Il processo di secolarizzazione: chiesa, Stato e società nel Risorgimento

è una esplosione
E io non otto era
Si sente sì
Allora io direi di
Di cominciare non siamo
Alla
Dei decima lezione di questo ciclo di incontri sul PIL Risorgimento
La nascita dell'Italia contemporanea che siamo al decimo e penultimo appuntamento abbiamo iniziato
A era spenta
Ok ad essa si sente noi abbiamo iniziato il dodici novembre
La
Resta
Resta ancora un'altra un'altra lezione il dieci giugno Emilio Franzina ci parlerà delle migrazioni nella storia del dell'Italia unita
La
Questa sera la lezione la terra il professor Piva Giovanni Miccoli
Dell'Università di Trieste
Autore di numerosi saggi su Francesco d'Assisi
E su altre figure dalla
Dalla cultura religiosa autore di saggi sulla storia della Chiesa in età medievale
Sulle relazioni tra Stato e Chiesa per ottocento novecento
Sulla Chiesa cattolica e le relazioni diciamo con il regime fascista italiano il Terzo Reich
Sull'antisemitismo sulla cultura cattolica insomma per dire solo quali sono i principali filoni e temi di ricerca seguiti
Dallo
Professore darli più o meno dalla metà degli anni Cinquanta
Il titolo
Della lezione di questa sera e molto eloquente non ha bisogno di introduzione alcuna e
Il processo di secolarizzazione chiesta stato Società nel Risorgimento
Io passerei subito la parola professore
E poi dopo dopo la lezione avvieremo
Con questo dibattito
Ecco la parola dal professor grazie
Grazie e buonasera se per caso non si sentisse in fondo per cortesia mi fate un cenno
Allora qua e opportuna un'osservazione preliminare
Ossia il fatto che nella
Nelle vicende Generazione X stato chiese società
Che hanno portato l'unificazione italiana
Bene i processi che
Vengono normalmente appunto compendiati sotto il termine ri Risorgimento si intrecciano e si sovrappongono questioni e dunque situazioni e prospettive
Non poco diverso
Sono questioni infatti di diversa ampiezza e spessore che coinvolgono periodi di diversa durata
E che si presentano in termini spesso mutevoli anche nel corso di quei decenni cruciali che vanno dagli anni immediatamente precedenti alle rivoluzioni quarantotto alla
Con questa di Roma da parte delle truppe italiane nel mille ottocentosettanta decenni appunto in cui si compie l'unificazione italiana
Allora
Preliminarmente mi soffermerei a illustrare
Tali questioni intrecciati in tali complesse vicende
Che sono in realtà come dire fortemente condizionanti sia i rapporti Stato e Chiesa Società nei decenni che porta all'anno all'unificazione e sia anche nei decenni successivi
La prima questione che
Credo vada illustrata e quella
Il ponte e la questione nazionale italiana
La questione cioè dell'indipendenza del Paese Italia dal controllo di potenze straniere
E quindi è dall'esigenza che ne derivava di tradurre la largamente riconosciuta unità culturale in una
Anche in una unità politica
Era questione di antica data
Contrariamente a quanto una
Fra i centri pubblicistica non parlerò di storiografia questo riguarda una pubblicistica variamente intraprese intrisa di nostalgiche Papalini asburgiche
Barboni che
Dicevo non è una questione di di Dio recente orario se la recente contrariamente a quanto questa pubblicistica vorrebbe far credere
è una questione quella della dell'UPI da si analizzano i indipendenza nazionale italiana
Che si potette nasce giacché già emerge con chiarezza all'indomani delle prime grandi invasioni devi prima grandi invasioni straniere del tardo quattrocento quando cioè
A Carlo re di Francia Fuli cito pigliare la Italia col gesso come scrisse Machiavelli del principe
Fu ancora soprattutto Machiavelli nei discorsi sopra la prima dei carri Tito Livio a riflettere sulle ragioni che impediva di avevano impedito l'unità politica del Paese l'un passo famoso
