Droga: la proposta radicale contro il proibizionismo

Tre telespettatore eccoci qua al consueto appuntamento del mercoledì
Due settimane fa abbiamo affrontato il problema della droga
Successivamente la settimana scorsa abbiamo parlato di ai DS perché la corrispondeva alla vigilia della giornata altri mondiale su sulla i pièce riprendiamo come si come avevamo detto ai lettori la nostra conversazione sulla droga affrontando però questa volta il problema in chiave sociale
Scientifico fino a un certo limite ma soprattutto medico legale
E anche visto degli ospiti che abbiamo stasera anche il problema di carattere politico e legislativo
Come al solito o accanto a me e il dottor Giuseppe Maria Rapisarda che presenterà agli ospiti e subito dopo cominceremo con le nostre conversazione ringrazierà anche da me allora io vi ricordo subito delle trascorre
Con un altro serpentone la domanda che vi poniamo sei favorevole o no alla liberalizzazione della droga
Potete telefonare per intervenire indiretta e anche eventualmente interrogare i nostri ospiti allo zero nove cinque prefisso per Catania tre uno quindici sette sette da tutta la Sicilia perché come sapete noi andiamo in diretta su tutta l'isola
Allora vi presento subito gli ospiti alla destra del nostro direttore abbiamo l'onorevole Marco Pannella deputato nazionale credo non ci sia da aggiungere niente perché lo conosciamo tutti
Alla De alla sinistra alla mia sinistra abbiamo il professor Giuseppe Romance titolare della seconda cattedra di Medicina legale delle assicurazioni dell'università di Catania
Alla destra dell'onorevole Pannella abbiamo il dottor Paolo Giordano sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Catania e tra l'altro fu anche Pubblico ministero se non vado errato dottore al maxiprocesso per la droga uno degli ultimi e alla sinistra del professor momento la dottoressa Margaret Basile la dottoressa Basile psichiatra e opera presso il Centro per le tossicodipendenze dell'ospedale Santissimo Salvatore di Paternò
Bene entriamo nel vivo della conversazione io accanto a me come vi è stato presentato l'onorevole Marco Pannella
Onorevole Pannella e probabili che entro la settimana il Consiglio dei ministri così almeno ci ha fatto sapere nei giorni scorsi alla il ministro PRI e gli affari sociali e Russo Jervolino ci sarà un disegno di legge sulla droga o sui drogati sarebbe meglio dire
Da parte del del Governo fra l'altro lo ricordo anche al nostro al nostro magistrato che abbiamo qui stasera in studio al dottore Giordano
E questi iniziative del del Governo sono rivolte in una certa direzione
Prevedono sanzione diverse dal carcere per i tossicodipendenti dipendenti scomparsa del concetto tanto controverso della modica quantità
Il perdono giudiziario perché viene fermato per la prima volta e anche sanzioni amministrative si parla anche di un ritiro della patente
Differenza di pene comminate a secondo del curriculum modi tossicodipendenza de
Delle persone fermate e poi c'è uno cofinanziamento statale che si aggira intorno ai quattrocentottanta miliardi nel triennio ottantanove novantuno
Destinato per trecentotrentacinque si si pensa trecentottantacinque miliardi per la prevenzione delle scuole nelle scuole novanta miliardi per le comunità terapeutiche cinquantacinque per la lotta alla droga nelle carceri
Onorevole Pannella mi pare che in questo disegno di legge si si si parli di tossicodipendenza ma non si parla di
Assolutamente d'accordo su questo un progetto di legge accade
E dico questo misurando le parole in tutta evidenza intellettuale
Il che vuol dire
Ne parleremo coi fra due tre anni
è un progetto di legge a livello intellettuale
Di una disonesta senza limiti
Ed è a livello proprio della cultura legislativa e giuridica letteralmente ignobile cominciamo con il dire
Che siccome e acquisito credo al settanta all'ottanta per cento anti
Comunque abbiamo chiuso lo stupore
Vi è un legame diretto o indiretto con la situazione proibizioni mistica della droga
Altri dall'ultimo sabato sette molto più maturo Berti tutto parlo del settantasette per cento tutto
Già adesso praticamente la situazione della droga il grosso modo quella della Bortot quando cioè l'aborto clandestino
Di una sotto in realtà il vero irresponsabile
Del fenomeno quel più misure non compaiono solo legittimo solo sul mercato gustato impotente
Ore si stabilisce per conversione in senso culturale fascista
Del Partito socialista su questo velivolo professioniste nel senso in cui si parla di Codice Rocco di Calamandrei proprio per conversione fasciste nel modo di intendere la prevenzione la pena la funzione del tema della funzione anche del giustizia
Si stabilisce che chiunque consumer sono il certo
In base ad una morale che la morale di Stato ed ecco dove andiamo a credere appunto situazione studente socialmente pericolosa e gli altri titoli del testo ci e si afferma che il coso cosa si propone in questa storia
Il recupero di tutto quel ciarpame
Tardo fascista che solo a dicembre non siamo riusciti ad eliminare i nostri codici dopo quaranta anni
La diffidenza il ritiro della patente il soggiorno obbligato tutte quelle misure mi sa dire che non l'ho presentato una vergogna oltre con l'elemento di persecuzione sociale
Discriminazione perché questo colpito naturalmente solo ceti popolari tutto quello che ha reclutato i mutui
Quindi già con la scusa della droga
Silvia avvilita nel nostro Paese l'ergastolo a livello culturale e morale con la scusa della droga si evince poco dopo cinque o sei mesi misure
Che eravamo riusciti dopo quarant'anni far fuori dalla nostra legislazione si sta per massacrare la giustizia perché ancora una volta si che riterranno i magistrati dai pretori fin su fino ad ora senza che questo ma di un lavoro di un super lavoro in una supplenza
Pericolosi
E poi naturalmente verrà fuori certo quel magistrato che spero minoritario che ha vocazioni di sceriffo di poliziotto invece che di magistrato
Sarà ma Carletto ma il magistrato che ha la deontologia del magistrato è sembrato sarà molto molto molto molto arrabbiare unico in grado di cogliere
Però darle dichiarazione per l'afflusso agli USA Russia una specie di una forma di amarezza nessuno mi ha veramente infatti lei che lascia capire
Che
C'è una disponibilità della maggioranza di raffronto affrontare il vero la discussione sul noto che io sono e non sono
Non è soprattutto il piatto poveri nostri ascoltatori
Non mi pare che sia un mistero in più sono innanzitutto sul piano democratico un avversario Ferrero della democrazia cristiana a maggior ragione il dovere di dire
Che oggi il convertito ma questi ma credo che sia un disegno di legge conversione dall'onorevole danza il Governo di un Ciriaco De Mita che per il momento è ancora democristiano almeno modificare con lo sopportano
Come segretario del partito oltre come presidente del Consiglio
La ministra
Una democristiana per è vero questo dico devo riconoscere
Che queste cose a mio avviso poco serio indecorose di indecenti
Che si stanno imponendo al governo sono imposte né parte socialisti ad una democrazia cristiana che dal Russo Jervolino al vicesegretario del partito Scotti a Martinazzoli presidente del gruppo subiscono per l'ennesima volta purtroppo nel peggio mai nel meglio il ricatto del nuovo corso socialista ecco questo è quello che mi sento di dire rispetto a domanda
Se ti possiamo smettere di onorevole eccetera come D'Antona Leonardo sa che sei mesi prima
Consentimi solo del desiderio la risoluta do la risposta sta dopo lungo per Rossi doti emozionale la radicalità del Giurì passò falso la mano al doppio verrà presa io vorrei un attimo così passare anche nel nostro programma di medicina e società
Con l'onorevole Pannella questa sera
Parliamo di società ne parliamo anche con i toni che sono il PC dire i caratteristici e anche dell'onorevole dottore chiedo scusa no
Che sono giusti perché sono adeguati alla situazione sera sembra quasi no io sono sempre eccessivo dice Sandra la stoltezza verrà Braveheart contezza di quello che ci viene proposto
C'è certamente un linguaggio che tra l'altro a tipico in senza che la serialità dei va bene allora passiamo al professore alla mensa dicevo per parlare un pochino da un punto di vista tecnico
