Sono intervenuti: Vincenzo Bianco (SINDACO).
Tra gli argomenti discussi: Bianco, Catania, Comuni, Enti Locali.
La registrazione audio ha una durata di 26 minuti.
15:30
15:30
15:30
9:15 - Roma
10:00 - Roma
11:25 - Roma
14:00 - Roma
14:30 - Evento online
15:00 - Roma
17:00 - Roma
9:00 - Torino
9:30 - Bergamo
SINDACO
Se qualcuno mi avesse detto qualche tempo fanno moltissimo tempo fa che in questa stanza nella stanza più importante di Catania sarebbe stato un sindaco non democristiano
Io non l'avrei preso molto sul serio e oggi c'è Enzo Bianco repubblicano sindaco con qualche difficoltà però sindaco di Catania allora i problemi sono due o sono io analfabeta politicamente oppure qualcosa è cambiato Catani signor sindaco
Beh se me l'avessero detto a me non lei era dovuto qualche dubbio io non ci avrei creduto qua io
Appena tre mesi fa io sono solo catanese sono nato in provincia di Enna ma son sempre vissuto a Catania
Catania ho studiato vi sono fatto dicevo l'università sono iscritto all'albo degli avvocati di creare un po'di da un po'di anni e mi esperienze di lavoro e politiche sono state principalmente all'estero e a Roma due vivevo una parte il mio tempo e a certo punto ma non ho chiesto di candidarmi a a capeggiare la lista Catania e tutto pensavo tranne questo addirittura non ero neanche sicuro Peraga di esser letto consigliere comunale del mio Partito Repubblicano che c'era la tradizione che i capilista venivano sacrificati non solo non venivano eletti non arrivano primi e non venivano eletti ma addirittura qualche volta arrivano quindicesimo ventesimo posto già fu una su questa per me è quello di essere dette di arrivare prima figuriamoci poi quelle di essere eletto dopo trentasette anni esattamente gli anni che ho di sindacatura di sindacature democristiana e seguirsi avete Catania un sindaco un sindaco democristiano fino altro con una personalità politica precisa perché io che sono pure comoda Zevi ho sempre fatto attività politica e Milito da vent'anni in una forza politica con una forte caratterizzazione Rai che ha come Partito Repubblicano qualcosa è cambiato eh beh certo qualcosa è cambiato poche cose
E qualcosa sta anche cambiando ancora anzitutto il dato il dato elettorale dico qui piaccia o non piaccia checché se ne dica la democrazia cristiana è arrivata sul minimo storico avevo del sistema e rafforza i Gemmo né
A Catania si tutta la forza egemone culturalmente
E più ancora politicamente
Oggi ventuno consiglieri su sessanta cioè rappresenta un terzo del consiglio comunale di Catania e questo non era mai accaduto è stata una città in cui fenomeni intimismo politico si con c'è una manifestante più accentuatamente che nel resto del Paese non sempre in modo ordinato ma si cominciano a manifestare che arriva Marco Panetta con un'operazione devo dire rapida perché e ci sono molto tempo prima che presenta una lista
E ottiene cinque consiglieri comunali una percentuale di quasi l'otto per cento dei voti questo fatto nuovo per la città siedono nel consiglio di comuni comunale della lista civica RAI che verte oggi assieme a Pannella quattro persone assolutamente per bene mi consenta l'espressione non politiche mi consenta di non parlare politichese stretto quattro persone perbene espressione della migliore borghesia intellettuale catanese il Partito socialista passa da otto consiglieri a dieci così
I comunali e quindi a un successo il mio partito perde due consiglieri comunali ma ne guadagna notevolmente in termini di credibilità e immagine si attesta su una percentuale superiore all'otto per cento all'otto e tre per cento e comincia svolge un ruolo
Guida nella politica tedesca e il Partito Comunista perde dei seggi ma manda in consiglio comunale a Catania delle persone di indubbia qualità professionale e se mi consente anche politica io recitare per tutti una presenza senza che questo per via risposi male ma il nome di Cazzola che è uno dei più grossi studiosi italiani di fatti dice negativi del sistema politico quest'ultimo Spitz Tizio dissi Polito della corruzione è un libro che sto leggendo con molta attenzione in questi giorni il anche preparare qualche colpo che qui
Capita non è un caso che sia nata a Catania forse quelli il libro è nata a Catania da uno scrittore Turi da un autore torinese che però adora questa città evidentemente che ha qualcosa da dire e qualcosa visto di quello che è accaduto in questi anni effettivamente qui a Catania
