Presentazione del libro: "Il risveglio del Dragone. Moneta, banche e finanza in Cina" di Michele Bagella e Rosario Bonavoglia

Ricominciare una buona sera buona serata a tutti
Io ringrazio gli amici del
Circolo culturale statunitense
Al quale comunico
Che il terzo evento la nostra attività annuale
Sarà nostro Spadolini uomo intellettuale
è politica
Un saluto e ringraziamento fa
Soprattutto
Coloro i quali
Partecipano al dibattito
Professor Umberto bisognosi
Professor Giorgio Rebuffa
Dottor Cetera
I due autori naturalmente e il coordinatore italico santo
Un saluto particolare
No al Presidente della Camera di Commercio
Che ci ha messo a disposizione questa sala stupenda
A cui passo subito la parola
Tra l'altro di
Tutti quanti voi gli oneri connessi in un applauso di ringraziamento per la sensibilità che focus stranezze ha dimostrato e grazie
Io che sono più vecchietto adesso seduto permesso per il relatore ecco
Permesso quindi
Perché
Mi sento in un momento particolarmente
Amicale secolo consentite perché
è vero che oggi ho il piacere di conoscere i relatori il professor Nesi professor Rebuffa
Il dottore Ianniello però
Naturalmente uno degli autori il
Professore Bagella però
Tutto il resto che Michel conto ma è che mi sta anche di fronte mi fa ricordare un po'alcuni momenti Otah alcuni proventi della mia vita fino a oggi
Perché con dicevamo poco fa vai avevo venne in mente di dirlo
Che
Con
Italico Santoro
Con il primo relatore che ci ha presentato
Pompeo onesti
Addirittura siamo stati a scuola si mentre Rosario Bonavoglia stava
A poca distanza in un'altra aula quando abbiamo fatto le scuole medie ginnasio e liceo
E quindi anche con alcuni di voi
Abbiamo vissuto assieme un lungo periodo della nostra vita
Quindi
Più che
Accettare i vostri ringraziamenti io vorrei pregarvi di accettare voi i miei ringraziamenti
Per aver scelto questo palazzo per presentare un libro di economie
Quale palazzo migliore
Per presentare un libro di economie se non la Camera di Commercio quindi sono io a ringraziarvi
Quindi per due motivi primo perché state qua
Sempre e poi perché mi avete dato l'occasione destare qualche ora assieme avete silenzi aggiungo ad altri amici ovviamente a mano a mano
L'occasione di stare insieme a voi
Parlare poi di economia la cosa non vi nascondo che mi gratifica mi fa piacere
Perché io
Ho dedicato circa dieci anni della mia vita all'internazionalizzazione era
Una mia passione
Quando sono arrivato nel sistema camerale mi è stato offerto questa possibilità io lo accolse molto volentieri e per sei anni sono stato delegato
All'internazionalizzazione del presidente dell'Unioncamere nazionale come vicepresidente poi
Mi sono dedicato per tre anni ad Assocamerestero come vice Presidente oggi per lo ricordava anche
Prima
Il dottore Ianniello con il quale ancora gli chiedo scusa perché qualche anno fa ho fatto qualche brutta figura non volete le assicuro
E oggi mi occupo di Assocamerestero che un'associazione
Che mette assieme per il cinquanta per cento l'Unioncamere nazionale e l'altro cinquanta per cento
Sono
Le settantacinque cavalli di commercio italiane riconosciuto dal Governo italiano e che abbia
In quarantanove paesi del mondo
Parlare poi ancora di economia
Di internazionalizzazione mi fa piacere perché assieme ai colleghi che sia della Giunta che aveva in Consiglio ci siamo dedicati molto
All'esportazione sia dei prodotti tipici e un po'del turismo
E vi posso assicurare che guardo dieci anni fa vediamo il primo mandato tutti assieme della Camera di commercio avevamo circa cinquecento imprese nel salernitano che facevano
Esportazione
Oggi dopo due mandati lasciamo che ce ne sono oltre mille seicento e questa è una cosa che ci gratifica molto perché significa che
Qualche cosa in questa direzione abbiamo fatto bene
Poi la cifra la Cina è una grande nuova potenza
Ci sono noi in Italia lo sappiamo tutti siamo poco più di sessanta milioni di abitanti quindi non so quanti benestanti
La Cina questo mostro di una volta un'ambizione quattrocento un mille un miliardo e quattrocento milioni di abitanti circa oggi
So sento dire che sono oltre trecento milioni di cinesi benestante
Cinquanta milioni forse di cinesi vengono identificati inutili
Quindi un Paese così interessante
è un Paese che va tenuto bene bar controllato bene sotto tutti gli aspetti perché
Ogni
Anno in più che passa dipende sempre più forte
Noi abbiamo avuto rapporti con la Cina
Vado per le conclusioni perché non era mai che dovete ascoltare
Abbiamo avuto rapporti con la Cina però devo dire abbiamo
Avuto difficoltà
A traghettare le nostre imprese incida perché nove
Comunque ho tutto d'Italia
E questa è una provocazione o una domanda che faccio ai due
Autori di questo libro
Perché no anche il relatore
Noi abbiamo un sistema imprese d'Italia che su sei milioni di imprese
Il novantaquattro per cento sono piccolo interesse ma di questo novantaquattro per cento band l'ottanta per cento sono micro impresa cioè impressa gomme
Di dieci dipendenti
Portare per noi in camera di commercio che siamo gli unici più vicini alle impresse del nostro territorio portarli Europa già
Un di impegno portarle in Cina o in India o
Nelle America latina e diventa una cosa
Molto
Difficoltoso
Per cui mi farebbe piacere avere qualche suggerimento di come fare per traghettare le nostre imprese che sono la maggioranza
Le micro imprese anche in un territorio così vasto così importante come lasci quindi con questa domanda io
Non solo lascio il lo spazio agli autori e quindi del costo dei ben volentieri ma
Resto in attesa di avere qualche suggerimento grazie
Fatto una piccola variazione sul tema come intervenire dopo punto e onesti
Chiedo scusa al presidente sudanese intervengo dopo
Sbaglieremmo e non è non è non è mia consuetudine o volevo ringraziare il
Circolo Spadolini
Vista
Insomma lo spunto anche per questo non lo so colgo sempre le occasioni ringrazio il Circolo Spadolini ringrazio italico Santoro per aver scelto il Guiscardo per affiancare questa iniziativa
Siamo da poco in edicola ma abbiamo la presunzione di definirci il primo settimanale di economia della provincia di Salerno
Lo diciamo anche con un pizzico di orgoglio
Quando italico Santoro compie onesti mi hanno invitato a partecipare a questa presentazione questo evento l'ho fatto con grande piacere prima perché avevo già avuto modo di leggere alcuni passaggi del libro di pagelle con la voglia vi assicuro che è un saggio di altissimo livello
E che da grandi risposte soprattutto ci fa conoscere quelli che sono
I segreti indizi e le virtù di questa
Grande macchina che è appunto la Cina di questa macchine che come
Addetto italico Santoro nell'intervista che pubblichiamo mi scaldo che io condivido pienamente
Noi occidentali noi il vecchio continente continuiamo ad essere sempre più vecchi perché non capiamoci ostiniamo a non capire
Quarto non solo sia il un'opportunità ma anche un rischio non capire quanto corre l'economia cinese
E quanto può essere invece una risorsa per il MOSE sappiamo sfruttare
Le opportunità che ci arrivano da questo quel Paese sconosciuto fino a pochi anni fa ma che ci sta facendo capire invece
Quanto possa essere importante aprirsi a mercati appunto come quello ce ne sia uno dei più rubo altro tempo ringrazio ancora pompe oneste italico Santoro per aver scelto voi come partner di questa
Iniziativa speriamo di poter loro
Rinnovare questo appuntamento già con il Circolo Spadolini
Con la Camera di commercio che ringrazio per l'ospitalità e sempre per il sostegno
Che cita da buon proseguimento lascio subito il campo agli relatori e gli autori del libro ai quali giungono i miei complimenti
Grazie grazie soprattutto al Presidente esteri Chianese che
Vecchio compagno di scuola Cira
Concesso questa sala molto bella tra l'altro pare che nelle nei prossimi fine settimana saranno aperte le visite nel palazzo
Dedicate alla valutazione alla apprendimento del valore dei quadri che sono in questo palazzo e che valgono svariati milioni dietro
Veniamo al libero il libro e un libero che io vorrei definire prezioso per capire la Cina
La Cina non solo come il titolo dice moneta banche e finanza e quindi non solo nei suoi aspetti bancari e finanziari ma la Cina in quanto tale
Quando il libro è stato presentato per la prima volta a Roma dal ministro dell'economia Giulio Tremonti
Per Giulio Tremonti ha detto che un libro così andrebbe scritto per le banche italiane ora voi sapete che Tremonti non ama molto le banche e quindi voleva con questa espressione sottolineare che
In realtà il libero fotografa in maniera penetrante e incisiva luci ed ombre del sistema bancario e finanziario cinese
Il titolo e già diverse indicativo si parla del risveglio del Dragone
Come è noto la Cina ha una sua storia ricca
Ricca
Ma anche ricca economicamente ancora nel mille settecento all'inizio del mille settecento
I Paesi asiatici e la Cina in primo luogo fornivano i due terzi del prodotto lordo globale mondiale naturalmente sono calcoli approssimativi ma abbastanza fondati
Poi
C'è stato il precipizio la Cina e in genere l'ansia hanno perso colpi rispetto all'Europa che intanto viveva la sua rivoluzione industriale
E teniamo conto che ancora oggi forse questo è bene tenerlo presente anche per evitare errori di prospettiva
L'Occidente intendendo per l'Occidente il nord l'Europa e la benedica settentrionale insomma Stati Uniti e Canada
E gli altri Paesi di derivazione anglosassone come l'Australia Nuova Zelanda
Questi Paesi forniscono il cinquantacinque per cento del prodotto globale cioè non
Alteriamo poi nella nostra prospettiva i valori reale
La Cina è cresciuta molto
Ma è tuttora sia pure per poco la terza economia mondiale le previsioni ci fanno ritenere che entro uno due anni super il Giappone
E quindi diventi la seconda
Ma ancora adesso
La Cina come il Giappone peraltro producono
Una ricchezza che meno di un terzo di quella che viene prodotta dagli Stati Uniti
Quindi voglio dire grande sviluppo grandi prospettive ma nello stesso tempo per ora i dati sono questi
E diversamente da altri io non mi ha rischierei sulle previsioni memore di un libero
Che lessi a suo tempo e che considero una pietra miliare per molti aspetti scritto da quello che era stato l'ambasciatore tedesco in Italia per un certo periodo di formazione liberale sites
Che descrisse come il Giappone alla fine degli anni ottanta
Veniva considerato DOP molti come la nuova frontiera dell'economia destinato a superare entro il due mila come produzione globale gli Stati Uniti
E gli stessi giapponesi usavano una battuta a quell'epoca dicevano il mondo va verso occidente e Occidente degli Stati Uniti ci siamo noi
Poi si è visto che questo non è successo perché oggi il Giappone ha perso colpi rispetto agli Stati Uniti debbo dire attraversa una fase non felice della sua crescita
Quindi io sulle previsioni nomi a rischio
Voglio sottolineare una serie di questioni che voi lascio anche agli autori oltre che a quelli che interverranno dopo di me
Il rapporto Johanna ori Minghi che dir si voglia e il dollaro
E un rapporto amministri perché è un cambio amministrato non è un cambio libero
Naturalmente è di per sé condiziona la crescita della Cina nel momento in cui questo cambio dovesse essere libero certamente le esportazioni cinesi non avrebbero lo stesso rigore che hanno adesso
Secondo problema io parlo soprattutto delle ombre più che delle luci l'invecchiamento della popolazione è quello della Cina e il primo caso almeno a conoscenza del
Degli storici di un Paese in via di sviluppo che avviene attraverso una popolazione molto vecchia in proporzione
Perché la politica del figlio unico che è stata a lungo perseguita debbo finire anche per ovvie ragioni dalla Cina ha prodotto un invecchiamento della popolazione in genere lo sviluppo di un Paese avviene
In maniera opposta attraverso popolazioni giovani e invece nella fase di sviluppo della Cina la popolazione e vecchi
Poi c'è
Ancora il rischio delle cosiddette bollente
Bolla
Finanziaria bolla immobiliare di cui ogni tanto si parla e non vorrei sbagliare ma mi pare di aver capito
Che pervicacemente ossessionati dalla Cina i due autori stanno predisponendo un altro libro che dovrebbe trattare delle bolle
E poi l'ultimo argomento qui mi introduco più nella geopolitica mi pare di aver capito dagli ultimi avvenimenti che il G due pronosticato da qualche tempo a questa parte
Non ha grande successo