Di quello che perché ecco la nuova nel progetto di legge c'è una cosa molto importante si abolisce il concetto di Modica quantità
Questo concetto ha creato molti problemi addirittura da parte di molti di parecchi si dice a incentivato in un certo senso lo spaccio perché si prendeva quella quantità che poi si dichiarava Modica una parte magari si vendeva è una parte sì usava persi
Allora con sei questa modica quantità che dovrebbe essere abolite espulsione per qui tutti si dice ebbene abolire male
Ecco vediamo un proprio per fortuna io direi Eureka fatale tante cose che sembra non vadano bene in questo progetto di legge almeno ce n'è una
Che avrà finalmente bene della modica quantità recenti minare questa famosa modica quantità
Io per parlare di modica quantità vorrei un minutino che mine teste nel programma inquadrati nonna Silvia un uno schemino che ho preparato perché verba volant però in questo caso scripta manent ma forse meglio ancora la la situazione visiva e e ancora meglio la la legge prevede parla di modica quantità e nella modica quantità bisogna intendere
Non tanto la quantità globale di una sostanza quanto la natura della sostanza e intendo dire per esempio se si tratta di canapa indiana se si tratta di eroina e così via e poi la quantità quantità in che senso cioè la la qualità scusate
La qualità nel senso che ogni sostanza e importante in quanto e de tale e dei attiva in quanto proprio son i principi attivi che la rendono veramente utile ecco utile ad ottenere l'effetto così piccolo farmacologico
Quindi la modica quantità non è nella peso della sostanza ma deve e intendersi come qualità anche di questa sostanza per quanto riguarda i principi attivi in essa contenuti
Poi è importante per poter parlare di modica quantità
Prendere in considerazione l'uso che si fa della sostanza e cioè se e il ritmo ti questo uso è in relazione al ritmo di somministrazioni individuale e beh allora dosaggio che ogni soggetto è abituato ad impiegare della sostanza quindi praticamente dei vengono messi in evidenza che cosa
Sia la una un variare
Di Modica da in modica quantità tra sostanze sostanza e da soggetto a soggetto per cui diciamo che le cose importanti sono la qualità e il fabbisogno e il soggetto deve deve assumere di questa sostanza
Ci si rende conto in questo modo come la modica quantità sia qualcosa di veramente fluido e che comporta ovviamente di volta in volta un giudizio che non è sempre un giudizio dato con con estrema precisione ma che deve adattarsi in relazione a tutte queste variabili
E tutto ciò ha comportato ovviamente delle difficoltà Alia comportate certamente per il magistrato ma di comporta ancora di più
Permettetemi di e spuntare una lancia a favore del medico legale per colui il quale chiamato di volta in volta a dover dire queste la sostanza che abbiamo sequestrato Bini sale Modica o no la quantità c'è ancora un altro fatto importante se mi è consentito qualche secondo ancora te
Questa diciamo questa sostanza che viene così sequestrata e che viene sottoposta all'esame dei soggetti del del medico legale deve ovviamente contenere dei principi attivi come vi ho detto validi quante volte noi abbiamo visto che queste sostanze sequestrate erano in quantità enormi ma poco ma che poi sostanzialmente non presentavano principi attivi validi per cui tutto cadeva nel nulla e quindi non non vi era insomma non vi era la possibilità di potere veramente perseguire questi soggetti e quindi quasi un sorgeva un allarme da parte dell'opinione pubblica come mai avete sequestrato tanti
Quantità di i test sostanza e in effetti questo soggetto poi non viene punito non può essere punito perché in effetti i principi attivi non erano tali da poter giustificare un un dosaggio utile e poi no inoltre questa modica quantità non viene intesa come unica dose ma come una quantità che come dice la stessa Cassazione sia utilizzabile in un ristretto periodo di tempo e cioè per esempio i in un giorno due giorni cioè quello quantità che può coprire il fabbisogno dell'individuo per uno o due giorni
Quindi questo crea appunto tutto a una ha creato spero che finirà per che finirà questo problema ha creato questo proprio questo mentre riscossa che Gigi Riva
è in confusione medico-legale in conclusione del magistrato in confuse talmente cioè quindi decisamente basso della modica quantità halloween ultima nave si era un po'
Cosa che finiva per regalare Marcello non solo la rete la Fenice Maccanico avverrà aiutare non non tossicodipendente ostativa lo spacciatore a tale
Cioè adesso aproposito modica quantità questo lo valuteranno gli spettatori vediamo se la pubblicità in modica o in eccessiva quantità
Progetto di modica quantità di cui parlavamo prima estri discusso abbondantemente dal dottor Rollo mezzo
Dal suo punto di vista di medico-legale
Forse meriterebbe anche un un esame da parte del magistrato abbiamo qui in studio come abbiamo detto il dottore Giordano che può dire qualche cosa su concetto di modica quantità e anche sugli strumenti che attualmente il magistrato deve adoperare in questo difficile compito che ha di combattere la la droga e la tossicodipendenza lettore Giordano
Sì io vorrei riprendere un attimo il discorso che faceva il professore al momento che mi pare molto interessante
E direi questo che il concetto di modica quantità
Beh
Recepito dalla legge del settantacinque
Sostanzialmente rifletteva
Il grande dibattito culturale che veniva fatto in quegli anni
E cioè era sostanzialmente un punto di equilibrio di mediazione se vogliamo chiamarlo a livello legislativo normativo tra dunque opposti valori due opposti interessi da un lato l'esigenza di non criminalizzare di non punire il tossicodipendente il consumatore
Perché allora lo si vedeva come soggetto di cura di recupero
E dall'altro lato ovviamente il l'esigenza del valore di non determinare una caduta nella lotta contro lo spaccio contro il grande traffico
Dell'altro
E questo punto di equilibrio questo punto di mediazione ovviamente aveva bisogno di un di un passaggio importante che era un po'quello che diceva
L'onorevole Pannella poco fa i la supplenza del giudice
E perché in fondo questa questo rinvio al concetto modica quantità
Era un modo per scaricare
Sul magistrato o la soluzione concreta di un problema perché poi era il magistrato che doveva di volta in volta affidandole affidando anche al magistrato una certa discrezione una certa discrezionalità ma tutto questo si spiegava perché
Quella era all'epoca della supplenza della magistratura quella era l'epoca in cui la magistratura in un certo senso ho in parte si si Finiper addossarsi certi convegni altri altri compiti venivano scaricati dal legislatore che non riusciva a mediare a livello legislativo gli opposti interessa però debbo dire sul sull'intervento del professor lo mezzo che e condivido
In pieno salvo un punto soltanto che in questo campo della modica quantità io credo che la giurisprudenza la legislatura affatto
Chiarezze siano arrivati si è arrivati a Udine noiose oggi proprio in virtù di libri ho raggiunto il mio libro ragione intermedi giurisprudenza da sfasciano
I termini giurisprudenza e mi riferisco anche alla Suprema Corte di Cassazione la quale a elaborato dei criteri ben precisi per stabilire se non sostanze in concreto e in modica quantità oppure no e cioè sostanzialmente sono poi costretti i criteri a cui si fa riferimento cioè dire così brevemente l'analisi delle proprietà tossiche della sostanza quindi come dire un criterio oggettivo l'analisi all'interno di questo criterio poi ci sono qui sotto criteri chiamiamoli così di cui faceva riferimento posso Romance l'analisi della reazione soggettiva
Perché ovviamente una sostanza può essere Modica o non modica secondo l'effetto che provoca nel soggetto e infine importantissimo un criterio temporale
Perché una sostanza può essere Modica in relazione a a una a una a un giorno mentre può essere eccessiva in relazione alla settimana e viceversa è quello che diceva il punto il punto in cui lei si discosta dal dal professore lo mezzo quale no il punto in cui ogni discorso chiuso con Enzo è soltanto uno lui diceva