Che val la pena di citare almeno in parte cito
Abbiamo dunque con la Chiesa e con i preti noi italiani questo primo obbligo di essere diventati Sanza religione e cattivi
Ma le abbiamo ancora uno maggiore il quale la seconda cagione della rovina nostra questo è che la Chiesa ha tenuto e tiene questa Provincia divisa
è veramente alcune Province non fu mai unito felice se non viene tutta l'ubbidienza durate pubblico ad uno principe come avvenuto la Francia la Spagna
E la cagione che Alitalia non sia in quel medesimo termine ne abbia anche la una Repubblica uno principe che era Governi e solamente la Chiesa
Non essendo stata la Chiesa potente da potere occupare le Italia né avendo permesso che un altro l'occupi è stata cagione che la ossia l'Italia
Non è potuta venire sotto uno capo ma è stata sotto più Principe signori da quali è nata tanta dice Unione tanto debolezza
E ora si è condotta essere stata preda non solamente dei barbari potenti ma di qualunque la salta
è una pagina questa di Machiavelli
Largamente intrisa di umori sopra Saponaro gli anni quando per quanto riguarda il giudizio sull'influenza negativa della corte di Roma
Per il costume collettivo
E anche una pagina che risente chiaramente di quelle ricorrenti domande di riforma della cattolicità
Che più mai preso erano che erano più mai più che mai pressanti in quei primi decenni del Cinquecento ma non è questo il punto che interessa
Interessa invece rilevare alcuni altri aspetti che sono presenti nel discorso di Machiavelli è che il confronto con la Francia e con la Spagna chiaramente suggerisce
In primo luogo
L'assoluta naturalezza con cui Machiavelli pensa all'Italia in termini potenzialmente unitari
Anche alla luce del fatto che l'unità politica per lui la condizione della felicità e dell'indipendenza e di un Paese
E in secondo luogo l'individuazione da parte sua nell'impervio temporale del Papa dell'ostacolo principale a tale unità
Che la questione della mancata unità e nello stesso tempo della sua necessità venisse posta potesse essere posta
E dei termini di una scontata evidenza costituisce un preciso indizio che non si trattava allora di una riflessione solitaria
è chiaro che la lunga stagione dell'odio mediazione straniere né assicurerà largamente la consapevolezza anche senza però cancellarla del tutto
E non a caso tale questione
Della
Indipendenza del Paese dell'unità del Paese si riproporrà con forza del primo Ottocento all'indomani cioè dei grandi rivolgo rivolgimenti rivoluzionarie
Istituzionali e politici prodotti appunto in quei decenni
Non fu
Un fenomeno italiano soltanto sia ben chiaro e meno che mai un fenomeno artificiali o di importazione come la pubblicistica cui ho accennato prima sembra talvolta sembra voler sostenere
La rivendicazione di diritti delle nazioni e in particolare i delle nazioni oppresse all'autogoverno e all'indipendenza una dimensione che va dall'Irlanda alla Polonia
Fu largamente diffusi in Europa e non in Europa soltanto
Tale rivendicazione delle nazionalità rappresento tra l'altro la via maestra
Però porre alle monarchie di diritto divino che la restaurazione posso rivoluzionaria tendeva riaffermare il principio della sovranità popolare proprio di un ordinamento costituzionale
La seconda questione che va posta perché si intrecci in questo periodo
Strettamente intrecciata questa prima si tratta cioè della cosiddetta questione romana
Ossia dell'idea che l'esistenza del Principato temporale dei Papi rappresentava un ostacolo alla realizzazione di una piena ed effettiva unità politica del Paese
Tale questione per lungo tempo lo sarà la ragione decisiva dello apporre la Chiesa lo Stato italiano
Non credo si possa parlare di una questione eminentemente strumentale nate in funzione anti cattolica ad opera di una cospirazione massonica come nel secondo Ottocento suggerivano gli ambienti della Curia
