Processo per il crac Parmalat

Buongiorno
Prego accomodatevi
Udienza Roberto
Verifichiamo la presenza delle parti
Alessandrino Michele difeso dagli avvocati Roberto sufficienti Giorgio Barbieri
Sostituiti entrambi dall'avvocato premi terra come che si dichiara sostituto
Già contumace l'imputato Amendola Sergio difeso dall'avvocato Angelo Giarda e buongiorno a sostituita dall'avvocato Elena venti
Buongiorno al già contumace l'imputato Piscaglia Vinicio
Difeso dall'avvocato Bruno Assumma se segrete dall'avvocato prendetela come le nomine in atti
Già contumace l'imputato branchi Fabio difeso dall'avvocato Franco Magnani
E buongiorno ci sono io avvocato Giovanni Magnani che mi dichiaro sostituto processuale
Buongiorno già contumace animato dato
Drogato Sebastiano difeso dall'avvocato Salvatore Scuto sostituita Locatelli Manenti
Il signor drogato mi pare che non c'è novecento è assente il privato
Capelli Nicola difeso dall'avvocato al fondo alzo Pagliaro
Buongiorno a se stesse d'ufficio dall'avvocato Graziana
Già contumace capelli cioè la terra Pasquale difeso dall'avvocato Francesco Caroleo Grimaldi sostituito dall'avvocato Paolo Pagliaro
Già contumace all'imputato la farà un Antonio difeso dall'avvocato Carlo Adornato
Sempre se siete teatri c'erano Cadrezzate
Già contumace l'imputato affiorano giù Fiorani Giampiero difeso dagli avvocati Daniele Benedini Michele Apicella intanto essa si dichiarava catasto apponi
Già contumace l'imputato Fioravanti Ernesto difeso dall'avvocato Enrico Leo
Ci sono io avvocato Magnani come da nomina in atti
Già contumace Fioravanti Ernesto per Fioravanti Giuseppe la stessa posizione sempre senta avvocato Magnani avvocato Magnani quale sostituto già contumace Fioravanti Giuseppe
Floridi Camillo di difeso dagli avvocati Rodolfo Guzzi
Paolo paura i
Ci sono io avvocato Magnani che mi dichiaro sostituto processuale degli avvocati Pagliarelli signor Fiorini non
Non c'è assente dell'imputato
Che l'aver mia Alberto difeso dall'avvocato Fabio Fabbri sui buongiorno giorno abbiamo avuto la presenza già contumace l'imputato gialli Giorgio difeso dall'avvocato Andrea Marvasi
Avvocato Magnani come da nomina in atti
Già contumace l'imputato Jervolino Carlo difeso dagli avvocati Cristina Trabucco l'avvocato Riccardo Ulivo entrambi sostituiti dall'avvocato elementi
Già contumace l'imputato Luciani Oreste difeso dall'avvocato Antonino tu cari
Se lei avvocato Magnani che mi dichiaro sostituto
Assiste
Assente
Miele Mario difeso dagli avvocati Sandro Milani Antonio Casimiro sistemi ed esce dalla nota terrazza
Assente l'imputato Natalia gusto sempre l'avvocato di governo sempre quale sostituto l'avvocato Magnani già contumacia dell'imputato
Pomponio Andrea difeso dall'avvocato Luca si rotti sassi Titano catasto apponi
Già contumace l'imputato fissarli Filippo difeso dall'avvocato Carlo Adornato è sempre d'ufficio l'avvocato Giulia Graziano
Assente l'imputato Sciumè Paolo
Che è difeso dagli avvocati Mario Zanchetti Domenico puritano entrambi sostituiti dall'avvocato Matteo Boe zone buongiorno
Schumi Paolo già contumace
Tanzi Calisto difeso dall'avvocato
Filippo Sgubbi e dall'avvocato Gian Piero Biancolella
Buongiorno è presente avvocato Stefano Bruno in sostituzione dell'avvocato Sgubbi come da nomina in atti
Tanzi Calisto assente parchi Gianluca difeso dagli avvocati Carlo Gilli dell'avvocato Tullio padovani
Dovrà essere restituito l'avvocato cicli dall'avvocato inadempiente
Già contumace l'imputato Veroniche Marina difeso dall'avvocato
Roberto sudicio dall'avvocato Andrea giudizi indizi allocato penitenza sostituzione dell'avvocato su Tecce si dichiara tale
Vero leader ma vi è già contumace
Per le parti civili il dottor Enrico Bondi
Chi è difeso dall'avvocato Marco De Luca richieste assistita dall'avvocato Manuela cinica
Il dottor Bondi
Simionato Fernanda difeso dall'avvocato Pascale De Falco
Sono assenti sia il difensore che le parti
Costanzo Carmelo difeso dagli avvocati Gianfranco le insegne Pascale De Falco
Sono assenti entrambi difensori e la parte
Agostana Lia più ottantasette tutte le parti difesi dall'avvocato Anna Campigli
Assente sia il difensore che le parti ricevono Cabrini difeso dall'avvocato Lovisetto Brini assente sia al Difensore che la parte
De Luca Elvira difeso dall'avvocato Alessandro ma nei fatti
Assente sia il difensore che la parte Abbate Cesa del più seicentodiciassette tutte le parti difeso l'avvocato Paola Cagossi
Assente difensore le parti gerarca lidi occhio duecentonovantasette tutte le parti difeso dall'avvocato Paola Galassi sono assenti
Sia il difensore che le parti Agostoni trecentosette sono difese le parti dell'avvocato Marisa Costel lì
Sono assenti sia il difensore che le parti
Quale responsabile civile l'UniCredit S.p.A. difeso dall'avvocato Francesco Mucciarelli
Assente sia il difensore che la parte UniCredit Banca S.p.A.
Difesa dagli avvocati Francesco Mucciarelli Emanuela Danelli sono assenti entrambi i difensori della parte
Che alcune comunicazioni per quanto concerne le udienze del diciannove maggio due mila dieci
Il ventisei maggio due mila dieci e il ventotto maggio due mila dieci l'Auditorium ha comunicato l'indisponibilità
Dei locali quindi non potrà essere tenuta udienza presso l'Auditorium
E le udienze saranno tenute
Il mercoledì diciannove presso l'Aula di
Del tribunale
Il mercoledì ventisei maggio presso l'A.O. la Corte d'Assise del Tribunale e il ventotto maggio due mila dieci
Presso l'Aula Corte d'Assise del tribunale
Per quanto concerne
Tutto il mese di giugno non dovrebbero esserci problemi perché l'Auditorium ha comunicato ha confermato la disponibilità per tutto il mese di giugno
Quindi le udienze si terranno regolarmente presso l'Auditorium
Ne esce
Diversamente
Allora apertura
In particolare per i difensori che vengono da fuori
Laura Vigni presso il Tribunale e vicolo San Marcellino lauro la Corte d'Assise sempre presso il Tribunale di Parma in piazzale Corte d'appello
Quindi gli orari saranno quelli consueti alle ore nove trenta
E sempre per l'odierna udienza a seguito di indicazioni mediche
C'è la necessità da parte del Presidente di
Effettuare delle sospensioni grossomodo ogni ora per dieci minuti
Poi l'udienza terminerà intorno alle ore quindici quindi c'è qualcosa secondo delle esigenze dell'audizione dei testi
E questo un grosso modo per
Il mese di maggio sperando che per giugno non vi siano problemi di natura medica
Però oggi era previsto l'audizione prego il pubblico ministero
Sì
Preliminarmente Presidente anche al fine di
Semplificare l'istruttoria dibattimentale io invito nuovamente le parti
Alda esprimere il loro eventuale consenso all'acquisizione di alcuni verbali relazioni consulenziali
Eventualmente anche con riserva di controesame
Faccio presente che
Tra l'altro trattandosi di testi e consulenti già discussi nell'ambito
Del procedimento ventitré novantacinque
I verbali delle relazioni a cui faccio riferimento sono già agli atti del tribunale sono tua utilizzabili nei confronti di alcuni
Imputati per cui
Considerato che lei esigenze difensive sottese al
Controesame vengono appunto soddisfatte attraverso il controesame
Il sollevare il pubblico ministero dalla necessità di escutere sul relazione tra loro vaste
I consulenti focalizzare per contro l'attenzione sui sugli aspetti di interesse difensivo da parte degli interessati cioè dai difensori alla fin fine
Potrebbe
Risolvere semplificare l'istruttoria
Dibattimentale senza alcun pregiudizio per le parti mi riferisco in particolare
Alle seguenti persone
Al teste Barbarella al consulente Castoldi al consulente Chiaruttini al consulente Galeazzi
Al teste
Pasquini
Ecco qualora le parti potessero considerare la possibilità di consenso all'acquisizione ripeto eventualmente con riserva di controesame ciò gioverebbe alla speditezza
Del dibattimento è però necessario che
La risposta pervenga in tempi brevi anche perché
Io
Sono più almeno al termine
Della della mia parte di
Istruttoria
E quindi
Se non arriva tempestivamente la risposta si fa prima a farli venire
Detto detto questo per l'odierna udienza siete raggiunta con
Le difese Bacchi Tanzi che potranno confermare l'intesa per l'acquisizione dei verbali delle dichiarazioni rese dall'avvocato pazzi
In data dieci febbraio due mila e quattro cinque aprile due mila e quattro e diciassette maggio due mila e quattro nonché
Primo dicembre due mila quattro si tratta essenzialmente di
Dichiarazioni perché vengono acquisite con specifico riferimento alla
Vicenda e l'acquisizione della società last minuto
Turro che interessa appunto i due suddetti imputati che relativamente all'imputato Tanzi alla vicenda Ciappazzi Bridget cosiddetta
Verbale in relazione quali quest'ultimo imputato tra l'altro aveva già a suo tempo prestato il consenso nell'ambito della procedimento principale
Quanto al professor Bastiglia
Dicevo si è
Raggiunta l'intesa per l'acquisizione della Relazione concernente la Società all'asta almeno otto Turra
Anche se la difesa parchi
Chiedeva la possibilità
Di contro esaminare in altra data il professor Bastiglia e indicava ma di questo chiedo conferma le date
Muoversi dici sì del nove sedici giugno professore per lei il nove giugno dovrebbe bella Regione andrebbe bene
Quindi
Sia acquisirebbe
La
Relazione Ind. dell'aprile due mila e quattro sulla società all'asta minuto tour e poi si procederebbe all'esame controesame in
Altra data
Quindi invita vuole difese con menzionata a possiamo confermare il consenso sull'acquisizione in modo lo scudo allora andiamo con ordine per quanto concerne
La
L'acquisizione
Del verbale dell'avvocato pazzi li riepilogo quindi sono i quattro verbali del dieci febbraio due mila quattro cinque aprile due mila quattro diciassette maggio due mila quattro il primo dicembre due mila quattro sì in realtà sono cinque perché euro mi appello al fatto che in data cinque aprile sono due verbale quindi sono cinquantotto
Quindi
La difesa Bacchi ed Tanzi
Sì la difesa Vacchi confermai consenso all'acquisizione
Avvocato Bono per la difesa Tanzi riconferma
E il consenso io rinuncio quindi all'audizione di questo teste
E chiedo scusa Presidente avvocato premi terra e qui che le difese Alessandrino Piscaglia i terroni naturalmente pure essendo esposto che viene l'attività di riferimenti
Per quanto riguarda le mie posizioni io non presto il consenso poi valuterà il collegio se dispongono acquisizione è una valutazione relativa comunque io non e come sostituto processuale mi sento di non
Prestare il consenso
Chiedo scusa questo la relazione della posizione di
Alle richieste di acquisizione documentale Delle site e delle perizie e delle consulenze e chiedo scusa che sono state testé citate
Quindi per bis Caniglia Vinicio dei Scagliarini ci Alessandri nomi che lei Veroniche Marina
Poi per quanto concerne
L'audizione del professor Bastiglia
Sempre in una relazione
Alla discenda last minute turba
E si invita la difesa ad esprimere
Il consenso in ordine all'acquisizione
Della
Consulenza
Sì prestiamo il consenso all'acquisizione di una consulenza tecnica riservandoci poi niente chiosco sempre per il verbale però ad esempio il ferimento scusarsi ai rappresentanti pacato Elena venti per
Dottor Bacchini
Avvocato Bruno per la difesa Tanzi e confermo il consenso all'acquisizione della consulenza del professor Bastia su last Minute tu
Scusi Presidente sempre avvocato Bruno subito ulteriori richieste del Pubblico Ministero la difesa Tanzi si riserva di comunicare al pubblico ministero che eventuali consenso naturalmente
Va quindi all'esito delle richieste del Pubblico Ministero in ordine alle quali vi è il consenso da parte delle difese quindi
Si dispone l'acquisizione della relazione bella professor da stia sempre facendo salvo il controesame così come era stato richiesto dal Pubblico Ministero
Si dispone quindi l'acquisizione dei verbali come indicati dal Pubblico Ministero facendo esatta cenno sale delle
Osservazioni effettuate dalla difesa di di Scaglia Vinicio
Dite Ronie Pier Marina e di
Alessandrino Michele
Signor presidente mi scusi per mero scrupolo difensivo in
Avvocato Elena denti per le posizioni ammenda l'avvocato e Jervolino
Io
Non non sono in grado di prestare il consenso all'acquisizioni e delle dichiarazioni dell'avvocato pazzi e della relazione Nieri inno conto che sia
Da a abbiano valore probatorio solo sulla vicenda la scrittura però preciso di non prestare il consenso per quelle tre posizioni Amendolara bloccato e Jervolino
Per quanto concerne queste posizioni ovvero degli imputati Amendola Brucato Jervolino quindi c'è riserva di
Prestare
Il consenso si sentirò i colleghi i titolari della difesa eventualmente presteremo consenso alla prossima udienza
Pubblico Ministero per quanto concerne la posizione di Amendola Brucato e Jervolino
C'è qualche riferimento che può
Attenere la posizione di questi imputati oppure ritiene per avere completa cognizione degli atti che questo sia un dato abbastanza certo
No no non non c'è alcun dubbio l'acquisizione
Nella prospettiva del pubblico ministero avviene unicamente in relazione alle posizioni
Tanzi Calisto Bacchi
Se poi vi sarà interesse da parte di altre difese
A chiedere l'acquisizione anche relativamente alle rispettive posizioni lo faranno i di sorride ma da parte dell'accusa l'audizione era stata chiesta e l'acquisizione è stata
Proposta all'odierna udienza solo ed esclusivamente per queste posizioni in relazione
Hai fatti che ho menzionato cioè l'acquisizione della last Minute turche la vicenda cosiddetta Ciappazzi Britti
Comunque nella riserva formulata dal difensore potrebbe essere meramente cautelativa ci sono scuse non sono assolutamente di si sente
Va bene allora per quanto concerne
L'audizione del professor Bastia mi pare di aver compreso che debba essere fatto il controesame alla data del
Sedici giugno no del nove giugno del nove nove giugno due mila dieci
E in quella udienza dovrebbe esaurirsi sì sì sì
Sicuramente
Oggi il professor Bastia deporrà invece sui lavori svolti con riferimento alle cause del dissesto del
Causa industriali principalmente del dissesto del gruppo alimentare del sottogruppo
Possibili questo nell'ambito dell'audizione si Silvia oggi giacché dovrà tornare il nove giugno valuterò in quella sede se fare delle domande di approfondimento rispetto alla relazione quando anche la difesa farà il controesame
Quindi allora richiediamo al teste e chiedo scusa al consulente professor Bastiglia le generalità
Allora
Paolo Bastian nato a Bologna il cinque marzo mille novecentocinquantasette
Va bene prego il pubblico ministero
Sì professore innanzitutto
Le chiedo di riferire al Collegio che acquisito le è stato posto anzi quali quesiti sono stati posti dalla procura
Della Repubblica
In sede di conferimento di incarico quale documentazione a utilizzato per la stesura delle sue
Relazioni e
Quante relazioni a depositato
Sì grazie picciotti
Tutto il Tribunale Presidente
Per quanto riguarda i quesiti
Io sono stato interessato dalla due quesiti
E di ampio spettro per la verità il primo concernente l'indagine sulle cause circostanze il dissesto della Parmalat S.p.A.