Qui c'è troviamo in un in un momento di confusione sia a livello di medico-legale sia a livello di magistrato no io dico che in questo campo la giurisprudenza il giudice a direi introdotto degli elementi di chiarificazione oggi che cose la moglie la modica quantità inaccessibili io
L'origine oggi Molière no giurisprudenziale o è una major ieri non è un'ultima cosa Gerge col tempo una perché non c'è il pericolo della bonario
Nel momento che innesca l'azione non ci siano state sentenze che di volta in volta forti ma questo ai primi i primi anni di di di come dire a questo avviene sempre nel suo libro è una fase di rodaggio esatto verso il però allora a questo punto ha ragione Marco Pannella quando dice che con la nuova legge ci vorrà un anno nessun altro rodaggio Ribolla minimalista del divario fuori
No avrei finire questo discorso se andiamo a vedere resta un po'di Nina
E vero quello che dice il consigliere certo la il illogico che la giurisprudenza ammettesse
Ordine in questa situazione un pochino così caotica e ha messo ordine fissando dei parametri ma io vorrei sottolineare che questi parametri sono dei parametri che si muovono sempre sulle sabbie mobili perché
I principi attivi da bene vediamo e possiamo sapere quali sono i principi attivi di una sostanza raccordo la quantità e l'ho detto la Cassazione si è orientata nel suddividere al Pepe & indicare una quantità che potesse non essere assunta in un'unica dose ma in più dosi per un per un periodo breve di tempo eccetera
Quello che resta sempre la sabbia mobile di tutto il problema e il tossicodipendente
Noi esaminiamo un soggetto tossicodipendente lo andiamo innanzitutto ad esaminare questo permettetemi non è un problema della magistratura
Disgraziatamente l'ho detto è un problema che si ribalta sul sull'operatore diciamo sul medico legale diciamo sul tossicologo su colui il quale e gravato di questo compito di dovere indagare stabilire se un soggetto sia o meno tossico dipende queste il problema di notevole difficoltà e la dottoressa qui mi darà mi darà ragione del fatto
Ci sono dei tossicodipendenti chiari cioè i tossicodipendenti che pretendono tutto una sintomatologia avvenne ben evidente ci sono quei tossicodipendenti che noi medici legali dobbiamo andare esaminarlo so che debbo stringere però purtroppo ci sono delle cose importanti da dire noi esaminiamo possibilmente dopo dieci quindici giorni che sono stati arrestati
E allora io vorrei sapere come facciano as dire innanzitutto a se realmente tossicodipendente o meno e dei dire che che grado di tossicodipendenza ha maturato
Comincia sul quale avevano innovatore Giordano ora doveva doveva concludere per la Capitale graficamente
Da ultimo nella prassi giurisprudenziale di di alcuni grandi uffici giudiziari e mi riferisco per esempio al Tribunale di Milano in particolare o è anche quello di Roma di Torino
Si è elaborato proprio a livello di prassi costante il criterio della cosiddetta dose commerciale
Che proprio l'ultimo l'ultimo l'ultima elaborazione cioè modica quantità e quella quantità che nel mercato viene commerciante viene venduto viene comprata per tale
E quindi questo anche nella medicina legale io ricordo a Taormina sino all'anno scorso ci fu un un interessante convegno di tossicologia in cui venne ripreso questo discorso è questo agevolato moltissimo il lavoro dei dei pratici del diritto anche dei magistrati
No io vorrei trattato coinvolgerla perché credo che veramente quest'oggi medicine società entrano in simbiosi
Io politico il magistrato il medico legale
Ecco adesso parliamo con lo psichiatra ma io prima Brienza personale un attimo prima di Pera delle esperienze vorrei riallacciarmi ottime le cose che diceva il professore non Enzo che mi avrebbe senso interessanti e aggiungerei un'altra cosa
Oltre a consigliare il tossicodipendente il grado
Cioè modica quantità in effetti cosa significa rispetto a che cosa noi dobbiamo considerare che tossicodipendente rispetto alla dose che compra non conta sempre la stessa dose cioè nel senso che c'è un tossicodipendente che prende il cosiddetto quartina
Così come viene comunemente definito il tossicodipendente che durante l'arco della giornata ha bisogno di più quartini Silvia quantità maggiore a questo punto il prevale la modica quantità rispetto a quale parametro fa riferimento al quartini no da strada che che viene dato in un'unica dose oppure dispetto alla necessità che il tossicodipendente ha durante l'arco della giornata credo che questo è un altro problema che poi vada preso in Consiglio Simone perché seno discorso della modica quantità rimane un discorso astratto levatoio e non collegato a quella che il discorso della tossicodipendenza del soggetto ma di quel soggetto
Non del tossicodipendente
E come entità astratta ma dico il tossicodipendente di Giovanni Marco o altro professore io volevo
Far sì che lei se fosse possibile facesse un po'una giunzione tra il problema droga è il problema tossicodipendente anche perché prima di entrare in diretta
Faccio una piccola provocazione l'onorevole Pannella l'onorevole diceva che sono due problemi completamente distinti qual è la sua opinione poi veramente vedremo
Io raccolgo la domanda dico che da questo punto di vista e mi trovo d'accordo con l'onorevole Pannella cioè nel senso che a mio parere bisogna distinguere due livelli di discussione anche poi chiaramente hanno bisogno di essere significati nel lavoro quotidiano Pirelli discussione sicuramente sono distinti da una parte il problema della tossicodipendenza quindi l'approccio medico terapeutico di prevenzione di riabilitazione cioè tutto quello che attiene alla persona
Dall'altra il problema droga che invece è un problema di tipo legislativo e prima si diceva quando eravamo nell'altra stanza che e in Effeti si sono due problemi differenti allora a quale livello noi mi comunicano
Io essendo un'operatrice di Servizio per le tossicodipendenze mi trovo quotidianamente poi a dover ricongiungere a collegare questa problematica perché è vero che io mi occupo del tossicodipendente con individua ma è anche vero che poi devo fare i conti con tutto quello che la legislazione mi Mida come documentazione su cui poi rifarmi quindi come comportamento unioni pioverà dice all'interno del servizio extraurbano espresse ma per certi versi sì il infatti l'onorevole Pannella prima mi diceva voi altri dovreste riformulare l'unico quello su cui opera socialmente
Ah io starei ben collaudato utilizzare esclusivamente il mio lavoro Chiudinelli genotipo anche nel nel diamo questo tipo di Woody Shaw persone
Bene ci fermiamo ancora un altro accusano perché abbiamo la pubblicità
Vi proponiamo ora un anno un nostra una nostra mini inchiesta un filmato che abbiamo che abbiamo realizzato proprio in questi giorni
Ma prima del filmato vorrei ricordare ai nostri telespettatori che hanno telefonato ritenendo che si trattasse di un sondaggio che si tratta invece di telefonate dirette i nostri telespettatori possono fare domande
Di volta in volta i nostri ospiti a secondo degli argomenti che stiamo trattando grazie pregherei la regia di mandare lei il filmato inchiesta
Abbiamo rivolto alla gente incontrata per strada l'identica domanda sei favorevole alla liberalizzazione della droga
No e perché
Penso che sia un diciamo controproducente come dire invogliare magari gli indecisi a verso questa nuova cosa noi contro un accordo per niente fritti la anche una piccola duro comoda come la chiamano Fini perché ora praticamente trovato aumentare perché voi non si contenderanno di di della piccola e amore aumenteranno sempre l'altro che altre monetine perché se la lasciano libera ci saranno più dragati
Se invece queste
Rivisitano le famiglie dipende dall'adeguando inviolato addirittura
Integreremo le cose spesa oltre naturalmente
Sì o no negativa proprio nulla del tutto dove va pensiero non so perché per no non credo proprio dinanzi a dare più libertà di una casa che invece si verrebbe a combattere tre mesi perché segreto avendo così contrabbando diciamo tutte queste due soglie strutture procedure alla sollevato dovrebbero liberalizzare Lina fanno schifo così figuriamoci con la droga libera limitata no non sono d'accordo e secondo me sono da abolire completamente il nostro Paese diventerebbe poi giudici gioia