E se voglio forse dico una cosa che ha
Che non è del tutto esatta ma può darsi che lo sia probabilmente il G due sistema più all'epoca della presidenza Bush che non a caso era molto amato in Cina
Che all'epoca della Presidenza Obama
Per una serie di ragioni che riguardano anche la tradizione dei repubblicani e dei Democratici negli Stati Uniti
Quello che mi pare chiaro e che il G due non è una prospettiva agevole e certa il G due sarebbe l'egemonia Stati Uniti Cina
Credo che più correttamente nel libero si individua una prospettiva diversa e cioè una prospettiva che vede al centro tre Paesi tre aree
E cioè la Cina gli Stati Uniti l'Europa
Rispetto a cui poi ci sono i comprimari che restano tali la Russia l'India il Brasile perché sembra per tornare ai dati che sono i dati di oggi ma sono quelli che contano
Russia e l'India e Brasile messi insieme fanno il PIL della Cina e quindi voglio dire Russia India e Cina messi insieme fanno un terzo della prodotto degli Stati Uniti
Io raccolgo questa prospettiva degli autori ma introduco un dubbio rispetto all'Europa
E anche una considerazione di cui sono assolutamente convinto se l'Europa è quella che abbiamo visto nelle ultime settimane
Con buona pace della signora Merkel da un lato e della Grecia dall'altra parte non mi pare che ci siano grandi chance per l'Europa di diventare da sola protagonista
Della scena globale
Come mio amico Giorgio Rebuffa a cui poi mi al più presto a dare la parola
Sa bene io sono un convinto sostenitore del fatto che le prospettive dell'Europa sono legate
A un solido legame con gli Stati Uniti
Se la prospettiva occidentale non è tale la prospettiva dell'Europa e labile debole
E assisteremo a un'Europa divisa e incapace di esprimere una linea politica che la faccia protagonista nella scena globale
Detto questo che sono tutte provocazioni che affido ai di interventi successivi
Dico che a commentare e valutare il libro ci sono tre persone che per ragioni diverse hanno
Tutte una
Soli alle loro spalle che si tende autorevoli interlocutori
Due di queste persone
Hanno anche onorato con la loro presenza il Parlamento italiano uno di loro da Umberto Ranieri è stata ho avuto per un certo verità debbo autorevole Presidente della Commissione esteri della Camera dei deputati
La presidenza di una Commissione come quella esperienza d'imposta
Difendermi
Il terzo che è il più giovane e quindi parla fuori luogo e il vicepresidente dell'il palmo e il mio amico così il venti
Poi parleranno gli autori io darei senz'altro la parola al professor Giorgio potrebbe
Va beh sito arrecare ma esisteva Santoro è prendere o un suo amico trascinarlo per gli italiani va beh adesso parlare di
Sul resto questo gioco osservando subito
Una cosa sul libro che è un libro bellissimo da cui io ho imparato molto
Anzi decreti sono dico una delle cose che ho imparato che mi hanno aiutato a capire
E questo fatto assolutamente decisivo che l'ancora
Del sistema monetario internazionale è il rapporto di cambio fisso fra la moneta cinese dalla votazione intense devo dire che è una cosa che
Mi ha aiutato a capire perché nel corso degli anni io non ero riuscito a capire questa cosa semplice ed elementare che questa ancora è uno degli elementi chiave per capire il
Ipotizzare qualche mutamento che avviene nel mondo
Su questo dico subito e che sono d'accordo con Giulio Tremonti è un libro che forse bisogna avere Fabrizio dei banchieri forse bisognerebbe anche far leggere agli uomini politici europei
Se io dovessi ragionare con i miei antichi schemi quelli che mi fanno aveva una storia cioè una certa età
Direi che la Cina sembra avere tutte le caratteristiche di essere alla vigilia di una grande rivoluzione
E forse come
Nel senso che
Come il libro dice bene meglio di quanti ne abbia letto su questo argomento la Cina è un Paese dove il centro di tutto è per usare il termine europea lo Stato il pubblico
Esiste il quello che è una volta alla tradizione europea si chiamava il dominio imminente cioè la proprietà delle terre appartiene soltanto allo Stato che vuol dire che è tutta
Chiunque eh
Delle Marini questo principe assoluto
Le banche
Sono tutti i soggetti pubblici quelli che due grandi settori la terra e le banche sono pubblici
è brutto questo no è la condizione che ha fatto nulla modernità in Europa cioè la stessa condizione cioè attraverso l'assolutismo si è determinato uno grande sviluppo il tackle osso dall'Europa
Solo che la sono dirlo a inevitabilmente ce lo avrà anche in Cina o comunque
Umberto mi perdonerà del mio linguaggio arcaico che riconoscerà
A dentro di sé nella pancia
Un germe che lo distrugge
Cioè l'individualismo nel senso che l'azienda avrà i nervi ardentemente uno sviluppo in quella direzione questo sarà
Una cosa su cui bisognerà fare assolutamente i conti del questo
Si verificherà non è possibile avere trecento milioni di benestanti
E esitare che questi tre gestion riunioni benestante non vogliono mettere becco lo sono la
Io
Il
Il titolo giuridico su cui poggia il loro benessere vorranno mettere becco sarà inevitabile quindi ci dovrà essere un rapporto diverso tra la proprietà delle terre e l'immobile e su cui sorgono fra la
Direzione dalla finanza e la direzione aboliti
Forse non so quanto tempo ci vorrà ma questo è il punto
Chiave per capire
Da Cina
E questo il libro di Bagella buona vogliano aiutato moltissimo se ho capito
E poi c'è un altro punto che aveva Gabriele
Appunto che ha da quelle capire questo è più difficile almeno per me ed è come mutano gli equilibri con cui siamo ancora abituati a considerare la nostra vita quotidiana gli equilibri stessi
Io fino a una certa epoca la viabilità
Non avevo una lira e quindi viaggiamo come potevo poi quando comincia ad avere delle i soldi ma le mettevo nelle tasche
Poi me li sono mesi delle calze perché le restrizioni valutarie erano terribili poi confesso un reato di molti anni fa abbia uno specchietto regole tenevo dei dollari oggi viaggio e me ne vado in giro per l'universo senza una lira
E infine o
In piccolo ma credo che mi consente di viaggiare liberamente mi rendo conto che la prospettiva dalla mia vita cambiata confrontarsi qualche volta no
Ma
Vorrei capire per quali ragioni profonde cambiate
è cambiata perché vecchi equilibrio con cui io ero abituato a viaggiare con i soldi ma le calze non ci sono abbiamo anche se io qualche volta penso che si era ancora
Fuori da tutte queste metafore questi tentativi di
Penosa autobiografia
Gli equilibri
Politici che hanno retto l'universo del dal mille novecento
Forse prima mi era novecentoquarantacinque si sono trasformati però io non so dire al consigliere Cera Ranieri in che direzione stanno andando sono soltanto una cosa
Che non esistono degli scenari necessari
Che
L'economia è un dato fondamentale mai mutamento politico può cambiare tutto faccio un esempio storico
Se uno avesse guardato la Germania o dell'anno mille novecentodieci avrebbe puntato tutto sulla Germania sapendo che la Germania era in quel momento il Paese comunque è rimasto che aveva gli indici economici più avanti
Però la Germania aveva nel cuore un problema politico
Fu un problema con l'invio poi a a rallentare la marcia dalla Germania provano che abbiamo di fronte tre potente
Che sono le uniche perché voi io non credo
Che i comprimari come la chiamati Santoro cioè il Brasile
Stesso Giappone
L'India siano in grado anche se ci sono degli alti e bassi delle compensazioni per esempio l'India un capitale invisibile che la Cina non ha
Cioè alla lingua veicolare e quindi è in grado di fornire
Dei servizi che la Cina non può fornire
Però nella sostanza delle cose in tre grandi protagonisti sono lì
La conclusione da postfazione del libro le nostre due autori forse questa è una domanda che pongo loro avrei bisogno di un aggiornamento perché
Tanto serve era quella la previsione che la anche la Cina va incontro a un mutamento politico generale
E questo dovrà essere tenuto in conto non lo sviluppo degli scenari credo dovremmo andare ad esaminare
Poi
Esiste il dragone addormentato
Che una grande potenza economica quella che non ha alcuna soggettività politica
Questa è la tragedia dell'Europa contemporanea cioè non è che ci sono tanti problemi l'Europa ha un grande
Potenzialità allora una direzione politica
Aggiungo che all'interno di questo problema ma questo è uno sfogo personale sono assolutamente convinto che l'Italia resti una grande potenza
Economica e civile e culturale ma non ha una direzione politica Buontempo ormai immemorabile
E Celli capi la in mettere a frutto i capitali non va bene miliardi tali se no delle usare un'espressione di una con la ministra il modo di dieci anni fa si tratta di capitale morto
Questo è il rischio che ha
L'Europa che ha soprattutto all'Italia
Terzo
Soggetto del grande accennare le stragi militarmente
Io su questo il cuore mi fa vincere su tutto restanti emendamenti Caverzan o il quadruplo del resto del mondo e la sua tabella loro capacità di produzione ancora lì
Può darsi che vengano battuti però finora gli Stati Uniti sono quelli sono ammissibili più a mettere a frutto il capitale per ragioni politiche
Quindi
Lo scenario che abbiamo davanti e sarà G due non credo
Chiede due troppo ristretto nell'interesse di
Come dire di prospettici degli Stati Uniti e della Cina
Martina si espande va in Africa va in Brasile lavora con tutti gli Stati Uniti anche e l'Europa che sta qui stretta preda persino di una crisi
Che tutti mi dicono essere una crisi
Moralmente indecente ma ma economicamente il rilevante come quella della Grecia
Me ne sto non lo so allora qual è lo scenario di sviluppo
Che
Questo dovrei chiedere Bagella Bonavoglia che avendo fatto nulla prefazione soltanto un addirittura un anno fa si la postfazione in quanto un anno fa circa
Forse qualcosa è cambiato almeno dell'ottimismo sull'Europa comunque problema è lì pagina c'è gli Stati Uniti ci sono l'Europa Civis potrebbe essere e all'interno o roba anche l'Italia
Gli unici che hanno una salda direzione politica sono e stabilimenti
Che hanno sentiamo molti dico eguale così vuol dire tutto quello che vuole sentito dire anche che gli americani considerano
Brutto il conflitto fra Obama e il congresso dell'American soccorsi confronto costringono tarda duecento cinquant'anni questi sorde non so sottozero brutto
Quindi gli Stati Uniti che hanno un sistema politico sicuramente stabile
La Cina che ha un sistema politico sicuramente stabile ma destinato a fare esplodere questo germe
Della modernità e individualistica e l'Europa che non ha alcun sistemo politica non è in grado di esprimersi e non
Il predominio del più forte che se lo merita fra le altre forze all'interno dell'Europa e quindi come italico Sarmi occorre battere con gli Stati Uniti puoi anche con la Germania pur riconoscendo i suoi torti
Prima di dare la parola Silverio Ianniello che il vicepresidente dell'in tal modo mentre vorrei dire che me ne parlava il professor Bagella il professor Rebuffa
Mi è venuto in mente un articolo che venne scritto da un autorevole giornalista oggi scomparso su Repubblica
Nell'ottantanove Cavallari
Che sosteneva una tesi
Non priva di suggestione ma assolutamente priva di sbocchi nel senso che la storia si
Incaricata di smentirlo
Nell'ottantanove solo l'ottantanove sono ventuno anni fa
Cavallari scriveva che i due Paesi che stavano conquistando il mondo eterno il Giappone e la Germania
E che questo dimostrava che il Novecento se non ci fossero stati il nazismo in Germania
E se non ci fosse stato il sistema politico giapponese che aveva portato al conflitto con gli Stati Uniti sarebbe stato il secolo della Germania e del Giappone
E che comunque lo sarebbe stato il Novecento il secolo della Germania del Giappone perché erano i due Paesi che stavano emergendo nel mondo come grandi potenze economiche
Mi pare che oggi sostenere una tesi di questo genere e quanto meno azzardato visto quello che è successo nei vent'anni successivi e che questa sera stiamo parlando della Cina
Questo sempre per moderare l'ottimismo sulle previsioni su cui è bene non ha alza non azzardare più di tanto la parola agli anni
Grazie grazie intanto anche al presidente se le liste per le gentili parole già voluto rivolgermi grazie a tutti voi grazie
La Fondazione Spadolini al Circolo Spadolini che mi ha invitato e grazie a Michele a Rosario che mi offro anche se da partigiano su una parola un po'desueta oggi ho trascurato rinunciare ma insomma