E quindi trattandosi di una holding c'è una subordino operativa peraltro
Per quanto riguarda il gruppo a diventare industriale soprattutto
Per con riferimento al periodi dopo che era più prossimo alla al momento di manifestazione del dissesto e quindi dal mille novecentonovantanove al due mila e tre
In quella sede comunque proprio data la natura di gruppo in cui si inseriva
La società oggetto di indagine il perimetro di osservazione ha riguardato anche la
Parlo fin quindi Rapanà finanziaria e quindi il gruppo che adesso far riferimento faceva riferimento
Questa indagine è stata poi
Ulteriormente sviluppata con un secondo quesito concernente la ricostruzione storica delle cause del dissesto del gruppo parlate finanziario
Quindi è andato a scavare quest'ulteriore quesito a ritroso qua datazione che arriva appunto al mila novecentonovanta ottantanove novanta riguardante l'APPA affinché il gruppo
Appunto
Ed essa controllata
Le relazioni che sono state elaborate consistono in due relazioni
Una appunto concernente primo quesito sviluppate in due tomi e l'altra concernente il quesito appunto di datazione più antica anch'esso sviluppato in Bettoni
Per complessi decreto mille settecento cartelle
Questa indagine hanno contenuto qualitativo gestionale e quantitativo essendo stato oggetto di analisi e anche
Il giudice
Per diciamo la la serie dei bilanci consolidati i aziendali delle società appunto menzionate Parmalat e parlate finanziario
La documentazione che è stata esaminata riguarda
Ovviamente per queste società sia
Gli atti riferibili alla gli organi societari quindi agli odi e di amministrazione di controllo quindi verbali delle deliberazioni delle assemblee
Ebbene Weber delle deliberazioni del consiglio di amministrazione del comitato esecutivo del collegio sindacale i bilanci le relazioni sulla gestione le relazione del Collegio sindacale le relazioni del della Società di revisione
Nonché con l'ausilio anche dei coadiutori verifiche evidentemente a campione
O mirate ad alcune fattispecie sulla contabilità il suo delle reportistica interne
Per quanto concerne in particolare il secondo quesito quello che sulla gruppo Parma finanziario vasca vale a ritroso negli anni
è stato oggetto di indagine documentale
Il tutela reportistica riguardante un sistema di controllo di gestione interno così detto a Calco R. ed quota
Riporta
Che è un sistema di reportistica analitica o
Per prodotti e per avrei
Mercato molto interessante
Perché permette di capire al di là del bilancio che la somma totale di tutto quali erano le fonti o meglio le situazioni di redditività balla negatività
Del gruppo nei vari prodotti nei vari nei vari Paesi demaniale mercato servite quindi era una funzione diagnostica
Molto utile non solo per conosce ma anche per trovare conferme di molte evidenze che comunque apparivano nei bilanci
Poi
L'indagine è stata compiuta condotta costantemente in collaborazione con la polizia giudiziaria e quindi sono stati esaminati evidentemente anche tutte le elaborazioni
Della Polizia giudiziaria si di tipo contabile si anche riguardanti le sommarie informazioni pertinenti mio perimetro di indagine
Ancora oggetto di di di di di di analisi e quindi di verifiche sono state
Ulteriori documentazioni riguardanti aspetti gestionali e che sono stati acquisiti in sede diciamo di
Di affidi verifiche dirette in azienda Collecchio che potevano e riguarda evidentemente l'operatività del
Del gruppo naturalmente possono state esaminate le relazioni dei colleghi periti che sono stati incaricati il con quesiti diverso in ma integrati sui vari aspetti di questa
Le vicende estremamente complessa
Sì noi qui ci occupiamo in particolare delle vicende che riguardano
Il gruppo o viaggio tuttavia vi sono alcuni fatti che
In particolare flussi finanziarie che
Secondo la prospettiva dell'accusa avrebbero concretizzato delle distrazioni
In danno del gruppo Parmalat a alle quali
Avrebbero partecipato soggetti enti in
Posizione di come dire contiguità rispetto
A a quelli operanti all'interno del gruppo Parmalat
Per tale ragione
La prego di
Tener conto nelle sue risposte
Dei dati attingibilità i bilanci dalle comunicazioni ufficiali o comunque da altre fonti che possono che possano essere ritenute conoscibili
Da chi
Non lavorava
Per dire nell'amministrazione e contabilità di
Parmalat ecco fatto
Sia pure intendiamoci letture qualificato di questo tipo di informazione quindi per
Iniziare dall'inizio come si dice la pregherei di illustrare al Collegio qual era la situazione
Della
Parmalat prima della sua quotazione e su quali presupposti attraverso quali modalità si giunge alla quotazione della Parmalat
Grazie una premessa metodologica poiché parleremo immagino anche di
Alcuni dati di di indicatori o di
Valori di bilancio
Va detto che l'esami giudizio quindi che si ritrae nessuno aziende su un gruppo
Deve
Essere sviluppato in un'ottica sistematica sistemica quindi importante che gli aspetti qualitativi strategici gestionali
Faccio nord da integrazione da quindi da base informativa anche per l'interpretazione dei dati numerici
è chiaro che poi anche per quanto concerne accenno che il Pubblico Ministero ha fatto sulla gruppo
Galassia Parmatour per rispetto al gruppo Parmalat da un punto di vista aziendale
Riteniamo che nella preferenza alla sostanza sulla forma i rapporti guardino evidentemente quelle che possono essere le interdipendenze fattuali
Al di là di quelle che possono essere stati invece le partecipazioni o diciamo le quote di maggioranza di possesso
E quindi considerare in un certo senso un gruppo
Aziendalmente vasto che ricomprende quindi attrae nella sua
Sfera non solo a me attività industriali alimentare ma anche quelle del turismo
Per quanto poi invece il mio tipo di indagine si è andato su quello industriale alimentare come finalmente è stato precisato
Quindi in quest'ottica sistemica anche la ricostruzione storica in profondità della vicende dell'evoluzione della Parmalat
Grosso modo come datazione a partire dalle meno centottantanove assumono effettivamente una notevole rilevanza
Nell'ottantanove nasce
L'integrazione nascono
Di i fondamenti dell'integrazione tra la Parmalat S.p.A. anch'
Società appunto
Già operante da molti anni nel settore agroalimentare e la finanziaria centro nord che come dice il nome a una società
Di avente le come oggetto attività finanziarie e quindi non industriale non operativa
Società che poi verrà denominata successivamente a breve l'anno successivo parlate finanziaria quindi
Questa
La premessa i cercava quindi di capire di spiegare fa capire quali sono state le caratteristiche aziendali che hanno portato a questa integrazione che presenta
Notevoli profili di hanno Maria dal punto di vista delle che del l'esame economica aziendale dell'indagine economica aziendale
Parmalat arriva alla Milano centottantanove in situazioni di gravissime difficoltà sia industriali che finanziarie è una società che
Può essere definita in stato di decozione secondo quelli che sono
Canoniche chiavi di lettura aziendalisti che
Perché
Ma intanto si tratta storicamente di una azienda fondamentalmente mondo business operante nel settore dell'arte dei derivati
E per quanto concerne il latte nel segmento più povero dell'arte che è l'UA Catti
Quindi lo latte che viene come Cervesato pelle
Mercato di massa più basso prezzo nel tempo lei contenitore libri che
E prodotto quindi a bassa redditività sostanzialmente noto alla società fondamentalmente domestica che opera prevalentemente in Italia con una
Trascurabile quota diciamo di esportazione
Queste lastre il business
Corbis desse le negli anni ottanta il Presidente la scelta che era già Calisto Tanzi
Avvia un processo di diversificazione assolutamente non correlato nell'ambito del settore televisivo Odeon e questo è fonte di gravi perdite di redditività
Quali sono quindi i segnali intanto di squilibrio ma si tratta di un'azienda che a arriva a una con un bis essere diciamo molto matura molto povero gravato peraltro da hanno situazioni di crisi di mercato accentuata in quell'epoca dalla famoso
Conseguenze del diciamo del disastro di Chernobyl e quindi il danno ambientale
Per chi a un po'di indiani alle spalle ricorderà gli anni drammatici in cui i consumi crollavano sul punto consumi di prodotti come latte estremamente delicato
E quindi ci fu sia nell'ambito del business tradizionale una andamento sfavorevole e soprattutto una grave aveva di perdite per quanto riguarda la diversificazione del settore televisivo
La Parmalat operava con una forte esposizione debitoria tant'è vero che i rapporti di indebitamento arrivavano a valori altissimi al di là di ogni
Livello fisiologico
Quante sono femminismo
Perché i rapporti fra il debito il capitale netto arrivano ha valore di otto o addirittura di dieci è facile capire che si tratta di i siti di indicatori di grave di gravissimo squilibrio
Fra l'altro la parlate sito anche in incaglio di i conditi credito commerciale USA
Quanto concerne i rapporti che lei ha quantificato in dieci rispetto
Al allargare debito le spetta capitale netto
Rapporto di indebitamento classico
Targata velata indizi evidenti o meglio situazioni fattuali gestionali di grave difficoltà come l'incaglio nel pagamento dei fornitori che appunto incagliati al sei mesi
E situazioni a bilancio particolarmente critiche anche rilevate dalla città di revisione come il mantenimento all'attivo di crediti
Che per trentatré miliardi verso le consociate di cui almeno la metà erano verso Società aggravanti orbitanti nella sfera di Odeon TV che era già in amministrazione controllata
Quindi un Bilancio che presentava gravi criticità e rifletteva una situazione
Aziendale molto precaria già a livello industriale
Arrivata con questa situazione e così evidente alla mio centottantanove in stato di dissesto
Nasce
Il contatto con la Finanziaria centro nord che invece una società Sanna in buona salute quotata in borsa
E il presiede questa società leggendari Giuseppe Gennari
Questa società
Manifesta nell'interesse di intervenire nella Parmalat
Gradualmente attraverso una
Acquisizione e la partecipazione del venti per cento attraverso anche in concorso un prestito importante
Di centoventi miliardi coordinato da un pool di banche di cui la capofila è una società del Montepaschi
E
Nasce quindi un concorso una soccorso a Parmalat c'è un'obiezione in assemblea da parte
Di in un socio un tale e Bertini che non condivide questi dati esposizione al rischio indegni Investimenti della finanziaria centro nord
Ciò nonostante la finanziaria
Procede
E nasce quindi sempre più saldo un rapporto una relazione tra questa finanziaria i parlate
E come ha detto per capire gli sviluppi successivi che Palma latte necessitava di risorse finanziarie
Non poteva attingere le nei più dal debito ma tanto meno dal mercato di borsa
Finanza centonove del c'è una società Sanna quotati in borsa quindi idealmente il soggetto che poteva rappresentare il deus ex machina
Per uscire dalle secche dell'insolvenza
Cosa accade accade che la finanziario centro nord
Delibera l'acquisto di azioni di Parmalat che consentono quindi di a vere di raggiungere superare la maggioranza
Del capitale della Parmalat anti S.p.A. poi viene deliberato una emissione di azioni di Parmalat e porta per cento miliardi
Di lire
Sulla scorta di una valutazione del capitale canonico la perizia del valore della Parmalat è
Elaborata dal professor Luigi Guatri no otto esperto
Il professore in Bocconi
A fronte
Per ottenere la provvista per queste operazioni finanziarie finanziare il centro nord
Accede al mercato borsistico con un'emissione di cinquecentottantatré miliardi di lire quindi abbiamo
Punto alle entrate dalla Borsa di ci fece novanta miliardi Igli invece il destino azione due ottantatré acquisto di azioni i trecento immissione di nuove azioni
Nel prospetto Consob viene richiamata la perizia del professor Guatri che evidentemente
Funge diciamo da riferimento a valore ecco va detto che il professor Guatri
Il perizia fa parte quindi è allegato al prospetto Consob bene dichiarava espressamente che il società Parmalat è una società in squilibrio finanziario la palla squilibrio e del professor Guatri
E quindi diciamo che abbiamo
Rispetto a quanto detto finora una conferma
Già di allora del professor Guatri
E quindi una consapevolezza da parte degli attori della effettiva situazione prosegua ateo raccomanda che
Le risorse acquisite destinate a Parmalat siano interessate al risanamento finanziario al riequilibrio della
Di Palma si intende al rimborso
Di quella grave esposizione debitoria che dati anche i tassi di interesse dell'epoca gravavano anche sulla situazione economica in termini di elevati oneri finanziari
Oltre che il rischio di insolvenza sempre imminente questa
Scusi se interrompe per focalizzare un po'l'argomento questa indicazione circa la destinazione
Che avrebbero dovuto aprire le risorse finanziarie raccolte sul mercato attraverso l'aumento
Di capitale entrava a far parte della valutazione
Fatta dell'azienda cioè qual è la prospettiva in cui venne
Valutata venne valutata l'azienda qual era o quale sarebbe stata se fossero state estinte queste passività che attanagliava Marmo in qualche modo
La Società
Ecco dunque dovendo spendere appunto un valutazione
Da professore della materia
Nei confronti di un illustre collega
C'è un certo imbarazzo ma va detto che
Doti talmente quando si parla tra l'azienda sul proprio dell'operazioni che interessa non vaste avevi stakeholder come risparmiatori ma
Data se i creditori in genere
Ma in questo caso qualunque soggetto interessato
Il valore
Da ricercare è un valore teorico generale
Questo principio acché affermato nei notissimi testi del professor batte in materie considerato
Il
Più autorevole autore materie valutazioni d'azienda quindi ricerca del valore teorico generale cioè
Significa cercare il valore dell'azienda così come
Espressa secondo un giudizio intenzionalmente indipendente
Quindi valore dell'azienda così come in realtà la perizia professor Guatri Walter l'azienda Parmalat come SOS avrebbe
A
Operazione avvenuta Risi lamento ottenuto quindi è una valutazione che potrei dire virtuale non dell'azienda così come
Esiste no direbbe no
Consulenti ma
Come dovrebbe essere tubi quindi la valutazione di un'azienda attendere contraddicendo quelle che sono i principi
Dire unanimemente accolti i fra l'altro il
Nell'isola fermati nei propri testi dallo stesso professor Guatri in veste di autore ecco e comunque la dotino aziendalisti alla fine anche internazionale
In materia
Questo esprime in pratica preso Guatri peraltro valuta l'azienda appunto risanata e i tenuto conto dell'operazione così commessa si prospetterà
E quindi si parla tutto sommato anche di ipotesi di lavoro non necessariamente al momento della perizia una verificabili o comunque
Suscettibili di possibili anche i mutamenti o cambiamenti Ivo dirittura rinunce quindi c'è effettivamente un imprudente aspetto Loggia che Paolo Della pesi incidentalmente devo dire che il valore peritale
Supera quasi raddoppia il valore comunque al quale aveva fatto riferimento un la precedente operazione di acquisizione delle venti per cento del capitale quindi in pochissimi mesi questo valore lievitare enormemente senza che la Parmalat avesse
Nel frattempo avviato qualunque
Piano di ristrutturazione
Quindi navigazione di valore abbastanza
Inspiegabile fondata in particolar modo su un aspetto della perizia Guatri tira la valutazione dei marchi affidata a un collega Russo quante persone Podestà
Anche lì di boccone che vanno Tacchin Marchini con ipotesi estremamente
Incerte il design colate a mio avviso da logiche prudenziali stimando una durata di marchi di un prodotto di massa per l'alto
Quindi l'atto prodotto largamente competitivo addirittura venticinque anni questo
è un dato sorprendente quanto meno
E quindi per
Rimanere fedeli a questa prospettiva di
Osservazione esterna cui accennavo in premessa
Si può dire che
L'operazione di quotazione venne presentata in questi termini da lei descritta al mercato cioè
Fu dichiaratamente un'operazione di salva tardivo che aveva tre suoi presupposti il
Risanamento dei conti della Società colleghi risorse richieste dal mercato
Sì fatta salva diciamo la questa valutazione
Appesa ipotesi tutto sommato piuttosto temerarie
Comunque la esplicitazione diciamo della l'obiettivi della l'acquisizione delle risorse mercato era indicata in maniera
Benissimo per il risanamento finanziario di Parma quindi queste era un dato di pubblico dominio insomma che ci quota Vamos perché c'erano dei debiti da pagare assolutamente sì e
Venne rispettato
Questo impegno preso con di investitori
E anche per quanto lei ha detto questo presupposto dello stesso valore che si era attribuito all'assetto aziendale cioè una volta poi realizzata questa
Operazione i fondi venderlo destinati all'estinzione delle passività
No e mai e appena acquisiti danari
E la destinazione fu orientata ha tutt'altra nei percorsi e nel frattempo la governance era mutata in quanto
è entrato nel consiglio di amministrazione anche in forza evidentemente delle azioni
Detenute attraverso coloniale perché aveva la società che a sua volta controllava una finanziaria centro nord
I poi mutata nella denominazione in finta matti finanziaria
Era entrato nel consiglio di amministrazione il cavalier Calisto Tanzi divenendo né a brevissimo il Presidente quindi c'era stato un mutamento di governasse che
Una in diciamo anche una al ruolo apicale da parte del nuovo Preside ente anche nelle indirizzi strategici del della società e del gruppo che si è venuto così
A formare un gruppo in cui abbiamo finanziaria
Palma finanziaria che controlla parlate S.p.A. e quindi
A cascata tutte le altre controllato operative
è aperta alle strategie che vengono immediatamente avviate destinando ad esse queste risorse acquisite sono strategie di crescita molto aggressiva
Attraverso acquisizioni quindi crescita ampere di esternare attraversi acquisizione di altre aziende
Questo percorso procede ininterrottamente per anni almeno fino al mille novecentonovantacinque novantasei con Bennet centoventicinque almeno acquisizioni di società
Svalutato destro quindi nasce un processo di crescita assalti rapidissima egli aumentando il rischio aziendale in almeno tre direzioni la crescita
Basato sull'indebitamento perché poi la società non riduce debito ma di lettura lo amplifica
Una crescita che ha gravata livello diciamo di pericolosità e di rischio dal fatto che una su società un gruppi che era domestico e quindi non conosceva l'aveva competenza
A operare dei mercati esteri si avventura a con acquisizione
All'estero ma su tutto il peccati non solo europei ma anche americani e nord americani sudamericani asiatici fare liste
Fino all'Australia nessuno conti nessun continente viene escluso
Il rischio di queste strategie e ultimamente ha gravato da un'altra propensione che quello della diversificazione
Non correlata in quanto
Esce dal business dell'arte e interviene invisi messe che tecnologicamente ma anche come mercati come competitor sono diversi che sono quello dei prodotti da forno
E quindi le merendine ricorderete anche ma che mister Bay un crismi e quello dei vegetali
Per trarre richiamare alcuni Ematie molto noti sessanta alle il POMI
E anche quello poi dei del sette
Che comunque hanno tecniche di lavorazione modalità distributive canali concorrenti diversi quindi l'esito è quello di una
Crescita
Esponenziale commenta la complessità sia come numero di società da governare sia come anche il numero di marchi e crediamo che l'affermazione di un marchio richieda anche investimenti pubblicitari spesi ma che di considerevoli
Quindi sono costi non industriali che hanno pur loro ruolo nell'aggravare la situazione economica del gruppo e IVA attivi nel mondo diventano centri in più di cento e quindi assorbono risorse
Quindi molte aziende molti prodotti molti marchi molti mercati il la diversificazione e che quindi hanno aumentato negli anni il perimetro di rischio espositivo del gruppo
E naturalmente dietro un problema finanziario perché
Quelle
Quelle più diciamo quegli impegni bensì risanamento sono stati obiettivamente traditi
Sì e
Questo tradimento era anch'esso evidente come l'impegno tradito cioè
Parmalat poi alla fine si vantava di questa sua espansione a trecentosessanta gradi come si
Diceva all'epoca vera una strategia segreta che si conosceva solo al collega Collecchio
Non c'era la contraddizione è in re ipsa un gruppo che cresce aumento il suo fabbisogno palle perché cresce perché esterna tramite acquisizioni quindi comprando aziende già esistenti sul mercato ma poi veniva dichiarata in maniera sempre molto
Precisa estesa nelle relazioni sulla gestione quindi c'era Sulta contezza
Di questi percorsi addirittura poi
Dando sempre il presidente diciamo informativa nelle azioni sulla gestione
Della crescita dei fatturati ma è ovvio no se aumentano le aziende aumentano conseguentemente i fatturati
Che se
Realizzano ma anche dando qualche segnale di criticità tipo le criticità nei mercati sudamericani dovute alle problemi di cambio sfavorevoli cambia che poi fanno accusare perdite
Finanziare rilevanti
I all'inflazione che in quei mercati è una caratteristica e quindi a situazioni anche diciamo
Di di di qui si parlava di questa crescita all'estero edili e anche con alcune punte diciamo più e di criticità nell'ambito della dei mercati sudamericani e
In questa
In questo processo si fece ricorso a nuove immissioni
Di capitale da parte degli azionisti o
Si fece leva esclusivamente o quasi esclusivamente sul debito
Ma fu una crescita fondamentalmente finanziata sulle sull'RC sull'indebitamento
In realtà queste a un menti dimensionali non portavano ricchezza reddituale quindi autofinanziamento interne cache flow
Alla gruppo ma in realtà diventato delle idrovore finanziarie queste Società nei diversi mercati
E tant'è vero che la storia prosegue per quanto riguarda il gruppo con la finanziarizzazione del gruppo il gruppo Vesta
Principalmente a vocazione industriale fino a metà degli anni novanta da metà degli anni Novanta comincia incessantemente la costituzione di società finanziarie
In gran parte anche all'estero quindi nell'Olanda e Lussemburgo
La cui mission diventa quella di emissione di prestiti obbligazionari di Bonde
Che diventeranno la principale fonte di generazione di cassa del gruppo
Un gruppo poco che industriale fin dall'origine ma che genera le sue risorse finanziarie non dalla vendita di latte di merendine
Ho di succhi di frutta manderà emissione di prestiti obbligazionari quindi di debito sostanzialmente
Ricordiamo che presto perché sarà evidentemente se va a scadenza
Alimento fin dall'inizio può un rischio
La programmato di rimborso e quindi un rischio potenziale di insolvenza
Quindi di fatto possiamo vedere che due grandi bando flussi in entrata nuovi debiti ulteriori debiti che se uno sia a sostituire quelli pregressi sia