Personalmente no no non sono mai stata perché non ritengo che sia una soluzione il problema insomma fare interprete siccome peraltro ho sentito parlare parecchie persone parecchi drogati quasi tutti sostengono che non sia bene e questa è la mia opinione coi assolutamente non penso che
La quint'ultimo se si sforzo dovrebbe farsi per abolire l'uso della droga per trovare le cause sociali che determinano almeno questo abbandono da parte di molti giovani della Valtrompia dove furono forse dal soddisfazione gli otto altrove dovrebbero ricercare assicurato basata ovvie cioè forse sarebbe buono per evitare di fare arricchire una manata di gente che non ebbe neanche stavamo anche io però insomma non è che si va a bucare e più sotto a un sole quello che e avendo perché oggi come oggi non so a cosa va incontro cioè da stronzio erede oltre tutto qua
Chiesi disegni perché perché essendo ormai una sinergia mentre le fedi ma se nessuno sembra una salamella dalemiano intermezzi ebrei almeno sale personale secondo Fini non è meglio fattore negativo spiega il premier lascia logicamente no aggiornerò manderebbe al vento Morrione chi sa niente RAI
Leggera si perché perché
Non lo so perché uomini annullare il fatto di di passare alla droga pesante a favore non lo so io no personali io sono a favore io sono contro veleni si
Non non c'è un altro
No mi sembra una cosa impossibile a sfavore no perché perché ritengo che non risolve il problema contro perché perché non si sono niente lussi anzitutto
Direi che la signora è stata piuttosto che opponeva spiega sintetica ed efficace probabilmente probabilmente Marco Pannella su questo filmato inchiesta avrebbe qualche cosa da dire
Sì devo dire che dalla prima riserva è molto importante perché lo una critica che devo fare faccio fraternamente perché quindi un abitato per delle sezioni perché si confonde con queste inchieste
Due cose che sono
Addirittura la liberalizzazione la regolamentazione
Perché dobbiamo essere sintetici e per far sì che le faccio un esempio
Quando noi proponevamo la regolamentazione
Dell'aborto clandestina di massa del giudice
La novità volete liberalizzare dicevano
Adesso che clandestino mai di massa perché nessuno negava questa questione
La si fa
Nei luoghi di monopolio le mamme i cucchiai d'oro anche andranno messe questa è la differenza però di fatto la legge non la prende in considerazione
Come noto a quando le due vicende
Mentre la regolamentazione era quella che cioè con la legge
Adesso in vigore va malissimo nel Sud proposto all'obiezione di coscienza come usata ma comunque il terzo mese con certe procedure e via dicendo no anche sanitarie devo dire che vada poi marginale noi vogliamo la regolamentazione contro una situazione da quale oggi è di fatto liberalizzata cioè e proibita
In astratto in concreto la si trova di qualsiasi tipo magari può essere stricnina invece che prevede tutto può accadere
E quindi la domanda se fosse stata fatta bene ricco tua importantissimo e mi ha chiesto agli storni
Se per la liberazione dico da trent'anni sto urlando il suo punto mentre sono per la regolamentazione perché il problema droga no ma chiedo scusa deve respingono le problematiche per dire ai nostri telespettatori Tripoli continua
Che il consiglio telefonare qui indirette noi penseremo loro telefonate del permanere con una curva nell'auto sull'home il giudice Giordano con la dottoressa Brasile
Non si tratta quindi del sondaggio sì o no perché io vorrei anche vedere vorremmo tutti vedere
Se effettivamente come da parte di parecchi si suppone c'è questa confusione nella c'è c'è chi si quello che abbiamo fatto noi figurarsi loro no ma il problema è un altro con lui e il problema della droga
Non coincide con il problema della tossicodipendenza e che un epifenomeno drammatico tragico da un epifenomeno il proprio prezzo ecco questa prima lo facevo vedere agli altri partecipanti questa è la rassegna stampa di oggi sulla droga
Di oggi sono cinquantatré
E che cosa c'è c'è narco banca della camorra
Svolge la mafia ecco non sappiamo in realtà io incontro in Sicilia quando mi muovo pieno di gente che ha la consapevolezza o ritiene di poterlo avere certo che se si legalizza S a questo punto sarebbero la tragedie
Per Marco scusami la mafia scusami per coloro che Lucia guarda mi vuoi dimostrare con questa rassegna di farla diventare siamo diventate più sensibili non lo sto dimostrando prima siamo diventati a seguito di un certo al viaggio di un uomo politico italiano negli Stati Uniti
Cioè diciamo quel momento noi siamo diventati sensibile al problema non è il momento siamo rivela devo divenuti cornuti e mazziati & cose Napoli cioè noi da trent'anni abbiamo lottato perché questo accadesse la gente infatti sa che noi radicali su questo siamo stati in pochi ma per decenni abbiamo lottato perché la classe dirigente no se ne facesse questo è indubbio tutti ce l'hanno riconosciuto nel momento in cui sulla via non di Damasco ma sulla via di Washington incontrando non la Madonna ma Nancy Reagan regard i suoi concetti devo dire cioè a livello giuridico in Trentino barbari
Bettino Craxi è tornato illuminato Castoro pena di morte il consumo oddio l'illecito siamo bombardati
Da questa cosa e non capiamo più nulla
Cioè il il infinita fino a questa questa non è stata consegnata Pisanelli hanno c'è una dai non questo siamo stati manganellate detenute da Marco e TG due mi può dare una cosa TG due ha dato su questo
Negli ultimi venticinque giorni qualcosa come uno ora e mezza
Di informazione non ha dato un secondo la parola alla mia tesi
Diamo voce autoblindo che dovremmo fare un altro dibattuto sulle fonti di informazione secondo a dibattere la gente sa che sono dei turisti vediamo cosa dice la legge esiste del video la gente lo sa abbiamo una telefonata in diretta pronto
Pronto sì buonasera suonate
Come si fa a gare che voleva fare un atto ma statica dove chiama gliela da Gela perfetta sì
Volevo fare una domanda l'onorevole Pannella e mi pare per fattori di questa droga
Cioè io direi
Cioè di non venderla sulle pareti grigie
Il Parma che io forti di dare che dopo il da cambiare negò questi la rendita qualche improvvisa perché noi dobbiamo aiutare quelli dotati di un fare questa cosa
Perché coniglio vedrebbe all'equatore il rialzo sfuggito come pulita cioè la domanda riguarda che per questa droga io preferirei di non venderlo a costituire critiche rivolte
In farmacia io direi di togliere addirittura questa droga in giro detto abbiamo elettorali top lo storico la roulette oggi come facciamo
Va be'morto giustamente non si può arrivare oltre al ai limiti di di troncare questa cosa
Però io direi una bugia di non vederla questa quota
Ma adesso non si rende assai
Ore non è che si tenda adesso a però però fino ad aprile riprenderla con il Parma che riannoda il problema chiedo scusa adesso si trova la droga o no
Ma volti prova non c'entro perché allora diamo proprio stiamo purtroppo si trova per altre vie rilevato questi dovrebbe arrivare scusi lei sarebbe per una maggiore repressione in parole povere
Esatto però sulla strada scoprono che alla maggioranza evitano di dire di no
Se la maggioranza nove volte dicono di no per aiutare il il drogato che stia però la magia degli edifici però fanno male che di lire di venderla questa droga in farmacia io per me alla mia opinione questa di qua
Ora io vorrei darle dalla Corea una così Pannella
Ed era volerebbero venderla a un consiglio su e di una sua idea
Per Carla parla chiedevano per quale motivo si nuovi giusto da vuole sapere perché ho capito perché se i secondo teste dovrebbe rendere impermeabili all'Iraq
Devo dire personalmente
Non so se si deve prendere in farmacia al supermercato e accetta la regolamentazione è una cosa seria
è un legislatore serio sceglierà il tipo di organizzazione della vendita del consumo e del commercio nel momento in cui si troverà a legiferare se noi arriveremo a questo fra otto anni lo faremo in base alle condizioni sociali