Catania diventa insomma un laboratorio politico Pannella lo aveva intuito prima delle elezioni stava cambiando qualcosa c'era possibile cambiasse qualcosa e insomma a un certo punto è cambiato di fatto qualche cosa lei non c'ha va i risultati di questa che al Tania entrare vediamo però allora di capire che cosa è successo io ero presente nella famosa seduta dei franchi tiratori in cui
Lei si è battuto bene ma di fronte e ad impossibilia nemo tenetur dicevano una volta che i franchi tiratori in questo momento a Catania sembrano quelle impossibili settanta milioni per un consigliere comunale titolare pubblica quando l'ha letto quel servizio ha fatto impressione
Sì devo dire il servizio di Repubblica e un po'offensivo perché l'aria perché dice con settanta milioni si compra a Catania e sembra dire che nell'operazione complessiva sia guastata dalle certe piante un po'effetto no io devo di perché non è solo la società Culicchia catanese che sta cambiando neanche la città che sta cambiando a velocità al al bivio questa Catania vie da un canto nelle forze politiche e nella gente
Una forse la maggioranza di persone che si adatta a questa condizione di degrado di sottosviluppo oppure di crescita disordinata e che in fondo si arrangia e che poi può dire questa gente può andare da da chi accetta quello capita con il con fatalismo diceva beh tanto e così tanto vale che mi arrangio a quelli che invece voglio dire in questo fenomeno ne sono protagonisti e poi c'è un altra Catania che oggi ancora minoritaria nel consiglio comunale nelle forze politiche nella gente ma sta diventando ogni giorno di più più agguerrite devono e città che ha la piena consapevolezza delle sue potenzialità questa è una città di grandissime potenzialità con grandi difetti
E poi se volete se se vuole ci ci torniamo anche sulla sulla città ma anche con grandissima potenzialità potenzialità diciamo economiche imprenditoriali di vita civiche e anche potenzialità politiche e ha ragione lei Catania è un laboratorio politico in una situazione come stazione di emergenza si stanno intenti inventando
C'è mo'formule approcci metodologici si stanno imitando soluzioni per problemi che certamente sono creativi sono fantasiosi e che sono destinati a lasciare non tutti evidentemente non tutte le fantasie molte si scarta l'anno e saranno l'Espace dureranno esposte statue Mattel ma dico altre saranno destinate arrestare quella notte dei lunghi coltelli ma io i franchi tiratori assai a tassametro se me lo consente
Sì dico su questo voglio dire una cosa con molta chiarezza il fenomeno dei franchi tiratori non è un fenomeno nuovo a Catania esisteva già da tempo e in particolare esisteva durante l'ultima legislatura consiliare siamo arrivati addirittura col tentativo di Azzarà di formare un governo per la città a ventiquattro fa anche i tiratori sulla maggioranza ipotetica di trentacinque cioè o trentasei o trentasette so può dire con la sola eccezione della giunta
Immagino che il il i membri della Giunta si fossero votati non ne sono sicuro devo dire tutti gli altri erano tutti franchi tiratori dico siamo arrivati a qui il
A quei numeri e questo fenomeno si è ripetuto in occasione il fenomeno ha
Varie ragioni fare uno dei franchi tiratori alcune sono ragioni se vogliamo di carattere politico in fondo
Non leali ma di carattere politico e cioè viene un gruppo di consiglieri io lo chiamo partito trasversale
E lo chiamo il partito dei grandi e dei piccoli affari e partito che
Come la stampa qualche volta coraggiosamente ha denunziato ritiene di avere un un diritto di essere alimentato sulle grandi scelte di Canale così come le piccole dall'assegnazione di un posto in occasione della Fiera a al posto
Al al palco sia esso il loculo al cimitero qualunque piccola scelta qualcuno ritiene di avere qualcosa da dire sino alle grandi scelte di Catania questo partito trasversale questo comitato da fare come fu definito è stato molto forte a Catania oggi è in condizione obiettive di debolezza sono entrate forse no ma il consiglio comunale e non è leader nel del consiglio comunale chianche mi scusi maggiore attenzione da parte dell'opinione pubblica e e queste son cose che funzionano bene se c'è l'ombra e devo dire francamente anche della magistratura la magistratura Catania ha svolto un ruolo se vogliamo in però io