L'occasione di parlare di questo libro io ho apprezzato molto questo libro
Dal primo momento che l'ho visto perché l'ho letto tant'è che l'ho fatto adottare all'università come libro di testo per i miei studenti
E soprattutto possa l'ho apprezzato perché lo ritengo una sorta di manuale utile
Per chi voglia rivolgersi e capire meglio il mercato il mercato cinese
Cioè io credo che prima di andare e mi occupo di contrattualistica internazionale professionalmente ritengo che prima di andare in un Paese viene banalizzarlo
Abbastanza approfonditamente sotto vari aspetti ecco la mia è una delle peculiarità del libro
Di pagelle Bonavoglia e questo di aver accentuato alcuni aspetti per così dire pratici su alcuni di quegli aspetti che possono interessare anche anche gli imprenditori certo ci sono
Ci sono molte suggestioni dunque parliamo vicina nel parlare di Cina nella cosa semplice perché oggi
Sembra che dopo Marco Polo finalmente si sia di scoperta la Cina tutti parlo vicina chilogrammi libri chi le parla perché insieme all'Inter chi ne parla come viene detto anche del libero
Per il fatto che abbia aderito a questo prestigioso prebenda produttivo nel lontano due mila uno
Chi dice appunto che le controparti sono Giappone correva da una parte e Stati Uniti Unione europea dall'altra
E chi ha un ricordo nostalgico della Cina quella descritta dal Pear bouclé nitrico questi il perito Drago e così via oggi noi ci troviamo di fronte ad una realtà completamente diversa
Qui non si tratta di sardi autocitazioni mio ricordo la prima volta che sono stato a Shanghai cercavo di capire la Cina di vedere la Cina quale fosse la Cina quella che immaginavo quella che nell'immaginario
Collettivo ognuno di voi avuto modo di di pensare
E non c'è
C'era una Cina globalizzata altamente globalizzata in cui procedeva mi ricordo nello stesso per Italia si faceva il sottopasso a Roma e c'era questa sopraelevata Shanghai io leggendo un mese sono stato quattro volte a Shanghai
E vedevo il progresso di questa strada rispetto al sottopasso per cui c'è una discussione si dovrà passare vicino Castel Sant'Angelo o lateralmente a Castel Sant'Angelo ecco questa questa è la Cina la globalizzazione
E debbo dire per la verità un'altra un altro aspetto che ho molto apprezzato nel libro di di Rosario Di Michele
E nella avete fotografato esattamente lealtà la realtà dal punto di vista economico-finanziario
Oggi non c'è più sviluppo economico senza sviluppo finanziario sarebbe folle pensare una cosa del genere o no fatto capire come funziona
Il sistema monetario internazionale rispetto Paride organico della calibro grossi pilastri
Cina e Stati Uniti in cui si inizi intromessa per così dire anche l'aria l'area dell'euro che per la verità in questi giorni una che sia dando
Grandi grandi risultati quindi hanno fatto capire questo hanno fatto capire come funziona il sistema sanitario è chiaro che qua parliamo di grandi cifre in circolo abbiamo parlato
Cioè in Agricultural Bank di cinquecento mila diritti insomma cioè sono cose difficilmente in me immaginabili non quindi capire come funzionano un sistema o una banca che abbia cinquecento cinquecento mila diritti
Parliamo di cinquecentottantacinque miliardi quasi seicento miliardi di incentivi fiscali perché ci si possa
Svolge attività economiche in Cina parliamo di questo gemellaggio siamese è stato impresa qui parliamo di un altro mondo per un altro mondo Presidente sì se non ci deve spaventare cioè un mondo dove ci si lavora e si lavora anche molto bene
è chiaro che adesso
Diventa un poco più arduo dire che si lavora come in altre aree nel mondo
Il cinese sta cominciando adesso a rispettare quelle che sono enorme quelle che sono alle direttive dell'Organizzazione mondiale del commercio loro le dicono un capitolo a questa parte
Spesso le aziende
Se si trovano male in questo tipo di mercato perché si rendono conto che non c'è una vera e propria governance ma diventa difficile
Aver avere una governance in un Paese in un paese così grande questo però
Non ci deve portare ad autoescluso merci è chiaro che se noi consideriamo e vediamo come la Cina abbia conquistato un posto di rilievo nell'economia mondiale cosa che la Russia in passato Lexus
Allora conquistato con
A fine sangue loro hanno conquistato in aria in maniera pacifica oggi sono le grandi interlocutori e sono soprattutto quelli che in qualche maniera reggono
Aiutando si avvicendano l'economia l'economia americana più ci sta immissione di monito al più hanno paura gli americani di mantenere alto e quindi a livello scusatemi se dico
Cosa forse non non esalta il livello dello yuan nove membri come si diceva prima
E la Cina che neanche accusata di aver manipolato il cambio perquisito box degli si tende spesso a ricorrere a misure protezionistiche nei confronti della Cina tutto questo non basta bisogna
Avere una visione laica ecco il libro di di di pagelle Bonavoglia ha una visione laica dei problemi ha una visione laica quando parla dell'apertura internazionale dell'economia cinese quando parla del fondo sovrano ecco insomma noi scendiamo con il fondo sovrano sono duecento miliardi
Duecento miliardi di dollari circa parliamo di qualche cosa che gli effetti un su una manovra sono molte manovre finanziarie cioè parliamo di numeri particolarmente grandi però parliamo anche di una di quello che può sembrare una contraddizione in termini un mercato molto ricettivo nei confronti della piccola e media impresa
Molte aziende italiane hanno grandi rapporti col sistema cinese
è evidente andare a Pechino andare a Shanghai non significa conoscere la Cina credo che sia difficile per tutti però bisogna affrontare questo questo mercato ecco io credo che
Un testo come questo fatto spero che venga rapidamente poi accresciuto di altre parti no
Uno di cui un testo come questo e un utile strumento a chi voglia recarsi e chi voglia capire come lavorare cioè come stabilire una prende un'altra bersaglieri siccome
Cominciare a fare affari con questo Paese e consiglia sia aziende italiane si aziende e le altre parti io sono assolutamente d'accordo ero presente
Il giorno in cui il Ministro Tremonti ha detto e questo dovrà essere in un testo
Utilizzando indoor lo stesso modello di testo essere utilizzato per altri Paesi e spero che sia Bonavoglia si abbia già il Bagella nel tempo riescono a farlo anche per qualche Paese interessante non foss'altro per cui quattro Paesi Brasile Russia
L'India e Cina che vengono chiamati Brikel che oggi sono dei grossi interlocutori dell'economia mondiale grazie
La parola adesso a Umberto Ranieri e poi parleranno come è ovvio i due autori
Grazie certo
Gli autori poi toccherà dire come stanno realmente le cose io
Io esprimo o
Come hanno fatto coloro che hanno preceduto persone il buffet in particolare
Il mio apprezzamento per questo
Per questo volume
Il disegno del Dragone imitare realmente un libro Nigro utile
Giusto adottarlo
Nelle
Degli studi di economia dei Paesi emergenti nelle
Nelle università italiane
I ci permette di
Accrescere la nostra conoscenza di un una realtà così complessa
Come la Cina e in particolare poi di una materia intricata e difficile
Unità banche finanze
Nella Cina del nostro tempo
Io guardo alla Cina sempre con alla Cina
Di questi anni alla Cina e la grande trasformazione dell'istruzione sulla scena del mondo globale
Dei tassi di crescita forte in Tounsi io guardo a questa Cina sempre con
Con come dire con incredulità non riesco a dimenticare la Cina macina degli anni Sessanta degli anni Settanta
La Cina fino alla fine degli anni Settanta fino alla svolta del settantotto del ritorno pieno al la direzione dello Stato e del partito di tensione Pinto
E e all'avvio delle riforme che avrebbero modificato radicalmente il profilo
Economico di quel di quel Paese e penso anche insomma
Le sofferenze di quel Paese intendiamoci quel popolo insomma se penso perché non è vero che poi le cose non sono costante insomma
Sono costate sono costate Ianni del del del dominio di Mao voi delle stravaganti che orienti circa il decollo
Attraverso il grande balzo della Cina che costò decine di milioni di morti poi
E poi la guerra civile perché di questo si trattò
Quando quando si parla della rivoluzione culturale poi l'ottantanove di Tienanmen insomma
Però cosa è diventata la Cina oggi cosa sarà nello svolgersi del ventunesimo secolo nel mondo globale del nostro tempo
Un mondo investito da una crisi di fondo
Ecco io vorrei rivolgere delle domande agli autori domande che i
Sono insorte leggendo il loro libero
Prima di tutto
Beh quali sono i rischi che si corrono
Mettendo come ha fatto la Cina per fronteggiare la crisi un
Un pacchetto di stimoli all'economia così imponente
Trecentottanta miliardi di dollari
E di più bene ciò
Un programma in per per per finanziare un programma immenso di lavori pubblici di infrastrutture
E quali sono i rischi
Si sostiene che la Cina sia vulnerabile ad una bolla speculativa nel settore immobiliare soprattutto nelle città costiere
Ecco come stanno le cose da questo punto di vista
E poi
Io credo che occorre interrogarsi come si fa nel libero nelle conclusioni nella postazione
Come hanno fatto
Coloro che hanno preso la parola prima di nessun rapporto Cina Stati Uniti
In questi anni il rapporto economico tra Stati Uniti enti vicina prevedeva che la Cina producesse
I beni da far poi consumare cittadini americani
E ciò consentiva la Cina di accumulare ingenti riserve e dire investirle in dollari in buoni del tesoro America
E di conseguenza a Washington e di espandere ulteriormente i loro denti
Il debito degli Stati Uniti la crisi ha colpito questo sistema
Nel suo punto più debole la capacità di consumo richiami
Quali sono le preoccupazioni della Cina
La Cina credo tema che la crisi possa portare gli Stati Uniti a svalutare il dollaro per risanare il deficit per rilanciare le esportazioni
Che quindi briosi costruita tra questi due colossi insomma fra gli Stati Uniti il colosso potenziale allo Stato la Cina
Stati Uniti sembrano continuare ad avere enormi
Bisogno degli investimenti cinesi
E quindi cercheranno di trovare una composizione con Pechino
Che miri ad uscire dalla crisi a favorire i consumi cinesi per riequilibrare il sistema evitare che questo sia
Il modo in cui l'Amministrazione Obama affronta la questione
Credo che gli stessi cinesi non abbiano interesse a
Mettere in discussione censo
Abbiamo interesse a ricercare un nuovo equilibrio
Lo si raggiungerà quali sono gli ostacoli insomma
Gli autori che hanno studiato e approfondito questa materia
Come dicono le cose gli sviluppi di questo rapporto tra Stati Uniti e Cina mi pare che Obama
Minimi a
Un'integrazione sempre più profonda del della Cina il Paese più popoloso del mondo del sistema internazionale nel modo più
Armonioso pacifico
è un obiettivo grandioso inserire la Cina nel nel
Integrazione che la Cina delle mie sistema economico globale sulla base di regole
E credo che Pechino sia interessata ma
Muoverà in questa direzione prevarranno altri orientamenti io sono poi convinto che
Realmente sia difficile pensare che un mondo multipolare come quello in cui viviamo insieme alla Cina che
Agli Stati Uniti beh altri altri giganti sulla scena
Si muovano i operano
Insomma io non sottovaluto limiti anche per alcuni versi io credo abbia anche una maggiore solidità il fatto stesso che sia un Paese democratico con tutti i problemi
Credo che
Insomma
Non può portarci a
Sottovalutare il peso dell'India sulla scena globale India il Brasile il Messico
La sinistra usa insomma in questo leggo con tutti i problemi che
Qui sono stati ricordati ma insomma l'ASS in questo mondo multipolare
Bene per reggere diciamo per scongiurare che la competizione tra questi popoli
Diventi
Conflittuale con tutti i rischi che questo comporterebbe non credo sia sufficiente G due c'è
Una governance fondata unicamente sul rapporto Stati Uniti Cina credo che occorre individuare regole
Insieme
Occorre rispettare queste regole tutti anche la superpotenza è chiamata contribuire alla ricerca delle regole che a rispettarle perché non è più il mondo che si era illuso di poter
Procedere sulla base di
Del volere della superpotenza in un mondo più complesse e quindi un equilibrio occorre trovarlo non conflittuale quindi da questo punto di vista forse realmente la soluzione non è il
G due ma
Qui ritorna l'altra questione Europa se l'Europa in grado o meno di partecipare in quanto Europa a questo