No è socio economica di quel periodo non è che uno può dire la regolamento dello stesso modo ad Amsterdam Jawa Gad Ubu capitale del Burkina Faso no la regolamentazione proprio per proprio criterio e tiene presente le situazioni culturali sociali ed educative svolte il problema è un altro il problema è se dobbiamo regolamentarla cioè se dobbiamo permetterne la vendita o se dobbiamo continuare approvi dirla
Questa è la questione ora dall'alto dal proibizionismo americano di cui sicuramente lei ha sentito parlare no Giolitti lo sull'altro ad oggi la dimostrazione fatta ma anche sulla Bortot era la stessa cosa che quando la legge intende proibire
Qualcosa
Con leggi assolutamente impotenti
Si ottengono dei re dei disastri la legge proibizionista e a cosa fa perché il concetto di fondo dobbiamo darlo no ma dobbiamo dare non risponde nemmeno in mente ogni telefonata ritenevano Pascariello scusa io sono bravo come voi sapete nel gioco mondano del botta e risposta per ridere
Ma se il problema è tragico e drammatico con la risposta deve essere esauriente perché se no prendo in giro l'altro daremo meno posti al margine ecco no allora quello che voglio dire il problema quale tragico
E che oggi nel rovinava all'uscita della scuola d'accordo ci dice i bambini oggi gli si dà le rovine
Perché lui non è che cammina no l'alcol non cambino l'eroina che almeno quindi l'euro Iva bisogna prevenirla linea che Nina fino alle scuole
Nelle ma dappertutto perché questa legge blasfema e imbecille tragicamente affatto di una materia come un derivato dell'oppio
No ne ha fatto qualcosa che vale i sette mentre fra il prezzo fra loro il diamante una legge dell'uomo che rende una materia che avrebbe altrimenti il prezzo di mercato che hanno gli alcolici o i tabacchi perché di questo si tratterebbe ne fa Dell'Oro e nel momento in cui nei la società podi oggi soprattutto c'è una sete enorme di danaro a volte per vivere e per sopravvivere altri invece per consumarla il male di base è la legge che fa ballerine quanto i diamanti e quando avevano i derivati della cocaina ed elevate da loro da quel momento tutto impazzisce
E noi quindi non dobbiamo discutere adesso lo dico perché il bambino non gli si va a vendere all'uscita la bottiglia di whisky
Perché perché non è proibito e quindi sono prezzi di mercato e quindi non si calino guadagni folli
Noi stiamo perdendo una quarant'anni questa guerra e ho terminato la guerra il proibizionismo sta portando addio struggente le istituzioni il diritto e la società a non solo quello che ho detto basta
La credo che ci sia un'altra telefonata se ancora è rimasta in linea il nostro telespettatore intanto abbiamo dicono allora c'è una telefonata ancora più serie
Uno stacco pubblicitario
Vorrei chiedere alla regia se ci sono altre telefonate
E chi è al telefono pronto pronta sì buonasera buonasera da dove chiama da Catania da Catania cosa ad avere innanzitutto mi scuso perché non ho seguito sin dall'inizio la trasmissione
Diciamo mi sono attaccato al video durante le interviste che facevano mi pare a Palermo
Dopodiché consentito la l'intervento la persona di Gela nel frattempo mi è maturata una domanda che si porti a se stessi dovrebbe essere un po'riassuntivo un po'strategico poter organizzare azioni che agli altri innanzitutto ai avere cortesemente alla risposta immediata se si l'onorevole Pannella è favorevole o no
All'eutanasia
E così se per favore mi dice sì o no
A terzi sia è un argomento fuori dalla nostra dalla sala rispondono sicuramente dal legislatore perché io parlo dal legislatore posso dire delle auto
Sono a favore di una regolamentazione MP dissi ma contro l'accanimento terapeutico perplesso Sassetta allora quanto bene coerente perché perché non c'è altre non c'è altre domande no no così per vorrei continuare e via dicendo questi l'avvento acqua ma la maggior parte delle persone che hanno detto no alla liberalizzazione non regolamentazione proprio perché l'ultimo gradino dove porta la droga e alla morte
E in questo caso regolamentare sarebbe equivalente a regolamentare l'eutanasia l'eutanasia
Fra le credo che sia resasi Corriere
Dire regolamentare il suicidio meglio ancora ma siccome ci vado perché anche l'omicidio D'Amato condotti come ho sentito dire che ci potrebbero andare di mezzo coi le categorie che potrebbero prendere questa droga e qualche diciamo se ognuno stava potesse vendere personalmente capirei diceva per Minelli ma quasi va parlati regolamentazione si vanno a tirare in ballo anche ho sentito che parlano di Parma chiese si parlava o anche di altri che potrebbero prenderla ma a quel punto e hanno intenzione queste persone diventa procurano potrebbe sorgere il problema commesso a toccarla con orto e per l'obiezione di coscienza
Marco Pannella parliamo in Alabama progredire grandi nove credo che forse si possa dire questo che il nostro cortese
Amico dire se cominciamo ancora sì andiamo avanti dopo il divorzio dopo l'obiezione di coscienza dopo l'apporto anche a regolamentare
Il la droga finiremo con queste eutanasia
Eccetera e e tu hai detto il suicidio no gli ho risposto l'accanimento terapeutico e tutti coloro che hanno avuto l'hanno avuto
La sventura
La disgrazia vere delle persone che sono morte per malattie incurabili in strutture pubbliche o no e in cui che hanno constatato che la legge un'interpretazione che si dà la legge
Portrait molto spesso la medicina o il medico fuori qualcosa che per me di blasfemo
Cioè di tentare in ogni modo al di là di ogni possibile anche teorica sperare il caso dell'intero mantenere di mantenere in vita e quello delle nature ed io credo mente e via dicendo ritiene che non possa che non debba che senza intervento dell'uomo
Ora che è unito non ci sarebbe alcun accanimento terapeutico qualcosa
L'accanimento terapeutico e tenero invita contro la volontà dice artificialmente qualcuno che invece la natura detto tutto lo porterete la sua volontà lo porterebbe morire credo che non ci troviamo dinanzi ad un caso di tortura no e della tortura contro il più debole
Anche aderiamo nord si naviga problema e non è della libertà di suicidio che è un altro tema sei mega risponde in un modo altri in un altro sono da villa mettercela per la libertà esercito c'è comunque arrivano dalla finestra abbiano Vargas Marco abbiamo un'altra telefonata vediamo un po'cosa chiede il nostro
Telespettatore pronto Franco sì buonasera da dove chiama allora stanca palpabile da voi Giorgio se devo rivolgere volevo dire questo amarcord tra Marco comparve un amico due uno picchiato far
Io ho ricoperto che sta parlando molto per la regolamentazione diciamo dell'atto e questo potrebbe anche essere un aspetto positivo
Dato che proprio in questo momento retta comunque facendo un gran parlare perché è uno dei problemi che accoppiando proprio in questo momento però anche questo problema Caira
Vera diciamo da tanto tempo che ne è venuto fuori e ricoperto e pongo questo problema
E non è alto la regolamentazione oggi come oggi non è che una piccola mia rigidità e non è che porta a fare guarire e ho capito al per il problema della droga
Ebbene e non bisognerebbe andare un pochettino
Alle origini tutto quello perché fenomeno
Terrorista dove via Correggio no da programmi open vorrei che lei si spiegasse anche velocemente per favore gruppetto cioè però quello che è con noi il regolamento tanto all'attuale cioè riuscire a portare avanti ricordo risolviamo il problema l'ora allora
Ecco quando diamo ascolto in queste e che riuscire ad andare all'Olimpia che per e oggi nel nostro cinema nella giornata già apparsi lei l'ha già detto questa cosa guardi allora la risposta a chi lo scudetto e le graphic
Noi abbiamo più problemi di droga
Avvocato col fa trenta mila si calcola trenta mila morti l'anno più tanti altri incidenti quello è un problema di droga
Solo perché non se ne parla come questo purtroppo magari perché la droga non proibita
Produce guai sociali cento come l'alcolizzato ma a Effeti socialmente e istituzionalmente vi talmente infinitamente diverso dei minori dalla droga proibite qui noi stiamo discutendo dell'effetto
Della droga proibita