Ma rispetto a una carenza di attenzione dell'opinione pubblica su questi fatti degenerativi del sistema non c'è dubbio alcuno che una particolare vigilanza su quello che capitava qua dentro in questo palazzo ha fatto sì che si andasse verso una maggiore attenzione quindi fenomeni canotta capitavano oggi non possono capitare con la stessa attenzione con la stessa con le stesse dimensioni vale ecco trovata che devo esisteva per queste ragioni pipa seduto un centro politico economico che non vuole e consiglio comunale torni a essere e i partiti e le forze consigliere torna a essere il centro delle scelte in base a criteri di carattere politico
E poi naturalmente anche anche probabilmente degli altri fenomeni degenerativi possono essere state le ragioni di questa di questa di questa scelta insieme a dubbi che alcune forze politiche che pure faceva parte della maggioranza probabilità devono nei confronti della scelta coraggiosa che si andava a percorrere in quel momento andò a letto IRI sul quale ha sentito i risultati dell'indotto che cosa ha pensato ce lo ricordavo la rimosso
No era molto tardi erano stati qualche erano le quattro del mattino e la seduta era cominciata alle prime ore del pomeriggio ininterrottamente avevo seguito interventi era un po'stanco effettivamente devo dire se vuole proprio la mia la mia sensazione io mi aspettavo quel risultato non me l'aspettavo prima ma durante la seduta da quello scranno in alto alla nella sala consiliare si leggeva nelle facce nella mimica quello che stava accadendo nei conciliaboli le persone che uscivano dal corridoio era abbastanza visibile che c'era un c'erano dei rapporti anomali se mi consente che che stavano vere squadre sul campo
Avere sul campo contatti strizzatine ammicca Tire so qualcosa stava succedendo tanto che ho scritto
A una consigliere comunale del partito comunista un biglietto pochi minuti prima che si andasse a votare e le ho scritto questo non è un professione dico in qualunque modo vada a finire in ogni caso abbiamo lasciato un segno in questa città e che da consigliere comunale del partito comunista nel posto come obiettore che conserva ancora io ho detto caro Enzo in qualunque modo vada a finire per questa città è stato un grande sogno
Un grande sogno una grande occasione una grande occasione perduta
No assolutamente in politica e nell'amministrazione della città le cose non cambiano radicalmente dall'oggi al domani i ci sono dei processi che maturano lentamente
Questa che abbiamo fatto probabilmente una fuga in avanti per la classe politica catanese probante siamo andati più veloci di quanto non veloce non sia pure la dinamica di una città che pure rapida nell'adeguarsi alle sì nuove ma io devo dire con franchezza che questo tentativo e potete verificarlo io sì in questa inchiesta di mi auguro che voi andate in giro a sentire la gente
Agente di Catania apprezzato questo tentativo lo ha guardato
Ho molta simpatia e soprattutto l'ha capito ha capito che allora questa città non è condannata necessariamente essere amministrata in un certo modo ma può essere acquistata anche in un modo diverso perché non voglio dire in un modo in fondo più simile a un modo in cui sono amministrate le altre città europee voglio dire catari non ha nulla da invidiare quanto potenzialità a qualunque altra media città non solo italiana ma anche europea allora questa vizio di poterlo diventare secondo me lascia il segno e non sarà stato un sogno i sogni qualche voto solo primo di Torino soltanto forse siamo stati un po'in anticipo ma uno un meccanismo l'abbiamo messo in moto
Contributo di Pannella cioè di questa lista civica laiche verde a questa vicenda Nicolosi durante la campagna elettorale lo ricordo ancora il cinema Golden in una manifestazione lo definì la nave pirata
Che gioco che ruolo ha avuto e che importanza ha avuto secondo lei Pannella e quindi la lista in questa vicenda Quarry io voglio essere franco io stesso all'inizio dalla campagna elettorale usare delle espressioni molto dure nei confronti dell'operazione Lista civica Lai che avverte elusa e devo dire
Correttamente perché vedevo dei rischi