Governo multipolare del mondo quello che sta avvenendo ci dice che
L'Europa spenta
Darsi il profilo della forza
Di un soggetto politico unitario capace di DDT di assumersi responsabilità anche sul piano economico sulla sul sulla scena del mondo globale e questo è il drammatico rischio noi non ne discutiamo molto in Italia un'impressione ma noi siamo
Insomma al rischio di una di una implosione della costruzione europea che può coinvolgendo la stessa moneta unica con conseguenze
Rischiose quindi il problema e
Enorme per per per l'Europa
Poi c'è un'altra questione e un altro quesito diciamo
La Cina a
Come ha retto alla crisi insomma la politica e politiche le decisioni delle autorità cinesi per fronteggiare la crisi ora ha scritto ha detto il Governatore della Banca centrale cinese in questi mesi una
Metto
Adesso è necessario che il popolo americano impari a risparmiare e il popolo cinese impari a spendere questo riassume in fondo il tentativo che
La leadership di Pechino sta cercando di di portare in porto
Per sollevare la domanda interna
E per liberare la propria economia da una
Forte dipendenza dalle esportazione
Questo il tentativo ma
Mi chiedo
I fattori di debolezza che esistevano prima della crisi internazionale
Rimangono tutti in Cina
La Cina è riuscita ad evitare un rallentamento troppo brusco
è riuscita a a mantenersi al riparo dalla crisi finanziaria
Anche se ha subito una una una riduzione del traino delle esportazioni tuttavia
Non è ancora avvenuto il passaggio e i idee
In che termini è ipotizzabile che questo passaggio si determini quali ostacoli incontra rilancio del passaggio da un'economia trainata dalla esportazione a un'economia in cui a prevalere siano i consumi
Interni cioè questo mi sembra il punto più
Il punto cruciale da
Da approfondire se il problema è
è
Per la Cina è
Limitare insomma evitare che tutto dipenda dalle sue esportazioni che accrescere il potere di consumo interno
In che direzione si sta muovendo per realizzare per realizzare il tutto tutto ciò questo realizzare ciò comporta mutamenti strutturali
Del Paese e in condizioni di realizzarli questo
Insomma
La Cina
Governo di Pechino
è in condizioni di
Insomma di passare da un sistema basato prevalentemente sul mezzo porta a uno basato sui consumi interni
E poi che niente che caratteriale e stabilendo la riforma dello stato sociale ora altro costo pagato dai cinesi e che lo sviluppo è stato selvagge nel corso di questi
Due decenni perché
Per l'assenza di uno Stato sociale di protezioni sociali di garanzie di tutele
Allora costruire lo Stato sociale è utile sia per fornire una protezione I lavoratori alle famiglie cinesi sia per la spostare i consumi il risparmio
Che in Cina è una sorta di
è accumulato come garanzia per fronteggiare le evenienze di una vita difficile in assenza dello Stato sociale
Ma costruendolo questo sistema di protezioni si potrebbe spostare il risparmio verso i consumi
E questo potrebbe
Contribuire a innescare quella quella trasformazione del sistema da dipendente unicamente da esportazione affondato sui consumi
Sui consumi tinte
Infine l'ultima questione che poi secondo me era più rilevante eh
Insomma il processo di liberalizzazione dell'economia
Non è stata accompagnato da una da un incisivo processo di democratizzazione delle istituzioni anche se
Come sostengono
Alcuni ricercatori studiosi
è andata avanti un
Una qualche democratizzazione della società tuttavia diciamo lo scarto
è enorme
Tra lo stato dell'arte democrazia
Che dello sterile i caratteri del e l'assenza di uno Stato di diritto in Cina lo scarto rispetto alle trasformazioni intervenute nel campo economico
Ora la crescita economica
Può interrompersi può ridursi
E non c'è dubbio che dopo Tienanmen dalla situazione in Cina poi ha retto e ha trovato un equilibrio perché ci sono stati quei tassi di crescita in assenza dei quali
Sarebbe stato molto difficile
Teneva in quel Paese reggere quel Paese in un mondo che si era trasformando con la fine della guerra fredda i trasformazione novità che sono intervenuto quindi
Il mio interrogativo quello che
Insomma interrogativo che
Su cui
Andrebbe così occorrerà scrivere
Probabilmente portare avanti le ricerche giungere ad altri ad altri testi diciamo gli autori sono in grado di
Carlo
I c'è ma è
Quanto cioè è realistico pensare che le cose possano procedere a lungo in Cina senza trasformazioni nel campo della
Dello stabile di del riconoscimento dei diritti della democrazia più celeri rispetto a quello che è avvenuto
C'è veramente si può scommettere sul fatto alcuni lo sostengono che
L'autoritarismo può garantire un decollo poi anche un anno uno svolgimento del processo economico in direzione di una crescita del benessere del reddito meglio che
Scegliendo la strada della democratizzazione ed è riconoscere che io non credo stiano io penso che
Le cose non stiano così e penso sempre che
Insomma lo scarto tra trasformazioni economiche sostato delle libertà sia tale che
Potrà camminare lo stesso lo sviluppo e la stessa crescita economica anche perché poi
Dice la crescita dei ceti medi all'indicatore più autorevoli delle trasformazioni della e dello sviluppo del e del benessere però i protagonisti di quelle trasformazioni quel ceto medio che in Cina
Raggiunge cifre consistenti parliamo di decine di milioni centinaia di milioni di soggetti un certo punto si porrà vorrà capire chi governa quel Paese vorrà contribuire a scegliere il Governo di quel Paese vorrei evitare che alcune tra
Generiche si consumino nel silenzio di inizia
Torni tragedie del del della
Repressione delle minoranze etniche alle transgeniche dei malati di AIDS
Abbandonati a un destino di sofferenze e di morte senza poter essere aiutati e tutto questo la democrazia protettiva
E perché i consumi perché impedisce che questo accada perché c'è
Parlare non possibilità di dire come stanno le cose in un regime democratico
E quindi la consapevolezza di di Dio un balzo in avanti tanto democratico secondo me
Prevarrà e a ci sarà una dirigenza cinese in grado di accelerare anche in questa direzione
No secondo me potrà determinarsi un una rottura
Con tutte le conseguenze che poi la rottura
Potrà
Produco grazie
Beh con l'intervento dell'onorevole Ranieri mi pare che si sia aggiunta un'altra carne al fuoco tra l'altro gli argomenti che lui ha toccato
Per una comune tradizione anche se la sua è la mia sono diverse ma siamo tutti e due fondamentalmente dei liberali
Credo che tutti offenderà essere definite
Allora essendo tutti e due di tradizione liberale abbiamo un comune sentire rispetto ai problemi della democrazia politiche
E sociale che certamente non caratterizzano l'equilibrio cinese
Non a caso tutti e due voi abbiamo qualche stipendio in più per l'India che e il Paese che offre da questo punto di vista una solidità iter visionandolo sassone che la Cina certamente non offre
Tutto questo ormai a partire dall'interrogativo che ha rivolto all'inizio il Presidente se gli al mese sulle imprese italiane a finire a quelle della democrazia politica che sono stati toccati oggi
Sono sono stati toccati da ultimo sono affidati I due relatore aiu autori
Parla prima per quanto mi giunge al come messaggio il professore Bonavoglia il salernitano Bonavoglia ed è giusto che a concludere sia invece un non salernitano eccesso o quasi salernitana e cioè il professor Bagella
Bene alloro la parola voglio solo dire privati e prendano la parola che l'intero dibattito
Sarà con un
Se ho capito bene pubblicato dal
Sul settimanale il Guiscardo quanto prima e preghiamo il direttore del Giornale di farci arrivare le copie anche in quel di Roma
La parola Rosario Bonomo
Grazie
Saluto e ringrazio il presidente estremamente
Quindi Cinzia da
Fra
Non voglio dire perché veramente denuncia alla nostra età purtroppo ma siamo oltre quarant'anni
Ringrazio quante sono venute questo salernitano fa piacere vedere che
La città diciamo è interessata a temi che non sono esclusivamente cittadine
Le provocazioni sono stato in sostanza dunque cioè l'amico italico nella compagni di scuola tra l'altro liceo Tasso
Ne ha reali assunte ora io non so se cominciare dalle scuole provocazione rompono poi la conclusione
Oppure dire qualche cosa sul tema del libero che sono le banche banche cinesi il bonus bebè questi
Io fosse come Cereda da qui avrebbe molto brevemente perché è un tema che ha già delle sue decrescita ma la delibera non è un libro tecnico ripropone destinato
A opere A o di operatori si ma diciamo per dare delle conoscenze però gli elementi di conoscenza su quello che un po'un oggetto misterioso con la Cina è lontano lontanissimo come lontana
Tutta l'Asia ecco io cross lunga esperienza dico grosso albergo
Mi si giudicherà però un'esperienza asiatico dello Stato in dieci anni insomma con la mia famiglia grazie
Venticinque anche fuori di cui però dieci passati nasce quindi
Credo di aver capito qualche cosa dall'Asia e questo ci porta
Questo mi porta dietro con lancio alla città perché che cosa significhi la ragione è stato il
Dette che libre un libro cioè gli autori hanno affogando nell'area laica la legge senza pregiudizi senza pregiudizi nessun tipo né politici né di altro tipo
Cioè in sostanza per poter valutare un Paese
Poteva dare una società diversa dalla nostra è necessario portarle non con gli occhi nostri ceduta quindi mi scuso
Concluso Daniele se in questo io sono su un'altra posizione perché il modello
Cui lei faceva riferimento e moderno celerità
Non è cioè quello della democrazia democrazie io sono onesto e lo sviluppo in sostanza e mi sono abituato a considerare i successi o meno di un'azione di sviluppo diciamo ridicolo e lo sviluppo non in base all'esistenza o meno democrazia questo col Governo
Ma al grado di illuminismo se possiamo vivere prospettata
Vi è un Governo se è un se si tratta di un Governo illuminato che ama il suo Paese o se non lo è è tutto qui quindi si può avere una democrazia
Che diciamo l'Asia chiusa in se stesse possiamo come un circuito visivo a circuito chiuso
è aveva altra parte invece un sistema non democratico per come lo concepiamo noi sempre prevenzione si conta che invece
Somme riesce aderire c'è ha delle idee
A un amore per suo paese Sant'conosce il punto di partenza il punto di arrivo e lo mette in atto in una maniera concrete ecco quindi per me questo laicità dal mio punto di vista
Cosa possiamo io sul punto la Cina la Cina ecco rispondevo questo quando parliamo di democrazia in Cina maturandi una c'è una in Cina c'è una
Debolissima
Ma tradizione DD diciamo di acconto dei ritira sono si traduce
Popolare non viene dal basso la in Cina c'è uno sembra garante affidamento sul
Siamo su un Governo centrale Governo centrale che diciamo per secoli molti secoli ha dovuto governare su un territorio immenso
Quindi e lo ha fatto presa con i decreti con idee con l'appoggio di centralità accettata
Accettata e condivisa da tutti ma con il che trova di base che non diciamo confucianesimo e qui poi discussi si allargherebbe non non è questo il caso perché il problema di questo libro se vogliamo
E che ogni capitolo aprirebbe poi non dibattito ma diciamo spazio per altri libri tra cui alcuni già molto
Molti già scritte in sostanza e con quelle che non era scritto
Era questo aspetto finanziario delle banche cinesi vis-à-vis quindi nei confronti di quelle che non so se Magenta che cosa lo dico e concludo per quando è nata da una zia il sistema democratico c'è un c'è una sorta di democraticità
Anche nel sistema cinese ma che si basa su Udine religioso una religiosità che la vicenda che è diversa dalla nostra cattolicesimo o da quello dal cristianesimo c'era ma è una necessità presa su un confucianesimo che sono tutto Ghezzi baso specifici sociale
Ecco qua di convivenza basato su che cosa
Rispetta innanzitutto io qui mi sono segnato qualche cosa quindi tutti i loro nodale dello Stato innanzitutto
E poi il diciamo che nell'articolo della famiglia ma non voluta famiglia in senso astratto è cosa dal molto ciò cosa un po'come in Giappone con la famiglia e uno dei degli aspetti più importanti dello Stato altra cosa importante l'importanza della rete di relazioni personali
Per cui quello che conta è la reputazione e le relazioni con diciamo il marito sociale per cui e la Cina come del resto anche il Giappone sono Paesi diciamo in cui il grado di litigiosità e quasi inesistente perché c'è una tendenza a risolvere i problemi con accortezza queste poche allora