E come una recente pubblicistica è venuto nuovamente ripetendo confondendo momenti e situazioni
L'idea che i fatti che dispiacciono siano fu opera di una cospirazione gli occulti nemici
E di solito l'estrema risorse di chi vuole dirottare l'attenzione pubblica dalle risorse dalle responsabilità proprie e nello stesso tempo demonizzare l'avversario
Va aggiunto inoltre che l'influenza della massoneria con le accese Campania anticattoliche ne seguirono peraltro condotte pubblicamente
Divenne massicce nella politica italiana solo negli ultimi decenni dell'Ottocento in particolare con l'avvento della sinistra al potere
D'altra parte le migliaia di preti che negli anni Sessanta in coincidenza con la proclamazione del Regno d'Italia si schierarono pubblicamente della rinuncia spontanea del Papa al suo dominio temporale
Attestano che il problema era reale sentito e condiviso anche in ambito cattolico
Non è un caso del resto che i termini con cui nel corso dell'Ottocento si porrà da un centro a Roma da un certo momento in poi tale questione fossero già fossero già tutti presenti nel discorso di Machiavelli
Non era è necessario ricordarlo un basso
Le cose tuttavia non sono così semplici e lineari come un ottico che riguarda l'insieme della vicenda talvolta può far credere
Meriterebbe rare infatti
Che la riproposizione del problema nazionale italiano nel corso della prima rete
Del metrò della prima metà dell'Ottocento non presente se non in frange estreme del movimento l'esistenza dello Stato Dalla Chiesa come suo principale bersaglio
Ne sono una prova evidente i larghi consensi ottenuti dalla idea ne ho Guelfa propugnata dal Gioberti nei primi anni quaranta di un Papa cioè
Posto alla testa di una federazione i principi italiani liberata
Dalle ingerenze osteria Cap
Pio XI d'altra parte
Eletto Papa del giugno quarantasei inizialmente non era affatto alieno si sarà dall'offrire un prudente appoggio alle rivendicazioni dell'indipendenza italiana dall'Austria
Seconda andò così le idee perché le proponiate da alcuni ambienti di Curia in particolare dal segretario della Congregazione alle fare impresa si straordinari monsignor Corbo li Bussi
Che da parte sua era persuaso che questa era l'unica strada per salvare lo stesso Stato temporale del Papa
Le vigore sopra le vigorose proteste di Pio IX per l'occupazione di Ferraro da parte delle truppe osteria che nel luglio dello quarantasette suscitarono ampi consensi
E così fu anche per l'avvio dei negoziati nell'agosto per concludere la questione un'unione doganale insieme alla Toscana il Piemonte e il favore con cui accolse l'idea di una lega difensiva tra i principi italiani che
Tutti i fatti che sembrano confermare tale orientamento aperta e disponibile ad un rinnovamento dell'assetto istituzionale del Paese
La sesta locuzione che Pio IX pronuncio il dieci febbraio e quarantotto con l'intento di sopire le tensioni le citazioni in un clima che stava ormai facendo sapete acceso
Grandi quelle settimane la repressione la sollevazione ribellione dei siciliani
Allargo Regno borbonico che costringerà Ferdinando concedere lo Statuto
E i fermenti in questo senso era ormai largamente diffusi non solo in Italia dicevo che la stessa locuzione che Pio IX pronuncia del dieci febbraio quarantotto con l'intento di sopire in qualche modo tali fermenti
Si concluse tuttavia con l'invocazione con invocando la benedizione di Dio sull'Italia
E fu qui il punto su cui si concentrò un po'l'attenzione dell'opinione pubblica un Pio IX che parlava dell'Italia di cui l'Italia cioè che Metternich aveva definito poco tempo prima un'espressione geografica
Nei venti di guerra che soffiava no sempre più forti quell'invocazione apparve agli occhi di morti un invito a combattere per l'indipendenza
