporto a lato alla cosa militante credo su questo piano ma questo è veramente una una parentesi che la differenza fra Atm è sempre stata quella io non credo che partito transnazionale possa esistere senza militanti transnazionali
Perché non ci credo non ci ho mai creduto credo che sia veramente un modo di rifiutare nel il partito era nazionale credo che uno dei limiti a segreteria i Stanzani
Sia stato di non aver creduto neppure lui fino in fondo al tentativo di fare tre mila iscritti perché credo che forse fra i tanti investimenti che ci sono stati sia in termini di persone sia in termini finanziari politici se ci avesse creduto un po'di più
Oggi non saremmo a seicento che già una cifra ragguardevole non staremmo neppure a tre mila ma probabilmente saremo a mille cinquecento e siccome io sono sempre dell'opinione che i numeri e le quantità fanno anche diverse qualità
La cosa non sarebbe indifferente non sarebbe indifferente
Ecco quindi io quello che ha ben io quello che il registro è questo dato questo elemento di di di di Stasi di paralisi di inadeguatezza dopodiché ci son tutti e tanti spezzoni di elementi di verità
è chiaro che poi con un gruppo che sta fermo tutti gli elementi e cioè che che diceva Robert vengono tutti accentuati e tutte le accuse che possono giustificati o non giustificati e chi ci sta poi di mezzo fra di noi le se ne può risentire maggiormente
Porca la buttare a a a maggior ragione in una situazione in cui bene o male
Insomma i costi complesso possono anche essere insomma non non hanno paragoni con quelli che vediamo in giro della vita politica di tutti i partiti intorno compresi Verdi abbiamo magari per essere chiari
Però media le chiacchiere stanno a zero evidentemente queste accuse trovano una loro giustificazione
Ecco come uscirne
Voglio dire che non è neppure un facile uscirne perché
Io sarà un mio dato di esaurimento soggettivo fattorini o star male non
Però comporta anche dei veri trazioni tentativo di obblighi di uscirmene o di
Però in dialetto attento a queste cose o cerco di ecco per esempio per torna perché dico non è facile perché torno alla cosa Adelaide di prima può essere facile e suggestivo dire andiamo a ricercare mille iscritti in Jugoslavia
Adelaide se non ci fossimo andati a a giugno luglio con l'intento di andare a fare in quella situazione incandescente
Lori schieravano soltanto di non fare conversazione Gabriel ma di creare delle situazioni cioè lì sono situazioni che sono veramente estremamente delicata
Lì non abbiamo soltanto il di il il problema di fare riscritto in Cazzato marimba reti di trovare descritto che sia fortemente motivato ma anche fortemente responsabile rispetto alla situazione politica
E allora il problema delle quantità non è che il suo ed non è con i fuochi che poi si accendono rapidamente e altrettanto rapidamente si sfuggono si si distruggono ma il problema è di fare e e di cuocere lentamente
La carne o se volete un'altra metafora quella di fare dei dei passi graduale ecco io quello che mi augurerei proprio a partire dal fatto che siamo estremamente corre responsabili oggi e nessuno sa può accusare del contrario
Che questi due mesi fossero nella loro utilizzati
Per fare un salto d'iscrizione in Jugoslavia io da questo punto di vista credo che i venticinque mila di le venticinque mila cose che abbiamo mandato le altre venticinque agli stessi venticinque mila
Manderemo per dirgli congresso è disdetto in cui motiveremo perché a dispetto si possano essere possano la non solo lasciare il segno mappa possano far crescere questa situazione
E certo che poi il problema grosso è enorme sul quale stiamo andando navigando a vista noi
E probabilmente Marco cioè delle i giustamente non le dice perché per evidentemente non suo mature o perché evidentemente con possono comportare elementi io per il vero problema grosso quello ed è quello italiano e quello del nostro versante il nostro retroterra perché io al limite posso anche pensare
Che quello che non abbiamo quattro quest'anno se la cosa è la situazione transnazionale è una scelta giusta lo possiamo compensare l'anno prossimo
Il rischio è il problema è che il retroterra italiano
A delle risorse che sono limitate nel tempo lì è veramente una lotta contro il tempo quella che faccia
E con una serie di
Da guasti grossi
Siamo stati al riparo da da da queste cose sia abbiamo recuperato rispetto a un deterioramento d'immagine di giudizio politico complessivo che c'era venuto dalla da Cicciolina prima con i referendum e poi bene o male con tutto al tutto l'insieme della situazione
La cosa di di Pili rapporto con Di Pietro i Verdi Rappo il discorso ai laici è un discorso e comunque questa cosa della c'è