A colmare il fabbisogno finanziario comunque gruppo industriale in qualche modo reclamava però e con le connessioni poi divento la maglie molto larghe certamente
La generazioni di risorse finanziarie dai mercati finanziari diventa imponente il sempre più intensa dagli a me tante degli anni Novanta
Il e come ha detto che da un punto di vista
Appunto della percorso evolutivo del gruppo si va un po'certamente a snaturare anche quella che la sua mission ecco quindi un gruppo che ha un mestiere
No quello di produrre e vendere dei prodotti alimentari in particolarmente il latte si fa soprattutto operare
Ritenete di mercati finanziari il fatto che la società avesse creato tante società all'estero acquisito tanto Charleston operative
Rispetto alle opportunità finanziarie che stavo dicendo non è evidentemente scollegata proprio perché operando in vasti mercati conforto e acquisizioni spalmate entrata contatto anche con molti intermediari finanziari
Quindi entrata direi
Dalla porta principale perché diventata certamente ricorderemo che Palma terra uno dei marchi più noti De Marchi d'italiani più noti all'estero
Sponsorizzava legati Formula uno
Quindi aveva creato una reputazione indubbiamente importante questo certamente però per avere i mercati finanziari internazionali qui non più ampio sulla Milano ma sulle piazze finanziarie nazionali era fondamentale pochi atti soggetti italiani potevano opera sui mercati internazionali copre a far Parmalat
Proprio per le grande
Effettuo nord diciamo esclusivo che aveva evidentemente creato con questa dilatazione del suo perimetro di operatività
E anche con la famosa di marchi molto note atteso che il piccolo risparmiatore quando compra un'azione o l'obbligazione vada moto notorietà anche commerciale dell'emittente
E prodotti alimentari su
Sono chiaramente palude che Enzo nelle case
Sì e però lei ha fatto riferimento a questo
Questa crescita dell'indebitamento che serve per fare le
Acquisizioni
Noi sappiamo che
Già alla fine del due mila e uno però
Per la verità anche da prima le acquisizioni cessano in in qualche modo le chiedo se in questi ultimi anni che poi formano oggetto della prima
Relazione vi fosse una giustificazione alla prosecuzione del la raccolta di capitali addebito sul mercato perché finché faccio acquisizione no mi serve per finanziare le acquisizioni
Sì smetto di fare le acquisizione ci si aspetta che i debiti vengano ripagati oppure no qualcosa ha fatto la Parmalat
Diciamo che da alla appunto la seconda metà degli anni Novanta c'è una forte freno alle qui sezioni fino a diventare una vera inerzia
E quindi dal punto di vista industriale la crescita cessa sostanzialmente IRI il gruppo continua e mettere attraverso le sue società finanziarie mi pare che
E
Di gruppo osservato da annoverare almeno trentatré società finanziarie quindi un numero molto elevato mi società finanziarie ulteriori strumenti finanziari sui mercati ma questi non vanno alibi dove sostanzialmente il debito nei vanno destinati fondamentalmente a nuove acquisizioni proprio perché c'è un'inerzia da un punto di vista delle strategie azienda tali qui ci sono dei fatti non ci sono sostanzialmente più processi di crescita negli anni che stava richiamando
A livello di evidenza di bilancio ma intanto questo è un effettivo rappresenta un'anomalia sul piano della logica aziendale aziendale e quindi il fatto che un gruppo continui a
Chitarre danari al mercato senza avere un progetto industriale non solo dichiarato o illustrato ma nemmeno poi dopo fattualmente perché l'APPA ma poi
Il negli anni quindi molti anni poteva esser letta fattualmente ha realizzato però c'è una ivi Denza chi diventa a sua volta una specie di c'è amore di paradosso nel bilancio che è quello dell'esposizione di liquidità particolarmente ingenti che crescono
Sia come entità assoluta che come entità relativa all'attivo patrimoniale fino
Ad arrivare a sfiora i quattro miliardi di euro si tratta quindi a fine corsa si tratta di una cifra
Immensa
Si tratta di una valore anomalo perché
Nelle aziende normalmente la liquidità è considerata una detenzione temporanea o addirittura evitando I vitale perché
Le risorse sono tipicamente destinate alla produzione alla vendita alle attività operative quindi la liquidità una non è un investimento di un impianto industriale non fa per missione assettano che è Sean non ha nemmeno le competenze interno gruppo industriale per gestire non è
Una sosta finanziarne una banca non è neanche le competenze interne pienamente per gestire al meglio una liquidità di quella dimensione che quindi era per senta una forte anomalia per l'alto se si guarda anche una da un'analisi comparativa i competitor del settore ma anche con per ti Torre in genere nell'ambito o anche italiano basta guardare anche i dati che esponeva Mediobanca sulle società italiane dell'epoca o comunque li si i bilanci dei competitor
Il prezzo per via del mestiere troppo Danone non hanno queste liquidità così elevate per cui parlate veramente una vallata visse nel panorama industriale italiano per di più sappiamo in Italia la capitale sempre le risorse finanza se non so se ho molto scarsa ed è costosa di onerosa quello anomalia leale e la nota integrativa a che illustra come ad illustrare i spiegare i non solo formalmente ma anche nella sostanza gestionale l'evidenza di bilancio si limitava con pochissima righe senza alcun com'mento a giustificare la detenzione di queste liquidità come risorse per l'opportunità da sul portale
Alla diciamo al momento in cui queste si fossero presentate
Capite che si tratta di una spiegazione abbastanza Nice i sinceramente da aziendalista mi lascia molto perplesso che un gruppo così importante non il richiamo che aveva anche in più di duecento mila dipendenti nel mondo quindi voglio più tutti i risparmiatori che l'hanno dato fiducia
A questa realtà ma Perilli responsabilità patrimoniali economiche gestionali umane immense
Il tenga detenga una risorsa con questa motivazione lascia abbastanza basiti
Per la verità la questa temporaneità dichiarata è assolutamente contraddetta né infatti perché questa enorme liquidità e mantenuta ininterrottamente negli anni di ventuno Sokolov duro
Quindi quello che si dichiara è non veritiero rispetto i fatti
Poi naturalmente sappiamo come è andata a finire la vicenda con l'accertamento della falsità di questa liquidità no quindi e ritardare o collegio un un ordine di grandezza lei ha fatto riferimento ai dati meglio va anche detto è allegato alla
Perizia
Normalmente mediamente le impresse italiane straniere che operano in questo settore quale parte dell'attivo del tengono in forma liquida e quale parte destinava Parmalat perché lei dice non vi è possibilità di comparazione mangiava la liquidità proprio aziendalmente ma quest'
Do è un dato intersettoriale perché l'equità dove sono sia differenziata non sono macchinari non sono merce fida equità è una risorsa che va e viene in qualunque destinazione quindi un discorso che
Possiamo fare trasversale a tutti i settori dal tessile al Biglia mento al meccanico ad alimentare la liquidità aziendalmente è insegnata quindi ammonita essere una risorsa da tempo detenere al minimo ed è tipicamente aziendalmente trascurabile ma non s'solo per logiche di per di corretta amministrazione ma anche perché evidentemente è giocoforza interesse dell'imprenditore quello di investire a scoppio produttivi nella mission aziendale delle risorse che sono improduttive in risorse produttive vi è peraltro l'aspetto endemico nella rete italiano dove la scarsità di risorse finanziarie punto d'Italia la testa al toro apposta chiaramente fa di necessità virtù ancorché vi fossero delle
E disponibilità chiaramente vengono tenute meno spesso in qualche modo sacrificate dalla scarsità di capitale solo se il gruppo può indebitato l'azienda è dimezzata logica vuole che la destinazione di eventuali i
Affluenze di liquidità siano incanalate al rimborso del debito sia per ridurre un delle esposizioni o delle tensioni finanziarie si sia per ridurre il costo del danaro nel senso che
La l'onerosità mi grava sul conto economico e quindi mi peggiorerà i risultati economici
Ma e il cane che si morde la coda se io o peggio degli Stati economici o anche meno autofinanziamento e quindi a quel punto addirittura ICQ diventa viziose di nuovo vado anche a a
Peggiorate gli aspetti patrimoniali finanziari cioè non vi è l'oggi ca quella dichiarazione fatta in nota integrativa è l'unica motivazione che un gruppo di quello standing e propone ha il
Lettore di settembre si nota e dei bilanci
Questo discussi per chiarire questo un profilo perché in linea di principio il debito per una società industriale laico costa
Più di quanto rende la liquidità ONU
Ma diciamo il debito va poi visto in due nature c'è un debito esplicito che è quello che genera gli ogni finanziari indicati a bilancio ma c'è anche un gin debito implicito che è quello dei maggiori costi anche di acquisto che fornitori poi evidentemente
Includono nel prezzo della merce no non dimentichiamo che parlato non ha non aveva gli allevamenti e commercializzabile latte fairness quindi c'è un volo come di acquisto e quindi di esposizione fornitore molto alto quindi
Dove nelle analisi per essere anche prudenti il non abbiamo abbiamo sempre tenuto conto dei danni finanziari espliciti cioè quelli da estratto conto bancario
Per intenderci ma correttamente si dovrebbe anche anche se in via in qualche modo
Approssimata come proxy determinava è una componente di interesse passivo di ogni finanziari implicito anche negli acquisti
E questo evidentemente fa lievitare di molto vero costo del debito del De Palma tetti del gruppo tale da non giustificare eventuali capito il discorso per giovamento eventuali proventi finanziari dalla gestione dell'asset allocation Prato con anche da un punto di vista anti
Aziendale quindi di corretta amministrazione un'eventuale speculazione tra i tassi è molto pericolosa perché
Il De
Tra l'aspetto strutturale difficilmente modificabile e data volatilità dei tassi da anni siamo abituati alla volatilità dei tassi era turbolenza dei mercati
Fra l'alto se parliamo degli ultimi anni si erano già stati surplus verificate ma il filone della lana da turbolenza dei mercati e con la dopo la caduta non delle Torri Gemelle no dopo il dramma l'attacco anche gli otto e quindi con tutti i problemi conseguente
Mi
E il pur sempre si manteneva questa cose liquidità quindi si esponeva con quel gruppo una grande rischio di volatilità dei tassi quindi anche se non
Dato momento puntuale ci fosse stato un vantaggio matematico da punto di vista aziendale sul talmente un'operazione
Manifestamente i proventi azzardata
Ancorché poi peraltro si debba tener conto dove rischio finanziario che rischio di insolvenza si un'eventuale
Diciamo spero ed virtuoso giustificasse una speculazione però il ipotecare il la solvibilità di un gruppo di quella dimensione a una speculazione del momento mi sembra particolarmente alzata
Comunque non non era reso esplicito questa eventuale giustificazione nei
Bilanci cioè non semmai detto vanno in questa liquidità
Ci rende di più di quanto pagano sono non è mai stata né dichiarata neghi ovviamente poco il punto misurata dimostrata
Bene Presidente io chiedo di acquisire le relazioni in data
Trentuno marzo i diciotto novembre due mila quattro contro io anche con l'abbiamo già dato quella della lastra meno a quella l'abbiamo già dato allora
Prelazione a cui ha fatto il riferimento il consulente ne chiedo l'acquisizione
Il il supporto informatico è già agli atti del tribunale
Da principi qui il tribunale dispone l'acquisizione al fascicolo per il dibattimento
Allora credo che possiamo fare la sospensione di dieci minuti
Non so successore sa presepe via se c'è necessità di domande da parte delle difese
Quindi nessuna difesa vuole interloquire il pubblico ministero è esaurito l'ambito cc va possiamo
Fare accomodare il professor da stia e quindi
Rimane confermata la data programmata del
Il nove giugno due mila dieci risentirlo in ambito alle circostanze esposte dal pubblico
Bene grazie signora Graziella
Mi mi scusi è possibile eventualmente riservare
Di effettuare alcune domande il controesame al professor ma sia su quanto esposto oggi da parte delle Difese ammenda la Jervolino bloccato perché
Io so che la Difesa ma chi non ha interesse se
A fare domande su questi temi non so se le altre difese possono avere questo interesse dato che il professore deve comunque tornare sul tema la SMI notturna eventualmente riserverei se fosse possibile
La alle comunque un breve controesame da parte delle altre difese probabilmente non dovranno fare alcuna domanda però lo fa sempre in modo cautelativo se quello è l'intento della difesa
Cioè in modo cautelativo
Il Pubblico Ministero su tali prospettazione della difesa
Ma non c'è alcun problema naturalmente il professor pastiglia conoscere approfonditamente quello che ha scritto quindi non avrà difficoltà a rispondere a eventuali domande
Va bene ora si rivela però per dieci minuti si residente o di dietro scusa
E mi riservavo anch'io per la difesa discarica visto che eventuali domande non so se ce ne sarà bisogna ma ugualmente alla difesa vacche quindi a Lecce alle questioni sollevate l'avvocato denti la stessa cosa
Prendiamo atto di questa ulteriore riserva
Che
Ringrazio professor Bastia rinunciano a breve sospensione di dieci minuti
In tribunale
Prego accomodatevi possiamo riprendere
Allora prego il luogotenente Schiano agenda si può accomodare
Non ricordo se era la continuazione di precedenti obiezioni io stasera o se la ride lo maschio cinese
Allora
No in realtà il tema della discussione odierna lo dico per il Collegio si collega da un lato alle precedenti depositi giorni del luogotenente che hanno riguardato come è noto il gruppo viaggi la prima
La fase diciamo così gestione Piccini cartelli sino al all'incirca gli inizi della novantasette dall'altro lato si con le
Da a alla alle tematiche toccate oggi nella prima parte dell'esposizione del professor
Da stia cioè la situazione del sottogruppo alimentare Parmalat in relazione al Co
Alle il maresciallo svolto delle indagini riguardanti delle operazioni finanziarie che si verificano nel primo lustro del del degli anni novanta che sono di interesse per
Cogliere quei
Sintomi
Che al giudizio dell'accusa rendevano già dall'est
Erano l'idea di una certa fragilità finanziaria del dello stesso gruppo alimentare
Parmalat e quindi su questo è il tema della escussione queste operazioni e lei notizie di pubblico dominio che il luogotenente ha potuto raccogliere il re
Pone al gruppo alimentare nel nei primi dal novantatré circa all'al novantasei
Insomma va quindi verso la bestiola responsabili
Testimonianza in quanto il Codice Penale prevede la reclusione per chi rilascia falsa testimonianza usi mostrarvi di cento in tutto o in parte quindi ci dia le generalità
Luogotenente sgarra Angella Cataldo in forza al Nucleo di polizia tributaria dalla Guardia di Finanza di Bologna
Legga la consueta formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego il pubblico ministero
Sì allora
Maresciallo la pregherei di
Introdurre il Collegio alle indagini che lei ha svolto sul gruppo Parmalat
Con riferimento alla fase
Temporale che ho indicato quindi
Con
Con riferimento alle operazioni che compie nel finanziare che compie nel novantaquattro e
Poi in seguito nel novantasei
Evidenziando di e le
Ti di pubblica conoscenza che in relazione alla situazione economico patrimoniale e finanziaria del gruppo atto tutto individuare nell'ambito dell'indagine
Allora chiedo autorizzazione ad utilizzare sia le slide e poi anche le slide richiamo i documenti che ho già offre parlato la copia dei documenti che poi eventualmente rivediamo il teste od
Rizzato consultare gli altri a sua firma in aiuto alla memoria in considerazione la complessità
Della vicenda la mole documentale nonché
A dell'utilizzo delle cosiddette slide pregammo del presidio del genere
Allora
Parliamo un po'di della dalla Parmalat nei primi anni
Novanta non abbiamo visto già l'altra volta che con la quotazione alla Parmalat sono uscite
Società del gruppo viaggi sono state del consolidato e quindi tirate fuori dal gruppo Parmalat
E la Parmalat se quotata nel mille novecentonovanta e e l'operazione era servita sostanzialmente per estinguere i debiti e i flussi sì derivanti da questa quotazione sono serviti anche a Tanzi stesso per sottoscrivere l'aumento di capitale sociale di Parmalat Finanziaria
Perché con la quotazione Tanzi non ha messo dentro propri denari per la sottoscrizione del capitale sociale ma a
Ceduto alla Parmalat Finanziaria una quota della Parmalat S.p.A. e con il provento ha sottoscritto il capitale soci alla Parmalat Finanziaria quindi e l'operazione di quotazione per Tanzi non significa l'uscita fuoco di denari
Indi dopo la quotazione residua poco un po'per gli Investimenti della Parmalat che effettuano i primi anni per arrivare al non novantatré in cui
Notiamo che ha usato un anno di grandi acquisizioni queste acquisizioni per fare queste acquisizioni o che Parmalat dovuto indebitarsi con le banche
E questo ha portato a una esplosione del debito e questa situazione viene recepita dalla stampa tante che per esempio il sole e l'articolo del Sole ventiquattro Ore dell'undici marzo novantaquattro che il due ventuno fa proprio riferimento a questa situazione est la politica aggressiva del gruppo non poteva farsi sentire sui bilanci l'indebitamento finanziario netto nel giro di un anno è lievitato sensibilmente da quattrocento che ti duetta quattrocentonovantadue ottocentoventidue miliardi e i debiti Lord ammontano a un miliardo al mille cento miliardi
Gli oneri finanziari netti però sottolinea barili sono aumentate novantacinque miliardi con un'incidenza sul fatturato del tre tre per cento contro i quattro cinque per cento e sono sono dati di bilancio
In ogni caso
Continua ancora l'articolo Sole ventiquattro Ore è meglio correre ai ripari per questo il Consiglio di Amministrazione della Parmalat a fine aprile chiederà agli azionisti la delega per emettere obbligazioni anche convertibili fino ad un ammontare mass cinquecento miliardi risorse fresche che potrebbero andare ad aggiungersi e quattrocentoventisette miliardi chiesti agli azionisti o l'estate scorsa per rafforzare la struttura te patrimoniale della società mettendola in condizione via attuare nuove acquisizioni nel mille novecentonovantatré c'era stato in effetti un aumento di capitale sociale per quattrocentoventisette miliardi questo aumento di capitale sociale
Poi come lo vedremo meglio con la struttura era stato aveva suscitato perplessità nel mondo ha finanziato il mondo bancario perché alla fine era servito soltanto Attanzio accorto sostanzialmente a Tanzi per
Sottoscrivere la l'aumento di capitale sociale di parti in altri termini vendeva l'altro la restante quota di Parmalat S.p.A. come vedremo dopo o meglio il prospetto e con i soldi sottoscrivere aumenti di capitale sociale eh
Di quattrocentoventisette miliardi solo centocinquanta miliardi rimanevano effettivamente alla Società per fare quelle acquisizioni quindi questa situazione l'aumento dell'indebitamento
Un aumento di capitale sociale che alla fine era servito a Tanzi per rimanere socio di maggioranza di Parma finanziaria più che finanziare le acquisizioni del gruppo Parmalat aveva provocato delle reazioni
Come dei mostri nelle banche una reazione molto forte in quanto esprimevano non solo perplessità sull'aumento di capitale sociale notavano che i debiti erano raddoppiati vedevano elevati utilizzi della Centrale rischi con
Anche consistenti sconfinamenti e noto è rilevavano anche che la la Società malgrado tutto questo continuava ancora a chiedere soldi per fare nuove acquisizioni è un momento in cui le banche i chiedono a Parmalat di rientrare
Contestualmente adesso vedremo se i singoli documenti nello stesso periodo abbiamo visto c'è una reazione delle banche ma c'è anche una reazione del mercato
Perché con le notizie dei dati di bilancio novantatré la il c'è una bocciatura sul titolo Parmalat nel di par di Parmalat
In tutto questo contesto
Quindi c'è inserirlo che ho descritto passiva inserire ulteriori contesto più ampio di una crisi dei mercati finanziari del del periodo
E la situazione di Parmalat e ovviamente è una situazione molto delicata per cui percorrere ripari facendo due operazioni come vedremo per una operazione che riguarda l'emissione o presto obbligazionario e un'operazione di definanziamento hanno a medio-lungo termine allo riprendiamo il discorso che ho fatto prima abbiamo visto il Sole ventiquattro Ore che e
Fotografa un po'la si l'azione ad le perplessità del mondo bancario sull'aumento di capitale sociale Parmalat Finanziaria destinato in gran parte alla famiglia Tanzi andiamo alla slide numero tre
Queste per tra due o tre queste perplessità come dicevo la reazione del mondo bancario non lo rileviamo per esempio da una delibera di Banca di Roma del diciassette novembre del novantatré che il documento nove duro documento numero due e quando analizza il settore alimentare Parmalat parla di una centrale rischi analizza sarà il rischio di leva elevati utilizzi con consistenti sconfinamenti si rilevano giudizi non positivi sull'aumento di capitale sul e novantatré come dicevo servite a finanziare Tanzi per mantenere il controllo su Parmalat e finanziare le altre sue iniziative personali ecco evidenze ancore con tipo ricorso al finanziamento bancario anche per il nuovo acquisto Società in Brasile prosegue esattamente le parole della delibera il forte trend espansione ma sempre finanziato
Con ricorso a Fonti esterne questa è una delibera del diciassette novembre novantatré ma già due mesi prima noi abbiamo notato in un'altra atto un atto del Comitato fidi Banca di Roma sempre con riferimento a Parmalat si diceva permane la progressione dell'indebitamento e c'era l'indicazione alle strutture di seguire con particolare cura ed attenzione
Vediamo un po'in particolare questo documento di Banca di Roma l'abbiamo riprodotto ci sono i punti relativi alla Centrale rischi dove evidenzia utilizzi con School consistente
Sconfinamenti osserviamo che anche per questa nuova operazione cui si sta esaminando uno una richiesta di un finanziamento che Parmalat richiede per la
Qui si Tione di una società
In Brasile quindi osserviamo che anche perché anche per questa loro operazione la cliente ricorda al finanziamento bancario
Non solo in via provvisoria giacché la parte in lire centocinquanta miliardi del recente aumento di capitale di dire quattrocentoventisette miliardi destinata a sostenere il piano di sviluppo
Non è sufficiente a fronteggiare gli ambiziosi progetti d'espansione del gruppo in effetti la parte più cospicua dell'aumento di capitale è stata utilizzata da Parmalat Finanziaria S.p.A.