D'altra parte non erano solo i patrioti italiani e pensare così
Qui in Austria
Di fronte all'insurrezione di Milano e di Venezia e dopo che il Piemonte alla fine del marzo ebbe dichiarato guerra erano in molti ad accusare il papà di soffiare sul fuoco Pili fomentare l'odio otto seri ecco come l'uso di Vienna lo vedremo tra poco
Scriveva nei suoi allarmatissima gli spacci
Per questo quando il ventinove aprile del quarantotto
Nella locuzione in una solenne locuzione Pio IX affermò che come pastore della Chiesa universale non poteva concorrere ad una guerra in cui si versava sangue cristiano
Non solo con tale locuzione sia più una crepa tra tutta l'area moderata
Dal l'area moderata l Prima Repubblica che lo avrebbe voluto la testa del movimento nazionale
Ma si rese anche ma si rese anche palese la contraddizione in cui lo poneva il suo essere nello stesso tempo sovrano temporale di un regno italiano e titolare di un potere ecclesiastico universale
In quel contesto infatti interno e internazionale l'interessi e i bisogni connessi al primo titolo di sovrano temporale di ore in italiano
Apparivano confliggere irrimediabilmente con i doveri connessi al secondo cioè Pastore di una Chiesa universale
La questione romana era così virtualmente aperta singolarmente nei termini in cui già Machiavelli l'aveva prospettata
E la durata di tale questione condiziona profondamente il modo di essere della Chiesa e nasce da italiana ma anche la politica della Santa Sede nel contesto internazionale e la Commissione ha ben al di là della presa di Roma
Tuttavia vi è ancora una terza questione che va ricordata accanto alla questione nazionale e alla questione del potere temporale una questione di più ampia portata
Perché non si tratta di una questione specificamente italiana e che tuttavia si intreccia profondamente con i modi di essere con gli orientamenti della Chiesa
Nei sei gruppi dirigenti anche rispetto alla situazione che si veniva determinanti unitarie
Alludo cioè
All'atteggiamento dei vertici ecclesiastici
Assunto verso le libertà moderne quali erano state teorizzato e dal pensiero illuminista e proclamati in Francia dall'Assemblea nazionale nella Costituzione approvata nel mille settecentonovantuno
Alla base di tale libertà moderne stava il radicale rifiuto del tradizionale nesso Chiesa stato religione società nella volontà di fuoriuscire dal sistema politico dell'ancien régime e dall'alleanza tra un'altra
Da qui la proclamazione dei diritti dell'uomo e del cittadino della libertà di opinione di coscienza l'emancipazione civile dei protestanti degli ebrei l'uguaglianza dei culti rispetto allo Stato e via dicendo
Quei principi e quali misure
Erano stati condannati da Pio sesto già nella locuzione concessori alle del ventinove marzo mille settecentonovanta
In particolare veniva una condannate tra le altre disposizioni la libertà di pensare della religione come ciascuno piaccia
E di proferire impunemente i propri pensieri
E il fatto che tutti gli Accattoli CIG sono resi ambiti a gestire uffici municipali civili e militari
E tali condanne
Nei pronunciamenti ufficiali di magistero restarono sostanzialmente inalterati anche in seguito qui poi se ci sarà la discussione ci sono delle lettere di vescovi
Piemontesi che scrivono a Carlo Alberto il tempio aprono se lo Statuto allarmatissima e proprio su questi stessi principi
Restano Stones realmente dicevo tali condanne anche in seguito e tanto più
Quanto gli sviluppi rivoluzionari avevano mostrato negli anni del terrore gliela coro entra persecuzione interreligiosa
Tutto l'odio che nell'attacco al sistema della sia a regime si era venuto accumulando anche contro la Chiesa e i suoi rappresentanti
Negli anni della restaurazione
Non mancarono cattolici si pensi soltanto alla Mega al gruppo dell'avvenire che ritennero di dover rifiutare come anacronistica corruttrice l'antica alleanza trono e altare