Tutto questo io diciamo in questo faccio un discorso di mille euro visto lo sviluppo quelle che importante sono tradizioni religiose antropologia religiosa dei Paesi dove si operare noi abbiamo occhi diverse guardiamo queste realtà lontanissimo con oggi occidentali
Mi verrebbe di raccontare un episodio un po'nel tempo non lo faccio proprio bene
Ve lo fa per esempio c'è il
è una Regione di sardo io sono stato eletto Chandos sono state molte annuncia pose al Giappone ci fu uno scandalo che qui definiremmo prosa c'è un ministro fu portato in giudizio
Dalla sua amante ecco e quindi editi in Italia ed è in Occidente la cosa ha comportato come
Uno scandalo rosso del ministro che sarà fatto così in flagrante con l'amante proprio per un altro che lui con la posizione che aveva non li aveva abbastanza soldi
Questa non è scandaloso
Perché il dovere questo discorso quindi allora
Con questo proverbio passo passo vuole banche le banche e le banche in Cina e le bambine sono certo misterioso maratone stereo sui quali in sostanza come come sistema bancario
Di di Paesi e socialisti quelli
Ex Unione Sovietica infondo nello bagno svuotati salvadanaio erano insomma
Avremo una funzione hanno avuto la funzione per moltissimo tempo fino
Ma neanche fino di recente ancora oggi così le banche in Cina sono banche statale rispondono soltanto a interessi dello Stato
Per cui noi abbiamo la distinzione tra banche e sviluppo banche a lungo termine banche a breve termine oche ci precede non c'è per cui la banca che non va bene il nostro sistema dovrebbe essere a breve termine cioè presta risolve per
Per l'attività commerciale Lillo satelliti certo invece dare questi soldi per finanziare un progetto di autostradale
Però sarebbe inconcepibile una cosa del genere
Ma altro porterebbe alla rovina le Banca disastro perché prende i soldi a breve termine da cose dette
Che sono dei terribili insomma vista in sostanza
Presta lucida
Quello che si chiama in inglese mismatching cioè dicendo non c'è uno scontro già mancato incontro
Gli viene fatto ma allorché succeda i bilanci
Da noi la banca fa rivenderli non fallisce perché a fine anno lo Stato interviene con un sistema che esamini questo scusatemi se uso il soft Baggio venga cioè Bilancio soffre dimesso
E interviene
Non ci scandalizziamo perché perché qua queste banche sono diverse dalle nostre
Ma non abbiamo avuto le banche statale liti cos'era
Ecco questo scandalizzarsi prodotto quello che non ci suona familiare però o di riguardano il nostro giovinezza le banche cinese per lunghissimo denso salva interessati come da noi sono state bancari sta quelli contenuti
Però detto questo cosa è cambiato insomma
Occorre l'una delle provocazione quelle dunque se la piccina è in grado di
Riformare riprende approfonditi attuare riforme strutturali ma la Cina dal mille novecentosettantotto attua riforme strutturali
Processo di riforma molto profondo che è arrivato fino a ad acta ad assumere connotati e assicurare la comunità internazionale di poter entrare in quello che è stata l'organizzazione mondiale del commercio e centrata a pieno titolo va allora
Il processo di riforma predico profondi sul tantissimi grande essa un'accelerazione incredibile una di queste importante
è stata quella che ha riguardato un sistema delle banche le tappe banche sono statali come sono statale le imprese questo Consiglio che son tutte statale ripreso son tutte statale verbali
La gran parte quelle più importanti sono statali ora quando si dice riforme e
La queste riforme sono state poterlo ne voglio citare una importante quella che
Dale il sistema di
Dispiace dei punti luce quelle cose in questo Veneto libero che non è un periodo difficile anche se
Pompeo anche se c'è qualche grafico
Però dal perché ero già tra economisti e giuristi se questa legge
Io vengo dalla il sottotetto giurisprudenza in modo così presa progressiva bravo il problema dello studente dice professor i gravi generica rispetto dove si cercava di fare per rendere tutto più facile il pesce giudice del presidio prevedevano allora le riforme il processo di comparti dove c'è un signore mi dovesse settantotto l'apertura in sostanza verso l'Occidente partito invece al settantuno
Il processo di sviluppo si fanno a tavolino proprio non c'è uno che decide poi si fa nel caso della Cina c'è stato un accordo ci fu un accordo tra l'America degli Stati Uniti somma e e la e la città su questa cosa trova
Alla specie ambasciatore tutto questo sono fu Kissinger si qui perché del processo può è stato lei intanto inizi e poi ci verrà si mutuano delle cose più importanti è il sistema di
Work vuol fare
Quello di assistenza sociale assistenza sociale visto che i nostri occhi è una certa cosa che non lo sta lì lo Stato se l'ha fatto attraverso le imprese sarebbe sono statali
E se le banche sono statali è stata assegnata alle imprese alle banche il compito di
Dare l'assistenza
Forse molto di più di quanto non viene non viene fatta nei nostri paesi occidentali perché l'impiegato il funzionario produco qualunque sull'impiegato la detenuti in una impresa statali o una banca statale odo copertura completa che ce l'ha ancora su che cosa
Quindi scuole
Pensione
Case
Sanitari tutto qua che tutto a carico dell'impresa ma con quel sistema di
Soft Baggio dentro detto prima esattamente quella carica costa perché qua non ce la fa con lo Stato interviene notevolmente qua alla verità
Che cosa è successo però uno dei processi di cui più importante è stato quello di scaricare il peso
Di queste Fringe benefits in sostanza coerente discarica quindi eliminarne uno di questi è stata l'abitazione
Questo è quello che ha provocato e continua a provocare problemi in Cina sotto l'aspetto finanziario nel momento in cui non viene data la casa vietata l'appartamento al diciamo all'impiegato gente detti imprese pubblico banche pubbliche questo
Sarei ricompra
A sto punto le banche
Che non sono più le banche di una volta ma c'è stato un processo e adeguamento all'apertura internazionale non posso avere un sistema finanziario
Diciamo obsoleto vecchio e risponde soltanto esigenze statali quando poi mi trovo a dover per motivi ricordi di apertura abbiamo care col resto del mondo io mi devo dare un assetto qui dovranno dell'azione bancaria in grado di metri queste banche cinesi
I contenziosi dialogare con le controparti e con le consorelle tirate pesa a questo punto che succede
è stato processato introdotto una cosa che incidono cerca della Consob credito al consumo e credito in mobilità
Per immobiliare significa e che i cittadini cinesi possono acquista l'appartamento c'è possono chiedere mutui
Eden qui anche qui una serie di problemi quindi richieste che non c'erano domande domande superiore all'offerta e quindi insomma e creazione debole tra cui finanziati
Per tra cui quelle immobiliare che non è l'unica bolla non è l'unico l'unico segno di surriscaldamento Venegono dell'economia della finanza cinese ce ne sono altre nel settore del PIL nel settore metallurgico eccetera eccetera
Non voglio tediarvi oltre con questo quindi io quello che voglio dire in sostanza che il processo
Di apertura della Cina risponde a motivi di convenienza economica e finanziaria
E diciamo anche CEO geopolitica già economiche la Cina non poteva non si fidava più ti DD non siamo più dell'alleato
Sovietico fino a un certo punto sia della debolezza che l'alleato solido che mostrava sia perché c'è stato Sabino insinuano insicurezza diciamo titolo su su quei su quei confini per cui
All'altra parte
Allora gli Stati Uniti conveniva in maniera pressante quello di sostituire
Aggiungere non di sostituire
All'alleato giapponese quello Cine sotto l'aspetto finanziario perché il finanziamento del Budget dedite del dei deficit americani erano a carico dei Grecia dei Paesi in surplus i Bilanci pagano invece dal Giappone
Ma non potevano essere stata a lungo
Ed ecco e capite che è intervenuta cedevoli eccetera intervenute Cioce alla fine
Processo ha portato Carla
A una divisione facciamo scelte diciamo del peso di questo finanziamento del debito il debito americani leadership americana cento trancio cinque vicina più Giappone
C'è qualche altra cosa dal direttore nel Libano deve vengono fatte una serie di accenni una delle cose che mi preme dire che quando si parla perché oggi ho sentito dire più volte dei talent cento milioni al milione di benestante volete
Non ci sono trecento milioni benestante ci sono trecento milioni di cittadini che abita nelle zone che
Il il Governo cinese ha deciso di aprire all'esterno è stato un processo graduale per cui la Cina che Paese di un miliardo e trecento quattrocento milioni di persone territorio stesso e se sì se non si è aperto tutto
L'aveva all'esterno è stata aperta la fascia costiera facendosi dove abito trecentomila diverso possiamo immaginare c'è ovviamente rivelare ci sono delle graduazione
Per la popolazione ci sono i benestanti ci sono perché per restare al suo perché rigettano spazzino che si sta anche la
Io non mi sentirei di dire che sia e sia benestante quello dei nuovi ricchi c'è infatti uno degli eventi uno del
Uno degli aspetti più importanti che interessa la palla nostro produzione quindi veniamo agli aspetti di
Diciamo di esportare asporto italiane il mercato del lusso
Che si è espanso moltissimo però dice anche qui lusso illustra stato San nelle mani di società francese la la come esempio
L'andatura ecco e per quanto riguarda l'automobile tedesche non siamo stati assenti da sempre oggi leggo ho letto lunedì sulla Repubblica e abbiamo
La presenza di non so quale presenta gli anelli somme ha sorpreso perché ho sempre saputo mai per molto tempo fa qualsiasi sommari diciamo che a giorni dirvi aggiornasse
Se anche nella nostra presenza è stata veramente molto molto risicate per i motivi conto verrà spiegato presenza senese perché avendo noi una struttura industriale di piccole imprese piccolissime addirittura
Sono in una lo studio abbiamo fatto qui a suo tempo in tre anni fa dei quattro anni fa nell'agro nocerino sarnese relative alla insomma venticinque mila impresa ma di cui ci stavano fuori imprese non un addetto solo da una cinque o questi punti quindi
Come li portiamo fuori vada fuori bisogna in qualche modo allontana Augusto il problema è di portare fuori di quell'impresa
Per me vede che rimanda al problema se noi possiamo ancora peggio ci nella competizione concorrenza internazionale con un sistema che per il novanta per cento di prove d'impresa queste risposte cioè noi siamo tutto siamo de dietro
Dietro i Paesi che diciamo hanno hanno lavorato nel campo dell'innovazione e allora se vogliamo la vicina e di questo che ci dobbiamo non dico preoccupati e la Cina non deve preoccupare c'era la linea è un territorio di opportunità
Ed è lì che dobbiamo andare noi però dovremmo guardarci un po'dentro casa nostra e cercare di diciamo incoraggiare o di spingere verso una politica presso quelli industriali che oggi purtroppo non oggi poi riduce
L'esimio collega col mio Preside di Facoltà dall'altro
Se poi non è mai assistito alla politica industriale la politica industriale viene demandata
A gruppi lobbistici e con questo non è non è un giudizio negative non è un'osservazione anche questo molto laica in altri Paesi come il Giappone come la stessa Cina come negli Stati Uniti esista diciamo degli organismi centralizzati e fanno politica industriale
Perché solo a quel livello si può guardare oltre sei Yoshioka cinquecento quant'è questo che ha usato sale su un su quattro latte tutto qui scorso
Evasione di visione
La visione diciamo gruppi interessati a produrre ognuno il proprio non possono avere con questo non è un giudizio negativo
Cioè noi abbiamo in un certo momento dalla nostra vita economica abbiamo potuto basarci sulla
Intraprendenza di piccole imprese va benissimo ma guardando il caso del Veneto
L'ho scritto un libro del Duemila sul Veneto in cui
Insomma partendo da osservazioni di tipo giornalistico come la maggior parte di formazione che abbiamo sulla Cina ed ecco perché
Abbiamo scritto storico perché amo interessati a scavare in quello che è un'informazione giornalistica che permetta di dire le cose come effettivamente dato con questo non va
Non è un rinunziamo Zarathustra dico siamo riusciti a fare quello che lo fa poi spero che effettivamente diciamo andare avanti perché la passione l'appassionato non ce la sua non ci lascerà ecco
Il punto è questo noi abbiamo sistema obsolete