Le droghe proibite combinano pazzi anarco dopo tutto quello che complicano non perché in sei l'eroina e la cocaina hanno la possibilità di raggiungere il bambino di fare della mafia qualcosa di più forte che uno stato come in Italia che affermiamo che ci sono quaranta mila miliardi di bilancio sulla droghe proibite
Senza mettere nel conto le peggiori di tutto e di più corde sostanze psicotrope e pericoli si parla poco nobili sono in vendita e le medicine di un certo tipo ma il vero problema
Il nostro bilancio centoquindici mila miliardi e loro si fanno quarantacinque mila miliardi e per dare una dimensione il problema come tu dici alla radice
Se non fossero proibite queste droghe farebbero del male che altre droghe fanno ma non rappresenterebbero questa tragedia storica che oggi una frase
Grazie onorevole Pannella c'era la dottoressa che unicità agisce pubblicità coreografia mi correggo
Abbiamo pubblicità
Pare che il problema della liberalizzazione è l'organizzazione della legalizzazione o della regolamentazione della della droga non sia stato sufficientemente affrontato e ci siano ancora delle lacune anche fra di noi
Le ho anch'io queste alcune perché faticose nella Curia corretto poco fa
La dottoressa Basilea forse potrebbe fare luce su questa nostra confusione signor
Questo mi sembra un po'eccessivo io vorrei semplicemente esprimere la mia opinione in merito anche perché come si è detto all'inizio e ci sono due due strade da percorrere una che la legge mille indifferente all'altro il tossicodipendente quindi la la tossicodipendenza
Rispetto a questa cosa io credo che per la di legalizzazione per quanto riguarda la tossicodipendenza
Mi sembra molto difficile da parte mia poter accettare che questa possa essere una strada percorribile sia perché il fenomeno possa essere ridimensionato e sia perché non solo il fenomeno venga ridimensionato ma affinché nuovi detti non non entro in questa strada
La la cosa che io penso quando penso alla legalizzazione uno come si dice anche in maniera confusi IVA alla liberalizzazione e che cosa avviene dopo
Immaginiamo per un momento una situazione in cui noi abbiamo regolamentato la problematica della tossicodipendenza e della droga anzi non dalla tossicodipendenza
Il che significa che gli attuali tossicodipendenti va be'dove la vanno a comprare credo che sia un fatto molto periferico comunque possono avere la possibilità di andare a comprare la droga
E se il problema fosse legalmente lealmente certe cose della Coop mi scusi ma impalcatura comprerebbero su richiesta a contenere idealmente
Se il problema fosse soltanto in questi termini viva viva direi perché avremmo risolto realmente il problema
Ma in realtà noi dimentichiamo un parametri estremamente importante la tossicodipendenza e cioè il soggetto la persona che per la prima volta si accosta alla sostanza
Se beh penso di sì perché un un attimo io mi chiedo
Un ragazzo che ha quindici anni preso da curiosità perché magari a l'amico che va a comprarsi legalmente la droga incuriosito perché oggi la motivazione più quella che più frequentemente viene addotto dei ragazzi beh sbagliata o dovremmo dire tossico dilemmi consente vorrei terminare il fatturato annuo andare nulla curioso no no io non la voglio proviamo allora e siccome io un gioielliere usato già un'esperienza nel campanili vedo continuamente tossicodipendenti le posso assicurare che non è sempre così quelle una parte ma non è sempre così perché il tossicodipendente non è soggetta a cui si ficca la la dose in bocca questo assolutamente no
è necessario che ci sia anche una predisposizione che ci sono delle problematiche all'interno del soggetto per cui l'incontro con la droga possa determinare la tossicodipendenza perché io credo che ognuno di noi
Ha avuto la possibilità di entrare in contatto con droghe leggere e droghe pesanti eppure guarda caso c'è un'arte di persone che non intende provare o prova per la prima volta e poi non lo fa più e invece un'altra parte che contino evidentemente ci devono essere delle motivazioni dietro che non possono essere soltanto tifi con la droga in bocca etico stringo abrogati perché non credo molto nella nella possibilità che il soggetto possa essere costretto a drogarsi
Detto questo ritorniamo un attimo indietro alla alla cosa che dicevo prima
Allora io mi chiedo sto ragazzo quindicenne sedicenne ventenne che a un certo punto sa che la droga e legalizzata e si chiede perché non io perché non devo provarla
E a questo punto sull'aborto e e siamo può essere se non sono dopodiché volte sul divorzio perché nasce dalle scale ed androni è rimasto perché credo che Essen avvenenti facciano confusione diciamo no questo è un problema reale
Perché nel momento in cui una somma maggiore fra progettazione voi no io credo che non è il problema è che viene sottoposto meno a maggiore sollecitazione quanto il fatto che di in realtà poi il problema della tossicodipendenza cioè dei nuovi adepti
Non viene assolutamente va incontro assolutamente ad un calo
Fra l'altro ne dobbiamo considerare un'altra cosa che probabilmente abbiamo un po'così messo in sordina congediamo del tossicodipendente tra il maggiore piacere e dalla droga non tanto dalla sostanza come sostanza pura
Guarda caso intatti oggi e si ritorna la cocaina si ritorna a delle sostanze semi sintetiche come il crac per cui il soggetto non cerca dall'eroina come sappiamo le novità a degli Effetti da un punto di vista medico ben precisi di tipo anestetico
Il soggetto non cerca questo tipo di affetti intatti maggiore piacere che il tossicodipendente trae e spesso dal taglio
Che viene messo all'interno della dose il così detto Flash a cui è sottoposto il tossicodipendente e che la cosa che maggiormente l'attira
Lo sballo così come viene definito da molti per superare la noia per superare i momenti saggio tutto quello che vogliamo c'è il tenente lei rovina vendute in farmacia non glielo darebbe avevo perché questo è un altro elemento che ci fa considerare che da questo punto di vista il tossicodipendente
Non sarebbe meno portato a rivolgersi anche ad esterni da questo punto di vista credo che la droga verrebbe venduto ugualmente e verrebbe venduta in altra maniera così come viene venduta come viene venduta oggi però perché non credo che poi l'eroina pura possa bastare al tossicodipendente io la che questo tipo di problematiche dobbiamo porci è perché se l'ha detto prima io su questo sono perfettamente d'accordo ci sono questi due canali
Però quando dicevo c'è bisogno poi di riunificare
Il problema droga e tutto quello che significa lo spaccio internazionale narco dollari mafia quello che dicevano fornita mi sta bene però non possiamo dimenticare gli altri a stelo scudetti di da
Inerenti assoggetta tossicodipendente mi consenta su questo perché proprio credo ecco che voglio fare un'invasione di campo io sì ma deve sia pure Marco perché siamo condizionati indolore possibile cessione
Voglio dire questo io veramente a volte mi trovo anch'a ritenermi divenuto pazzo completamente
Franca perché per quando sento un operatore sanitario sociale eccetera dell'un ottimo professionista come il fare questo il corso io ritengo dico uno e due Palazzo quindi ritengo solo io perché perché se il ragazzo oggi assume droga proibita d'accordo
L'assume l'indomani comincia a divenire anche spacciatore servano può continuare assumerla d'accordo nella dinamica della droga proibita non dell'alcol di altre questioni no nell'arco non succede
Quindi dall'indomani il suo paziente dicendo oltre il male oscuro di vivere per il quale capitato è caduto in tentazione no quel male oscuro che bisogna comprende ma un altro chiarissimo
Non per colpa della droga ma per colpa della legge lui sa che sta diventando un assassino
Che è un ricercato
Che un collaboratore di criminali e che Luisa no scusi Luisa leggero sua Luisa che induce a morte negli altri dal punto di vista della terapia conto anche dell'anamnesi che fa non è un dato definitivo se non la droga non fosse proibita lei avrebbe dei tempi di intervento pari a quelli dell'auto le di altro
Il padre la madre e un figlio potrebbero intervenire
Ma questo invece è costretto a farlo nel sottoscala con le siringhe sporche