Per rilevare il pacchetto azionario della Parmalat spade tenuto dalla famiglia Tanzi la quale al netto di quanto versato per la quota di capitale sottoscritto sottoscritta come sopra detto ha realizzato dall'operazioni consistenti introiti in buona parte destinate le iniziative operante negli altri settori produco andiamo avanti sempre con
La slide numero cinque continuiamo con sempre con la delibera di Banca di Roma del diciassette novembre al novantatré
Si fa si parla ancora dall'aumento di capitale sociale nel luglio agosto corrente anno per questa azionaria è stato varato l'aumento di capitale sociale quattrocentoventisette miliardi di cui duecentocinquanta sei miliardi destinati
Roma Inter la quota di partecipazione e la Parmalat S.p.A. da settantasette settantanove al novantotto e trentatré cioè con la quotazione Parmalat Finanziaria va acquistato all'acquisito da Tanzi solo il settantasette per cento
Le rimanenti azioni erano rimasti in mano a Tanzi
Con questo aumento di capitale sociale Parma finanziaria acquistato il restante delle azioni dalla famiglia Tanzi e Tanzi Calisto con questi soldi che ha ricavato la vendita potuto sottoscrivere l'aumento di capitale sociale qui
Indi ci troviamo davanti a secondo mento la quotazione e il primo momento di Capitalia sociale dopo la quotazione dove Tanzi continua a mantenere il controllo della società sottoscrive aumenti di capitale sociale senza tirar fuori una una lira in qua tutto i proventi li realizza attraverso la cessione di Parmalat S.p.A. venti sempre ritornando l'aumento di capitale sociale quindi duecentocinquantasei miliardi vanno a Tanzi che riutilizzabile sottoscrivo aumenti capitale sociale
Venti miliardi per acquisire nel settanta settembre vanta quattro distanti azioni di proprietà di terzi è centoquarantanove virgola sette miliardi per sostenere il piano di espansione industriale in campo alimentare quindi per su quattrocentoventisette miliardi avete capitali sociali alla società rimangono centocinquanta miliardi
Per non diluire il controllo del cinquantuno per cento dalla Parmalat Finanziaria S.p.A. detenuta dalla coloniale S.r.l. al cento per cento dalla famiglia Tanzi è stato destina
Toh parte circa duecentoquattordici miliardi dell'introito per sottoscrivere la quota di pertinenza del suddetto aumento di capitale facendolo quindi refluire nella finanziaria
Per non tornare
Dopo aver lo vediamo subito dopo il prospetto pensavo fosse
Usate ritornare delibera come dato rilevare prosegue il tu forte trend di espansione ma sempre finanziato con ricorso a Fonti esterne confronta crescita indebitamento finanziario netto
Se la delibera di Banca di Roma che fotografa un po'le situazioni che l'ho visto prima situazioni che abbiamo visto non sono sintetizzate anche in quell'articolo Sole ventiquattro Ore col quale abbiamo introdotto
L'argomento
Adesso vediamo un po'abbiamo tanto parlato il capitale sociale on preparato uno schema
Do che sintetizziamo un po'l'operazione il capitale sociale viene aumentato di quattrocentoventisette miliardi di cui duecentotredici miliardi viene sottoscritto dal mercato
Duecentoquattordici miliardi viene sottoscritto da coloniale coloniale la cassaforte alla famiglia Tanzi attraverso cui controlla Parmalat Finanziaria
Questi duecentoquattordici miliardi coloniale da dove li ha presi
Li ha presi dallo stesso petto di capitale sociale perché Parmalat Finanziaria cosa fa per duecentocinquantasei miliardi Ida alla famiglia Tanzi per acquistarsi le stanze di Parmalat S.p.A. quindi la società operativa e quindi ecco che la famiglia pazzia una provvista anziché avanzano anche una quarantina di miliardi
Venti miliardi vengono utilizzati per gli acquisto delle altre azioni Parmalat S.p.A. date da terzi che quindi con questa operazione Parma la Finanziaria controlla il cento per cento di Parmalat S.p.A. e gli altri centocinquanta miliardi sono quelli destinati al piano di espansione
Andiamo avanti nella slide numero sette il sorride come ho detto c'era un po'una reazione delle banche che era molto forte cioè chiedono rientri si cautela non molto di più quindi non e su questo
Non c'è solo la delibera di Banca di Roma c'è anche per esempio la Cassa risparmio di Parma e Piacenza abbiamo prodotto il documento che nello stesso periodo per un
Finanziamento battimani di dodici miliardi si fa rilasciare in garanzia impegno certificati di credito tesoro per altrettanto importante
Poi
Dall'esame della documentazione delle banche del periodo abbiamo notato che molte banche non erano disposte a ricordo dare ulteriori proroghe a
A Parmalat per cui inattesa di strutturare merla le operazioni finanziarie che andremo adesso di scrivere Parma l'atto dovuto rimborsare queste banche e per fare ciò ha ottenuto da Banca commerciale italiana del
Un finanziamento di i cinquanta miliardi un finanziamento che poi sarà rimborsato lo stesso questo obbligazionario e da Banca commerciale e la banca che come vedremo Arganese presto obbligazionari quindi la reazione della delle banche l'abbiamo visto in questi documenti di Banca di Roma di cassa di risparmio e quella varie banche che comunque alcune non son disposte neanche ad aspettare un'operazione di collocamento di prestiti obbligazionari
Andiamo avanti la slide numero otto
Questa posizione di Parmalat
A delle reazioni come abbiamo visto anche
Sul mercato perché col in cui ci con in coincidenza della diffusione dei primi dati sul bilancio dell'indebitamento il titolo Parmalat Finanziaria inizia registrare significative perdite di borsa o è allegato
Un prospetto nel quale sono riportate giorno per giorno le quotazioni della
Del gruppo delle azioni Parmalat nel periodo e si vede che il titolo il con la pubblicazione dei dati della
Della del Bilancio inizia a perdere
La stampa segnala inoltre che in quel periodo c'era un
è allevate instabilità di mercati
In anziani e di questo ne parla il Sole ventiquattro Ore del venticinque giugno novantaquattro e in questo periodo sì c'era socio va sostanzialmente questo cioè provocava
Che i tassi tasse breve si riducevano di molto
C'era invece un'impennata dei tassi ma lungo termine
Proprio in questo contesto Parmalat cosa fa fa operazioni che
Sostanzialmente vanno contro un po'questa indicazione questo che emerge dal mercato perché trasforma il debito a breve indebito a lungo termine
Che abbiamo visto è un periodo nel quale i tassi a lungo termine sono interessi incrementano tantissimo c'è proprio a tal proposito l'intervento del Governatore della Banca d'Italia Antonio Fazio che fa all'Assemblea generale dell'ABI in data ventidue giugno novantaquattro dove senza proprio questa controtendenza dei tassi a a lungo termine rispetto a quelli a breve termine e come dicevo APPA armato cosa fa trasforma il debito a breve indebito a lungo termine e lo fa attraverso l'emissione di un prestito obbligazionario di trecento miliardi
Si allungano i termini i del ittica in P del del
Del finanziamento quindi del debito
E è un tempo è un prestito che
E a metà degli eroi dei rendimenti abbastanza elevati
Anche se poi non se ne uscirà una piazza lo tutto come vedremo
E
Con questa operazione nella considerazione che i flussi di questo presto obbligazionario vanno a rimborsare i debiti a breve delle banche
Sì riversa sul mercato i rischi dell'indebitamento a breve di Parmalat sostanzialmente è un'operazione e in questo senso
Altra operazione che viene strutturata nello stesso periodo e un finanziamento erogato da un pool di banche
Facenti capo a Citibank c'è anche Banca di Roma che ha una funzione di conduit tre c'è una funzione di banca attraverso cui avvengono i flussi e un finanziamento di centocinquanta miliardi non finanziamento po'particolare ma sostanzialmente questo si allunga si trasforma il debito a breve in lungo mine con tassi ovviamente molto molto più elevati nel cui siamo partiti in taxi intorno alle ore nove e dieci per cento se arriva in questo periodo
Come dicevo i flussi delle due operazioni per quattrocentocinquanta miliardi vengono destinati a rientri dell'esposizione a breve delle banche verso Parmalat e ho ricostruito personalmente i flussi da Parmalat Finanziaria
Che andavano direttamente sui vari conti correnti di Parmalat S.p.A. dove c'erano operazioni scadenza dove c'erano sconfinamenti dove c'erano esposizioni quindi
E sta sono state operazioni di a lungo in caso di come dicevo di riversamento sul mercato del rischio Brehme e nell'altro di un allungamento dei termini ovviamente più retribuito per le banche rispetto all'indebitamento a breve che avevano in precedenza
Andiamo avanti mi dà un po'nel dettaglio un po'seppur sommariamente le operazioni e il presto obbligazionario di Parmalat finanziarie trecento miliardi c'è l'assemblea straordinaria del ventinove aprile che
Autorizzava il corso io di amministrazione del mettere il prestito obbligazionario e si rileva viene indicata la finalità al fine di rendere più agevoli eccellere le procedure per accedere a risorse alternativa al sistema bancario cogliendo tempestivamente favorevoli occasioni di me
ATO che si dovessero presentare nel consiglio d'amministrazione di Parmalat finanziarie dell'undici maggio novantaquattro e più esplicita la finalità in quanto si indica proprio il la destinazione di queste somme
Il Presidente riferisce sulla tempistica dell'operazione che dovrebbe svolgere svolgersi il più presto possibile il Presidente sottolinea come la Società destinerà il ricavo dell'operazione alla ristrutturazione delle scadenze del debito proprio e del debito di società controllate sottolinea il fatto dovrebbe svolgersi più presto possibile perché in effetti io guardando un po'lei è la documentazione bancaria mi sono reso conto che
C'era bisogno di per venire subito sui su alcune posizioni storiche di banche che chiedevano di entro malgrado Banca commerciale gli avesse anticipato cinquanta miliardi del prestito obbligazionario
Andiamo a vedere le date delle operazione gli ore P locate il dodici aprile quindi novantaquattro viene dato il mandato a Banca commerciale per l'organizzazione la direzione del collocamento che presto briga azionario
E il dodici maggio viene confermato il mandato la banca commerciale il nove giugno viene depositato il prospetto informativo il venti giugno novantaquattro viene collocato il prestito sul mercato vedremo che la collocazione avuto delle difficoltà malgrado i rendimenti elevati non si è riusciti comunque piazzare tutto il mondo sul mercato
Il trenta giugno novantaquattro c'è l'accredito di trecento miliardi a Parmalat Finanziaria tra tra trasferimento di duecentosettanta miliardi sui conti correnti delle banche di Parmalat S.p.A.
Questo bond viene rimborsato il trenta giugno del due mila con l'emissione di un ulteriore Bond da parte di Parmalat Finance Corporation
Parlavo del
Delle difficoltà nel collocamento del prestito obbligazionario questo lo rileviamo dall'articolo il Sole ventiquattro Ore del venticinque giugno del novantaquattro dal titolo i prestiti non sono stati interamente sottoscritti la crisi dei mercati tocca Parmalat e Mediobanca
Si tratta documento numero quattro
Dove si rileva in un contesto così difficile lunedì è partito il collocamento del prestito obbligazionario Parmalat Finanziaria da trecento miliardi il primo giorno di collocamento abbiamo pensato di ricorrere alla chiusura anticipata per l'importo raggiunto spiegano alla Comit
Lead manager dell'operazione nei giorni successivi le condizioni di mercato sono migliorate il collocamento si è chiuso regolarmente o dopo tre giorni con un buon risultato anche se il prestito
Non è stato sottoscritto interamente dal pubblico e quindi una quota dei titoli l'offerta è rimasta a carico delle banche che hanno partecipato al sindacato di collocamento
Positivo comunque il giudizio sull'operazione i titoli sono attraenti a detta degli operatori di mercato per l'elevato rendimento offerto ai sottoscrittori quindi
Il titolo offre tanto
Non viene però sottoscritto però siccome le banche avevano sottoscritto un accordo accordi collocamento e garanzia quindi hanno dovuto
I titoli detenerli caso rimasti alle bar però in ogni caso si è avuto un effetto cioè nel senso considerato che il rimborso quei le somme derivata questo questo mica azionario sono stati utilizzati per il rimborso dei
Dei debiti a brevi verso le banche alla fine si è trattato per le banche almeno anche per i titoli che sono rimasti
Nei loro portafogli di una trasformazione di debito a breve in debito a lungo più pagato rispetto al debito a breve quindi in ogni caso è stato l'operazione conveniente
Vediamo andiamo avanti
Abbiamo detto che oltre a presto obbligazionario viene emesso un
Finanziamento di centocinquanta miliardi è una struttura un po'particolare perché o si tratta d'ordinanza mento che ha due parti una parte a medio termine
Di quale avevano avuto disponibilità da parte delle banche solo per ottantasette miliardi rispetto e centocinquanta miliardi ipotizzati
è una parte ampi lungo termine che i sessantatré miliardi che in definitiva
Poi viene sottoscritto dalla stessa Parmalat
Il sistema qual è sostanzialmente
E un prestito a medio termine che si rimborsa in sette anni
Invece quella lungo in dieci anni
Il tasso era Quagliato comunque sulla durata sull'intera durata del finanziamento di dieci miliardi quindi ha un rendimento elevato
E
Le banche quindi allungano almeno per sette anni il debito a breve
Avendo riconosciuto un tasso abbastanza elevato cioè adesso non voglio entrare nel merito se se vuole possiamo anche tra nel mezzo prescrivere meccanismi fra un meccanismo particolare come di dicevo che permette alle banche di rientrare in sette anni e garantirsi l'interesse su qualsiasi dieci e questo sostanzialmente quello che l'operazione con questa operazione
Andiamo avanti
Lì
Questo and resoconto la ricostruzione che io ho fatto in una relazione ai flussi derivanti sia dal presso obbligazionario che dal finanziamento qua abbiamo detto loro lire abbiamo visto che influssi sono
Complessivamente trecentocinquanta miliardi che arrivano su Parmalat S.p.A. duecentosettanta che ho visto questo binazionale io e settantaquattro e otto sono del del finanziamento Euro lire perché quello è quello che queste attivamente mettono le banche abbiamo visto negli altri soldi rimetta stessa Parmalat
C'è l'elenco delle banche sui quali i numeri di conti sui quali questi importi vanno a confluire
Ripeto noto analizzando i singoli estratti conto le singole documentazione bancario visto che per molti si trattava di rientri di finanziamento di ottomani scaduti oppure
Di ottomani scaduti prorogati ma giusto in funzione del
Del presto obbligazionario
E abbiamo notato anche che le banche che hanno usufruito maggiormente di questi accrediti sono le stesse banche che hanno partecipato alla collocazione del presto obbligazionari
Quindi questo un prospetto riepilogativo
Andiamo avanti
In questa slide ho sintetizzato un po'quello che abbiamo detto fino adesso centonovantatré per effetto delle acquisizioni l'indebitamento del gruppo passata cinquecentotto centoventi miliardi
I soldi riveniente aumenti capitali sociali sono stati fatti per lo più impiegati avvantaggia famiglia Tanzi in coincidenza di fusione dei primi dati sul bilancio a partire da maggio novantaquattro il titolo registra inizia a registrare significative perdite in Borsa gli istituti affidanti assumono atteggiamenti di cautela verso il gruppo il contesto di mercato cioè il titolo inizia a perdere in concomitanza dei dati di bilancio il contesto generale rialzo dei tassi a lungo termine ribasso di quelli a breve l'operazione euro lire raccoglie ad lezioni solo parziali come l'ho visto le banche sottoscrivono solo per ottantasette miliardi rispetto e centocinquanta ipotizzati il bond emesso da Parma C questo Pd azionario messo da parte finanziario anch'esso peraltro non interamente collocato
Consente di attenuare ormai l'elevata tensione nei rapporti con gli istituti finanziari traslando in parte rischio Parmalat sul mercato
Questo è quello che succede su Parmalat esso se faccia un po'mente locale un po'quello che abbiamo parlato l'altra volta quando abbiamo esaminato un po'il gruppo viaggi
Ci siamo resi conto che tra la fine novantatré l'inizio novantaquattro una situazione analoga si esisteva anche con riferimento al gruppo viaggi
Ricordo in particolare le tante lettere di Cossato che era un amministratore del gruppo vacanza che inviava capelli agli altri dove diceva ricordo una frase pneumatica la si può nella con le banche alla frutta e citava i vari rientri delle banche e che poi solo successivamente a nell'aprile novantaquattro anzi nel giugno
Del novanta pur con l'operazione della
Delle BMI di banca Napoli e di Napoli International adesso comunque nella a metà domante a quattro
Le le banche possono rientrare quindi
Passiamo una slide successiva
Nella lo stesso periodo il gruppo viaggi abbiamo visto l'altra volta la chiusura delle banche e c'erano le richieste dei rientri le abbiamo tutte nanizzati se andiamo a vedere ANLC dei Co depositato nell'altra realtà udienza le slide gruppo viaggi novanta novantasei dalla slide numero quindici al numero la numero ventinove sono riepilogate tutte le lettere di Cossa e tutte le situazioni relative alla situazione gruppo viaggi in questo periodo
E poi anche
Questa attenzione da parte delle banche nei confronti del gruppo Parmalat era abbiamo visto il gruppo viaggi ma in generale proprio su tutto il gruppo Tanzi
Tant'è che anche la firma di Tanzi che oggetto di valutazione da parte delle banche in questo periodo e questo lo possiamo notare dalla la slide numero diciassette
Faccio riferimento alla relazione dell'aria crediti di Banca di Roma allegata alla delibera del diciassette undici novantatré quella delibera che abbiamo analizzato prima
Dove nell'analisi dei settori immobiliare e viaggi prima abbiamo visto le analisi del settore alimentare
Raccomanda alla filiale di provvedere ad una valutazione della firma di garanzia del signor Calisto Tanzi
Che rilascia fideiussione personale praticamente a fronte di tutte le posizioni dei settori immobiliare e viaggi
A seguito di questa noi abbiamo notato che Banca di Roma peraltro questa una delibera come ho visto l'altra volta che riduce gli affidamenti del del gruppo viaggi lo riduce da dei lo porta a sette miliardi malgrado ci fosse una richiesta di aumento dei fidi
E sulla base di questa indicazione la banca acquisisce da Tanzi una fideiussione di quarantadue miliardi di lire quindi
Acquisisce una fideiussione di quarantadue miliardi a fronte di esposizioni solo per sette miliardi quindi una garanzia per un importo sette volte superiore all'affidato
Ma
Una
Anche la Efibanca analizza il gruppo viaggino allo stesso periodo e possiamo andare avanti nella alla slide numero diciotto
C'è
Ho evidenziato la forte espansione degli oneri finanziari l'elemento di le le levato indebitamento di gruppo si parla di una forte espansione degli oneri finanziari in relazione a rilevato indebitamento del gruppo la parte su che ho evidenziato
E poi anche si parla di oneri Frank finanziari in contenimenti anche se
Posizionati su livelli assoluti e perciò quali elevati quindi si parla si è l'indebitamento che degli oneri del del gruppo viaggi che sono molto elevati gli oneri finanziari
Possiamo andare avanti nella slide numero diciannove qui si analizza la situazione patrimoniale
Della ITC Happy SpA dove con riferimento al Bilancio
La situazione patrimoniale data al trentanove novantaquattro si dice che emerge un significativo intervento della proprietà anche attraverso la Parmalat a sostegno degli impegni finanziari della società sia un parlando della ITC Happy
Intervento tuttavia insufficiente rispetto all'ammontare delle immobilizzazioni e poi si parla anche di indebitamento che
Anziani e si ripete indebitamento finanziario complessivamente elevato queste parti lo evidenziati rispetto al sul documento che riprodotto nella slide gli accerchiati di rosso
Andiamo avanti
Slide numero venti
La stessa delibera della del Comitato fidi Efibanca del quindici dodici novantaquattro
Parla analizza la Centrale rischi della ITC e PIL dicendo che c'è un utilizzo integrale delle linee malgrado il periodo stagionale normalmente liquido per le attività turistiche
Quindi evidenza alcuna perplessità come mai questi utilizzano tutto la nel
I fidi quando hanno invece una la l'attività che l'attività turistica produce normalmente liquidità
E poi si
Si richiama un po'di nuovo si va anche a Tanzi anche in questo caso
Segnaliamo che signori Tanzi Donzelli risultano aver prestato a luglio novantaquattro singolarmente e in varie complicazioni garanzia al sistema per circa cento miliardi sempre la stessa data il cavalier cavalier Tanzi risulta inoltre affidato nella catena via tre barra sette per tre mila quattrocento miliardi con utilizzi per tre mila quattrocentoquattro tre mila quattrocento milioni scusate con l'utilizzo per tre mila quattrocentoquattro milioni mentre signor Donzelli affidato prima categoria tre per duecentoventicinque milioni con utilizzi per centotrentotto otto cento ottantuno milioni
Poi si analizza anche stavo parlando prima c'è tra i discreti ceppi si analizza anche la Centrale rischi dei di Orus e si dice che la centrale di Ischia settembre novantaquattro della Orus famiglia Tanzi evidenze infine utilizzi in categoria tre per
Centodiciotto milioni in assenza di accordato ed utilizzo in categoria sette per otto mila cinquecentouno milioni mentre affidabile nove c'è
Novantatré non risultano dal Bilancio d'esercizio esposizioni bancarie ma unicamente finanziamenti Parmalat per ventidue miliardi
Quindi
Sia i mitici e qui che in Orus si nota che
Tanzi
Se li ha messi i soldi i mitici e per gli ha messo attraverso la Parmalat enormi schema sua società le non risultano finanziamenti altri finanziamenti se non quelli di Parmalat
Andiamo nella slide successiva sempre la delibera di di Efibanca
E si ritorna la valutazione della firma di Tanzi e Donzelli si dice che non si dispone di
Dati per una valutazione delle fideiussioni di del delle di Lisi lei signor Tanzi e Donzelli nominativi molto noti Bender riferiti ma tuttavia già impegnati verso il sistema per garanzia
Per garanzia rilasciata nell'ordine di cento miliardi
Nelle conclusioni si ribadisce che c'è un impegno finanziario di Parmalat cioè per tutto questo quanto sopra esposto tenuto conto delle dire dimensioni raggiunte raggruppando arrotamento dell'importanza dei nominativi e dell'impegno finanziario diretto dalla Parmalat S.p.A. si rinvia la richiesta le decisioni dei competenti organi quindi abbiamo visto che in questo periodo la il gruppo viaggi già l'abbiamo esaminato l'altra oltre ha problemi con le banche che
Chiedono di rientrare le analisi bancaria che vi ho visto di Banca di Roma in questo caso anche della del Comitato fidi evidenziano che non solo il gruppo viaggi
è in difficoltà che è stato finanziato da Parmalat di Tuzla lavoro se esistevano solo debiti Parmalat se Tanzi ci ha messo i soldi ce li ha messi trattando tramite
Computer con Parmalat
E anche si evidenzia in tutte e due le delibere problemi sulla valutazione della firma di tazze Cesi dice non ci sono all'in su cui si dice in più che l'ci sono dati per poterla valutare e che
Solo si tratta di nominativi notti e ben dei feriti quindi fa solo riferimento a questo
è un problema quindi generale nel novantatré novantaquattro fine novantatré novantaquattro che riguarda quindi tutto
Il mondo che fa capo a Tanzi
Sì a livello personale che a livello di Parmalat che a livello di gruppo viaggi
A livello di Parmalat abbiamo visto come viene risolto
Do girando sul mercato una parte del debito allungandolo in maniera tale che le banche almeno guarda prendere un po'più di interessi per quanto da il gruppo Biagi abbiamo visto come era stata strutturata l'operazione di cinquanta miliardi del finanziamento a bienni con l'interesse
Con
Di BMI per cinquanta miliardi col quali sono stati pagati le banche e i problemi sulla valutazione a firma di Tanzi che comunque non ha mai messo soldi né nella Parmalat abbiamo visto gli aumenti di capitale sociale sostata i fatti vendendo pezzi della Parmalat S.p.A. che è la prima
E nel turismo sia i mitici epiche in Onlus non si rilevano finanziamenti di Tanzi se non
Quelli di Parmalat
Questa quello che sul problemi come vengono risolti nel mille novecento novantaquattro ma si tratta di una soluzione tempo Rania perché comunque i problemi relativi a Parma o quanto meno la politica di Parmalat Finanziaria non cambia nei successivi quindici
Diciotto mesi vedremo continua indebitarsi
E fino a quanto già a fine novantacinque
Emergono problemi legati proprio la struttura del debito la struttura patrimoniale della società la struttura finanziaria la società che presenta dei limiti pesanti squilibri
Per cui
C'è bisogno di
Metterci dentro i soldi e questa questa situazione la ricostruiamo adesso direttamente dalla stampa dell'epoca che senza chiaramente che con numerico riferimenti entro diciamo quindi discorso delle operazioni finanziarie del mille novecentonovantasei
Andiamo alla alla slide passi dalla ventidue ventitré e
Quindi la situazione analizzeremo la finanziaria o per la alla situazione finanziaria di Parmalat alla fine del novantacinque
Anch'qua anche qui ci sarà un'emissione di un bond per duecento miliardi anche qui ci sarà un aumento di capitale sociale di lire quattrocento miliardi di Parmalat Finanziaria S.p.A.