Dimostrare bene o male a livello l'isolamento non è non è totale a livello di classe Dodi dopo più importanza di quello che era io a me la cosa che ma colpito è il fatto che una serie di nomi perlomeno cinquanta
Che normalmente non mettono la loro firma dietro la candidatura di Pannella o a un'iniziativa del partito radicale questa volta non si sono vergogna e non solo non non l'hanno messa mano capeggiato le firme cedere sei che significa che anche nello scontro politico c'è un riconoscimento di che io m'aspettavo che questi cinquanta g con portassero come quello su Alessandro Galante Garrone che pure ha fatto con noi a battagliare divorzi e invece no il che significa che questo elemento non è un elemento di secondaria importanza
Però dopodiché
Insomma
Credo che bisognerebbe avere bisogna vedere il coraggio di esporsi un po'di più nel nel fare progetti nello scegliere magari uno magari su coccola alcuni obiettivi limitati ma per tentare sperimentalmente riportarla fondo
Credo anch'io che
Ci manca quella grossa iniziativa politica che bene o male trovammo prima di arrivare alla formulazione dei cinque mila di dieci mila iscritti
E che poteva essere importante di un progetto politico più fuori
Perché è vero che senza l'iniziativa politica di questo genere poi se ci mettiamo a discutere di modelli Piero Querini Sergio Stanzani o quelli di Greenpeace o quelli di altro li sentiamo come modelli freddi astratti
Cioè io no oppure quello di Roberto De giustamente della della telematica e quindi dei computer quella del trasmettere un corpo di un partito che permette un computer in tempo reale e che attinge a una stessa miniera di informazioni
Non dico che non bisogna lavorarci su queste cose io sento punto il bisogno di lavorarci e sento molto il bis il fatto che noi siamo veramente in crisi dal punto di vista strutturale
E io aspettavo che quest'anno facessimo qualche passino in più per uscirne invece mi pare che siamo assolutamente fermi con una situazione che organizzativa
Strutturale e logistica strumentale che addirittura sta marcendo ci sta marcendo intorno
Però devo dire che probabilmente questo discutere di modelli quel modello lì
Cinque mila e dieci mila
Tentativo di disegnare di de di porci anche degli Obiettivi eccetera il discute i transnazionale dedita spartiti COO nacque da una iniziativa politica
Molto forte in quel momento siamo riusciti a tirar fuori anche in una situazione di di
I rapporti di alleanze che oggi è entrata in crisi e che non è che può essere che facilmente sostituibile nel giro di pochi mesi
Beh come vedete non è che insomma d'altra parte a un discorso che il malessere
Di però e di io o almeno tra e io non non crei credo ho portato insomma la mia visione dei fatti
Non è che il do una risposta
Molto più forte o plausibile
Degli altri
Ecco però forse rispetto a voi a altri Dinoi etici io ho acquisito questa la io non mi illudo che ci siano delle risposte facili o che ci sia un taglio quello che che che fa che ci porta facilmente a uscire
A uscire dalla situazione io più che altro io allora preferirei discutere in termini progettuali cioè vorrei che ricomincia assieme a discutere dicendo ecco allora visto che c'è questo due mesi di rinvio del congresso
Come occupiamo questi due missili in via del congresso
Cioè quali pro quale progetto ci unisce da qui al congresso che cosa vogliamo fare
Al Congresso che c'è a maggio cioè quale iniziativa politica su congresso vogliamo costruire
E il l'iniziativa politica rispetto al transnazionale
Quale allora nitrile dire riconsiderare c'è questo problema della crisi totale della situazione federalista
Del re del pop del processo federalista
Qui siamo fermi roadie Tallin cefalo gramma piatto degli stati generali dei referendum
Degli Stati Uniti degli Stati dell'unità politica dell'Europa eccedenze il idee l'inizio della crisi dello stesso atto unico
Perché sull'armonizzazione fiscale si torna indietro la Thatcher non prende occasione perde occasione per dire che la commissione della banca centrale rimarrà la commissione della banca centrale e basta e via di seguito
Allora cioè e sul piano italiano sarà quel congresso che deve dare una risposta ad alcuni problemi da cui nasce un'iniziativa politica per l'Europeo e dal di fuori al di fuori del Congresso Holt congresso indirettamente non parlandone che dà una risposta a queste ecco io vorrei cominciare solo a discutere in questi in questi termini
Vera situazione cioè del che cosa facciamo di che cosa vogliamo ottenere da due mesi in questo tempo aggiuntivo quali sono gli obiettivi che ci poniamo anche in termini
Dunque ossia
Oggi
Russia annunci
Quando
Ognuno
Ho
Posto o
O perfino
Gara