Dobbiamo sistematico già con abbiamo della crisi negli anni ottanta che non era di dimensione come quello di oggi perché oggi anche questa cosa che già c'è
Le crisi crisi crisi profonda poi non ce la serenità di guardare le cose come come andrebbe comando dell'osservante non tanto siamo usciti dalla crisi
In virtù delle grandi imprese
Non per di correttezza allora qual è il punto il punto è questo va Banca mondiale per esempio organismo Washington e America multilaterale ecco tale organizzata anche e attrezzati ho pensato anche per la nostra Italia
Ad andare incontro a queste esigenze Inter convenienza che non si fa beneficienza in economia ecco permetterebbe la convenienza di
DD indicare qual è la strada e per i piccoli impresa di andare fuori dei di dialogare con altri Paesi e questo se falso però insomma è un sistema di non posso parlare ogni singola impresa ma con gli aggregati con le aggregazioni sì questi puntano resistono i distretti e non ce n'è uno con verifica Parigi sono nove
Lo strumento è quello lo strumento l'aggregazione quando vuole piccolissime imprese moltissime lavorano come sono contrari come si dice come terziari scrivevate
Sul per cui
In effetti lavoro già per un'altra impresa sono registrate come piccola ma in effetti lavoro pere come se fossero impiegati quell'impresa di cui seguono di sorte ecco ma comunque non era questo il tema
Devo dire dovevo Abruzzo anche il dovere di corrispondere all'amico Augusto marcio ma
In poco questo il discorso quindi
Nella posizione in cui sembrerebbe Presidente stranezze tu puoi fare molto in questo perché sennò diciamo da un punto da c'è un osservatorio elevato dovrei visione siamo e si vede quando poi Cina o India va bene
Fra virgolette
Anche qui devo dire i dati dell'individuo molto validamente ed io
Un rischierei di andare in Cina giusto perché il più democratico e l'altro Cina è un Paese davvero li rinvia è un Paese difficilissimo fatta di tante statico comprimere confederati ma
Brillare il centralismo della Cina secondo me è garantita e garanzia
Che Illy interlocutorio indolore in parte dell'importante in basco dobbiamo avviarci e questo quando a Obama
Obama rispetto al Governo precedente mostra di andare in concetti di prediligere
Può costituire la
La diplomazia rispetto rispetto ad altre cose d'altra parte Obama si trova a dover a dover continuare discorsivo approcci mio operato l'attenzione ma anche lo sforzo
Belli tenuto sul politico eccetera verso il Medio Oriente verso il centro Asia lo porta disinteressarsi in sostanza diciamo della dette del Bellaria pacifico pacifico asiatica e e concludo dicendo che anche la Cina bacino accolto su due il punto dalle otto l'accaduto la potenza dalla Cina era potenze intra asiatica
Perché la maggior parte lo siamo all'ottanta per cento del suo ente scalo commerciale col Giappone e con altri Paesi dell'arte sud-est asiatico e siamo serviti Thailandia Indonesia eccetera c'è l'addirittura addirittura vostra
Piuttosto grossa che c'è in questo caso dall'Australia che pur essendo un paese diciamo di cultura occidentale ma un Paese che insiste non l'asiatica e i rapporti tra
Cina e
E Australia sono strettissimi perché l'Australia e in un importantissimo esportatore di materie di materie prime ecco e questa cosa un po'da fare sollevare soprattutto
E qui e qui veramente concludo la Cina
La la Cina in fondo è stata arbitra anche di principi per di prezzi persone cioè per l'approvvigionamento di Petroni pure avuto bisogna potrà dalla Cina dall'accenno rapporti strettissimi con Paesi
Dell'Africa inclusi quelli i paesi canaglia
Perché non c'è pregiudizio politico da parte della Cina verbale paesi dove la convenienza quindi la il vantaggio che alla Cina rispetto agli Stati Uniti qualche le sue devono essere legati a pregiudizi ideologici
Per cui allora ma in Sudan va in Angola dove altri non ce l'hanno portando che cosa portando assistenza tecnica portando sì queste sostanze l'assistenza tecnica senza coinvolge medico politico e tirando petrolio da portare
Quindi perire
Con tutto il discorso sulla Cina mi dispiace che il libro e piccolo capitolo perché lo dico abbiamo lavorato un bilancio parte tirar fuori seicentottanta pagina e più di tanto sa perché ogni capitolo è uno dei
Quindi
Assoluto credo io vi ringrazio potremmo Palladio domani mattina
Sa
Intesa Stato distratta da un
Attore ma mi sembra la nella data implicitamente prima
La parola al promesso la varicella che come sapete
Anche dagli inviti che avete ricevuto il Preside la Facoltà di Economia di Tor Vergata
Che uno dei due autori del libero
Bene innanzitutto desidero ringraziare il Presidente della Camera di commercio per averci ospitato e dalle questa opportunità di dibattito che mi pare
Al di là di qualunque così sensibilità specifica abbia toccato talmente tanti temi
Consenta a tutti di farsi un'idea del problema che
Viene affrontato nel libro
Desidero poi anche ringraziare il Presidente esteri a difesa del proprio perché ci ha ospitato nella sala genovesi i quali genovesi era qualcuno che di economia un pochino né masticava
E lei grazie venti maggiori voi vanno al mio amico italico Santoro perché Luino il motore di questa iniziativa è lui che ha stimolato il Circolo Spadolini a darci questa opportunità di parlare del nostro libro
Infine un ringraziamento specifico a Umberto Ranieri
A Giorgio Rebuffa a Silverio Ianiello perché hanno toccato tante questioni di fondo che oggi esistono
E che io non è che pretendo di
Come dire esaurire con qualche risposta così veloce però non voglio sottrarmi all'idea di così
Entrare nelle provocazioni le considero in questo modo che sono state provocazione in senso intellettuale sono state
Proposte dagli interventi degli amici che hanno appunto accettato di fare il commento al nostro lavoro
Beh io direi che ci sono almeno due questo tre questioni sulle quali cercherò di dire qualche cosa
La prima questione la questione
Del ruolo che ha il il cambio della moneta cinese con il dollaro la seconda questione e
Questa è stata citata sia da
Ecco
Giorgio Rebuffa e poi anche
Da tutti gli altri ecco la seconda questione è la questione del
Cambiamento del modello di sviluppo della Cina con un Paese che fino ad oggi ha
Largamente lavorato sul lo diciamo sulle esportazioni almeno per quanto riguarda
Il rapporto con il mondo occidentale
E vedere questo cambiamento di modello come un modello che tende a privilegiare
Un del tipo di sviluppo che viene tra in atto dalla domanda interna e quindi non più dalla domanda esterna
Terza questione sulla quale
Vorrei dire qualcosa
La questione legata
Alla
Diciamo
Alla modalità con cui la politica economica viene realizzata in Cina
E che apre tanti dubbi fa venire tante idee tanti spiragli
Io la sintetizzo in due parole e non pretendo che questo che dico sia qualcosa alla quale credo proprio fino in fondo però io credo
Su questi in questo momento questa è la mia idea
Ci sono due tipi di capitalismo il capitalismo socialista il capitalismo individualista che hanno delle storie completamente diversa
Il capitalismo individualista e il nostro e quello che noi abbiamo conosciuto nella nostra storia
Dal basso verso l'alto libertario del regolamentazione stiamo parlando diciamo lo sviluppo industriale in Europa è cominciato alla fine del Settecento figuriamoci
Quindi oggi certo è molto più regolamentato cioè ottanta in questione di cui dobbiamo tenere conto eccetera
E il capitalismo di tipo socialista come un capitalismo che viene dall'alto non dal basso
Le aperture e le liberalizzazioni come è stato detto prima sono lì aperture che sono state programmate per settori per tipi di impresa addirittura per Paesi
Per regioni
Di quindi somma è qualcosa che
Fermo rimanendo il controllo sociale o politico o che precedeva questa fase della liberalizzazione in Cina adesso
Noi parliamo di Cina come un'economia di mercato è un'economia di mercato un po'particolare
Dove come ha ricordato prima Rebuffa la proprietà non è individuale la proprietà dello Stato ancora oggi del terreno dei terreni dove sorgono le fabbriche dove sorgono le case
Si danno le concessioni che possono essere anche a lungo termine d'accordo però pur sempre
è
Una concessione che deve rispondere a un'autorità politica maturità sociale
Il che significa
Qualcosa di diverso almeno per quanto riguarda
Il modo di concepire la proprietà che noi abbiamo nel dei Paesi occidentali
Europea dei anch'egli nordamericano soltanto in
In Europa
Quindi da questo punto di vista il l'idea che
Siamo di fronte a uno sviluppo in qualche modo contante problematicità
Perché
Si sta aprendo un paese così grande pensate che il la Cina cresce
Da un punto di vista demografico di cinquanta milioni ogni due anni
Cinquanta milioni di due anni significa la popolazione italiana allora non siamo una cosa piccola piccola piccola né confrontiamo certamente un Paese importante dal punto di vista economico
Però dal punto di vista di lungo periodo
Di una crescita demografica che
E così imponente con un esercito di riserva marziana mentre parlando di un miliardo di cittadini se posto che ce ne siano a quattrocento milioni che oggi
Già lavorano in settori tra virgolette cosiddetti moderni e cioè nell'industria e nei servizi e quindi non più solo nelle campagne B voi immaginate
Quale la potenzialità di questo Paese agli occhi degli occidentali
Perché tutte le imprese dico tutte ieri stavo ascoltando un dibattito partecipato a un dibattito dove c'era
Cordero di Montezemolo ex Presidente della Confindustria nonché della FIAT nonché
Presidente attuale della Ferrari che raccontava l'incredibile ascesa di questo Paese ei
La capacità di attrarre investimenti imprese industriali non solo italiane ma europee e americane
E allora il modello di sviluppo americano quello di cui oggi si sta parlando e che il Presidente Obama sta cercando un po'di mitigare
Basato sulle importazioni dalla Cina di tutti i protocolli nomi negli Stati Uniti non si produce più un accidente dal punto di vista del manifatturiero
Sì importa tutto perché è molto più facile e piuttosto come dire più economico
Poter avere l'impianto in Cina lo diceva anche ieri Montezemolo per quanto riguarda alcune componenti della diciamo della delle stesse automobili FIAT
è meglio Carlo lì con un controllo di qualità fatto da
Tecnici
Delle fabbriche europee o americane italiane piuttosto che
Continuare a far discutere sapete voi lavora la fabbrica il vero la vera forza dell'Occidente oggi ancora oggi stanno i marchi
Perché i marchi sono quelli che non si possono sostituire
Mentre noi non ci chiediamo se la nostra automobile ai freni o a all'attenzione costruita in queste in quel Paese facciamo molta attenzione se compriamo una BMW una utile piuttosto che una cosa che non una FIAT
E quindi
Le case automobilistiche europee
Fanno investimenti in quel Paese le case dell'uso italiano fanno investimenti in quel Paese Armani
Insomma potremmo citarne una quando Ferragamo
Tutti quelli che ormai conosciamo come il brand che sono rappresentativi del design niente la capacità di fare moda nel nostro Paese sono presenti con loro
Impresa in Cina non è che portano dalla Cina soltanto pezzi di ricambio stanno già lì
Quindi
Quello che intendo dire è che questo Paese che si è aperto dati diciamo pure
La storia è cominciata
Quanto questo sviluppo così imponente quindici anni vent'anni ha cominciato silenziosamente negli anni Duemila la Cina è esploso
Ora nell'ultima crisi c'è stata
Diciamo è stato un Paese lo ricordava prima il Ranieri il Paese che con un pacchetto di investimenti e di Telecom di seicento e più miliardi di dollari a
Diciamo ottenuto
La domanda interna del Paese perché ha finanziato infrastrutture
Questo è l'elemento che contraddistingue il modello di sviluppo cinese oggi investire attraverso anche le comunità locali
Le banche ricordatevi tesoro banche
Pubblica le grandi qua le quattro banche grande in grandissime come è stato ricordato prima cinquecento mila addetti sono e sono numeri per noi totalmente fuori dal nostro modo di considerare
L'efficienza nell'ambito dell'industria bancaria
Però
Sono quelle che raccolgono il risparmio
è il risparmio in Cina viene largamente utilizzato per finanziare le opere pubbliche
Dalle amministrazioni locali le quali amministrazioni locali in un concerto poi nazionale decidono di fare io mi sono segnato un qualcosa che