è il rischio era questo che Pannella quello sta straordinario fiuto politico che ha aveva percepito per Catania vi era un umore di protesta nei confronti di un certo modo di di di dividere la dividere di amministrare la città e pensavo che gli foto inizio di per raccattare questo consenso utilizzarlo nella sua schermaglia politica nazionale e poi e lasciare la città va be'naturalmente insomma che il e tante cose direttore l'espressione naturalmente il senso politico ça va sans dire di scippo politico era una preoccupazione che avevo devo dire ad onor del vero che questo non è accaduto e mi fa piacere di riconosce che la lista civica Lai che verrà è stato un elemento di grossa novità della città anzitutto Pannella e ancora consigliere comunale di Catania e natura mi The porta tutto il peso della sua vero va politica in questo e anche le fa dei fattori dinamismo un po'meno di provincialismo Santo Iddio poi nel consiglio comunale di Craco diceva poco fa siedono consigliere dall'Istat civica laiche verde oggi insieme con Pannella quattro persone della società civile non espressione del del come dire dei pur non politici di professione ma sono quattro Autoroute indici personaggi della Catania civile persone perbene con cui volentieri Andrea colazione Guaccero Scanderebech ho molta molti catanesi scandire vero una una una conversazione senza coprirsi ecco voglio dire ce ne sono anche altri in altre forze politiche quindi hanno introdotto che tenta un fatto di dire al ministro e non c'è dubbio alcuno che la stessa sindacatura laica che a cui si stava arrivando anche per iniziativa dei repubblicani dei socialisti e dei liberali e un confronto la democrazia cristiana è stata facilitata in qualche misura anche dalla presenza forte di un partito di autentica ispirazione laica o di una forte
Gli utenti aspirazione alla lega come la lista civica e che per decreto frumento signor Sindaco diciamo la verità qui a Catania conti alla mano non mi sembra ci sia muto bisogno del contributo della democrazia cristiana o mi sbaglio
Teoricamente non c'è dubbio che così nel senso che a Catania e la democrazia di scala ventuno consiglieri sessanta e quindi rappresenta poco più di un terzo del consiglio
Comunali di Catania a maggioranza laico progressista che era quella che mi aveva detto sindaco di Catania a disponeva di una potenziale Massimo teorico di trentaquattro consiglieri comunali e nel momento in cui io ho presentato una la giunta indicazioni problematico che strati già il Consiglio ho preso trenta venticinque voti su trentatré presenti quindi otto franchi tiratori ecco la la giovedì questi franchi tiratori e tra domanda che mi sono posto questi franchi tiratori ce l'avevano col sindaco Bianco come persona oppure e caso c'avevano contro la giunta che avevo proposto se questo era bastava sostituire il sindaco oppure sostituire uno dalla giunte
E via andare in consiglio comunale la ragione che viceversa non è questo il fatto erano altre ragioni spero principalmente ragioni di carattere politico i non coraggio di percorrere una strada realmente nuova come come come quella se questa è la considerazione alla questa maggioranza politica non si è tradotta in maggioranza consiglia e se non c'è per la maggioranza considera bisogna cercarne altre che possono fare ad andare avanti a città purtroppo a questo punto entra in gioco la Democrazia Cristiana e qui devo dire però una cosa io su una cosa non sono d'accordo con
La campagna elettorale di Marco Pannella e della lista civica laiche vedere anche con le dichiarazioni successive e cioè viene in certi come tutti un atteggiamento che io trovo un po'manicheo e cioè tutto il male è una tendenza che c'è tutto il mare democrazia cristiana tutto il bene degli altri partiti questo a Catania non è vero certo vi sono responsabilità Stone male anche altrove lei dice
Il bar c'è c'è bene anche la Democrazia Cristiana esce male anche altrove vera di cd e oggi come la città è come le altre forze politico uno scontro tra forze di rinnovamento almeno dal punto vista metodologico e anche dal punto di vista politico e forse di conservazione
E questo identico scontro avviene in molte altre forze politiche dove ci sono forze di conservazione di metodologia e forse si notano battono invece per cambiare Catania per cambiarla verso di me PD come dire il la vera battaglia Catania se mi consente e la battaglia quasi dappertutto trasversale nel senso che all'interno delle varie forze politiche vi sono anime diverse si tratta di di mettere sotto i numeri sotto minoranze Mino Lanza il il partito del del della della conservazione e quando usa l'espressione conservazione era uso in senso non solo politico la conservazione che di metodi di governo di mentalità di rapina e via dicendo