Andando ad ammazzare gli altri ma voglia di morire cariche questi in Carolina limone rimase successa ma non la notizia è io solleciterei una rete come lei come me una persona come lei e come me
Quando per un giorno solo
Per un giorno solo ha venduto dieci cose ad altri
E si chiede se fra agli altri che sono degli anni Giorgio saranno uno due che vorranno di overdose e gli altri che andranno in galera in quel momento in un giorno succede un salto verso la volontà di morire
Che è immenso e questo Alfano che allontanino lei ancora trina od non li conosciamo ho detto passiamo dal male oscuro di tutti i lavori per cui andiamo a fare questo tentativo questa straripamento a particolari
Ma nel momento in cui io so che son divenuto un criminale un assassino cioè da quel momento la mia volontà di autodistruzione
E potenziata per Miller voi vi trovate dinnanzi alla differenza se trattati l'alcolizzato anche se in realtà il più avanzato la avete i tempi dell'intervento ecco allora alcolizzato e basta
Mentre invece non ce l'ha in cura quello ogni dodici ore a lei lo cinque attento a ricevere la società alla legge lo fa diventare assassino agli farmela sempre più la volontà di morire Marco scusami ma abbia Russell oggettivamente una siamo al solito stacco pubblicitario che purtroppo interromperà il più bello almeno
E allora io desidererei un attimo visto che è stata
Posta in causa fare un brevissimo flash ancora con la dottoressa a proposito di ciò che Marco Pannella dice Marco cascina io vorrei miniere pochissime cose
Non v'è dubbio che non ci troviamo d'accordo qui non si tratta
Di chi è pazzo con una taccio io ho cercato di porre il problema in prospettiva e mi pare che tutto una lady interrogativi ci dobbiamo porre quello che io ho messi rilievo
E che secondo me ci deve un po'preoccupare e il problema del nuovo ha detto credo che questo è un discorso che non è stato affrontato io come medico se per la prima volta mi arriva un soggetto che mise ma sa io
Se per esempio dovesse passare al medico la il fatto di dover decidere se dare o meno
Una una sostanza stupefacente né io sarei veramente in una situazione non tranquilla a dover decidere ad un ragazzo per esempio che mi chiedo io muoio comincerà drogarmi
Dato che regolamentata
è e allora in che termini si pone perché e se io fossi qualsiasi ragazzo che vede altri che possono andare a comprare in farmacia o falsa la scure del medico
La droga e perché io no a quel punto nel con la riprendiamo tra poco questa io vorrei da Sara Giudice Giordano dottore Giordano
Vorrei chiederle proprio riferendomi al magistrato se oggi fosse lei
Nelle condizioni di essere richiesto per un suggerimento da dare al legislatore su una nuova normativa di quali strumenti vorrebbe potere disporre e di quali strumenti per combattere anche il problema in quanto magistrato in quanto chiedendo al magistrato infatti appunto voglio sottolineare questo perché
L'approccio ai problemi che posso avere io evidentemente diverso adatta a qualsiasi altro quindi è un approccio tecnico
Ieri e da questo punto di vista la ringrazio di questa domanda perché mi dà la possibilità di chiarire almeno due problema
Primo
Io direi che la la questione più importante
Da un punto di vista del pratico del del giudice del giudice che applica la legge ogni giorno e che la legge del settantacinque
E uno strumento ormai obsoleto sotto il profilo della tipicizza azione delle condotte illecite
Cioè noi abbia l'etichetta
Noi abbiamo degli articoli di legge delle norme per esempio articolo settantuno dalla legge del settantacinque in cui viene una mi ridiede di condotte che vengono teoricamente astrattamente punite
Con una medesima diciamo con con una medesima con
Pena edittale di minimo è di Massimo ora questo è veramente una un non senso se noi abbiamo di fronte il la il ventaglio di condotte illecite nell'universo dalla droga che vanno dei grandi trafficanti internazionali al piccolo al piccolo spacciatore che e costretto a vendere quella dose quel nella mezza dose di eroina eccetera per procurarsi la dose del suo fabbisogno giornaliero
Allora un primo direi una prima non suggerimento ma proprio come dire un un primo discorso dovrebbe essere questo una maggiore differenziazione delle condotte penalmente rilevante attraverso una una migliore tipizzazione delle degli illeciti pena secondo punto direi che una legge dovrebbe e ma credo che ormai da questo punto di vista noi abbiamo anche un binario obbligato perché il nuovo codice di procedura penale perché già legge dello Stato prevede espressamente una normativa che io ritengo di grande di grande civiltà che quella dell'articolo duecentosettantacinque quinto comma in cui si dice addirittura che la misura della custodia cautelare in carcere per il tossicodipendente e addirittura impossibile salvo casi eccezionali
Allora questo cosa significa questo come dire la prospettiva del futuro significa che una legislazione sugli stupefacenti che si rispetti in materia penale
Dovrebbe poter prevedere una serie di misure altamente differenziate anche come trattamento
Della PEC come trattamento penitenziario
Perché il tossicodipendente che delinque che delinque
Ovviamente una quindi non parliamo soltanto del dello spacciatore ma parliamo di un di un tipo di autorità o si può dipendente che delinque presenta tutta una serie di problematiche
Come rieducazione penitenziaria eccetera che di cui si deve far carico ogni anno alla maggiore spazio di giudizio al magistrato non solo questo ma dando anche a livello penitenziario infatti su questo punto mi pare che il progetto di legge
Del ministro Russo Jervolino si fa carico di questo mi pare che istituisca del del nell'ambito degli istituti di pena dei dei reparti specializzati quindi direi che questi sono come dire le queste sono le esigenze più immediate che si sentono particolarmente ci sono tante altre problematiche che a livello giuridico dovrebbero essere affrontate per esempio io vorrei così un Flash
Sono delle proposte per esempio della della Lega nazionale antidroga rive edere il meccanismo della della risulti ora di imputabilità da parte del tossicodipendente cioè tossicodipendente che delinque dovrebbe essere sottoposto a un vaglio costante obbligatorio il tutto addirittura da parte del giudice per vedere se è imputabile o meno
E così e così altre cose
Non volendo dilungarmi perché magari sottraggo Tel grazie dottore Giordano e le sue idee sono molto chiare anche sotto questo punto di vista io miao
Quello che quando questo disegno di legge del governo vada in Parlamento anche Marco Pannella posso dire la sua e fare delle correzioni giusto ammesso che il dialogo è un settore ieri intanto leggo in relazione detto non perse concludere intanto le correzione vorrei che mi venissero dal professor Olmo Melzo io ho sentito parlare di sostanze psicotrope troppi che e quindi Peppe
E anche il il Tavor quindi entra in queste cose
E ma io so che si va in farmacia per il tavolo con una ricetta del medico sarà quindi non credo che il tavolo posso possano rappresentare unno ricette particolari particolare ceto ed articolato considerata quella semplice ricetta
Ricetta che deve essere
Regolarmente datata come dovrebbe essere qualsiasi ricetta
Dice perché deve essere intestata al soggetto
Non solo nella quale bisogna specificare la diagnosi quindi la motivazione per cui questa sostanza viene data oltre alle quantità giornalismo scusi chi è una ricetta allora Unione logico una domanda
E per la liberalizzazione non si potrebbe adottare qualche cosa di sì ma io ritengo che sostanzialmente
Se al momento in cui si dovesse arrivare alla regolamentazione in questo sono d'accordo con l'onorevole Pannella non non liberalizzazione una regolamentazione
Nel senso che il tossicodipendente che ormai gli tale è meglio che vada acquistare la sostanza in farmacia piuttosto che l'acquisti al mercato nero diciamo così questa è una cosa ritengo abbastanza logica e allora questo soggetto andrebbe in farmacia ad acquistare la droga
Con una regolare ricetta medica
Con una regolari intestazione di ricetta medica non solo con un dosaggio perché allora in quel caso e scatta il pro
Lei ma reale della cosiddetta modica quantità conoscenza ripresa esattamente cosa prende e che tipo di tossicodipendente