Per individuare invece nelle libertà politiche civili
La scelta che la Chiesa avrebbe dovuto compiere per riguadagnare nelle istituzioni e nella società quel prestigio e con l'influenza che le antiche pronto compromissioni la politica dei lumi
E la violenza rivoluzionaria le avevano sottratto
Non era però una strada che le gerarchie romane intendevano seguire
La mirare i vostri Gregorio sedicesimo
Pronuncio una condanna senza appello vitali posizioni definendo delirio la libertà di coscienza
Tale condanna era espressione di un radicato conservatorismo politico che non riusciva a pensare l'organizzazione pubblica se non secondo i modelli dell'Asia recinti
E per e perciò in termini di autorità disciplina sociale dei privilegi per la Chiesa che dell'ordine dell'autorità si pretendeva suprema tutrice ma non si tratta però solo di questo
Perché questo conservatorismo andava di pari passo con l'intolleranza ed esclusi ritmo religiosi che reclamava una libertà solo per la verità ossia per la Chiesa cattolica
Che ne era per definizione è l'unica depositaria e mai per l'errore
Di cui per antonomasia erano espressione e frutto tutti gli altri culti confessioni e ogni posizione ideale che restasse estranee alla dottrina disciplina cattolica cito
Per quanto riguarda la libertà in tutto e per tutti
Per l'errore come per la verità
Noi non vediamo come essa potrebbe essere conforme al Vangelo e secondo i voti della Chiesa scriveva nel giugno del mille ottocentotrentadue il generale di gesuiti Padre Giovanni rotta non seguace Bellati Damone
La Chiesa vuole libertà per la verità mai e la la vuole nella può volere per l'errore
Furono idee profondamente radicati dirlo radicate e di lunga durata in linea di principio sottolinea in linea di principio restarono inalterate nel magistero nella teologia romana almeno fino al Concilio Vaticano II
Basta vedere i documenti preparatori
Nel clima della restaurazione gravido ancora delle memorie dei terrori della rivoluzione vi si a tutto questo si aggiungeva un'invincibile diffidenza per ogni iniziativa che partisse dal basso
Che mettesse minimamente in discussione l'ordine costituito secondo cui l'idea che gli uomini lasciati a se stessi non poteva non generale se non disastri
Da qui
L'orrore per ogni forma di novità che poteva giungere ad aspetti almeno in apparenza parossistica paradossali
Come appare la tenace opposizione fatta delegare sedicesimo alla proposta di introdurre nei suoi Stati illuminazione a gas le ferrovie
L'ottica insomma con cui da Roma si guardava i più diversi aspetti che venivano configurando la moderna vita civile era in genere profondamente negativa
Nella realtà italiana quali si presentava prima dell'evoluzione del quarantotto vi è tuttavia anche un altro aspetto che va sia pur sommariamente ricordato come aspetto complessivo
Ossia la posizione per molti aspetti dominante che la Chiesa occupava e sia pure in misura più o meno accentuata nei diversi Stati italiani
Il quadro offerto dalle preziose pendici del padre Martina allo zero italiana del pontificato di piano di Voce over e da questo punto di vista straordinariamente significativo
Cospicuo il complesso dei beni della Chiesa alla metà del secolo si calcola che la mano morta ecclesiastica ossia quel complesso di beni immobili frutto di acquisizioni secolari
Che si volevano inalienabili e sottratti all'imposta raggiungesse un sesto delle terre fruibili anche se assai diversa era la loro distribuzione fra la gerarchia il clero
Accanto ad est ad arcivescovo ADF scovati che godevano di rendite molto alte
Accanto a monasteri dove sovente a pochi Monaci dove sovente pochi monaci disponevano di ingenti ricchezze accanto pingui benefici parrocchiali che sollecitavano scontate ambizioni