Abbiamo vorrei
Insorgono
Non
L'iniziativa c'era la ragione perché che gli consentiva di andare avanti condizione di solitudine
In questo in questo situazioni di in cui è necessario comunque mi sembra viene ammesso tutti riflettere ricerca per capire eccetera ecco io dico dove si riflette come si capisce dal presidente
Va beh chiedo scusa veramente queste
Contrazione dei
Di carattere personale che evidentemente non c'entra niente
Scusami senza no io ho finito
Forse è meglio chiederete scusa siete resterà sempre
Ma io mi ero prestito ponte
Dire innanzitutto la cosa che ha detto adesso Sergio nel senso che mi sembra che la
Percezione di situazioni di difficoltà
Sotto vari aspetti vari punti di vista diviso di stazione collettiva personale e via dicendo sia abbastanza generalizzata
E però appunto poi di momento in cui pensiamo poi magrissimo fatto il congresso ora Zagabria certo non sarebbe stata soprattutto una manifestazione e così via però insomma credo in ogni caso come dibattito per in questo vale non esiste quasi niente stabilità di Mendini ma e non non non ci sono altri tentativi e e sedie modi eccetera per tentare di capire in termini di prospettiva politica
E in termini di problemi di strutture di assetto perché ci sono tutte e due i problemi e mi sembra che siamo in difficoltà
Sia sull'uno che sull'altro fronte sia sull'uno che sull'altro aspetto e non mi sembra che ci sono alcuni tendenze
A a ritenere mi privilegiato l'aspetto risponde piuttosto che l'altro mi sembra che esistono tre due e in tutte e due siamo in in grosse difficoltà per cui il problema di questa riunione mi sembrava essere il cui potesse essere uno una sede in quanto meno
Cominciare a fare abbozzare a delineare modi tempi di discutere di queste cose
C'è stata la lettera di servizio parziale pone solo alcuni problemi di nel mezzo nel merito sono certamente discutibili anch'io o o o nel merito di alcune cose che dice Sergio molte perplessità trombe normale
Limitata quello che volete era dunque ed è un uno una una uno una inizio di dibattito rispetto al quale mi sembra sono rimasto molto sorpreso del fatto che
Ci sono stati pochi interventi addirittura prima modi sito di non fare
Nessun dibattito avendo deciso di stare oggi e domani discutere se non non capisco per quale motivo gramo accertato stai due giorni al limite qui per fare che cosa non non credo solo cosa organizzative che sono pure indispensabili
Ma anche per tentare ripeto quanto meno un giro uno o o un tentativo oltre ad un giro di capire in che modo procedere poi successivamente ripeto sarà forse anche relativamente mali introdotto mal preparato ma insomma né a livello quanto Nadia Bozzo si deve si si dovrebbe sì
Dovrebbe fare un certo un certo sforzo
E quindi io innanzitutto manifesto un po'una perplessità rispetto a a quella che comunque mi è sembrata essermi esigenza di cercare di discutere di queste cose che poi però non si è manifestato un si è manifestata
Nel merito sono così tendenzialmente condivido molte cose che ha detto che ha detto Gianfranco
Io non voglio ora ricordare cosa che insomma che lo sappiamo tutti abbastanza bene state le vicende il dibattito le questioni diciamo poste durante quest'anno sia sul fronte transnazionale sia sul fronte italiano del retroterra italiano colto quello che questo significa e così via
E stiamo andando ottenuto lo sappiamo abbastanza consapevolmente avanti con una sorta di navigazione a vista questo termine è stato più volte ed operato dallo Stato poco fa Gianfranco
Ci possono essere in questo tentativo di navigazione a vista iniziative più o meno felici più o meno importanti e ce ne sono state negli ultimi tempi mi sembra alcune che un apporto significativo a ad una situazione difficoltà l'hanno dato in particolare la battaglia su Pannella commissario CEE le elezioni in Trentino
Hanno rappresentato due elementi estremamente significativi altre a diverso livello possono averlo
Anch'un'altra serie di iniziative essenziali biliare sulla droga se stesse sulla legge Martina sorellastra cosa un referendum ma la cosa di Spinea non so quante altre altre cose però sono d'
E cose frastagliate
Sono tutte cose frastagliate e una situazione di di di prospettiva politica di capire meglio e prospettiva politica viene fuori
Ha la nostra analisi sulla di alchimia e i nostri rapporti più o meno con D.P. ed Air di e quelli col discorso il dialogo con i laici rapporto col pc e così via però
Tutto questo è comunque in qualche modo farraginoso non non non si articola bene
Il nostro tentativo come è noto è quello di e tentare di tentare di riaprire la strada che è stata interrotta da Craxi d'un anno fa attraverso e bloccare la crescita