E giusto questo ragionamento mi convince c'è però un passo della sua relazione che una delle migliori relazioni mi sia capitato di assistere di ascoltare che da quello per esempio del superamento delle barriere ideologiche né tra le altre cose questo ci tengo a sottolinearlo per cui gli ascoltatori che ovviamente possono non conoscevano le era stato molto concreto un amministratore un Managers politico si vede in base alle scadenze che da e alle persone con cui lo fa che lei aveva detto assessorato al controllo
La cosa pubblica diciamo scadenze precise con delle date accanto perché facile faremo una cosa e moto PG dire quando verrà fatto c'era anche questo il console superamento delle barriere ideologiche e entra di fatto il mo'in entro sociale e di queste ore la polemica sul Movimento Sociale tra queste barriere ideologiche ci sono non ci sono questo partito dei buoni e dei cattivi è valido tranne che per mento sociale cosa succede qual è la sua posizione
Tabarri io nei confronti del momento sull'avere ospitato la migliore collaborazione nel nelle forme possibili aveva offerto al voto usare pur ritenendo che non esistessero le condizioni politiche per un ingresso in una maggioranza laico progressista e se n'è partito dal momento sociale un partito notoriamente di destra e quindi voglio dire non è un partito per definizione voglio dire progressista ritenevo proprio una formulati collaborazione fosse possibile all'auspica o nel nel nel migliore dei modi
Possibili e questo ritenuto ora che sia un elemento un elemento valido il problema della partecipazione del prezzo sociale a una soluzione istituzionale come si va profilando in questo momento per Catania certo è un problema diverso con la partecipazione una maggioranza politica questa formando oggetto di serena valutazione da parte delle delle forze politiche ve ne sono alcune
Che non accampano pregiudizialmente unno nei confronti di questa partecipazione e ve ne sono altre che invece hanno delle opinioni diverse certo quella relazione a cui lei si riferisce in cui c'era questa parte sulla caduta di barriere pregiudiziali calma in un anno effettivamente una una ragione storica non
Capi dieci anni dopo la guerra ancora voglio dire l'esistenza di un forte confronto tra un partito di impostazione fascista a dieci anni dalla dalla Resistenza era era comprensibile oggi effettivamente le cose appartengono alla storia per fortuna del del nostro Paese e c'è ragione di scontrarsi o di contrarsi su altre cose e le cose più importanti sono esattamente quelle che io ho proposto al centro della mia relazione per esempio a Catania io ritenevo che un problema assolutamente centrale fosse recuperare un rapporto di fiducia con la
E uno dei modi recuperare la fiducia e assicurare e guadagnarsi la fiducia del cittadino e come per Agassi questa fiducia per esempio con questa serata la trasparenza che avevo letteralmente inventato in consiglio comunale di Catania si intuiva anche l'assessore
Sì certo io lo dico con franchezza era l'unico assessorato per cui ero certo e che quello sarebbe stato il suo incarico le così uguali che ve ne siete Franco Cazzola professore ordinario di scienza della politica come diceva poco fa il più grosso studioso in Italia dei fatti degenerativi
Del sistema del sistema politico il libro sulla corruzione di più sul potere dei nel mezzo il potere il Mezzogiorno e via dicendo son tutti cose che hanno fatto epoca io pensavo di affidargli delle deleghe concrete
Una serie di poteri ispettivi e degli incarichi politico propositivi per Hass curare modelli e i e iter procedurali che garantissero maggiore trasparenza l'amministrazione della cosa pubblica questa cosa secondo me deve restare patrimonio di Catania e chi in questo Padania può essere come dire un laboratorio politico che offre non soltanto sulle cose negative ma
Che su quelle positive elementi di utili anche per le altre amministrazioni cittadine che io personalmente ho il fondato sospetto che il partito come dice lei trasversale non è