Diciamo letto sul cena Daily proprio dei giorni scorsi hanno a centodieci mila chilometri di Ferrovie che sarà completato entro il due mila e il dodici
Si può dire forse non crediamo a questi dati Ricci due mila e dodici immaginate di una rete ferroviaria di queste dimensioni
Che
Copre tutto il territorio ce ne stiamo parlando anche di tredici mila chilometri di alta velocità
Tredici mila chilometri di alta velocità allora la forza della Cina
E qui
Interno non è che
La domanda interna viene stimolata secondo i nostri canoni
Attraverso un aumento dei salari quale l'aumento dei salari produce un aumento dei consumi e quindi anzi può anche determinare spinte inflazionistiche
Viene spinta la domanda interna attraverso gli investimenti in infrastrutture che naturalmente hanno ovviamente
Crea occupazione e creano domanda di consumi eccetera però l'inflazione in Cina non è un'inflazione pericolosa stato diciamo nell'ordine del tre quattro per cento
Un Paese compie tassi di crescita del dieci per cento semmai visto
Perché i tassi di crescita del dieci per cento si portano dietro inevitabilmente aumenti di inflazione ora se la Cina una volta giornalista mi ha chiamato per dire ma saranno delle stesse queste statistiche i cinesi
Dico io non lo so se sono vere le statistiche cinese se ci crede il Fondo monetario internazionale ci credo anch'io quel testo questo è il punto
Quindi da come dicevi una vicenda che reca no la vicenda qua posta l'ho detto
Apposta
Abbott apposta l'ho detto apposta l'ho detto
Voglio dire
Mettiamola in questo modo mettiamo pure che ci sia qualcuno che
Barra sui dati modello Grecia però tra adesso stiamo parlando tra l'elefante il topolino però mettiamoli a confronto
Il topolino sa Grecia
Non si è mai sognata di usare il deficit pubblici per fare opere infrastrutturali che avrebbero modernizzato il Paese
La Cina
Diciamo e io ho parlato soltanto di ferrovie
La Cina sta diventando un Paese concorrente degli Stati Uniti e dell'Europa dei vari Paesi europei per la costruzione del ferrovia che andrà di alta velocità che andrà da Rio de Janeiro a San Paolo
Insomma
Queste sono novità che soltanto dieci anni fa non
Un secolo fa soltanto dieci anni fa sarebbe stato per noi occidentali un
Argomento così un po'di fantascienza non un argomento di attualità economica
E chi è stato in Cina recentemente si avrà sentito per esempio
Una una notizia di questo genere che la metropolitana di Shanghai che è stata consegnata con un anno di anticipo
Quindi
Questa
Diciamo
Questo per dire che siamo di fronte a una realtà con che
Per noi è complicato capirla fino in fondo perché non so io provo
Io ho trovato una grande dignità nei giovani cinesi una grande forza d'animo
E si tratta di giovani che non so hanno tutti i laureati a ieri il o colombiano
Tra parentesi le università cinesi hanno richiamato la gran parte dei loro docenti formati negli Stati Uniti
E oggi il centro di ricerche economiche di Pechino è un centro di ricerca e vi assicuro che parla inglese ma parla inglese nel modo diciamo iper corretto
è notate bene che l'inglese parlato dei cinesi normalmente un inglese peggiore rispetto all'inglese parlato dagli italiani
Ecco lì si parla soltanto con inglese il
Che viene da una formazione evidentemente questi hanno studiato nonno due-tre anni ma si sono formati
Lungo tutto il percorso scolastico e oggi sono rientrati nel loro Paese con contratti
Che hanno evidentemente tutte le caratteristiche per essere attrattivi e allora
Beh allora io dico che
Son d'accordo che nel momento in cui
Ci sarà una contrapposizione
Tra
La crescita così impetuosa e dall'altra parte
Il diciamo quelli il sistema di welfare e il sistema di salvaguardia sociali ci sarà ma quali quali sono i Paesi che nella loro crescita non hanno avuto problemi
è impensabile immaginare non c'è nella storia della nostra economia internazionale o nel caso di un Paese che ha visto tutto crescere in equilibrio
All'interno le varie aree eccetera ogni ogni Paese in Europa c'è solo Mezzogiorno ogni Paese in Europa già
Problemi legati alla crescita del tecnologica
Chi più chi meno
Però questo non ci ha impedito di essere quelli che siamo oggi con tutti i nostri problemi le note difficoltà però anche con la nostra forza economica
Che ci consente nonostante che siamo un Paese di tanti piccoli indiani Nanni rotto l'improduttivi di stare
Aggirare da tutte le parti del mondo compresa la Cina
Quindi su questo io non so come andrà
La questione tra liberalizzazione economica e assunzione della democrazia soprattutto dei diritti democratici
Delle popolazioni cinesi secondo quello che il nostro stile occidentale
Se guardiamo a cinquant'anni di secondo me ecco dice ma che serve a fare previsioni a cinquanta anni siamo tutti morosità
Paure si fa si fa lo stesso bellocci dice c'era un famoso economista che dice l'altro ciò che conta nel breve periodo di lungo periodo non contano
Gli economisti hanno almeno questo elemento
Come dire chiave né i loro ragionamenti
Da una parte si ragiona in termini di crescita strutturale le strutture economiche durano per tempo no non è facile
Cambiarle in un attimo d'altra parte ci sono cioè ciclo economico c'è il problema di di ciò che accade il giorno dopo giorno elevate quindi
Tutto sta a combinare questi due elementi in maniera tale che
I problemi di breve periodo non d'accordo mettano
In difficoltà e quindi mettere in discussione quella che è la crescita di lungo periodo
Io sono tra quelli che forse sbaglio italico prima diceva meglio fare previsioni in una io sono tra quelli che azzarda una previsione nel dico che la Cina è un Paese che ormai si è ripreso il suo posto
Cioè il posto che le spettava vattene tra le nazioni tra i Paesi più importanti del mondo
Proprio qualche altra cosa vorrei aggiungere in
Chiusura
Dicendo
Sarei tentato di parlare dei tassi di cambio quindi il problema della politica monetaria con il
Politica breve però non è soltanto quello questo non lo
Lasciamo perdere perché non c'abbiamo il tempo
Guardiamo invece
Il
Il problema del tasso di cambio come problema strutturale è curioso che al Parlamento degli Stati Uniti
Ci sia una mozione da parte di un gruppo trasversale quindi tra democrazia democratici e repubblicani
Che
Per obbligare la Cina a rivalutare la sua moneta
Ha detto che la politica del cambio amministrato una politica protezionistica
Che è la prima volta che si tira si tira fuori una storia del genere
Attraverso il cambio tu fai protezionismo e ma
Quella vera qualcosa che
Tra americani e cinesi era stata decisa negli anni precedenti
Re che eviti di gli americani abbiano contrastato questo
Di quelli rete ma che c'entra il cambio e attenzione se
Noi prendiamo dieci anni di crescita economica e in questi dieci anni le esportazioni
Cinesi sono andati aumentandola tassi diciamo mediamente adesso azzardo un numero non me lo ricordo con esattezza però ha dato un numero in media tre sette l'otto per cento
Si è accumulata una tale quantità di risorse
Finanziaria
Nelle banca nella Banca centrale
Cinese
Bene che
La Banca centrale cinese come li ha usati li ha usati comprando debito pubblico americano e allora a questo punto qual è l'interesse diciamo che c'è
Qual è l'interesse che c'è
Da parte della Cina
Dirle di svalutare diciamo se esso va se rivaluta il il la sua moneta nei confronti del dollaro
Il dollaro si svaluta nei confronti della moneta cinese
E se si svaluta il dollaro nei confronti della moneta cinese si svaluta un patrimonio di un miliardi mille trecento miliardi di debito pubblico americano che sono accumulate case la Banca centrale cinese ecco perché questo non si fa
Si parla di un svalutazione di una scusarsi di un margine
Di sto diciamo di
Rivalutazione queste la business community di Wall Street dice che per fare le cose fatte bene noi non ci crediamo però sentiamo questo dato quaranta per cento
Il quaranta per cento è una cifra pazzesca
Si dice invece che
Nei colloqui vicino americane Obama seri stia riuscendo a indurre le autorità cinesi a
Rivalutare
La moneta nazionale di un margine diciamo molto piccolo che però è significativo perché tende a dare una nuova linea di tendenza del cambio stesso cioè il tre per cento
Ora questo è probabile che accada e quindi si tratterà pur sempre di avere una moneta cinese che anche se si rivaluta del tre per cento nei confronti del dollaro continuerà ad essere una moneta cinese sottovalutato
La risposta
Su questo tema è che non possiamo attenderci che la rivalutazione dalla moneta cinese possa cadere tutto d'un colpo nella misura che è fuori ho ricordato prima e che si dice
L'ambiente e finanziario americano sarebbe come dire pronto a salutare con grandi con grandi applausi
La verità è che le imprese americane non sarebbero pronte ad alzare a valutare con grandi applausi
Perché le imprese americane producendo prima hanno iniziato con produrre il Messico oppure dal Messico l'hanno mollato e sono andati a Porto Rico da Portorico l'hanno mollato più perché è diventato americano
Praticamente sono andati in Cina e ma
Se devastante strategia facendo tanti investimenti perché la Cina e l'età delle condizioni di costa molto più basse
E se tu adesso mi alzi il valore mi saluti dollaro io per portare gli stessi prodotti Deep che portavo prima dalla Cina devo spendere più dollari quindi l'importo di meno
Sarà bene per la bilancia macro da un punto di vista macroeconomico tutto questo però da un punto di vista industriale non è tanto gradito nel più volte citato dibattito su questi temi fatto diciamo con
L'ambiente economico italiano
Ecco
Il vicepresidente della Confindustria che è intervenuto che al dibattito Bombassei dopo non c'è nessun niente di alto diciannove va bene questo tasso di cambio dei perché vogliamo cambiare
Oggi va bene perché loro portano ottanta tanto prodotto dalla Cina da interezza in una diciamo vantaggiosi
Infine
Un'ultima questione che ricordava prima
Silverio Ianiello il tema diciamo delle
Della regolamentazione della proprietà delle nuove regole che stanno introducendo si nel sistema cinese per
Avvicinarle a quelle che sono le regole di funzionamento delle società di capitali in Occidente
è indubbiamente qui ancora tanta strada c'è da fare non lo dico io ma lo dicono agli studiosi di questo argomento uno dei quali è qui presente e che vede Antonio Serra professore di diritto commerciale alla Università di Sassari che ha contribuito alla traduzione diciamo del di del nuova legge sulle società di capitali cinesi nel nostro Paese di cui abbiamo parlato Tor Vergata non molto tempo fa
Quindi qui ci stanno ancora tante questioni molto e che se il però vedete la linea di tendenza quale di fare diciamo di avvicinarsi al nostro mondo per grandi
Non è un capitalismo botta un attimo il loro è un capitalismo top-down scusatemi questa espressione un po'amara così
Perché si utilizza in questi dibattiti dove gli economisti che notoriamente non capiscono niente però ogni tanto usiamo questa espressione per dire che c'è un modo di fare economia una volta che guidato dall'alto una volta che guidato dal basso
Ultima questione che vorrei per rispondere qui alla al Presidente
Viennese è
B guardi
Il capitalismo familiare in italiano
Ed un capitalismo diciamo che
Non ama molto la compagnia nel senso che le aggregazioni sarebbe la soluzione diciamo ovvia dice siamo in tanti piccoli si mettono insieme fanno uno grande ecco
Però queste operazioni di integrazione di accorpamento hanno dei costi di coordinamento e dei costi di trasparenza nel momento in cui vengono effettuate che sono molto elevate
Sono molto elevati quindi
Quello che in altre occasioni lei ha chiesto dice suggerisca un qualcosa è per parte mia io suggerisco che ci sono due linee
Da una parte ci sono le così i cosiddetti chair la nuova legge sui distretti industriali cioè la nuova legge sui
Nuovi strumenti di nuovi strumenti finanziari per le piccole imprese e quindi sono quelle che si possono definire delle azioni di Progetto cioè proprio creare delle
Aggregazione di imprese per progetti fatti in Paesi lontani
Con l'emissione di capitale di rischio che però è limitato alla diciamo alla realizzazione non realizzazione del progetto che perde perde perde sul progetto non perde su tutto il patrimonio diciamo delle società
Che entrano in queste combinazione e poi adesso ci sono i contratti dirette
Ancora ancora
Un'evoluzione ulteriore che riguarda non solo lei
Questioni legate al territorio quindi stretto industriali eccetera ma che riguarda più in generale