Socialista alle elezioni europee però ecco questo il tentativo nel quale ci stiamo muovendo per quanto riguarda il fronte italiano e perdere italiano
Però su questo credo che dobbiamo capire in che modo in generale affrontiamo i prossimi i prossimi sei mesi di quali iniziative di quali tentativi di di di di comprendere meglio in quale filo in quale prospettiva inseriamo le nostre cose in modo che non siano magari solo quelle che casualmente sull'attualità politica riusciamo in qualche modo a combinare
Sul fronte transnazionale io condivido una cosa che è stata che è stata detta
E e cioè sul fatto del del Congresso uccello ebbero ma deve sotto un anno nel quale abbiamo discusso abbiamo messo una serie di temi a Bologna come temi transnazionali
Ma abbiamo registrato una difficoltà assoluta di trovare una campagna che sia trainante tutto il dibattito ha fatto sull'assenza ricca partita nostra di trovare un tema che potesse essere come è stato per il divorzio eccetera eccetera cioè tra per il Partito nazionale e così via
Si è arrivati a un certo punto in cui la rappresentazione al tentativo di rappresentare di di di stare venisse fuori fare emergere partire relazionale è stato in qualche modo affidato alla possibilità di del congresso in Jugoslavia per tutto quello che questo significa non lo sto a ripetere che che che ce lo siamo detti varie volte per cui il venir meno di una cosa del genere di di di mettere a proposito del congresso in Jugoslavia di riuscire a instaurare un'iniziativa politica
Capace di segnare di segnalare dottrine pubblica eccetera eccetera la presenza la nascita e o la volontà di Tel cominciare a costituire il partito nazionale
Ed è diventa l'ultima cosa che noi avevamo concepito che avevamo tentato su cui amo in qualche modo puntato
Rispetto a partire dal nazionale il non riuscire a fare questa cosa possiamo chiamarla anche Guglielmina ma indubbiamente è una sconfitta e un nel senso che voi non ho non sappiamo e non mi sembra che nessuno abbia altre idee
Su come
Rin postale Iorio rinvestire la la battaglia sul partito transnazionale perché perché abbiamo i soci temi su cui più o meno possiamo produrre iniziative diritti umani d'Europa eccetera eccetera eccetera però siamo punto e daccapo nel capacità di individuare una una battaglia Gianfranco prima diceva ci vorrebbe il Consiglio dei ministri è ma
Più o meno perlomeno anch'io devo riversare una e assenza di di di di di di i ognuno mia incapacità di trovare un bandolo un'iniziativa importante su questo per cui il risotto lineare l'importanza strategica in qualche maniera del congresso in Jugoslavia fatto non di poco conto certo di l'ipotesi di instaurare un dialogo con governo jugoslavo e fare il congresso di Godard per davvero concordato e cene eccetera febbraio marzo sarebbe il non plus ultra che noi potremmo o che potremmo pensare perché sarebbe
Ecco nella nel
Un risultato enorme uno uno nelle non abbiamo riaperto un rapporto di forza un dialogo eccetera eccetera siamo usciti a fare il congresso è un fatto di sarebbe di veramente enorme e poi darebbe un po'più ravvicinata anche rispetta la scadenza delle elezioni europee anche questo credo che non non farebbe male ma mi sembra che tutto questo sia un castello in aria e che vedremo nei prossimi giorni cosa verrà fuori però la crisi di questo fatto eh ripeto possiamo anche chiamarla Guglielmi è un fatto grossissimo cioè io non capisco come noi affrontiamo un congresso perché comunque poi sono d'accordissimo anch'io che in ogni caso se non si fa con la saga Adria né a gennaio né a febbraio comunque a febbraio marzo una sede in cui riunire un corpo di scritti per fare che può anche essere solo una cosa esterna però vi era vecchio di che cosa raccontiamo indubbiamente un congresso dobbiamo tenerla non si può non tenerlo e non mettere in moto de de de dei dei meccanismi e delle verifiche per capire comunque dove e come lo teniamo ma mi sembra che
A parte uniti
Fanno in qualunque altro luogo indubbiamente una diminuzione spaventosa rispetto alla alla la palla all'idea di farlo in Jugoslavia e quindi come noi rispetto a scelte transnazionale
Riusciamo a andrà avanti questo è una qualche cosa su cui noi dovremmo tentare di aprire un discussione tra di noi vedere se qualcuno per caso e via si accende qualche lampadina almeno Tadina finora non non non si accende però da qui ha comunque la scadenza del quattro otto gennaio in cui comunque devono tenere un consiglio federale
In ogni caso che deve fare un punto in qualche misura della situazione e delle ipotizzare un congresso deve comunque in qualche modo dare indicazioni di prospettiva noi da qui al quattro dobbiamo capire in che modo