Che Tanzi vedremo sottoscriverà ma non con i suoi soldi non mettendo ancora una volta i suoi soldi iniziamo da realizzare la situazione finanziaria di Parmalat S.p.A. ad a fine novantacinque
E la ricostruiamo da
Il Sole ventiquattro Ore del ventisette novembre novantacinque
Con un articolo fatte fratello di latte cerca sì
Siamo però del documento numero undici evidenzia che Parmalat ha bisogno di mezzi freschi per abbattere debiti e oneri finanziari
Son passati con abbiamo visto siamo a fine novembre novantacinque meno di diciotto Mesis c'è sono siamo nell'ordine dei dai quindici diciassette mesi il rapporto tra debiti e mezzi propri dell'azienda e sbilanciato
Per riportare in equilibrio la struttura patrimoniale del gruppo
Una iniezione di denaro appare dunque inevitabili leggo passa lì proprio dell'articolo poi documento lo prodotto come dicevo con documento undici che è allegato
Sulla base dei dati del mille novecentonovantaquattro per colmare lo sbilancio tra debiti e mezzi propri sarebbero necessari non meno di quattrocento miliardi qui anzi addirittura si dice già dello stesso novantaquattro anni in cui avvengono operazione già ci sono squilibri di natura finanziaria
La cosa più logica sarebbe un aumento di capitale ed è nota l'indisponibilità dell'imprenditore a rinunciare alla maggioranza del gruppo
Da Collecchio arrivano smentite diritto escludiamo nella maniera più assoluta dichiara barili l'ingresso di un nuovo socio che bisogno ne avrebbe un'azienda che può trovare tanti soldi cedendo una parte solo una parte di sé
Quindi si ripropongono gli stessi problemi sostanzialmente di quelli che di un anno prima
Cioè Parmalat ha bisogno di soldi cresce l'indebitamento e quindi ha bisogno di soldi sia situazione lungamente solo una precisazione perché
Io ricordo che l'articolo di questa ha parlato e pubblicato sul mondo se non sbaglio
Se c'è un errore il mondo
Come documento lo sono tra quelli che
Noi produciamo su supporto cartaceo
Sei a firma Giuseppe Oddo il mondo
Andiamo avanti nella slide numero venti cinque qui viene riprodotto i punti essenziali dei passaggi import più importanti dell'articolo Calisto ma i Comuni biennio del Corriere della sera del ventisette febbraio novanta sei
Il documento numero dodici
Che analizza la semestrale del novantacinque di Parmalat del gruppo Parmalat e confermano un debito netto indebitamento netto piuttosto elevato si parla di mille ottantasette miliardi
Pari a mille ottocentotrentadue miliardi di debiti totali al netto della liquidità per seicentoquarantacinque miliardi
Una struttura del debito che si dice che preoccupa patron Callisto gli uomini della finanza di Parmalat e che è Qatar caratterizzata questa struttura del debito da un'alta componente a breve termine e da Fox una forte dipendenza dal sistema bancario dall'andamento dei sì i debiti esigibili entro un anno sempre dei dati e la semestrale ammontano seicentottantotto miliardi cioè in poche parole il debito schei scade in un anno su circa settecento miliardi e devono trovare questi soldi per riequilibrare questa situazione ed è proprio questa esposizione a dar luogo a un circolo vizioso continua l'articolo gli oneri finanziari sono alti e finisco per mangiarsi addirittura un terzo del reddito operativo questo è è un discorso che ovviamente un alto indebitamento produce un e maggiori interessi passivi che si mangia una parte di utili e se continua indebitarsi interessi passivi home interno e contino avremo sempre una contrazione delle dei margini è di utile
O esaminato anche i dati riportati dall'articolo visto che richiama se questa novantacinque con il consolidato Parmalat del novantacinque e c'è una conferma di tale circostanza infatti l'attività finanziaria produce un risultato negativo di centotrentasette miliardi cioè
Tra entrate finanziarie gli interessi attivi poche parole e gli interessi passivi CEE un risultato negativo di centotrentasette miliardi che incide sul risultato operativo cioè si mangia una parte del risultato dell'attività caratteristica dalla vendita del latte quindi viene è una parte va viene destinata per coprire questi oneri finanziari
Continua l'articolo per spezzare questa spirale Tanzi avrebbe potuto lanciare un aumento di capitale ma i timori di operazioni di questo tipo avevano contribuito negli ultimi mesi del novanta c'in qua del primario il titolo e ad allontanare gli investitori stranieri perché è una società che ricorre sempre o Domenti di capitale sociale su questo è un
Per
Queste situazioni è una porta un effetto negativo ai soci perché se c'è un forte effetti diluitivi sulle partecipazioni episodici un socio che prima controlla una certa percentuale se aumento di capitale sociale per mantenere con la percentuale costretto sottoscrivo nuovamente capitali altrimenti si riduce la sua partecipazione e ovviamente lo stesso discorso che ne è fatto sugli utili distribuibili
Un conto è distribuite distribuirli tra un numero x di azioni un conto è distribuirli tra un numero x più y
Continua l'articolo scartato l'aumento di capitale la finanza Parmalat ha deciso di collocare sul mercato un prestito obbligazionario novantasei due mila e tre per complessi le duecento miliardi in questo modo Tanzi alla possibilità di rimborsare alle banche parte dei debiti a breve e ridurre il peso degli oneri finanziari
Quindi
Sì sceglie la via visto che l'aumento di capitale sociale non può farsi ma Tanzi anche dovrebbe trovare qualche pezzo anche da vendere ancora che non ha per sottoscrivere questo momento
In ogni caso visto che l'aumento di capitale sociale viene bocciato si
Emette un altro prestito obbligazionario
Allora andiamo andarla nella slide numero ventisei ho riepilogato quindi in questa slide quali erano i problemi finanziari di Parmalat Coxib come emerge dalla stampa del periodo
Un problema erano la composizione del debito cioè la presenza di un alto indebitamento a breve qualche sotto mette di fatto le società al sistema ben bancario e condizione risulta l'esercizio l'andamento dei tassi c'è comandano le banche quindi poi ad un certo punto su Parmalat i quali possono chiedere in qualsiasi momento rientro dell'esposizione a breve
La struttura patrimoniale e finanziaria cioè la presenza di un alto indebitamento rispetto e mezzi propri ha portato alla società verso posizioni squilibrio finanziario con conseguenze anche economiche per l'alta incidenza degli oneri finanziari sul risultato esercizio
La politica creditizia delle banche debito verso il gruppo Parmalat indirizzata ad una riduzione di esposizioni attraverso anche una riqualificazione del debito a rischio pieno in autoliquidato interesse più Banca di Roma
Come dicevo prima noi assistiamo a un ripetizione degli eventi perché ero già successe novantatré
Intervento l'indebitamento il mercato assume una posizione ci sono delle situazioni delle reazioni c'è ovviamente la reazione anche delle banche
Non lo notiamo questo anche da un'analisi che noi facciamo su documenti Banca di Roma dove vediamo che c'è una politica in questo periodo da parte di almeno di Banca di Roma di trasformare
Il rischio pieno in autoliquidato ante e che ciò consente poi una volta che incassano l'auto di cui Lante presenta anticipi su fatture o ricevute bancarie o cessioni di di crediti insomma queste nel momento in cui si incassano sì poi si può ridurre quindi l'esposizione
E il documento che richiamavo prima e prese all'analisi Banca di Roma nella relazione d'aria crediti del sette marzo novantasei che sigla riproduco nella slide numero ventisette
Si parla di una difficoltà del dell'indebitamento finanziario netto se analizzati Parmalat e
Sì ad es evidenzia che che c'è una particolarità nella bilancio Parma c'è una determinò Tano che c'è una difficoltà nell'incasso dei crediti commerciali
Il monte crediti appare in una
Appesantimento siamo sulla sinistra del documento in relazione allo sviluppo del fatturato ed all'aggressiva politica commerciale a riguardo si osserva che la dilazione consentite cliente più ampia di quella media del settore
La rilevazione pur se ai dati non aggiornati e comunque indicativa di contro la parola registra un utile operativo più elevato rispetto a quello medio settoriali il che attestano complessiva gestione economica attuata con criteri di ladri svilupparle risultati soddisfacenti in ogni caso si evidenzia l'esistenza di crediti commerciali di cui si ha difficoltà nell'incassare o per una politica di dilazione maggiore che viene concessa ai clienti
Occorre sappiamo noi poi a posteriori riguardo perché ci sono
Sacche di fatturato fittizio che vengono imputate alla società è ovvio i crediti rimangono lì e fittizi nessuno li paga
E in ogni caso comunque dopo dista bancario il fatto di bile dilazione dei pagamenti da parte dei clienti un aspetto un po'negativo per un semplice motivo perché non si fa altro che spostare la che cassa in mano i clienti i clienti non pagano mantengono i soldi che dovrebbero essere della società e quindi spostiamo una parte della Cassa in mano i clienti
Come dicevo Banca di Roma deve
Assume una politica nei confronti di gruppo Parmalat che quella di riconversione delle linee a rischio pieno in rischio
In autoliquidato ante lo rileviamo nella parte che abbiamo che ho evidenziato nella destra per le linee bianca in bianco sovvenzioni attive
Sollevi rivendicate quali sono inviteremo la filiale a concordare con una cliente il rientro delle relative disposizioni entro il trenta giugno novantasei
Anche in funzione dell'utilizzo del prestito obbligazionario di duecento miliardi di prossima erogazione o quanto meno di convertire il rischi rischi linee finalizzata allo smobilizzo crediti
Prendiamo sotto riteniamo che con l'impostazione sopra delineato si possa ottenere una sostanziale e riqualificazione dei rischi del gruppo che vogliamo rientrare maggiormente verso forme di finanziamento delle vendite e non degli investimenti i fidi presentati ammontano pertanto che centodieci militi miliardi di cui centocinquantanove miliardi a disco pieno con l'obiettivo di ridurlo ulteriormente a breve a lire centotrenta miliardi filiale c'è l'indicazione la filiale è impegnata a seguire la relazione con l'ad un muta attenzione ad attivarsi per un recupero di tutti i rapporti anche più alcune posizioni sono immobilizzate a privilegiare l'applicazione di linee mercantili ed autoliquidato anti ed a comunicarci appena in grado i dati definitivi e di chiusura del novantacinque nocca con per Marcella venuto rientri delle esposizioni trecentoquaranta milioni del di una società del gruppo delle agricola italiana S.p.A. affido revocato sempre sulla stessa delibera andiamo avanti la slide numero ventotto c'è l'indicazione APPA appena da parte del capo della regrediti del quale si
Legge eleva indebitamento elevato che induce a seguire con attenzione riqualificando i rischi e poi noi non riusciamo a capire quello che c'è scritto ma si legge la parte finale sul rientro accordati da rispettare rigorosamente quindi c'è questa attenzione della banca anche sui dati di Bilancio tappe che chiede la conferma dei dati di bilancio
Es e quindi c'è una riqualifica non potendo rientrare si riqualificano i crediti così e i debiti e i di i finanziamenti da rischio pieno in auto liquidate così una volta che si incassano
Si riduce automaticamente la linea cioè non si accetta altro altro altro portafoglio da scontare quindi si riduce automaticamente la linea
Come vengono risolti questi problemi quindi problemi di carattere di Bilancio che porta anche a questa chiusura delle banche e anche la reazione del mercato
Si risolvono come son risolti pone novantaquattro
Se metto un prestito obbligazionario i duecento miliardi e con questo modo che si risolve il problema legato alla composizione del debito in quanto si trasforma una parte di questi indebitamento a breve in lungo termine sette anni trasferendo il rischio di credito dalle banche al mercato anche in questi casi flussi sono stati destinati al rientro di esposizioni bancaria
Il capitale sociale viene aumentato per quattrocento miliardi ma
Come l'ha fatto nel novanta come ha fatto il novantatré nello ha fatto novantatre Tanzi anche in questo caso non mette una i Iraq di propria tasca perché per l'operazione viene interamente finanziato da
Udienze
Che gli presta duecento miliardi
Andiamo nella slide successiva
Abbiamo
Analizziamo prima l'emissione presto vi azionario il diciannove dodici novantacinque l'assemblea straordinaria degli azionisti Parmalat delibera l'emissione del prestito per far fronte alle esigenze finanziarie impellente anche qui Banca di Roma concede un finanziamento ponte di trenta miliardi vi sono sempre quelle e banche che ASPI decidono di aspettare ci son delle banche che invece non vogliono più aspettare per cui poi c'è la banca una una delle banche si rende disponibile ad anticipare questi soldi e poi si rifanno si presta obbligazionario nel novantaquattro visto c'era stata banca co Marcia le che organizzati presso mica azionario nel novanta sei qui siamo di sé novantasei e Banca di Roma che anticipa trenta miliardi per
Consentire rientro su alcune sulle banche non aderenti
Quindi concedo finanziamento ponte trenta miliardi da rimborsare sì con i fondi rivenienti da questo obbliga azionario nel marzo novantasei viene messo in questo obbliga azionario con la provvista come dicevo prima che viene utilizzata per il rientro delle esposizioni bancarie a breve
Come ho detto prima l'altra operazione all'aumento di capitale sociale nel giugno novantasei Parmalat Finanziaria deliberò mento capitali sociale per quattrocento miliardi che coloniali sottoscrive per duecento miliardi
E utilizza a tal fine un finanziamento di UBS
Banca che riceve in garanzia da coloniale azioni di Parmalat Finanziaria per duecentocinquanta miliardi
è il Corriere della sera del cinque giugno novantasei riporta le indiscrezioni di mercato secondo cui UBS avrebbe finanziato coloniale per aiutare a non perdere il controllo su parti quindi e la conferma di quello che dicevo prima c'è Tanzi non c'è non ammesso ma i soldi e questo abbiamo visto adesso nell'alimentare
E anche del gruppo viaggi almeno per quello che si evidenzia che nel documento
Anche questo finanziamento
E vediamo un po'la particolarità del rimborso di questo finanziamento
E Parmalat che fa fronte per rimborsare un finanziamento di coloniale alla scadenza definanziamento di UBS Parmalat finanza da Parma a tale scopo recepire mette un prestito obbligazionario bond
Il cui le cui provviste vengono girate a passata una Società di personali di Tanzi che le gira quindi a coloniale colo viale Po rimborsare così il finanziamento precedentemente tempo e messo da UBS quindi non solo è stato finanziato ma poi per
Rimborsare questo finanziamento distrae
La provvista da un bond emette un bond Parmalat e la provvista la distrae per rimborsato si questo debito che è servito per sottoscrivere l'aumento di capitale sociale del novantasei
Sì è questo poi è l'ultimo aumento di capitale sociale del gruppo Parmalat è così se ricordo bene sì
Se poi ci sono degli altri che sono più che altro legati
A nel tempo legati a operazioni a bond convertibili che vengono emessi
Sì va bene io ho terminato su questo argomento non ho altre domande da porre al teste
C'è qualche domanda
Che le difese vogliono porre che difese volevo ci dobbiamo porre al teste
Prego i difensori
Ora il Pubblico Ministero esaurito atti nell'ambito delle circostanze
Sulle quali lo deporre lungamente siano nella
In abbiamo terminato possiamo fare accomodare luogotenente la ringrazio
Per quanto concerne gli altri testi
Presidente se vogliamo accorpare la pausa tifoso con la pausa pranzo e di prendiamo e dica lei perché
Non potendo prevedere gli orari ci mette una decina di minuti ad arrivare quindi
Allora si potrebbe sempre come
Indicazione di massima fare una pausa per un
Po'contenuta
Di circa mezz'ora quaranta minuti per poter poi riprendere con i testi residui
In relazione alla tempistica che è stata indicata quindi come il termine dell'udienza intorno alle ore quindici
Sì sì sì sì senz'altro senza siamo riprendere fra un quaranta minuti così riusciamo a
Globale le due esigenze sia quella pausa pranzo che quella della
Sospensione intermedi a breve
Tutti lo dico per i difensori allora io convoco il maresciallo Venturini
Su i finanziamenti da Parmalat al turismo che sono in contestazione con riferimento alla prima fase
Così difensore quindi soltanto il maresciallo Venturi dobbiamo garantire non ce la faremo a sentire anche il maresciallo Brancaccio andremmo a oltre le tredici sicuramente va bene
Ora quindi ci rivediamo intorno alle tredici e quaranta
L'udienza è sospesa
Presidente mi scusi eh chiedo l'acquisizione dei documenti in cartaceo
A cui hanno fatto riferimento alle slide che produco contestualmente
Nonché delle slide
Disponiamo l'acquisizione della documentazione indicata dal Pubblico Ministero nel corso dell'audizione del teste orgogliosamente si aggiunge la
Possiamo
Lo vent'
Flussi fino a
Il PCI c bis
Flussi fine
Ma l'altra
Benissimo e chi si trova
Riepilogato
Peggio
Rispetto al
Oltre
Enza in
Esclusione per chi rilascia fare
Tutto Olimpo
Quindi le
L'impegno
Prego si
CDR
Sono il
Allora Venturi Giorgio ma ciò aiuta né Venturi Giorgio
Dell'al comando nucleo polizia tributaria della Guardia di
Sa di Bologna
Le firme dei rischi
Debba e si è acceso
Ho in
Cosa prendono spunto
Che tipo di
Da una specifica
Scontro di alcuni importi
Missiva
Le novecento
Aris
No appunto ha un po'
Se
Che
Conta
Tango Bocchi invii
Dottor Nicola Catelli dicendo
Punto
Dandoci un
Un prospetto se passiamo al prospetto
Ci governa ecco questo prospetto al
Uno diceva Bocchi Sirma
Diapositiva che
Tale positiva numero tre pagina tre Sire
Diapositiva due ecco
A questo prospetto era c'è questo dopo
Venuto presso
E l'ex sede
Lo stesso documento era stato già acquisito in un po'
Mento
Ma
A carico della città questo dopo
è stato
Gli ATO da
Ministero con una specifica
Che consisteva fu
Riscontrare se importi indicati in tale prospetto e lo
Diciamo contenuti o comunque compresi nei
Le fazioni contabili eseguite da altri miei colleghi che hanno operato presso
Aree riscontro ai agli importi o comunque di dare comunque un
E di lettura atti a tale prospetto come si vede da questo prospetto
Diviso in
Colonne a sinistra
Do a sinistra c'è appunto un'intestazione situazione gruppo ittici ENPI ITC dei
Forse è superfluo ricordare
Alla società capogruppo delle società cosiddette tutte così detto Gruppo viaggi gruppo turismo la prima color
Società
Viaggi vacanze S.p.A. ex Donzelli S.p.A. perché la
Se
Il ventotto maggio
Ogni azione
Delle sei piaccametro verso
Zero S.p.A. poi ab
Posso Laurus Caors non fa parte del già di turismo
L'età diciamo socio di maggio
Gruppo della ITC ampi voi abbiam
Serre
Anche questa poi cambierà
Novantacinque
Per editore
Lei
Poi abbiamo la ITC in più
Gruppo è una
Villaggi vacanze S.p.A.