Che che che fabbisogno giornaliero impiega cioè reale fabbisogno a giornaliero e allora può andare in farmacia prendere quello quanti pacchi scusi solo su questo punto mi pare il nuovo progetto di legge essa produce gli elementi di chiarificazione Conte produce il concetto di massima titolo se
Giornaliera con io debbo dire non conosco è già un passo avanti sulla provoca inutilità anzi in tilt prescritte sì sì sì sì sì sì o no no non conosco denaro vende quello che stiamo facendo è morto mio rispetto a un'ostrica quasi mai legge non ce l'ha perché non più prescritte Pecorella dice tutt'dovrà compiere
Sì però e già io compasso mantovano le chiedo scusa quello quello è un problema proprio dall'Atm
Sotto questo profilo quindi se sì si porrebbe il problema che giustamente ha prospettato la dottoressa Basile
Il problema del nuovo del del neofita il quale vuole provare questa droga ecco
Il discorso diventa un pochino particolari innanzitutto se regolamentiamo questa questa benedetta droga
Non non credo che si dovrebbe demordere da quello che deve essere una regolare e direi martellante
Informazione specie dei giovani specie nelle scuole quella rigorosa metterebbe diagnosi desiderio di prova nel no scusate mi dovete vorrei finire questo certamente non è facile dirlo così il TAR
In un minuto voi mi ponete un problema che credo che sia forse il più grave di tutto di tutto il discorso regolamentazione della droga però io ritengo che se tutta la regolamentazione fosse preceduta da un una martellante informazione circa gli effetti e io ritengo che nessuno proverebbe infatti queste tanto vero che in moltissimi la maggior parte dei giovani
Non è disponibile né approvare né e favorevole alla droga così come moltissimi dei soggetti maschi lo debbo dire tra parentesi oggi non fumano
Mentre le femmine per altre motivazioni continuano a fumare stranamente però è così per le statistiche non lo Nicolazzi domenica lamentano però non lo vediamo comunque diciamo volevo fare il non rubare c'era c'erano altre novantanove cosa avevano
No no io sono Josefa correggere benché far quello che dice l'onorevole Lo mezzo a proposito dell'educazione nelle scuole un'epoca infatti e Max la nel disegno di legge ci sono quattrocentottanta miliardi di cui speriamo centotrentacinque proprio per la prevenzione nel sperando che vengano ben spesi
Perché nell'all'informazione si dovrebbe essere vorrei io dirò nuovi record
Vorrei concludere questa serata consistenti fatica due cose belle masse diciamo brevemente perché vorrei anche per dovere di ospitalità visto dell'onorevole Pannella viene da lontano
Dagli Lucca Dodi panico chiudeva la pensione e io vediamo questa questo breve flash due brevi flash al rinnovo
Vorrei ricordare che fino a non molto tempo fa come sostanza sostitutiva per il trattamento dei tossicodipendenti veniva utilizzata da confine io mi chiedo
E veniva data con prescrizione eccetera questo non ha tolto nella testa del tossicodipendente di andarsi a bucare credo che questa sia una cosa un'altra riflessione io lascio la e poi secondo fugaci un altro flash che che volevo fare sulla cucina dell'educazione per la prevenzione
Bene con la nuova legge siano miliardi a pioggia i miliardi e poi l'abbiamo più fino ad oggi non si è fatto molto dico non se far per niente per non essere catastrofica però di fatto rispetto a tutta la problematica della prevenzione della riabilitazione
Dico nella cui in cui si è fatto quel puntino che si è fatto con l'istituzione dei servizi diagnosi e cura ma per quanto attiene a questi due aspetti che sono i più grossi aspetti su questo concordo con il professore lo Menzio si è fatto poco o niente
Escluso quelle conferenze nelle scuole alcuni volantini che non servono a niente su questo non v'è dubbio di filmati avute anzi spesso stimolano
Io appunto vorrei ricordare che tanto per fare capire come i messaggi possono invece sollecitare invece che educare sullo sul numero di Repubblica credo di due settimane fa del venerdì quando danno l'opuscoletto c'era grazie c'è c'è una serie di fotografie Paselli messaggi visivi che secondo me sono profondamente diseducativo
Ecco queste non è prevenzione queste non è educazione grazie dottoressa due minuti brevissimamente Marco perché siamo in chiusura io credo che ci sono degli molti problemi specifici naturalmente questa sera un abbiamo trattato
I problemi una rogatoria perché non è il tema i problemi più importanti
La legislazione intere alla giustizia coordinati giustizia da polizia dell'Occidente ma non più solamente nell'Occidente
Stanno per essere messe totalmente in ginocchio da questo proibizionismo
Quindi non dalle rovine della cocaina ma dal proibizionismo che ne fa
Una bomba atomica che sta esplodendo sempre più forte quindi c'è devo detto De Benedetti e l'altro aspetto
E la gente che incontro per strada in Sicilia dappertutto spessissimo forse perché non mi parla con la telecamera telecamera forse la intimidisce certo invero almeno non ci oggi e ci sono oggi siamo arrivati a ottantadue morti ammazzati dall'inizio dell'anno a Catania quanti collegati al proibizionismo delle droghe probabilmente settanta
Se non settantacinque punto e basta il resto non si discute per il resto io mi auguro che si cominci a dedicare una parte e quel distrarre
Una parte di tutta questa pietra che sia nei confronti del tossicodipendente un trentino per carità
Delicate nelle alcolizzate germoglio trentadue no no no ma non c'è dubbio che altri genitori piomba l'arrembaggio mandano in maniera e la sera latina sia il procuratore senta lei non è mai notato allora ingaggiarono di tossicodipendente animalesco d'altronde invece adesso c'è l'accordo finale finora ma ricorda il resto anch'io allora ora vede annuale benissimo
Ecco gli ascoltatori sappiano perché avviso nessuno poteva dubitare urlo che fino adesso lei ha parlato di alcol non solo di eroina e di cocaina benissimo allora tossicodipendente in cui Denis allora ecco noi diciamo sì ovviamente che il problema e che su trenta mila morti l'anno invece di ottocento mille delle due per droghe prove non proibite come l'alcol no
Ce ne sono mille e mille due ottocento per droghe proibite quindi quello ci dovrebbe mobilitare livello dalla morte più l'alcol di queste cose quello che ci fa mobilitare su questo
E che noi sappiamo che in realtà gli ottanta morti di Catania son dovuti alla legge proibizionista dica in realtà non sappiamo che se l'eroina cammina
Fino alla scuola non è perché l'urina cammina ma perché la legge proibizionista Ida dei socialisti ottengono di aggravare oggi con quel disegno di legge cammini mai la legge quindi non vorrei dire
Sulle gambe del proibizionismo ritornano le misure di prevenzione
Cove ritorna la diffida di ricorderanno la patente a Natale Chiesa salvo Aldo se è vero o no i soggiorno obbligato no il ritiro la patente la diffida
In America e termino la signora Nancy Reagan che e non Ronald Reagan che ha illuminato di immenso Bettino Craxi in questi nostri per trent'anni ma su vado a Luino non era riuscito tenerlo
Praticamente cosa ottengo sicuro sono coloro che volevano la pena di morte contro gli stupratori la pena di morte contenere la pena di morte con l'ergastolo non ce l'hanno fatta adesso grazie ad allora ce la stanno facendo e stiamo assistendo proprio no all'imbarbarimento del diritto dell'Occidente
In ordine anche un altro discorso ancora forse magari più pericoloso anche se meno evidente l'imbarbarimento del diritto è arrivato a Roma
Dove dopo che se l'è raccolto a Washington qualcuno che parla di riformismo e invece devo dire onestamente fra riformismo come Mussolini dal socialismo al fascismo del socialismo al turismo
Grazie
Abbiamo concluso forse con il fiato tra i denti ma abbiamo ricordo lunghi tempi erano troppo stretti darci la prossima volta ricordiamo la prossima volta come di consueto Lappano dopo aver allora parleremo viste le festività di alimentazione durante le feste di patologie connesse ringraziamo l'onorevole Pannella il professore lo menziona il giudice Giordano la dottoressa Basile
Tutti voi per averci seguito grazie arrivederci