Ai ci chiariamo le idee tra di noi incredibili che sedi discutiamo in che modo quello vede che ciascuno Cia
Le riversa sei versa prestito se dobbiamo perché noi non riusciamo più a stare insieme intorno al tavolo
E sì tiriamo il microfono fra poco il faccia facciamo un uso per posta o per iscritto non lo so però insomma delle forme e dei modi dobbiamo trovarli di riversare quello che c'abbiamo in testa
E in io mi augurerei che questa riunione comunque negli ambiti delle cose operative discuta anche quali sono sedi forme modi con i quali noi riversiamo le nostre idee i nostri contributi su vari aspetti di prospettiva ma anche i problemi strutture perché torno sull'altro aspetto Sergio come idee e Co Co Co Co come soluzione prospetta uno una una una un un assetto
A mio avviso ci sono top mi lasciamo mi lascia alcune grosse perplessità
Ma affronta un problema sassi in pizzo e lo so lo so lo so infatti costato positivo comunque perché mi sembra che noi non possiamo abbiamo un problema di prospettiva politica mi sembra finora ho parlato solo di questo da capire quindi non lo sottovaluto
Però non posso sottovalutare neppure che non abbiamo dei problemi
Di o di assetto di struttura organizzativi su cui dobbiamo sicuramente non si può andare avanti in questa maniera
Sicuramente sono il problema insomma
Che in questo partito sia il contesto del genere difficilissimo trovare chi fa la stessa fine
Non è un fatto su di poco conto perché bene o male
E la persona sulle quali scaricarsi dei problemi di far funzionare una macchina organizzativa di servizi delle cose che sono ormai divenuti un peso a un carico dimensione spaventoso in cui questo capi partito ha difficoltà anche per operative
Per una serie di motivi e per difficoltà obiettive per stanchezze nostre e e perché dobbiamo trovare però anche una setto modulo organizzativo
Forse diverso rispetto a a a quello che con cui siamo andati avanti finora perché di fatto che con la situazione con cui stiamo andando vanti finora non ce la stiamo facendo rischiamo di essere sotto questo punto di vista una frana
Perché però ogni volta per fare anche cose negativamente che sembrano banali e e ogni volta dobbiamo nuove semmai smuovere diciassette montagne
E questa è una difficoltà collettiva che che che abbiamo su cui dobbiamo capire i i vari i vari i vari problemi
Sicuramente anch'io
Come come come come diceva Gian Franco poco fa non ritengo che anche paritario nazionale Bessa miseramente anche un partito di di di militanti di scritti non non non non come siamo stati cioè non vedo se la forma partito radicale
Alcuni alcuni elementi di credo rimandano comunque non siamo sempre stati un un misto abbiamo sempre saputo comminare rapporti e dialogo con la classe dirigente con intellettuali con settori vari ma anche con capacità militanti eccetera abbiamo fuso sempre questi due menti così a occhio e croce non vedo perché se lo facciamo pareva saranno abbiamo fare e portare avanti sia l'uno sia l'uno che l'altro per cui partito comunque di militanti di scritti deve continuare ad esserci
Come garantire i servizi a questo per un partito del genere è un problema grosso io sulle lo schema Fo Fondazione sullo schema di una struttura diciamo professionale tecnica amministrativa eccetera sì credo relativamente poco perché so che poi a livello organizzativo sono passate tutte le iniziative del partito politiche che necessitano in modo e nei inevitabile di un dato militante
Di di di un dato di rispetto al quale una struttura come quella che Ruoppolo che non so io non riesco a capire bene che beh organizzare in termini professionali servizi rischia di essere quell'elemento di di di di di di
Di rigidità di di di di di non so cosa che non so quanto per altri versi comunque alcuni servizi noi ma è un discorso che può dire a cominciare a selezionare perché credo che in ogni caso si tratti di capire quanto meno di comincerà alcune cose analizzarlo non so se lo strumento Fondazione in cui metti tutti i servizi mi sembra un po'strana di andare per passi e forse cominciare
Su questa strada delle sperimentazioni a realizzare alcune cose forse questa strada concreta su cui verificare cupo e sicuramente non lo so riviste un servizio ecco quindi a tentare di capire alcune cose alcune cose in che modo
Possono essere impiantate alcuni servizi senza avere la pretesa di soldati tutti assieme Quintiliano cominci a ragionare su alcuni questioni concrete in che modo possono essere messe messe in atto ma sicuramente è una ambito di problemi che dobbiamo a a affrontare e e su questo il problema è e mi sembra questo lo dobbiamo necessariamente su alcune di queste questioni