Poi si ripeto le società o l'uso di nuovo viaggi vacanze S.p.A. ex dose
Ma Canzo tour operator ex Makan
Questi
A
I risconti eseguiti
Seguito di questa d'
Lega hanno permesso di appurare appunto che sono state destinate
Ieri
Di flussi
A riprova in
Malate S.p.A. la seconda go
è stata quota capitale Compre
Aree diciamo di di tutti i fine
Pervenuti a queste società
Gli anni in particolare
Però gli accertamenti
Non lo diciamo
Ho dato comunque
Che si tratta
Sì che hanno riguardato
La seconda col per un totale appunto della quota capitale
Ricato dallo stesso Bocchi Gian fra o in centoquindici miliardi di
Dire quindi
Creditoria di
Tale tuttavia c'è da dire che in questa quota capitale compra
A parte di intere
Durati soprattutto per quei fine
Dati nei primi a
Manda due novantatré quindi sono compresi diciamo
In alcuni di questi importi sono compresi anche
La capitalizzazione degli interessi maturati riferita a quegli anni mentre la scheda terza color
Licata come quota interessi si riferiscono
Per quel capitale
Di competenza mille novecentonovantacinque ad eccezione
Temo importo quello di centoquattordici milioni che eri al
Dice ad
Le quello per un miliardo che
Non so fino
Mario riferito all'
Quindi diciamo che la ma
Che resti indica
La colon
Per essi sono riferiti per la maggior parte quasi tutti eccetto quell'importo di centoquattordici milioni a interessi di competenza del novantacinque
Il totale
Cioè la
Nel quota capitale
De diciamo la somma delle due colonne nell'ultima con l'
Invece
Vicario S.D.A.S.
Amate S.p.A. come si può vedere il prospetto dice
Lo si può suddividere in due parti una parte superiore dove sono indicate Società dal
Ta Affi in mente è l'ultimo blocco riferito alla Parmalat S.p.A. questa società
Ta
Cioè
Ventiquattro settembre l'
E la missiva di botti sono le
Che
Hanno la titolarità
Credito scad o
Cioè
Il tetto di operazioni di cessione di credito le
I crediti infine menti diciamo i crediti sorti dei finanziamenti fino al novantaquattro alla data del ventiquattro settembre novantasei erano presso Società fine
Arie del tramite
Il credito verso via che
SpA ex Donzelli S.p.A. Petren dati
Gli abiti quota capitale
Resti per un totale di
Cosa dice dovuti all'asta
Pelle per cui acque
Dalle reliquato settembre domanda
Lei era titolare
Merito nei confronti da sudare turismo così pure gli altri erano stati ceduti alla si
è mi riferisco appunto all'Horus e se
L. quello diciotto mila
Gli ardori ITC ampie S.p.A. quello di
Diciassette miglia
So la finali mentre quintali crediti erano
Invece quelli scaduti quei crediti scaturenti
Avvenuti successiva
Venduto dici novantaquattro è una
Ma della titolarità
Dice cioè EPA
Piano
Posso interrompere un si
Queste sono
Che queste somme
Ma piuttosto direttamente da queste società
Alimento sanata si
Come ho detto forse all'inizio ho detto che
è stato un più una mera ricostruzione di attività
Contabile rispetto riscontrata dai miei colleghi presso la palma perché hanno
Diciamo a seguito di questi riscontri hanno prodotto depositato
Le specifiche annotazioni la mia attività e
Prendere tutte questa nota al
Ogni
Bar
Alle
E ricorso
Importi indicati in questa Miss
E quindi o
Constatato ho accertato che tratta
Sementi da parte di Parmalat alla Società del turismo siti scusi Mares
In cosa è consistito in
Nato le
Bene o anche i documenti che sono
Colti dai colleghi
L'atto della
Presso Parmalat circa eventuali
Zone di PG ad azioni PEGI erano Gati i documenti a supporto degli importi riscontrabile leghi quindi
Diciamo Otah notato di PG ho potuto esaminare la
Sa o comunque l'allegazione al
Ordine i colleghi anche di documenti specifici è
è per rispondere
Giudice questi documenti
Che tipo di due
Quali documenti sono a
Della ricostruzione della uscita di questi importi da Parmalat S.p.A. si
Trattasi di tout
La natura diciamo così durature una di natura amministrativo-contabile
Se riesco a schede contabili acquisiti presso la visite presso la palma alto o anche corrispondenza intercorsa tra
I soggetti della
Amate soggetti che hanno ricevuto questi finanziamenti o anche con società di
Sector
Mentre per quanto riguarda
CE cioè
A parte diciamo ai sulla documentazione
O di natura Ban
Feriscono e particolare ma
Stati conto mi riferisco a
Ninì Ficili
Voli Figo
Mi riferisco
Credo di addebito delle va
Ombre
Oggetti eccede quindi diciamo che il gol
Votazione è di natura bancaria il flusso fino
Da sempre Parmalat S.p.A. esser Parma testé pia che poi ha trovato quali documenti a supporto dell'
Credito in
Sono le tre di cessione proprio
Lungo dodici novantaquattro e prendo un dodici novantasei
Ma
Di
Calisto Tanzi ho trovato anche lettere di accettazione
Reddito da parte anche dei soggetti che sono stati di volta in volta intere e nella cessione quindi mi riferisco alla
L. e ho trovato anche lettere perché
C'è da c'è da dire
Cedeva questi crediti
Il tenutosi novantaquattro tenutosi novanta sia ceduto questi crediti alle
Primo e poi finali mentre
Tutti gli altri lo stesso giorno cioè il trentuno dodici novantaquattro intendo un dodici novantasei lo stesso quindi contemporaneamente diciamo cedeva questi crediti alla Società conta all'una società facente parte del gruppo
Da
E quindi diciamo questo
Questa attività questo questa questa doppia cessione di credito una volta nei confronti di Satin belle o di finali mente serve
Lo stesso e con Damon vende la cessione di questo credito a sua volta a conta less
Le
Poi se posso esprimere questo mio padre
Di non far comparire prima di tutto che Parma
Turisti
E per seconda cosa
Volevo fa comparire come come finanziatrice o comunque che credibili
Ma la successiva cessione accontato S.r.l. c'è una società del gruppo parlo a me
Sulla sotto sotto l'aspetto prettamente
Bilancistico diciamo
Credito non più che nei confronti di una terza società
Poteva sarda finanziario cioè turismo ma una sorta ma un credito intragruppo con la società del gruppo di appartenenza
Sì
Tanto per
L'inizio
Compra
Ne debitore la
Dopo l'ASI sì
Ulteriori c'era il finanziamento che lei riscontra con la documentazione bancaria raccolta dai colleghi è corretto dire questo
è corretto quindi Parmalat a come debitore diciamo viaggi vacanze ad esempio per guardare la prima poi c'è una prima cessione lei ha detto
Da Parmalat a
Passata S.r.l. quindi è Satana che diventa creditrice della società turistica
Sì e Parmalat però diventa creditrice di salta questo evento
Il credito verso Satam lei ha detto viene ceduto accolta alla lo stesso giorno
Lo stesso giorno quindi Parmalat diventa creditrice del contante confermo pronti non An più creditrice della società turistica
Ne più creditrice della Società finanziaria familiare ma credete dice di una società del gruppo certo
Questo vuol dire anche che non è lo stesso credito che viene ceduto due volte no perché se ho ben compreso il primo è un credito verso la turistica il secondo e il credito verso il cessionario del credito della turistica e corretto
E lo stesso credito in realtà che viene ceduto prima un soggetto
Quindi cambia diciamo il soggetto e poi deceduto l'altra volta quindi viene praticamente il credito viene fatto rientrare nell'ambito di un credito intragruppo
Rispetto magari a un soggetto esterno però mi scusi eh
Quando Parmalat cede il credito verso viaggi vacanze assalta
Non è più creditrice di viaggi vacanze ma è creditrice di Satta o no certo quindi formalmente il credito che poi cede a comprarle un credito diverso no
Sì si se apparentemente diverso quindi non c'è una doppia cessione del medesimo credito Pinochet eroismi spesso ma precisa di come siete precisi voi della Finanza dice
Maresciallo scusi una domanda lei ha potuto appurare
Nella documentazione bancaria che ha
Ha detto ha appena detto di aver esaminato
Se c'erano delle causali appunto di questi morti questa movimentazione dalla scheda Parmalat e verso la società del turismo
Poi cosa l'aveva queste movimentazioni allora delle le causali e non sembra sono indicate
Tuttavia sono indicate nella scheda di Mastro che la scheda che accoglie la registrazione di quell'operazione
La scheda di marzo diciamo adesso mi ricordo nella con riguardo a viaggi vacanze SpA e proprio intestata
Viaggi vacanze ex Donzella est cioè Donzelli S.p.A. acconto prestito
Quindi diciamo che la maggior parte di di questi finanziamenti erano dati atto in conto prestito
Quindi proprio come i finanziamenti
Altre altre ed oculata documentazione invece attesta che Parmalat andava a coprire esposizioni
Di Società turistiche
Che erano state diciamo oggetto di incorporazione poi nella viaggi vacanze mi riferisco per esempio alla copertura di esposizioni debitorie nei confronti da award vision Travel
Che era stata nel novantatré aveva aveva Laila Donzelli S.p.A. aveva acquisito il ramo
Il ramo d'azienda dell'autrice un trave nel
Quindi si tratta appunto di coperture di esposizioni
Altri invece si tratta altra documentazione e riferite invece all'acquisizione di un credito che società di factoring anticipavano alla sua turistica e poi ribaltavano a Parmalat
Su cui mediante accordi diciamo tra Parma terrorista crociato turistica Centin altre in altri termini
La sua parte Sector anticipava
Alla Società turistica delle delle degli atti delle delle dei finanziamenti o comunque delle delle delle somme che poi addebitava a Parmalat Parmalat in contabilità rilevava il credito nei confronti o scusate turismo
Quindi per comprendere pagava il tecnico della turistica e si scriveva un credito da finanziamento verso
La turistica
Confermo
E lei ha trovato dei contratti di finanziamento alla base di queste erogazioni tra Parmalat e la società turistica
Che beneficiava di queste somme o vi era solo l'erogazione la rilevazione
In contabilità
Della finanziamento di fatto per dir così
Allora devo dire che per quanto riguarda le queste questi flussi finanziari
Non ho riscontrato dei fin dei contratti di finanziamento non ho rilevato nono notato
Alla base dei contratti di finanziamento
Sono in un caso tuttavia le ho trovate ed è stato a quelle i finanziamenti e corrisposti alla ITC e impegni
Nel corso degli anni Novanta due e novantatré finanziamenti che sono stati poi utilizzati per l'acquisizione della partecipazione nella filtri
S.p.A. sì per il Collegio essa non è non è oggetto di contestazione questa operazione sono le uniche insomma che poi non sono state contestata come flussi distrattivi nei confronti degli esponenti della società
Del turismo in questo caso lei ha potuto vedere che oltre all'erogazione della somma la registrazione in contabilità c'era anche il contratto negli altri
Non è stata reperita documentazione sì solo in questo caso ha potuto accertare che c'era una richiesta specifica di finanziamenti
Già in cui con le stime azioni indicate nel CNEL indicata nel contratto stesso cioè l'acquisizione della partecipazione è una società fischi S.p.A.
Sì e senta un'altra
Un altro aspetto per chiudere un po'il discorso
Su queste cessioni di credito
Legge sospettati ebbe avevano beneficiato di queste somme e i cui crediti venivano doppiamente ripetutamente ceduti da Parma l'atto come
Ci ha descritto nella propria contabilità a seguito di queste cessione
Riportavano il nuovo creditore quindi issata finali menta
Oppure continuavano a portarsi l'originario negoziatore locatore del finanziamento insomma adeguavano la propria contabilità all'intervenuta cessione del credito del credito
Diciamo che c'è la corrispondenza cioè nel senso che quando le somme arrivavano da Parmalat alla sua turistica
Fino al trentuno dodici novantaquattro cioè quattro quando c'è stata la prima cessione la socia turistica rilevava il debito nei confronti della Parmalat S.p.A.
Dopo aprendo un dodici novantaquattro naturalmente
Accredito ceduto da parte di Parmalat e la società turistica rilevava in contabilità il nuovo creditore non più
Parmalat ma
A società che aveva cessionaria di Parmalat e cioè questo caso salata finali mente
Quindi al trentuno dodici novantaquattro non esisteva più il
Il Credit debito nei confronti di Parma ma esisteva nei confronti delle luogo creditore cessata che avrà accettato il credito da parte di Parma atto
E così la stessa cosa per i novantasei cioè a tenutosi novantasei qui in questa lettera
E a ventiquattro del novantasei era ancora Parmalat ma anche quei crediti sono stati ceduti attendu dodici novantasei al sulla Finanziaria finali mente e quindi
Al primo gennaio novantasette il creditore non è la più Parmalat anche qui ma era alla Società finanziaria finali mente
Sì quindi anche di crediti indicati nelle ultime quattro righe del prospetto lei sta giungendo vengono ceduti con il medesimo meccanismo che ha illustrato per i crediti di cui alle prime quattro righe
Confermo sì così
E quindi poi
Chi esamina
Il bilancio delle società turistiche al trentuno dodici novantaquattro non trova le erogazioni che fino a quel momento sono state fatte da Parmalat perché
Si parla di creditori diversi
E in contabilità poi cioè finali mente salta come creditore e per le successive
Si diventa creditore
Sì a Bari novantaquattro che per il novantasei e compare in bilancio non più Parmalat e perché non è più creditrice di grave tassello della cessione non è più creditrici da sociale turistica ma è la società che ha acquisito il credito da Parmalat cioè
Salta e finali mette questo avviene anche
Per quelli successivi cioè per quelli per cui gli ultimi quattro importi dica indicati come al ventiquattro settembre novantasei come
Come indicati ancora come Parma te S.p.A. perché il bilancio poi chiuso al trentuno dodici novantasei
Viene ceduto parlate cede di anche questi crediti e quindi nel Bilancio delle delle turistiche compare anche qui il nuovo creditore finali mente
Queste cessioni hanno sempre la data del trentuno dodici del novantaquattro e poi del novantasei
Sì sono a blocchi
Cioè sono a blocchi nel senso che
Trasferiscono tutti i rapporti creditizi lo stesso giorno sì
Su
Dati dalle terre che io diciamo allegato nei vari prospettiche della slide che sono state indicate di volta in volta sono proprio le tre di cessione
Sì
Il
Torniamo al prospetto lei sulla base
Dei documenti che
Le sono stati trasmessi unitamente alla delega ha potuto ricostruire
Che
Contesto
Bucchi invia
A al dottor cartelli questo riepilogo
Dei rapporti finanziare ha trovato dei documenti che ci aiutano a comprendere qual è qual è la ragione della trasmissione di questo fax
Sì dobbiamo fare un passo indietro cioè dobbiamo portarci indietro di un mese rispetto al ventiquattro settembre del novantasei dobbiamo andare al ventitré agosto novantasei
Se mi Proietti la la la slide successiva per favore
Ecco
Io ho rinvenuto anche diciamo erano le tre che io ho rinvenuto sia Iseppi perito presso la sede della ex Parmatour
Sia erano già documenti acquisiti anche nell'ambito del procedimento quindici mila centocinquantadue barra novantotto della Procura di Roma a carico della città de due documenti
Un documento e questo qui che stiamo proiettando
Anche questo un fax
A firma di Fausto Tonna in qualità di direttore amministrativo di Parmalat S.p.A.
Che invidia all'attenzione del dottor Catelli presso la ITC impegni S.p.A. Roma
Una serie di lettere
Tra cui io ho messo un facsimile nella slide successiva io ho messo solo una lettera ma sono diverse avete cioè sono tante le tre per quando sono le società che a quell'epoca erano ancora
Creditrice di cede debitrici di Parmalat questa è una delle lettere che io ho messo come facsimile questa lettera
è indirizzata alla russo
S.r.l. con il quale con il quale appunto con la quale appunto Tonna chiedeva
Il
Il rimborso di questi finanziamenti erogati alla usurato alla onlus
E lo chiedeva
Stabilendo una data ben precisa cioè entro il quindici settembre novantasei queste somme
Dovevano essere rimborsate da società turistica
La lettera questa lì questa qui si chiudeva diciamo con una
Sorta di non velata minaccia
A riscuotere il credito da parte di Parmalat perdeva via giudiziale se entro il quella data lì la sua lavoro uso e le città turistiche non avessero adempiuto al all'obbligazione di rimborso
Sì e questa lettera è allegata alla lettera che lei ha mostrato in poi lei diciamo quella precedente la slide numero quattro
E
Una lettera di trasmissione diciamo di queste
Lettere il quale dice appunto tuona scrive con la presente le invio copia delle lettere che intendo inviarle ufficialmente presso la e Ciprì
Qui c'è da fare una premessa una piccola premessa perché la lettera indirizzata a dottor Cantelli presso la ITC impegni però poi nel testo
Torna a scrivere che intendo inviarle ufficialmente presso la e cippi cioè eccepì è una società control ritorno condonate era società
Case TAC che in questo in quel caso lì rivestiva la società che aveva incorporato che aveva comunque il controllo del Società turistiche che erano state diciamo
Destinatari dei finanziamenti
C'è da perché c'è da fare questa precisazione il dottor Nicola Catelli alla data della missiva del ventiquattro sette settembre novantasei cioè dal ad agosto del novantasei
Non rivestiva più alcun incarico presso la ITC impegni
Tuttavia continuava perché questo incarico è terminato a maggio del novantasei come lo era
Era stato amministratore della ITC impegni fino al maggio del novantasei dallo novanta al maggio del novantasei tuttavia continuano a ricoprire ancora incarico di consigliere delegato della e Ciprì
Dell'europea hanno incontrato un
Partnership
E quindi queste lettere
Diciamo erano state correttamente indirizzate da parte di Tonna il tenente mente c'è la corrispondenza di sede lavorativa non lo so quale poteva e si quindi presso la ITC ampi
Però le lettere tutte le lettere che intendeva inviare Tonna erano poi destinate alla i cippi dove Catelli rivestiva ancora una carica appunto quella di Consigliere delegato
Carica che poi lascerà nel marzo del novantasette
Con il subentro può del nuovo amministratore Claudio Baratta
Poi la deadline con il cambio di dominazione da laici pene la Club Vacanze poi diciamo
Tutta la tua storia successiva al
Dal novantasette in poi
Quindi queste sono questa è una lettera di trasmissione di queste raccomandate che con il quale Tonna chiedeva il
Rimborso dei finanziamenti ottenuti diciamo da sulla turistiche in precedenza
Un'altra lettera invece un'altra lettera che mi scusi se la slide maresciallo mi scusi
Prego un attimo su questo aspetto non lei ha precisato che
Tunna
Nel trasmettere
Questo documento
Riferisce al dottor Cappelli
Che
In mancanza di una sua proposta seria si legge nella slide quattro
Provvederà ad inviarli allo presso
E cippi
Ma e CP aveva
Assunto
I debiti corrispondenti acquisti finanziamenti
La e cippi aveva incorporato diciamo le società nel novantasei se noi
Abbiamo
Nel novantasei noi abbiamo la slide numero otto
Ecco la slide numero otto da la composizione del gruppo turistico
Alla data della missiva diciamo
E questi questi crediti nell'ambito delle società turistiche erano state oggetto di un piano di riordino e cippi del novantasei
Questi crediti
Presenti nelle varie sociale il turismo nei confronti di saltare nei confronti di finali mente erano state diciamo rientrano in questo Piano di riordino però
Scalatori societari maresciallo nelle società il turismo ci sono i debiti
Verso Satta non
I crediti
Così
Ci è stato detto credimi che mi correggo sono debiti deve diverso se tale del finanziare stata essere non rimane ed è proprio questa lei sa se questi debiti hanno seguito i rami aziendali
Trasferiti
Insieme alle sospetta le cui partecipazioni la
O meglio insieme sotto la vacanze ditta perché venga e CP
Prende le quote della vacanza di però come si vede in questo
In questo schema lei sa se quei debiti solo nella vacanze Vitta nella villaggi vacanze nelle altre società o se per caso non sono rimasti i diritti cippi
Se lei lo ricorda
Allora io diciamo nella mia attività
Di di riscontro ho cercato anche di capire l'evoluzione di questi credi questi debiti nelle Società del del turismo e posso dire che per quanto riguarda
I i debiti della viaggi vacanze S.p.A. queste sono state nel giugno del novantasei e le altre vacanze viaggi vacanze le acceduti diciamole
Vacanze deve porsi è da vacanze vip
Perché a ragazzi ed è per la società che era stata diciamo utilizzata perché in questo in questo Piano di riordino delle sulla turismo quindi
Debiti di viaggi vacanze sono stati ceduti avanti nel giugno novantasei a vacanze vip la vacanza dell'Italia trasferiti lo stesso giorno stesso lungo periodo sempre nel giugno novantasei alla ITC Empoli piaciuta capogruppo
E che rimane lì fino al due mila tre
Fino a due mila tre gli altri crediti seme della della viaggi vacanze sono state oggetto di compensazione nell'ampolla succede negli anni successivi sembra diciamo quando erano presenti presso la ITC ampi
I debiti tra vacanze tour operator invece sembra
Parliamo sempre nel nel nel nel nel Piano di riordino e cippi del novantasei
Le conferisce anche qui diciamo se comunque percorso
Più o meno simile la vacanza tour operator li conferisce debiti vengono portati in vacanze vip dalla vacanza e vi prego li trasferisce alla i principi
Quindi volendo sintetizzare
In parte vengono compensati se ho ben compreso quelli della mancanza del tour operator in parte rimangono sui ittici e PD
Sì
Vengono indicati
Mi scusi dottore e completo vengono portati a società Poste al vertice di questa catena è quindi non vanno sotto la e Ceppino ma
Ma questo vuol dire anche che
Alla fine non corrisponde più alla registrazione contabile
Che c'è
In Parmalat perché a quel punto Parmalat avrebbe dovuto registrarsi il credito verso
La ittici e poi se
Il debito
Nel settore turistico sta in capo alla ITC e Pio no
Ricordiamoci che i crediti erano stati già ceduti da Parmalat alzata quindi diciamo il rapporto ce l'ha già interrotto cosa turistica quando all'ATO dalla cessione
Sì
In parte questo senz'altro vero nei primi quattro casinò SATAP finali niente finali mente finali mentre c'è stata una cessione parlo della slide treno
Ceduti nell'ordine cedo detenuto Giovan da quattro
Sì
Dei quali
Torna pure chiede la riscossione comunque nel
Nell'agosto del novantasei come amministratore delle società ora titolare di questi crediti poi ci stanno gli altri che sono di Parma mi scusi dottore
Questo vuole una percentuale la precisazione il documento successivo che ancora dobbiamo vederlo
Ce l'abbiamo visto
Il la lettera del ventitré agosto novantasei dove Parmalat che scrive cioè Tonna in qualità di amministratore di
Di
Direttore amministrativo ha detto no e direttore amministrativo
Chiede il rimborso di quei finanziamenti che a quella data erano ancora presenti deve e penso Parmalat
Perché questi qua sono i finanziamenti quelli successivi a quell'elenco cioè quelli
Quelli diciamo dal
Da e quelle ancora indicati come parlate S.p.A.