Molti preti conduceva una vita grama al servizio dell'uno dell'altro signorotto locale ogni sperdute cappellani malamente sono venuti dalla pietà dei fedeli spesso ancor più poveri del loro curato
A un vero eccesso come scrive Martina di edifici aperti al culto corrispondeva un numero di preti religiosi ancora molto numeroso anche se minore che del secolo precedente
Troppo spesso fatto di uomini che sceglievano la vite Crazy Asti ca e alla ricerca di un milione e stato sociale opere ambizioni di carriera
E che risultavano perciò pochi adatti poco adatti poco preparati e poco disponibili al svolge un'effettiva ed efficace cura pastorale
è stato calcolato che la media dei sacerdoti in Italia fosse la metà dell'Ottocento di un sacerdote ogni duecentocinquanta abitanti
Una cifra dunque significativamente più bassa rispetto i cinquanta sessanta del secolo precedente ma ancora ragguardevole nella quale appunto continuavano a figurare soggetti giunti oggi ricatto
Per motivi che poco avevano a che fare con autentica vocazione religiosa come non pochi osservatori non animati da spirito settario non mancavano di rilevare
Ho siamo oltre il migliaio di gran lunga più a lungo dopo l'audizione sì
Tale quadro che pesava sulle condizioni di stasi di povertà in cui vive gran parte della popolazione agricola il suo largamente analfabeta
E sul quale le gerarchie ecclesiastiche erano assolutamente resti ad intervenire spiega l'urgenza con cui da parte di molti veniva sentito l'avvio di processi di secolarizzazione
Ecco e nell'intreccio e per l'intreccio di tale insieme di questioni che si sito egli si determina lo scontro durissimo tra la Chiesa dello Stato nel corso del secondo Ottocento stato sardo prima Stato italiano ha poi
Ed è alla luce di tali questioni che va valutato l'attacco che lo Stato venne muovendo le posizioni della Chiesa
Richiamandosi però in questo caso non tanto i principi liberali delle separazione della Chiesa dallo Stato cui peraltro lo Stato sia sardo
Che italiane intendere ispirarsi quanto piuttosto alla tradizione e la prassi giuristi nazionalista
Regali sta delle stati assoluti che né la rivendicazione
Dei supremi diritti sovrani pretendevano retribuire i poteri pubblici competenza di interventi in ambito ecclesiastico per rispondere a più o meno fondati interessi collettivi questa distinzione va tenuta ben chiaramente presenze insomma
è uno Stato liberale che però si ispira principi diversi
In questo caso
Fu un attacco che partito da Torino nei primi anni Cinquanta si protrasse con alterne vicende lungo tutto il processo di unificazione anche l'altro
Più avanti ne ricorderò brevemente alcuni tratti che coi risposero compresi da un progressivo radicalizzare si delle reciproche posizioni in particolare dal momento in cui a partire dagli anni Sessanta la questione di Roma divenne centrale
Credo tuttavia opportuno rilevare fin d'ora
Che è del tutto caricaturale presentare l'insieme di tale scontro in termini di guerra civile tra cattolici
Non cattolici o anticattolici caricaturale
Perché cattolici e spesso anche profondamente cattolici erano non pochi dei protagonisti dei sostenitori del movimento unitario persuasi d'altra parte che sarebbe stato un bene per la Chiesa
La rinuncia del Papa al suo dominio temporale
Per limitarsi soltanto all'ambito ecclesiastico ho già ricordato le quasi dieci mila firme di adesione raccolti tra preti e religiosi nei primi anni stessa ANTA da un appello indirizzata Pio IX perché accettasse una tale prospettiva e non mancarono vescovi che si espressero più o meno apertamente in questo senso
D'altra parte le posizioni del che del clero curate dei regolari presentavano orientamenti diversi diversamente ispirati e spesso oscillanti