E sicuramente non si possono affrontare e risolvere in un congresso anche di quelli che non sono manifestazione politica Esterna ma sono tutto interni o insomma come alcuni che abbiamo tenuto eccetera perché nell'ambito di una cosa congressuale
Mi sembra difficilissimo che noi non non non è la sede in cui si decidano guide agli o decidiamo queste cose dobbiamo arrivare avendo istruito in qualche modo questo tipo di problemi ad un congresso quale che esso sia
Probabilmente un congresso del genere e difficile una decisione del genere difficile incardinarla e con decisioni di un qualche peso prima di di un certo numero di mesi però noi se non cominciamo subito non istruiamo mai e a rischiamo di di di scoppiare
Ho finito se Massimo
Ma io cerco di essere molto molto conciso e molto semplice
Perché mi pare che il dibattito che che spuntato fuori qui
è spuntato fuori
In un punto non opportuno perché non
Non è questa la sede la previsione di un dibattito di questo tipo
Certamente la necessità c'è credo alcuni di noi a Gerusalemme pensavano che
La scelta più saggia che poteva fare il partito era quella di
Di andare a un periodo appunto di profonda
Discussione su se stessi o
Ma quella scelta non è stata fatta
Temo che se la facciamo così è è un po'un surrogato che non
Che non soddisfa nulla
Io voglio dire pochi
Fa pochissime
Sì
Diciamo alla no non non non non mi pare che sia questo perché non era né prevista né istruito terne né finalizzata poi tutto sommato apertamente Zazzera
Dalle multisale completa
Siamo rispetto mi sembra giusto chiamati quattro resta e
Possiamo condividere
Ma ma non non è stato accostato mi pare mi pare che le coordinate mi pare di Giancarlo ma non lo primato mi pare come fanno Rebirth di mi pare che
Io visita c'è a Gerusalemme è scoppiato oggi accusa
Agire
A Gerusalemme è scoppiata poi sta è stata repressa alcuni lo io mi mi pare ma credo che non fossi solo per dicevano l'impegno deve andare a un periodo di di costituente aperta e discussione aperta che deve essere centrale le scelte investono state quelle di di di grande andare avanti
Su altre strade
Non mi pare in una riunione segreteria che deve discutere e prendere decisioni relative al congresso sia una riunione nella quale una discussione di questo gene possa essere fatta se non in termini surrogati
Comunque dico
Ma meglio di niente
Poi molte volte l'eterogenesi dei fini da cui spuntano
Più voglio fare solo
Semplicissimo osservazione la prima osservazione credo che nessuno
Così ha ha avuto il coraggio di di fare
Una valutazione empirica dell'esperienza di questi mesi della città traslazionale
E
Io credo che sia giunto il momento di farlo
Mi pare che il congresso di Zagra abbia è stato ideologizzato
Unica iniziativa politica eccetera eccetera
E questo è e e nella linea della della involuzione che stiamo attraversando
Cioè l'involuzione non è mai quella di ipotesi politiche sperimentazione dell'ipotesi politiche loro valutazione
Laica ma quello della ideologizzazione cioè della
E per esempio nessuno ha detto che forse c'è da riflettere che il
La portata del progetto radicale la Jugoslavia nella CEE
Probabilmente in cui congresso a Zagabria un segno sul simbolo c'era probabilmente qualcosa che
E velleitario al di fuori della portata
Politica del partito radicale
E anche della sua azione transnazionale forse queste cose qualche volta
Varrebbe la sua fosse stato fatto provocazione
Una sua valutazione o l'assunto
Non so non mi pare che il pubblico che di cui questo abbiamo discusso io io ritengo che oggi uno delle caratteristiche dell'involuzione
E e quella appunto di
Ritenere appunto questa nostra funzione salvifica su una scala
Che è una scala che probabilmente è fuori dalla portata
Questo questo merita un discorso serio
Perché un discorso empirico serio non ideologico
Non ideologizzati
Probabilmente
Le cose traslazione state già dette non le ripeto probabilmente va vanno valutate anche sotto quest'
Sotto questa chiave vedere quale sono gli aspetti velleitarie fuori da da una portata anche di grande
Slancio politico
Invenzione slancio forza militanza eccetera
Quale comunque sono al di fuori S uno pone
Gli obiettivi delle ipotesi soldi farà portata fa una ideologizzazione una
Velleitari io credo che per esempio tutta la questione del nostro rapporto con la Jugoslavia euro
E della nostra ambizione di essere elemento
Trainante
Del rapporto fra Jugoslavia e c'è è un
Un grosso equivoco velleitario
Attualmente come tante volte mi sbaglio sono solo
Quello che voglio solo dire e che giunto il momento di
Empiricamente valutare questa esperienza
Le sue varie
I suoi vari elementi
Non per rigettarla opera accogliendo naturalmente perché ci sono
De valutazioni empiriche che s'