Questi e lo sta dicendo saranno ceduti intendo un dodici novantasei per cui alla data della lettera del ventitré agosto novantasei erano ancora presenti in Parmalat e quindi Tonna
In qualità di direttore amministrativo chiedeva il rimborso
Sì
Procediamo un attimo con ordine però mi scusi maresciallo
Alla lettera di Tonna
Sempre sulla legge quattro
In cui si dice con la presente le invio copia delle lettere che intendo inviarle ufficialmente presso e cippi
Quali lettere sono allegate lo ricorda
Sono allegate le lettere con i quali chiedeva il rimborso di quei finanziamenti degli ultimi quattro finanziamenti
Nella colonna
Sono solo le lettere
Sì se lei prende la carta intestata Parmalat si
Perché quello poteva chiedere lumi
Perché se lei vede che il documento successivo cioè la slide numero sei
C'è una lettera del tutto simile
A quella in precedenza che tu di Tonna questa volta come amministratore unico di Satana il quale chiedeva allegava questa lettera ferme le ventitré di agosto allegava delle raccomandate è
Come testo era uguale a quella precedente cioè dice con la presente Levio copia dell'ente che intendo inviare ovviamente persona IGP presso inattesa defilato in una continua su proposta seria in caso contrario vedrò di inviarle Lucia nelle tre quali sono queste lettere
Se lei mi fa vedere alle la Lazard sette numero sette ecco
Questa lettera qui chiedeva il rimborso come finali mentre come finali metti deve rimborso degli interessi il pagamento degli interessi maturati su quei finanziamenti che e non sta dicendo utili attendo un dodici novantaquattro quindi
In questo caso quindi non era più Palma che stava chiedendo il rimborso ma era giusta giustamente e la società che era titolare del credito
è non chiedeva il rimborso dei finanziamenti che vede il pagamento degli interessi maturati del novantacinque
Ho capito quindi le lettere di Tonna sono coerenti Colle avvenuto cessione del credito a questa società lei poi stava dicendo che nell'attività di
Riordino
Ho di pulizia dir si voglia che
Viene posta
In essere nell'ambito dell'operazione e CP le poste di debito
Subiscono a loro volta delle vicende di trasferimento o di estinzione si
Ri proiettiamo la Sua edotto lei ha detto che
Alcune di queste poste di debito vacanze Turro operator
Cioè quelle che vedono come debitrice vacanze Turro Peritore S.p.A. già vacanze S.r.l. si estinguono per compensazione
Mentre quelle che vedono come debitrice villaggi vacanze S.p.A. e poi viaggi vacanze S.p.A. già Donzelli S.p.A.
Vengono
Trasferite prima vacanze vittoria e poi da vacanze vittoria a ittici Happy
Sì
è corretto questo no come presupposto di fatto lei vede che il debito sta in capo alla ITC e P S.p.A. e qui torno un po'alla domanda
Iniziale quindi poi
La registrazione contabile va un po'per conto suo rispetto
Alla situazione fotografata nell'appunto
Di tonda perché al trentuno dodici novantasei noi dovremmo trovare credito di
Parma l'atto di finali mento o di salta nei confronti a questo punto o diritti CE P. o di nessuno nel caso in cui si è estinto per compensazione o no
Sì per cui diciamo debiti ancora presenti cioè non estinti per compensazione limiti c'è impeto abbiamo il debito nei confronti della Società finanziaria cioè stata finali mentre
E finali mentre
Quindi
Per capire sono coerenti queste registrazioni contabili rilevate in ambito turistico
Con la registrazione che vede dal lato del creditore sì o no perché questo che non mi è molto chiaro si sono coerente incerto
Sono coerenti ed è coerente anche quella che si distingue per compensazione perché lei dice che
Il i chi i debiti in capo a vacanze tour operator mi pare che abbia detto così no
Sono gli unici che non si è se che non vengono trasferiti tramite vacanze Vitta a ittici Happy se ho ben compreso perché si estinguono per compensazione
Allora vacanza tour operator
Dunque se lei vuole sapere in particolare per la vacanza tour operator
Io li ho gli spigoli preciso il passaggio che c'è stato c'è stato appunto vacanze tour operator che li ha ceduti prima vacanza vip vacanze dei popoli trasferisce alla ITC enti
La ITC Empoli nel novantasei compensa questa questo debito con altre partite
Di debito di credito e quelle parla porta perdita su crediti cioè e nel Bilancio proprio bilancio stralcia in parte questi straccia diciamo in parte questi debiti e la portava da perdita come o come operazione diciamo e come come conto di natura economica e quindi va a influire sul proprio sul proprio reddito di diciamo prodotto in quell'anno novantasei quindi vengono
In parte indicati in questo con Dodic perdita su credi Leningrado indicato proprio così
In in contabilità
Sì
Quindi ittici Happy che ha assunto questo debito
Al trentuno dodici novantasei non ha più questo debito perché se lo porta in mezzo nel conto delle perdite
Dell'ASI tre lo comporta insperati però lei diceva che al trentuno dodici novantasei
Questi crediti
Che Parmalat teneva ancora iscritti sopravvenuti rispetto alla pulizia
Del trentuno dodici novantaquattro
Formano anch'essi oggetto di trasferimento dove gestione esatto di cessione
Quindi ai da un lato uno che sono estingue la ITC EP
Dall'altro uno che lo cede come se fosse ancora vivo o no quel è o non è un'incoerenza questo mi scusi
Cioè sembra che
I contabili del turismo abbiano ragionato senza parlare con quelli di Parmalat perché
Se Parmalat cede il credito e la ITC e P.
Non lo riconosce nella propria contabilità hai un credito che da un lato è vivo e dall'altra morto sembrerebbe o no
Allora devo dire che
Queste operazioni di rilevamento contabile presto sociale turismo
In particolare di questi finanziamenti sono stati rilevati gli oli rilevati da un'annotazione di P.G. di un mio collega il quale lui riporta proprio un po'la storia di questi di questi di questi di queste posizioni debitorie no
Per
Porti in particolare per quanto riguarda la PAC la vacanza tour operator
La società la società
La Società appunto il turistica nell'azione ITC empiriche è stata l'ultimo Società che ha ricevuto il debito dalla vacanze tour operator
Porta una un articolo in in partita doppia come
è scritto così la causale erano in
Punto l barra credito c'è rinuncia linea di di credito credono eh
Imputa Falcon dopo perdite su crediti ma per le su crediti
Se vogliamo è urge sempre su crediti doveva
Essere imputato soltanto leghi quella denuncia i crediti che non ero più esigibili in realtà FAO una compensazione di debiti e di crediti in realtà alla fine viene viene fuori un Cretu un debito un credito di novecentoventi
Novantatré miliardi credo e lo porta a perdita ITC ampi nel novanta
Nel novanta se io do perché uno squilibrio selezione
Per quanto concerne
L'altro suo collega l'ufficiale di PG che ho provveduto a verificare le posizioni debitorie delle società turistiche
Chi è questo suo collega maresciallo Luz che
Va bene poi semmai ce lo facciamo chiarita meglio dalla al maresciallo
Bruschi allora questo questo aspetto delle
Registrazioni contabili volevo chiederle invece di
Scusi
Scusi se se interrompo ma so solo per capire meglio
è stato fatto tutto un discorso che io non credo di aver capito bene su debiti che vengono ceduti e che poi danno luogo delle perdite cioè non non credo sia chiarissimo un debito forse
Se lo può accollare non
Non so come si fa a cedere i debiti e poi se uno ha un debito
Sfoci in una perdita cioè non ho capito bene ecco questo questo discorso
Posso rispondere alla domanda rivolta al pubblico ministero al maresciallo perché
Posso rispondere nave attese c'è collega debito che si scrive un credito verso la società il cui debito si è accollato poi si svaluta il credito credo ma non lo so
Cioè lei è in grado di rispondere conoscenza diretta della firmato chiedo scusa al pubblico ministero però visto che i vari passaggi fanno riferimento originariamente
A una posizione debitoria delle Società turistiche poi passano attraverso la vacanza di qua si radicano in capo al
Ittici EP S.p.A
E possibile seguire con tracce documentali questo percorso fino ad arrivare poi alla successiva
Trasformazione
Io ho letto per maggiore per maggiore comodità sia per l'esposizione sia anche
Per una verifica
Da parte del collegio in ordine a questo flusso che trova un riscontro nei bilanci e dei vari passaggi
Questo per consentire anche
Alla difesa di a vere con chiarezza
Tutto quanto l'iter è completo dall'origine fino
Al suo termine
Allora
Forse ecco capisco che la la difficoltà nel comprendere è giusta l'osservazione da parte della dall'avvocato capisco questo però
Io che io sono stato nell'ambito sia del turismo quindi sono un po'come veniva gestita diciamo trattata la contabilità non mi meraviglio più di tanto perché perché queste posizioni di debito sono state cioè le varie posizioni idem nei confronti di ittici ampi ITC imperi che aveva posizioni di debito a sua volta Coppa ammalate poco Società fissata per altre per altri finanziamenti sono stati oggetto di compensazione
Questa compensazione
Ha generato il più
Ha generato dei crediti cioè voglio dire maresciallo anzi ma tra chi le compensazioni perché cioè
Se vacanze vi precede IT certi
Ha ceduto in debito cioè nei confronti di Parmalat
Se ITC Happy ha un debito fonti Palma per compensarlo dovrà avere a sua volta un credito nei confronti di Parmalat
Per questo magari può iscrivere poi una perdita su crediti cioè perché sostanzialmente perché già annullato e allora scrive la pezza buy cioè sul conto economico forse un risultato negativo
O no
Certe cose grafica proprio quello che sta dicendo lei è proprio così cioè in ITC impegni vengono operate delle compensazioni Pat dazione di posizioni di debito di credito e confronti di perso oggetto Parmalat e nei confronti di poi vengono riuniti
Vengono riuniti
E
Porta a una
A una a una a un credito che viene rinunciato
Lo la sesta contabilità la tata contabilità di ITC empiriche nella nella giustificazione dell'operazione porta questa dicitura Rin
Punto l credito
Cioè
Sembrerebbe che
I principi stia rinunciando ha un credito perché è questo perché
Ripeto in i principi si è operata una una compensazione di partiti di debito con partite di credito alla fine i partiti il leggiamo la linea di credito e non superiore a quelle di debito
Ci sembra un'ottima annata però cioè
No allora no no no
Ma la sua indomito arriva ITC epiche il debito nei confronti di Parma perché era un atto questi finanziamenti chiamiamo cerchiamo il finanziamento
Comunque no abbiamo detto che lo fa già ceduti agevola finanziarie
Erano erano Donati erano debiti dice dice impegni nei confronti di Satana S.r.l. di finali mente S.r.l. che si
Però ITC sì impicci e PIP cioè siccome presupposto la compensazione e la reciprocità delle partite
Alla ITC Happy aveva
Concreto o nei confronti di Parma o nei confronti di Saccone confronti finalmente cioè confronti a queste tre se no come si fa compensare
Capisco quello che lei mi sta dicendo ma purtroppo
La la l'operazione di perdite su crediti
Se non so se non erro di novantatré miliardi di di vecchie lire erano frutto proprio di queste compensazioni se invece nel senso lei ha detto che siccome il il credito la superiore al debito ce la compensazione parziale per il suo però
C'era una rinuncia PTCP rinunciava sì
Sì sì
Però
Ritornando un
Un attimino inviato un passaggio
Il credito che ITC Happy aveva con
Cioè verso chi lo lo Lollo vantava verso una delle società o verso Parma o verso le società e cioè rese sì cessionarie
Di quei crediti a finanziamento nati dal Parma te cioè finale mente Satta
Non so se l'uso cioè non mi sono spiegato bene il capisco che la difficoltà Peroni non dovete pensare che in quel perdite su crediti siano stati siano stati rinuncia di tutti dicesi sono sadico comune di tutti i debiti ITC impegni nei confronti delle società finanziarie
Una parte e poi ci sono anche altri che sono rimaste diciamo fino al al fino a che non sia stato oggetto di compensazione poi negli anni successivi addirittura nel due mila e
Nel due mila nel due mila lui nel due mila tre due mila e due queste o queste operazioni di
Questi debiti li hanno portati poi avanti ancora nei vari dei vari bilanci e nel novantasei una parte di questi sono stati oggetto di compensazione e io l'ho rilevato ripeto
Non avendoli
Rilevati io direttamente in contabilità ma solo a avendo esaminato un'annotazione fatta da un mio collega appunto il maresciallo lustri
E quale nel in particolare per quanto riguarda questa pagato tour operator IVA stanze avuti Bortoloso interruzione del male e mi faccia capire il maresciallo Russo chi avrebbe effettuato la rilevazione
Delle posizioni debitorie delle società turistiche
Sub specie villaggi vacanze vacanze tour operator viaggi vacanze
Sì anche se altre il maresciallo muschio avrebbe poi
Verificato l'iscrizione dei vari bilanci sulle diverse poste
Certe esatto esatto
Quindi la sua attività consistita in un'attività di secondo grado cioè ovvero lavorare sui riscontri effettuati da altro ufficiale di PG
Quindi a un po messo insieme dei tasselli di un mosaico in relazione al quale lei non è in grado di specificare il singolo tassello
Nel suo sviluppo
Attraverso il passaggio vacanze di principi e ittici EP
Ho solo diciamo in qualche modo ho dato un'occhiata alla votazione cioè io per la mia così da e vedere un po'come sono evoluti evolute queste posizioni di debito nelle città del turismo
E
Quello che ho potuto rilevare da queste annotazioni e questo passaggio si e lo richiedeva affetti la sua è stata un'attività riepilogativa
Però il Tribunale necessità di a vere i dati di partenza ovvero qual è l'entità
Del
Singolo rapporto di debito credito e come lo stesso si sia
Successivamente inserito nelle società intermedie di come poi si sia trasformato nei bilanci finali
Della ittici EP se lei vuole e costruire un dettaglio ma sarete aspetti questo comporta la difficoltà nel seguirla nella sua esposizione
Perché è chiaro sarebbe diversa una prospettazione di un elemento documentale con la relativa in porto e di come lo stesso debito credito si sia trasformato
In tutti questi vari passaggi
Il
Il dettaglio delle operazioni io ripeto come ho fatto una premessa all'inizio
Non lo non l'ho fatto io il mio è stato un input ecco un informarmi
Di come queste operazioni sono state gestite in contabilità attraverso la lettura la semplice lettura del dei risultati oltre di indagine da parte eseguite dal mio collega
Qui non è quindi se lei mi chiede il particolare di queste ore io non sono in grado di poter poi spiegare l'operazione è un punto di vista strettamente contabile
Io posso solo riferire quello che ho letto da notazione del mio collega
Sì quindi
L'evoluzione
Contabile del debito la lasciamo da parte la esaminiamo poi con il maresciallo
Lustri
Le volevo chiedere
Invece
Attraverso quali specifici
Documenti
Ha potuto procedere al riscontro delle somme indicate nel prospetto che Gianfranco Bocchi indirizza al dottor Zuccatelli
Però come ho già ripetuto prima si tratta di documentazione amministrativo-contabile appunto schede contabili di Parmalat S.p.A. di corrispondenza varia e poi di documentazione bancaria
Tipo estratti conto sì sì no ma per singoli importi cioè
Compiere un'operazione di dettaglio dire
La somma di
Erogata nell'anno novantaquattro da Parmalat a una di quelle società riscontrata da questi documenti ecco la se andiamo alle slide chieda credo da undici in poi
Ecco
In questa slide io ho indicato nella prima colonna il capo di imputazione di questo procedimento c bis
La seconda domanda all'anno degli importi contestati l'importi edificando nell'ultima colonna sono indicati i documenti
Da uno a sei perché giusti sono i documenti diciamo mi sa di o contabili che bancari a giustificazione
Della ricostruzione di quell'importo di dieci milioni tre e cinquantuno
Dalla da dell'allegato uno punto due Bleu tra a
Già legato dall'indice di produzione uno punto dodici lettera a
Poi
Dal documento dal nove all'undici sono giustifica a giustificazione del delle dell'importo dei umili gli un milione trentadue mila euro i documenti da tredici a quindici
Saranno per la ricostruzione dell'importo di quattordici milioni del novantasei
Così pure gli altri Senepa passa la slide successiva la numero dodici lo stesso
Questo questi sono gli importi verso vacanze tour operator per la ricostruzione di questi importi si fa riferimento all'allegato uno punto otto barra E del
Già è diciamo a nel tentato nel procedimento venisse novantacinque principale e i numeri indicati dall'uno a tre sono i documenti di dettaglio
Che ricostruiscono l'importo indicato di fianco
Sì mi scusi un attimo non soltanto
Qui effettivamente vi è stato un problema di natura tecnica al momento della produzione dei documenti
Iniziali come il collegio sa sono articolati in cartelle e sottocartelle
Ora
Per semplificare il discorso
Faccio presente che si è verificato un errore nel nella nello spostamento di una cartella per cui con riferimento
I flussi tra Parmalat a vacanze Turro operator Ro
Possiamo far riferimento a questa cartella denominata allegato uno punto otto barra e
Che comunque già agli atti del dibattimento perché la deposizione resa dal maresciallo venture nell'ambito del procedimento principale
Con i documenti nella circostanza richiamate sono stati prodotti agli atti di questo collegio quindi nonostante l'errore che si è verificato nella produzione specifica del turismo che in particolare
Riguarda la cartella uno dodici vite
Perché ci sono andati a finire dei documenti sbagliati dentro
Comunque quei documenti sono stati correttamente elencati in questa diversa cartella che è indicata in questa diapositiva che comunque è già
Agli atti
Del
Collegio tra lei produzioni
Degli atti di diverso procedimento
Se sono stato chiaro si trova in particolare
Nella cartella che contiene l'udienza del cinque marzo del due mila e nove in quell'udienza venne escusso il maresciallo Venturi
I nella circostanza poi furono prodotti anche anche questi documenti
In ogni caso se c'è bisogno posso di produrla
Posso riprodurla
Successivamente
Quindi per avere un po'la cronistoria anche riscontro documentale doveva andare su questa cartella del cinque marzo due mila nove
Sì
Cartella cinque marzo due mila nove allegato uno punto otto barra è
Vi sono dei documenti che vengono cioè gli assegni bonifici delle schede contabile a supporto
O della ricostruzione del flusso finanziario che viene indicato nel nelle slide che stiamo
O proiettando
E se potesse concludere l'elencazione coi dei vari flussi così come li ha ricostruiti per le varie società negli orari viaggi e poi abbiamo terminato e c'è il Presidente scusi
Sono Magnani
Volevo far presente che io sostituisco colleghi che non parteciparono all'altro processo quindi potrebbero essere interessati non a doversi riferire ciò che non conoscono ma ciò che forse a loro
Messo a disposizione ecco non sto parlando di me naturalmente
Grazie
Sì sì ma è a disposizione perché è stato prodotto alla fascicolo del dibattimento di questo
Sì sì
Va bene chiarito il trovo prego il pubblico ministero
Devo alla maresciallo di ricostruire i singoli gli importi per levare societarie
Per i vari anni
Nella slide numero tredici sono ricostruiti gli importi indicati nel capo d'imputazione ci
Gillo vantati importi diciamo finanziati nel novantatré sono documentati dai i documenti da uno a sette dieci undici e do e quattordici dell'allegato uno punto dieci così come pure gli importi dal novantasei novantasette
Per ventotto milioni di di euro sono ricostruiti con la dovuta soli dettaglio o dalla ventisei al trenta poi documento trentaquattro in da quattro quaranta quarantadue guarda ci vogliono nove e cinquantanove sembra l'allegato numero dieci
Tuttavia devo far presente che quando ricostruito gli importi indicati nella missiva del ventiquattro di settembre io sono andato anche oltre quella data diciamo del reliquato settembre
Sì perché gli importi indicati nel capo d'imputazione abbraccia un periodo che va oltre quella diciamo di quell'al missiva del ventiquattro settembre per cui
Come potete vedere in questa slide di Orus S.r.l.