Come ha osservato il padre Martina il patriottismo che ne animava una parte e lasciava fredda rispetto alla questione romana fu spesso espressione del desiderio di da maggiore giustizia sociale
Badate i preti religiosi
Del Meridione che in gran numero salutano con entusiasmo l'arrivo di Garibaldi sono mossi dalla speranza che li attuasse quelle promesse di una distribuzione della terra i contadini braccianti
Che avrebbero risolto così l'annoso problema del sottoproletariato agricola
Ecco non fu incerto per loro responsabilità se tali speranze andarono ben presto deluse o meglio furono totalmente disattesi dai
Dal
Dal
Dal Regno d'Italia Sava affermando creando crisi di coscienza abbandoni dell'abito ripiegamento nel silenzio o riallineamenti sulle posizioni intransigenti
Prima di prendere brevemente in esame i momenti principali che segnalano gli graduale determinarsi di una posizione che riducibile fra i promotori di unificazione italiana i versi della Chiesa
Merita tuttavia di manca Dio rimarcare ancora una volta come i processi storici non siano mai così rettilinei e privi di alternative come guardarli nel loro insieme può a prima vista sembrare
Anche lo scontro tra chiese lo Stato nel corso delle vicende eccetera risorgimentali presente infatti con l'elezione pontifica
E di più no no un preambolo che per alcuni anni sembrò profilare lo in parte già ricordato una ben diversa prospettiva
Nella quale proprio Pio IX figurava come il protagonista
Del rinnovamento
Si trattò di un equivoco di un mito creato ad arte da abili agitatori in parte certamente fu così ma non fu del tutto così
E comunque l'ondata di entusiasmo e di speranze che accolse in tutta Europa i sui primi atti di Governo
Esprime anche essa qualcosa di profondo che va capito e storia anche essa una storia collettiva non certo riducibile alle Strampelli e di quattro esaltati né a lei e me ne dice obbligatori presso l'ATI
Ed è da qui dunque che bisogna partire
Il cardinale ma stai futuro più no no giudicava negativamente la restaurazione reazionaria imperita come fu definita da un suo collaboratore che aveva voluto riproporre negli Stati delle chiese il sistema precedente alla rivoluzione
Restava tuttavia sia ben chiaro ben lontano dalle deliberati
La sua posizione chiaramente espresse in una lettera
Scritte ad un amico nel giugno del trentatré o in odio e in abominio fino al midollo delle ossa i pensieri e le operazioni dei liberali ma il fanatismo dei cosiddetti Papalini non mi è sicuramente simpatico
Il giusto mezzo cristiano sarebbe quella via che a me era i battere con l'aiuto del Signore ma ci si riuscirà
Già la sconfitta al conclave devi zelanti che avevano avuto nell'antico segretario di Stato io sedicesimi cardinale Lambruschini il loro candidato contribuì all'idea che l'elettorato esentasse una linea nettamente alternativa
Le sue non nascoste critiche formulate quando era ancora ci riesco di Imola all'indirizzi di governo tenuti dalla Curia di Grole sedicesimo suggerivano il desiderio suo desiderio di battere una strada diversa è una cauta politica di riforma lo spingeva anche il già ricordato corpo di Bussi di suo profondamente persuaso delle necessità di un moderato rinnovamento dello Stato
Non era mio infetti rivoluzionari scatenati ma osservatori di spirito e moderato estraneo all'estensione del PAI
ESE a rilevare come il desiderio di riforme delle aspirazioni nazionali degli ultimi anni del pontificato il Ligorio sedicesimo
Si fossero diffusa a tal punto da far sì che dappertutto come si dice del Paese si mordeva il freno e si fosse impazienti spezzarlo
Per d'altra parte gli atteggiamenti notoriamente bonarie concilianti quasi alla mano di Pio IX rafforzare una subito l'impressione che l'aria a Roma fosse cambiata