Che possono far di scena le cose che vanno da quelle che non va
L'altro punto
Sicuramente e quello italiano
Cioè società ho avuto dei mutamenti molto grosso in nelle urne l'ultimo nell'ultimo anno
Coro forse non abbiamo o riflettuto abbastanza
Complessivamente in quest'anno
Che
Mentre da una parte c'erano delle dichiarazioni di
Che l'unico progetto nostro l'unica l'idea forse ipotesi era quella tra nazionale dall'altra parte in realtà
L'iniziativa l'iniziativa politica che che Marco andava facendo
E che in maniera molto col mio viso Ubuntu
Io credo che Marco abbia un
Compia sempre più un errore molto grosso
Cioè questo errore lo lo ha assistito lo ha sempre compiuto però si è si è accentuato che si è accentuato con il tempo
E quest'anno secondo me è stata la sua la prova provata di tutto questo cioè di di ritenere
Che quanto più è solo a libertà di movimento tanto più a possibilità di dare forza alla sua iniziativa politica
Questo un difetto che si è andata accentuando che in quest'anno avuto tutta la sua accentuazione
Perché
Se ripercorriamo la strada di quest'anno è stato
Solo solo solo rispetto al partito si rispetto per ritornasse di getto lo strumento alla all'azione concordata all'esercito al proprio esercito
Sì sì ma che mai no dico rispetto sto parlando rispetto rispetto al partito
Secondo me la nostra voglio dire la la suo
Enorme presunzione salvifica
Sempre più va
Ritiene di di di averla in in prima persona esclusiva mente
Credo che questo
Costituiscono un grosso un grosso limite nel quale e chi
Con attivamente o passivamente contribuisce
A questo tipo di
Di di visione delle cose
Penso che faccio un cattivo servizio in generale alla nostra politiche
E così è accaduto quest'anno
Che le cose di cui io dico che non non ha non abbiamo discusso c'è una valutazione
Di quello che c'era di buono o di cattivo di possibile o di velleitario
Nella dimensione transnazionale contemporaneamente veniva completamente abbandonata
Da Marco completamente abbandonata al mattino dai dati che ho integralmente abbandonata
Come invece una
Completa dedizione a delle ipotesi o degli spezzoni iniziativa politica in Italia le elezioni commissario cioè via di sei
Questo
Una cosa sulla quale noi dobbiamo dobbiamo ricette perché poi quando
Secondo me i discorsi sulle strutture Parietti da sono astratti
Sono stati se non
Ricaviamo su su questo rapporto con Marco su come poi le forze tra classe dirigente o delle truppe vengono
Indirizzate a un individuo distolte
Da alcune cose
Io penso che noi dobbiamo
Molto poco Id in maniera ideologizzare un tema molto in fieri molto laica
Discutere di questo perché forse
Li potremo capire meglio appunto
Dove andiamo dove non andiamo e come essere
Scegliendo questo nodo io lo dicevo già a Gerusalemme anche questo rapporto che se il secondo mese configurati Mania potente perché da una parte
Esisteva solo il trend nazionale e come l'unica cosa c'era da battere era banco completamente abbandonata perché non non mi pare che Marco abbia dato del
Nessun contributo effettivamente a mettere in moto sta cosa da nessuna parte
Io io come gli altri non solo non rinuncia certo la presunzione di sapere le cose
Ciò un minimo di via
Ascolto di orecchio dico probabilmente più di altri
Il tipo di di dis di stile che ognuno si sceglie che sempre positivo o negativo non è non è una di ascolto all'e sterno
Che
E il fatto di questa degenerazione lo degenerazione o comunque di mutazione la mutazione genetica che noi abbiamo non è quella
Imputate ci
Ma è qui il
Dei corpi che che si chiudono e che parlano sempre più un linguaggio parrocchiale
Che rischia di essere settario e di comunicare soltanto al proprio interno quindi di non comunicare
Probabilmente questo il dovuto
A queste
Poca abitudine ha detto poi ce ne può essere anche per la troppa può essere anche un vizio di riflessione laica su se stessi poca abitudine anche di valutare
E dove di fare dei dei bilanci
Polito vuole essere semplice Ricchiuto qui
Secondo me
Ecco come dovremmo
Insomma
Io contrariamente a Gianfranco
Io non è che ha fretta di chiudere Zagabria ho fretta di chiudere l'ideologizzazione
Del congresso bizzarra vedete di quello che significa e del significato perché se ne ha perché costituisce un ingombro
Alla la votazione molto lavica molto empirica di
Quello che abbiamo fatto quello che ha valore per una valore quello che è velleitario
Quello che
Il post attizzato in maniera salvifica quello che invece
E sa poi riflettiamo anche su su queste ultime cose inique le elezioni commissario CEE non è vero quando noi facciamo delle cose che sono credibili questi cosa che ci sono credibili hanno ascolto successo riscontro Sempre