Sì stesso uno a Catania è un fenomeno politico italiano presente anche altrove mi sono reso conto mentre parlava mi son scordato di farle una domanda a cui lei ovviamente risponderà penso di sapere già come
Chi sono
I franchi tiratori chi sono coloro che hanno manovrato il più che hanno gestito la regia che sono stati protagonisti di quella sera
Beh io non non
Ho molti vizi e qualche virtù tra le virtù che ho non ho la palla di vetro e quindi non so leggere né organizzato nessun sistema di controllo tale che mi dica oggi con certezza chi
Nel segreto dell'urna si è comportato in modo diverso da quello che aveva dichiarato io naturalmente come dire ho individuato all'Olmetto del comportamento de de di alcuni consiglieri comunali un atteggiamento più tiepido nemico fra di Stato un partito politico per esempio non mi non ho nessuna difficoltà a dirlo il partito socialdemocratico che ha detto per bocca del suo capogruppo che pur sostenendo questa Giunta quell'amministrazione lo sosterrà certamente con molti dubbi con molti se e con molti ma angosciato dal fatto che la Democrazia cristiana era l'opposizione questo l'atteggiamento politico leale non c'è dubbio alcuno perché dichiara politicamente l'atteggiamento di diffidenza da questa triade tiepidezza è lecito supporre che sia venuto fuori qualcosa non ho ragione di di crederlo perché probabilmente un atteggiamento sleale s'severo quello di non dichiararlo evidentemente d'acqua
I parti vengono allora e lava le parti vengono questi questi voti riflettere non glielo so dire esattamente certo con certezza la mia la mia convinzione che insieme motivazioni di politica ci sono delle motivazioni
Che non che traggono ragione da questo partito
Trasversale come data d'affari che vuole continuare a gestire Catania e che in questo momento è sollecitato e solleticato dalla pioggia di miliardi che con le leggi speciali possono derivare che in termini investimenti per Catania come per Palermo e Candy pronto Algol
E la sua parte il suo ruolo per gestire e che di fronte a quei fatti Novetti comuni come l'assessorato alla trasparenza e altre cose del genere evidentemente corse ai ripari difficoltà magari può trovarla vediamo un altro aspetto si parla
Magari
Ancora sottovoce qui a Catania di una possibilità di elezioni nuove e la gente immagino dirà ancora elezioni vai che cosa pensa è una eventualità concreta è ancora prematura
è l'eventualità dietro l'angolo ma io se vuole la mia opinione su questa cosa devo dirle che per Catania ipotesi elezioni private è una iattura per una semplice ragione questa è una città
Che non è a me distratta da troppo tempo
Prima era amministrato da una persona sola il padre padrone della città
Dopo che è stato
Un centro di gestione collegiale non positivo il comitato d'affari poi intervenuta la magistratura si è risvegliata l'attenzione dell'opinione pubblica nazionale catanese e di fronte alle preoccupazioni
La Seat Arosa più amministrata c'è la risposta è stata che non sono più bandite gare non sono più appaltate opere pubbliche la città si è bloccata
Ed è andato avanti con quella spontaneità con quella capacità di iniziativa con quella imprenditorialità che tipica del catanese ma per me è stata guidata
Oggi Catania bisogna evitare di essere amministra i problemi dalla città scoppiano
Capello c'era del Sud con tutti i problemi della città del sud con in più il problema drammatico di anni di non governo neanche di malgoverno badi bene addirittura di non governo che la forma la la il peggiore di di di di di malgoverno e allora e allora cosa voglio dire voglio dire che perdere altri cinque mesi sei mesi tra elezioni nuove riprese di trattative e via dicendo per una città come Catania sarebbe una iattura io devo dirvi però con franchezza che se entro pochi giorni poche settimane e mi so che è stato personalmente alla terribile la data limite di settembre scritto anche in consiglio in consiglio comunale se entro il trenta settembre non riesco per quello che mi riguarda a cercare di aiutare la formazione di Roma la nascita e la formazione di una maggioranza io mi faccio da parte ma non solo riterrò ho che ritengo sin da adesso che la classe politica catanese merita effettivamente uno scioglimento anticipato del consiglio comunale di Catania
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0