L'importo il T sei dal novantasei novantasette nel nell'importo di ventotto milioni sono compresi anche successivi flussi finanziari pervenuti alla Orus da parte di Parmalat dopo quella quella missiva del ventiquattro di settembre del novantasei
L'ho indicato qui annotava del del della diapositiva
Spinnato anch'io poi ho riscontrato che dopo il ventiquattro settembre novantasei presentato ad Amoruso e fino al tre febbraio novantasette sono arrivati alla o russo altri quaranta miliardi circa di vecchie lire
Anche qui poi ho indicato di volta in volta nelle varie sull'hi-tech la la la la diciamo la la destinazione di questi crediti da parte di Parma che sostanzia dovuti a finali mente
In data trenta luglio Giovan da qua tutte nulla sono dati come ho già spiegato in precedenza si alla Società finali mente Eros e contemporaneamente alla conta la S.r.l. e i documenti di cari come ventuno ventiquattro venticinque Simona cioè cinquantaquattro sono giustifica di quelle di quello dico l'operazione di cessione dei crediti
Se passiamo alla slide successiva no mi scusi un attimo se
Ci fermiamo un secondo su questo aspetto perché noi
Ora al di là della ricostruzione di dettaglio dei singoli importino come
Con il testo in cui viene mandata quella quel prospetto che riepiloga un po'tutti questi flussi abbiamo tonda che scrive a capelli che ormai sta IMET CPT come lei ci ha spiegato
Chi rimborsare dei finanziamenti avvenuti negli anni precedenti lei ora sta dicendo che invece poi
Se ho ben compreso io mi chiedo conferma non vi è rimborso ma vi è
Nuove erogazione di finanza da Parmalat alle società del turismo
Sì ora ho potuto riscontrare questa incongruenza diciamo di
Di comportamento da parte del Tonna cioè SEB da una parte ad agosto e pure a settembre manda questi queste diciamo lettera o comunque minacce di mandare queste lettere a Catelli per il rimborso
Per il rientro di questi finanziamenti oppure per i pagamenti di quegli interessi maturati nel novantacinque per effetto di quei finanziamenti da una parte chiede il rimborso e quindi minaccia anche di poter adire alle vie le alle vie legali diciamo così dall'altra parte invece
Continua a finanziare
L'ho potuto notare sia per la o russo
Cioè ulteriori finanziamenti arrivati alla o l'uso successivamente alla lettera del ventiquattro settembre e sia anche nella vacanze tour operator ho potuto notare questo
Addirittura nella loro uso
Il i riscontri da me effettuati hanno disco hanno potuto appurare che aderito dopo due o tre giorni dal ventiquattro di settembre sono ripresi i flussi di finanziamento verso Lorusso
Questi flussi poi come avrete modo poi magari a ciò di di di di di avere ulteriori specificato del mio collega ad altro mio collega e che verrà ricitato sono state su questi quaranta miliardi di
Gli sono arrivati alla loro successivamente alla al ventiquattro di settembre da novantasei sono sono stati poi trasferiti
Dalla o russo alla città lussemburghese
E sono stati utilizzati per la lei spinti dell'estinzione parziale di due mutui accesi dalla città USA amburghese nei confronti del nella nei confronti della abbandonare il Banco di Napoli International esse S.A.
Sì però per comprendere un po'l'entità però mi pare che l'ha già indicata di questi nuovi finanziamenti cioè lei dice praticamente torna il ventiquattro settembre chiede
Di pagare o il capitale o gli interessi assecondi legale per centoquindici miliardi due tre giorni dopo comincia riprende a mandargli soldi questo il punto ma quanti soldi poi manda
Nei mesi successivi complessivamente tra o russo le altre società
Dopo il ventiquattro di settembre novantasei e fino al tre febbraio novantasette per quanto riguarda la slide numero tredici
è un totale di quaranta miliardi circa quaranta miliardi e trenta e trenta milioni Augusto noioso se vale serva la vacanza tour operator lavava Sbai la vacanza troverete che io credo che sia prima
Prima prima prima della Lorusso quesiti centri
Lorusso vacanze tour operator
Prezioso
No credo che non è che paga tutto per mi scusi forse la vaga viaggi vacanze credo e
Se non
Ecco nella nota qui ho indicato alla alla slide undici nell'importo indicato nell'anno novantasei sono compresi anche due flussi avvenuti dopo il ventiquattro settembre novantasei per complessive lire dodici miliardi di vecchie lire pari a circa sei milioni
Di di euro quindi sono poco più di cinquanta miliardi ad aiutare i quaranta miliardi più dodici ci oltre cinquanta miliardi di lire
Quindi praticamente a settembre di chiede questi cento miliardi rotti e nei tre mesi successivi gliene da altri cinquanta questa per andare un po'su quello sui grandi numeri
Nome tre mesi in questo caso nella o russo nel corso di un anno per
La per quando in quando invece maturo per veto si nell'ambito di aiuola entro la fine anno vedendo il fine anno entro dicembre novanta sei per la otturato ha pagato turo Peretti dalla evoluzione nel corso di un durano diciamo no scusi perché
Cioè al partito riferisce lussuosi viaggi vacanze
Non propriamente
Viaggi vacanze e
Per la via di vacanze rimanda nei tre mesi successivi
Lei ha detto
Dieci dodici mila e altri no per sì
Alla loro se invece quei quaranta miliardi che ha detto che vengono utilizzati per l'estensione dei finanziamenti Banco Napoli International di in che periodo arrivano
Però il grosso arriva nei primi mesi dopo il verdetto il settembre del novanta sei il grosso di quelli quaranta miliare esso non non Hole diciamo uno schema
Sotto sotto il primo mese vuol dire gennaio febbraio vuol dire vuol dire a un
Ottobre novembre dicembre gennaio febbraio il grosso diciamo così e e quindi sono
Danari cinquanta miliardi in tutto che arrivano nei successivi cinque mesi sì sì opere per l'esattezza indenne quattro-cinque mesi successivi
Sì lei e poi
Faceva riferimento
Alla circostanza che
Il prospetto riepiloga
Anche di flussi finanziari che hanno
Avuto come beneficiario la ITC EP S.p.A
Nell'ambito della operazione fissi di su cui già abbiamo ricevuto qualche ragguaglio dal luogotenente Sicara Angella se può anche in questo caso riepilogare gli importi
Per per anno in modo da completare il il quadro dei flussi riportate nel prospetto
Sì
Per quanto riguarda la ITC entri la società è stata destinataria di flussi finanziari nel corso del novantadue novanta novantatré e novantaquattro
In particolare nel corso del novantadue è stata destinatari in due tranche nel giugno e nel settembre novantadue di una somma di circa sei miliardi e duecento milioni di vecchie lire che sono state diciamo documentati da
Da contratti di rifinanziamento destinati specificatamente ad una operazione in particolare c'è la questione del dieci del primo dieci per cento del capitale della Fisi S.p.A.
Per chi non lo sapesse la Fisia S.p.A. una società creata
I cui soci erano cooperative agricole della della Basilicata e altri soci erano dubbi debba a cui le banche tra cui c'era il Banco di Napoli Banca Mediterranea e alcuni imprenditori tra cui la ITC ampi cerca visto Tanzi tatami della ITC ampi
E nel novantatré ci sono altri sette miliardi e cento milioni
Trasferiti quindi diciamo dalla Parmalat alla alla ITC impegni destinati anche qui all'acquisto di un ulteriore dieci per cento del capitale della FISE per cui alla fine del novanta c'è dopo al nel novantatre
Ittici impegni aveva una partecipazione nel capitale la Fisi pari al di al venti per cento
Al venti per cento questa questa l'ITC pirata ha gestito per conto di Parmalat e questa o questa partecipazione
Questa partecipazione nel nel novanta nel novantaquattro
Nel novantaquattro il la
Sono diciamo ombre un breve cenno un po'alla storia di questa fisici l'inizio del i primi anni Novanta credo nel
Nel nel gennaio del novantatré la la l'ex segretario SME S.p.A. Società Meridionale finanziaria si trasforma cambia denominazione in fine ci Cirio Bertolli delicati finanziare ci coperto di verifica e partecipata partecipata dalla dalle dall'IRI il il l'istituto della ricostruzione industriale che diciamo gestiva le partecipazioni statali nell'ambito di queste società
La nella alla Fisi e entra in questo programma di dismissione della partecipazione dello Stato in questa società appunto finanziare CO Bertoli De Rica nel il sette ottobre del i sette ottobre del mille centonovantatré
Vengono
Lo Stato decide Liri decide di dismettere questa partecipazione e trova accordi con la Società fisico di S.p.A. per rilevare l'intera sua partecipazione
Per un valore di circa trecentodieci miliardi di vecchie lire
L'avviso di varato a fine novantatré una operazione di aumento di capitale da cinquanta a duecentocinquantasei milioni circa operazioni dall'altro che non è andata a buon fine
Quindi perché altri soci quali mi ricordo ad aver letto anche su articoli di stampa che Banco di Napoli non ha partecipato a questa aumento di capitale la Fismic
Per cui il il Progetto di acquisizione della della partecipazione dell'IRI nella nella società finanziaria
Finanziare CO Bertoli dedica falli da parte di FISE di ed entro
Ed entra nell'operazione
Il gruppo
O di il gruppo Cragnotti il gruppo Cragnotti partner
Il quale rilevo le azioni della FISE lì diciamo di le variazioni della fin della finanziari cito Bertoli teorica allo stesso alle stesse condizioni che erano state pattuiti nei confronti della della FIS e quindi fischi si fa da parte ed entra gruppo Cragnotti
I nell'ambito di questa di questa operazione il ventuno aprile del mille novecentonovantaquattro il gruppo Sergio Cragnotti la ITC ampi
Giungono ad un accordo
Una come un alcun accordo un accordo che prevede uno scambio azionario
Tra il appunto IT scempi è la e il gruppo Cragnotti voi quale il gruppo Cragnotti
Che aveva interesse a gestire l'intera partecipazione della della della fine della Finanziaria ci operatori teorica acquista la partecipazione che la ITC in qui aveva il venti per cento che aveva nella nella società finanziarci coperto di verifica
Ad un valore di quattordici miliardi ottocento e ottocento milioni di vecchie lire
Contemporaneamente invece la ITC enti acquistava alta a ventisette miliardi virgola otto milioni di vecchie lire
Partecipazioni in una società del del gruppo Cragnotti che sarebbe la Cragnotti al patriarca financial Capital LTD Società diciamo con sede a Dublino
I Länder ISE
E l'ho acquistata ma D'Amato segretario avrebbe poco agnolotti che era la Canottieri patrie capital financial LTD società con sede
Dei vu cioè mi scusi lavoro acquista dalla capitale dalla Cagnotto in capo
Cagnotti Anpac nel capital financial
Ben più società di diritto olandese acquista azioni della Cagnotti enti è un partner
Affinché Capital Fin ANCE della della irlandese di fare un paragone e credo che mi sono spiegato male cioè acquista azioni della
Cagnotti a impatto nel
Financial capitale tirerete di e lo fa tramite la società olandese della Cragnotti è un partner capital financial dei fu olandese
Questo progetto rientrava un po'
In una riorganizzazione del gruppo Cragnotti cioè sentano maresciallo è ora non non per interromperla ma alla fine quello che interessava era sapere
Quali somme i in quali anni Parma alta aveva trasferito alla ITC e P.
Per la finalità che lei ha descritto voi dopo tutta la storia
Anche perché il termine a voi se non ricordo male nel novantotto questa storia quando le azioni della Cragnotti vengono retrocesse ma
Diciamo non è oggetto di contestazione del professor somme sono queste ce ne sono
Quelle indicate nella slide quattordici sono in tutto sette milioni e mezzo di euro tra il novantadue al novantaquattro sono queste
Allora l'ho detto stile novantadue e novantatré ITC pesata destinataria di sette di tredici miliardi
E trecento milioni credo perché è la prima tranche di novantadue era di sei miliardi e duecento milioni e nella mandata di sette miliardi e cento milioni
Queste somme quindi sono servite esclusivamente
Per acquistare la partecipazione il venti per cento della capitale della finisse lì S.p.A.
Sì e però gli importi che le riporto sono maggiore perché ci sono gli interessi per quale ragione gli importi naturalmente sono indicati anche gli importi arrivati nel novantaquattro nel novantaquattro
La IP centri è stata in qualche modo
Interessata anche da altre operazioni di finanziamento di un miliardo
Di un miliardo per l'acquisto della partecipazione nella Turris da ERG Società turistica è arrivato un miliardo e mezzo per la nell'ambito le operazioni della vacanza o per SISE
Poi il seme nel corso del novantaquattro novantacinque novantasei i principi ha rimborsato in parte alcune somme
Per cui alla fine il il novantaquattro tra quando ho ricevuto e quando rimborsato
Alla alla Palma da parte i diritti centri da per differenza quei trecentonove mila euro
Sì
Panin questi importi che le riporto ci sono anche gli interessi che Parmalat addebitava periodicamente sui finanziamenti erogati
Prego questi importi in questi importi no in questi importi non sono indicati queste risorse non sono indicate senta un'ultima cosa a seguito di quella richiesta di Tonna di rientrare
Qualche rimborso ove è stato
Oppure
No
Non non ho riscontrato rimborsi da parte de sulla turistiche alla a Parmalat a Parma tenere dando meno alle Società finanziaria
Sì che relativamente in particolare all'accredito
Nei confronti della villaggi vacanze per quattro miliardi e mezzo di dire
Sì nella missiva del ventiquattro settembre del novantasei in ogni caso anche questo questo credito che
Che Parmalat aveva in nei confronti di questa villaggi vacanze S.r.l. per
Quattro miliardi e mezzo
Quando io ho fatto la mia notazione nel marzo del novantotto io ho cercato un di ricostruire questo importo ma né era stato riscontrato dai miei colleghi che hanno operato presso Parma alterne riusciva in qualche modo a ricostruirlo facendo delle interrogazioni a sistema in uso presso di noi noi in Procura presso la Guardia di Finanza
Per cui aveva diciamo tutti gli importi lo state ricostruiti con la documentazione di dettaglio la causale dell'operazione cede eccetera l'unico importo che io non sono riuscito all'atto della mia redazione dell'annotazione nel marzo del norma del del del due mila otto
è l'unico è un porto e questo qui quello differito la viaggi vacante S.p.A.
Successivamente al deposto della mia notazione invece vengo a sapere per la conoscenza
E di un'attività di indagine fatta da altri miei colleghi successivamente al marzo del due mila otto il quale hanno accertato che questo importo e qui è stato oggetto di rimborso l'unico attivi l'unico rimborso che c'è stato
Effettivamente dalla villaggi vacanze alla parametri S.p.A. ecco perché non era stato diciamo oggetto di rilevamento da parte dei colleghi in precedenza che aveva operato in Parmalat
Sì no per
Di Cortina fa riferimento alle indagini dei colleghi io le chiederei per la verità di precisare al collegio si lei ha potuto verificare direttamente la documentazione
Eventualmente allegate alle indagini dei colleghi
Riferita al quale e quale operazioni scusi dottore quella di cui sto parlando cioè quella dell'OPA privilegi vacanze viene a sapere questa cosa cioè vi è stata una ma un
Rimborso sia pur parziale sia pur limitata a quattro miliardi e mezzo a lei questa è una cosa che ha potuto constatare direttamente vedendo i documenti
Eventualmente raccolti dai colleghi o è una voce di corridoio tanto perché no no no escludiamo la voce di corridoio ho letto
Dopo la degli può sulla dotazione io ho letto l'andazzo né fatta successivamente i miei colleghi che hanno diciamo allegato della documentazione dettaglio che a dimostrazione del rimborso totale di quell'importo
Sì e questi colleghi quali sono mi scusi Cucinotta augello
Va bene mentre per tutte le altre somme se ho ben compreso lei ha potuto diciamo
Ricostruire i singoli importi con la documentazione contabile bancaria di dettaglio che era già stata acquisita in sede di ispezione contabile sì
Va bene io ho terminato grazie
C'è qualche domanda da parte delle Difese
In relazione alle circostanze evidenziate al teste
Abbiamo terminato si può accomodare la ringrazio
Invece
Va bene che ha acquisiamo Presidente le slide che abbiamo depositato nel Consiglio una ovvia su diamo atto della fruizione da parte del pubblico ministero per le slide alle quali ha fatto riferimento il teste escusso
E il tribunale dispone l'acquisizione del fascicolo del dibattimento
Quindi ho possiamo dare
Confermare l'indicazione
Del
Rinvio per la prossima udienza
Del
Diciannove maggio due mila dieci all'Aula bit
Tribunale di Parma vicolo San Marcellino sempre alle ore nove trenta SIS sì Presidente per le difese volevo indicare i testi della prossima udienza al maresciallo Brancaccio
Sulla ricostruzione dei flussi finanziari tra i vari conti intestati alla dottor Castelli
Già è stato indicato in precedenti udienze sulle indagini
Svolte
Siamo in generale sulle altre indagini svolte del riguardano lavoro se poi ci sono altri aspetti un po'più di dettaglio quindi maresciallo Brancaccio su tutte le indagini che ha
Svolto che riguardano essenzialmente il gruppo viaggi comunque e poi indico inattesa poi di riscontro dalle difese sul un eventuale consenso all'acquisizione
Gli ulteriori testi Airoldi Barbarella corsa
E Di Bernardo Santa Lucia Sabrina
Airoldi Barbarella
Cossa
Di Bernardo Santa Lucia che un unico cognome
Mentre per quanto riguarda il dottor Poldi Allai Patarino Alfredo che in realtà è un allora imputato in procedimento connesso
Pende appello nei suoi
Confronti a seguito di giudizio abbreviato in cui ha riportato condanna vi è rinuncia del Pubblico Ministero
All'udienza è tolta quindi confermiamo gli orari e la data già comunicata