Se Ayub Oslavia internazionale eccetera non anni ascolto mi è successo un riscontro perché probabilmente non è
Difficile ma forse anche non è molto credibile
Tutte le volte che noi mettiamo il dito su una cosa che credibile
C'è un riscontro sente ce l'abbiamo avuto subito sul commissario cioè cioè come se ho già ce l'abbiamo avuto non solo per la persona di Pannella perché ci si riconosce
Una carica federalista europeista e via di seguito che autentica tradizionale un patrimonio e
Combinato zero sta evidenziabile salvifiche testimonianza
Roma
No io no no no no no no no
No no esaminare
Delle cose no selleria risponde in sostanza insieme agli altri in cui vivono proposte Buontempo infatti fame nel mondo fare generale devo
Sola parola
Grazie a queste cose verifiche per l'organico controllato al allora allora Gianluca nazioni c'è c'è una coalizione dallo ti spiego meglio
No spiego meglio perché cioè io io ritengo questo l'ho sempre detto soluzione credo siano anche anche un lessico che io ho molto
Contribuito
Che nella storia la vicenda radicale in particolare quella di Marco
La carica soci viva che i utopica
Salvifica se vuoi
è stato è stato l'elemento determinante nelle mentre quel tanto in più
Sicuramente questo eseguito ripeterlo
Nel momento in cui questa carica utopica o velleitario salvifica viene applicata
A un contesto che è assolutamente fuori dalla portata politica culturale storica e dal contesto il in cui può applicarsi questo diventa solo velleitario per intenderci la cosa assurda del divorzio o la cosa assurda dire un'altra cosa ma fatta in un contesto un patrimonio culturale italiana eccetera alla fine
Ti crea quel fatto politico e quel fatto
Ieri sito
Che nessuno avrebbe potuto immaginare senza quella carne questa stessa cosa Licata di fare il grande patrono della Jugoslavia nella CEE ecco una cosa solo velleitaria questo è quello che io davvero penso poi votazione
Alimentare congresso signori non capisco contro economico
De Michelis delle
Massimo quattordici questa
Cioè dello stesso
Federalismo europeo ed elitario perché c'è invece invece nella politica politica Franco Telecom d'accordo ma non è che mi vuoi dire che siccome si attende questo
Queste cose siano velleitario
Sono
Sordi poniamo perché sono
Perché rischiano di essere sostiene che ci sono venga anche il divorzio
Con i soldi comporta
Esprimo una nordico per no per fortuna no io stesso no per fortuna non non credo che sono stato uno pronto rivedere le sue cose
Proposta Dario spunto cioè quello che sto dicendo io e corruzione
E dalla pressione tomista mi stai portando ad adiuvandum quello che sto dicendo oggi
Grazie si pone non cerca cioè come
Elemento vengono
Però le
Dimostrare
Possibile però battendo discusso l'unico abbiamo
Verificare Almirante possiamo rappresentiamo Gennarino affronta riteniamo
Quando diciamo semicerchio spiega cioè non è che guardi profilo l'unico errore il massimo cento nell'ideologizzazione che non c'entra a suo tempo Garcia per il resto hai ragione perché le cose che ha impartito prospettato io eccetera
è che se Zagabria non si non ottiene quel risultato cioè il fare o non fare causa gabbia io non credo
Vi voglio dire per noi da un pezzo di anche abito se non volevi fare il congresso il cetaceo voleva dire ottenere conseguire un certo risultato
Va bene sul piano della destra del partito nazionale
Fallire su quello in fondo dà ragione a tema assumo darà ragione ai temi volava giù ma no ma no infatti perché la mia preoccupazione e che se viene meno queste ipotesi va bene questo obiettivo
Io l'ho prospettato spero di aver tolto
Inevitabilmente si ripropone la situazione che quella che io chiamo del confronto a livello nazionale cioè perché l'ambito transnazionale a Proust direttore tra secondo me perde effettivamente di credibilità rimane e quindi poi va bene e quindi questo è nelle mi fate quella ragione del dibattito delle semplicemente quello più voluto dire questo
Tenuta del fenomeno io non non erano altro ritirati perché lo ripeto in questa sede mi pare subito così Londero una voce saltato qualche mese quando io comunque ecco Cottbus il fatto che abbia al tattico Micheli larghezza costringe poi a ridurre le cose in pillole anche non capendo che eccetera l'unica cosa
Cerchiamo un rimedio prossime settimane il prossimo mese relativa congressi eccetera di queste cose dispute veramente sono questa esigenza di sulla base sulla base
L'articolo di valutazione risale a domenica dobbiamo farne riappare
Perché d'accordo però non non perché noi l'abbiamo vicino diversi imbroglio
Non mi non mi sarei rimasto in questo fosse argomento né di decisione di dismissione
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