Un insieme ormai di
Soggetti che desiderano partecipare a un'iniziativa comune in parte cercano di vite e del rischio attraverso una divisione
Diciamo dei loro contributi specificamente destinati a un po'
Come una storia legata al chi polla il project financing ecco con contratto di rete si avvicina da un punto di vista finanziario a qualcosa che ha a che fare con la finanza di progetto
Infine al mio amico italico italico io non so se i nostri amici se ne sono andati mi dispiace che lo devono prendere il treno ed ritornano invece è stata scavalcata invece questa sera andiamo siamo gentilmente ospitati
Al Circolo Nautico di Salerno
Canottieri scusa che ha una bellissima terrazza siamo qua chiacchieriamo loro devono prendersi il treno
Ed è tanto che sono già venuti a presentarci tra loro
Considerazione però dicitura è una realtà
Titanico dirette stiamo girando intorno da molto tempo su questa storia non è che il G due sia
Comma scusate questo termine TG due significa che il mondo è governato da questo binomio
Cina Stati Uniti
è perché è governato da questo binomio è governata questa opinione le ragioni che ho detto prima che c'è
Voi immaginate cosa potrebbe accadere al valore del dollaro
Se la metà di quella ricchezza finanziate espressa in dollari dico la metà non tutto la metà di quella ricchezza fosse messa sul mercato di botto dai cinesi
Il dollaro andrebbe ce la metteremo così come si fa per le cornici delle vecchie societaria azioni non so se qualcuno di voi ce n'è qualcuna del primo Novecento
Del core del Canale di Suez Canale di Panama di tutte le cornici tariffari così ecco queste Aeranti diciamo il dollaro ai tempi di Obama non è possibile
Ecco perché il mondo
Osservate la storia della Grecia
L'euro
Dollaro e moneta cinese
Perché
Non è fallita la Grecia
Ma testé lecito porsi la vostra domanda
Perché si sono gli interessi che hanno dato luogo che hanno determinato la la nascita della moneta unica e sono interessi diffusi
Fortissimi prima fra tutti il peccato che e Giorgio se n'è andato tedeschi
Quale sarebbe la Germania senza questo mercato interno che è rappresentato da tutti i Paesi europei dell'aria dell'euro
A parte la Germania supporta
Il lungo e largo nei Paesi europei batik per tutti
Chi pensate voi che se noi ci mettiamo tutti insieme noi lo utilizziamo diciamo poco più
è di
Trecentocinquanta milioni di abitanti di fronte a un Paese come la Cina che cresce completarsi gli ho detto prima
Cinquanta milioni ogni due anni
Il futuro del nostro mondo il futuro della nostra civiltà del futuro delle nostre
Generazioni successive sta nel fatto che perché i cittadini tedeschi che gli europei la devono finire di pensare al futuro attraverso gli occhi del passato
Io che nel passato sono stati gli occhi delle guerre della contromano eravamo soli
Andavamo in Cina con Marco Polo ma i cinesi non venivano in Europa non perché eravamo
Semplicemente che non c'era la tecnologia che gli consentiva di venire qui pagina tecnologia consente andare in Cina e tornano dico in giornata ma poco ci manca
Ecco e allora
E bene allora il discorso cambia
Un'Europa forte significa avere una politica monetaria che già oggi la Banca centrale regola in maniera intelligente
Ma un'Europa unita significa una fiscalità europea il fondo europeo di stabilizzazione per la Grecia era un passaggio importante
Per dare un segnale non tanto i soldi sono stati messi a disposizione ma è la maniera in cui sono stati messi che diverso
Perché sono prestiti bilaterali perché oggi la Germania continua a pensare che
I cittadini tedeschi non ce l'hanno non la vedono tanto bene la storia di dare il sostegno a un Paese spendaccione e per di più corrotto
Visto che qui spero non ci sia nessuno
A sentire come loro giudicano l'attrice
Questo è il punto
E noi continuiamo a questa storia allora dopo ci stanno i portoghesi dopo ci stanno diceva come mai tutto in una volta prima sembrava nei paesi
Ma XP spagnolo
Quelli spagnoli valenza infrastrutture case cosetta Portogallo non ne parliamo adesso improvvisamente sono diventati più scemi del mondo non ho capito
Sono le aspettative le valutazioni del mondo con della diciamo della nostra del nostro mondo economico che li fa apparire
Nei giornali come paesi che sono Paesi a rischio anche l'Italia rischia
Abbiamo un debito che supera il cento per cento del PIL va bene è perché non è invece non siamo a rischio rispetto agli altri
No
Non è qui il punto il punto è che le politiche economiche oggi che si possono realizzare in Europa sono ancora politiche fatte realizzate in come dire ognuno per conto suo
Più o meno si riuniscono pensano eccetera poi quando si stringe il momento veramente della del come dire perché bisogna prendere una decisione
In un tavolo la Merkel dice che non pagherà mai debiti dalla Cina ai tedeschi rene della Grecia
Sull'altro fronte però dice ma la Grecia non riuscirà mai dall'euro fammi capire scusa no allora significa che tutela e l'appoggio
E perché allora non lo diciamo a chiare lettere che noi vogliamo andare verso un sistema europeo di fiscalità organizzata
è questo qui è ancora lontana perché dico ancora questo perché le
L'Europa
Un'Europa piuttosto diciamo più
Consapevole del ruolo che ha da svolgere ancora negli anni a venire
Corre gli Stati Uniti perché gli Stati Uniti sono un pezzo d'Europa rappresentare un pezzo della nostra storia dalla nostra civiltà non è un'altra cosa dire interessi spicci che uno Stato in quarta e la una volta non è lì il punto
Oggi è è ridicolo immaginare che la Germania faccia la guerra agli Stati Uniti cinquant'anni fa gli ha fatto
Ma oggi ma cinquant'anni fa x illecito gli scenari erano completamente diversi
E allora oggi io dico oggi due
Dove
Uno dei due
Oggi gli Stati Uniti
E io ente e in tutti noi speriamo che domani sia Stati Uniti Europa nei confronti del testo il futuro non c'è niente da fare il future e il mondo è andato dal Mediterraneo voi siete salernitani
Dalle Repubbliche marinare la Castello di sicari Gaita ecco
Dopo dominio sul Mediterraneo
Essi cardiache sicari Gaeta lasciate
Previsti e io faccio femminista dica allora è passato di agli arbitrati ecco è passato dal Mediterraneo all'Atlantico con la scoperta dell'America perché se no queste realtà il Paese più ricco del mondo
Perché nel mille duecento né andava a spasso per il Mediterraneo i suoi prodotti comprava vendeva faceva eccetera e dal nord Europa venivano qui
Quando si è scoperta l'America l'America come si diceva
Sta dall'altra parte stava sull'Atlantico e per quanto a cento
Io meno cinquecento anni abbiamo lavorato con l'Atlantico su e giù su sotto e sopra il cielo adesso ce lo scavalco sul Pacifico
è allora
Se
La potenzialità di crescita sta sul Pacifico
La difesa dell'Atlantico come può essere fatto uso che se il termine per semplificare la può essere fatta soltanto con
Una forte coesione casa non significa non ricordarsi che c'è la Cina e Brasile il Messico esse ovvio
Ma non sono loro che determinano i termini dell'agenda del diciamocelo politica futura sono paesi come lo è neanche l'Italia da sola non conta niente
C'è l'accettano quando andiamo a fare le visite perché facciamo la Ferrari c'è qualche bella signora che le presento insomma ecco tutto qui ma dopo che si riparte si ricomincia con un'altra storia
Quindi in conclusione io resto ancora convinto che
Le nostre debolezze stanno all'interno dell'Europa
Le nostre debolezze stanno nei rapporti tra Europa e Stati Uniti e le nostre quel pizzico di forza che noi abbiamo si chiama Euro perché se i cinesi vogliano diversificare le loro
Riserve valutarie non c'è soltanto il dollaro tutte passano dal dollaro verso l'euro
E qui
Gli americani sono sempre stati piuttosto
Non hanno visto di buon occhio la nascita dell'euro guardinghi e ringrazio tantissimo è stata una spiacevolissima serata imparato tante cose cui come sempre a
A Salerno accanto all'impiego
Chiedo scusate io non sarei quello che esso no sennò mi prendesse la parola da ultimo e Rosario se io non fossi così non potrebbe dire
Che avevo un pessimo carattere quando C.Corp frequentavamo molti anni fa
Sono completamente d'accordo con l'ultima chiusura dell'intervento di Michele e quindi potrei fermarmi e non aggiungere altro voglio solo fare due riferimenti storici
Uno ad adiuvandum di quello che ha detto mi chiese è un altro per
Aprire un
Il tema di un prossimo dibattito
Di recente mi è stato regalato dalla mia amica via Anelli qui in pubblico un libero sul
Mediterraneo all'epoca in particolare su Venezia
All'epoca della grande battaglia di Lepanto
Che sembrava a decidere in qualche modo lo scontro per l'egemonia nel Mediterraneo tra le potenze cristiane e l'Islanda e l'Impero ottomano che allora rappresentano
Il libro è di uno storico inglese che chiude
L'epilogo al libro spesso in un modo ineccepibile
Dice la battaglia di Lepanto segnò la vittoria delle potenze cristiana e imparziale delle potenze cattoliche
Ma in quel momento
Le città protestanti o le città e poi i regni protestanti
D Inghilterra ed Olanda
Avevano avviato
Un nuovo equilibrio strategico che guardava non solo all'Atlantico in quel momento tra l'altro ma
All'estero
E l'Impero ottomano veniva accerchiato dalle galere che
In quel momento
Circo ma navigava nordafricane e conquistavano i Paesi dell'estate asiatico
E prima o poi la stessa Spagna sarebbe caduta
Nella di fronte all'emergere delle potenze protestante
In particolare dell'Inghilterra e dell'Olanda
E cioè
La battaglia di Lepanto vinta nel Mediterraneo diventava una vittoria pressoché inutile perché sia l'Impero ottomano
Sia
Le potenze cattoliche stavano segnando le loro ultime delle gesta nel senso che ormai il mondo si spostava altrove e l'egemonia diciamo protestante per semplificare
Acquistata ormai vigore perché cambiavano le strategie globali nel mondo
La seconda osservazione che voglio fare per consegnarla Rosario o un prossimo dibattito
E questa
Io sono un laico però un laico che
I suoi sentimenti i suoi valori e le sue scelte
Nel mille quattrocento ventuno no
Secondo alcuni ma questo è poco rilevante
La Cina avrebbe scoperto l'America dal punto di vista della storia non cambia nulla la scoperta avviene quando poi si inserisce in un processo storico
Quello che capitò opero in quell'anno fu una cosa ben diversa
Fino
Al mille quattrocentoventi
Invero dei minuti per intenderci in Cina e l'inizio dell'impero dei meeting
La Cina era di gran lunga il Paese più ricco e potente del mondo
Naturalmente siccome allora poi commerci cioè non c'era l'interrelazione che c'è oggi quindi queste cose non erano facili da valutare ma sicuramente la Cina era il Paese più ricco del mondo
Ci fu una decisione determinata dalla logica confuciana
Dell'imperatore Ming dell'epoca di chiudere lascino aveva la flotta più grande del mondo
Dico è un dovere la Cina all'interno dei suoi confini
Ed allora comincia il declino cinese
Il fascismo per carità ha fatto tante belle cose in Italia se volessimo questo palazzo tanto per cominciare per un po'e portato l'Italia in una guerra sbagliata
E non c'erano più i gli antico
Il nazismo ha fatto la stessa cosa in Germania e non c'erano gli anticorpi
Lo stalinismo ha fatto le stesse cose in Russia perché Stalin ha fatto poi delle cose dette però non c'erano gli anticorpi
La democrazia liberale
Introduce il pendolo nella storia di quel dei Paesi
Si può andare in una direzione che è sbagliata ma ci sono gli anticorpi che va correggono
Quando il vertice in un regime autoritario che sia confuciano o europeo conta poco quando un vertice sbaglia la direzione di marcia non ci sono gli anticorpi a Correggio
Quando nel mille e quattrocentoventuno la Cina sbaglia politica non c'è nessuno che la corretta
Quando il fascismo entra in guerra tutti ad applaudire ente una guerra sbagliata tutti ad applaudire attuale a piazza Venezia e quando il nazismo fare scelte sbagliate ed è e scatena una guerra
Globale non c'è nessuno a correggere quelle scelte
Pensate alla difficoltà con cui gli Stati Uniti entrano la seconda guerra mondiale perché bisogno convincere l'opinione pubblica ci volle Pearl Harbour perché Roosevelt potesse entrare in guerra
Ecco io che sono un scusatemi l'espressione fottuto democratico liberale
Ritengo che gli anticorpi sono la grande salvaguardia delle democrazie liberali e l'altra e che fanno grandi i nostri Paesi rispetto a quelli confuciani
Molto meno