Le voci corre correvano n ingigantito né i significati cito il Papa si incontra piedi per le strade una serie andato a visitare una povera vedova soccorrendo la senza farsi riconoscere
Questo atteggiamento e soprattutto il coraggio con cui intende correggere gli abusi del Governo temporale mosso da veramente in luglio un inviato di Dio
Mandato risolvere il massimo problema del secolo diciannovesimo l'alleanza della religione con la libertà
Queste frasi che Federico Ozanam
Il fondatore delle conferenze di San Vincenzo tra l'altro e Ferrante altre cose che ha fatto scriveva un berrettino suo amico il gennaio nel gennaio del quarantasette attesta nel montare di speranze che stavano diventando certezze
E creavano intorno a Pio IX una eccitazione che non mancò di coinvolge in una certa misura anche lui
L'emotività del suo carattere il desiderio di sentirsi amato is ebbero certamente una parte
E le pur cauta riforme avviata nel corso del primo anno di pontificato offrirono una conferma quei giudizi l'amnistia per i condannati politici concessa un mese dalla sua elezione sedici luglio del quarantasei
Le nuove disposizioni sulla cesura
Della stampa che introduceva una sia pur moderata libertà di espressione quindici marzo quarantasette l'istituzione di un Consiglio dei Ministri aperta i laici dodici giugno quarantasette e di una guardia civica cinque luglio quarantasette
Ma anche la notizia che l'intendeva introdurre sui Stati l'illuminazione a gas e le ferrovie
No ma anche le vibrate proteste già ricordate mosso al Governo striato per l'occupazione di Ferrara suscitarono entusiasmi attesi da una parte e crescente timori dall'altra che il clima sollecitato di quei mesi di quegli anni continui ad accenti
Ad accentuare
Avevamo previsto tutto tranne un papà liberale la desolata constatazione di Metternich esprime con efficacia l'equivoco che intorno ad atteggiamenti di Piano non si stava creando
Il viva Pio IX che risuonava Roma in ogni parte d'Italia ma che costituì anche l'aspetto non secondario dei moti rivoluzionari che a partire dalla Francia scosso dal febbraio quarantotto l'intera Europa
Era espressione di attese e suggeriva idee speranze su ciò che il Papa pensava e sarebbe disposto a fare
E questo mi pare importante
Attesi attesta la presenza tra i cattolici ma anche in strati più ampi della società il mio orientamento che ancora guardava a Roma con la fiducia di trovare in essa un atteggiamento di apertura verso le aspirazioni di rinnovamento che premevano nel corpo sociale
Ma erano attese speranze ben lontani dal coincidere con i propositi ancora autentico sentire del Papa
Così come la simpatia con cui egli poteva guardare a certe manifestazioni di patrioti italiani era ben lontana per corrispondere alle loro aspirazioni politiche
Nacque così un equivoco che costi diretti costituì a sua volta almeno inizialmente un elemento di pressione su Pio IX
Non insensibile all'entusiasmo popolare che lo circondava e che abbia agitatori certamente non mancare di alimentare per strappargli nuove concessioni
Così mentre da una parte la diplomazia pontificia lavorava alacremente con i Governi degli altri Stati italiani per impedire che concedesse dalla Costituzione
Espressione degli odiati principi liberali più non era in qualche modo suo malgrado costretto ad incamminarsi sempre più per questa strada fino a concedere con lo Statuto che a lungo aveva aborrito quattordici marzo in quarantotto
I moti rivoluzionari che da Parigi a Vienna Milano portare il Regno di Sardegna e la guerra contro l'Austria
Coinvolgendo torto collo lo stesso Stato molti Fitch gli altri principi italiani resero la condizione di Pio IX sovrano italiano ma anche il Capo della Chiesa universale quanto mai difficile per non dire insostenibile
Il Nunzio a Vienna viali viali tre la illustrava colori accesi le accuse che da Vienna si correlano al Papa
Cito Pio IX ha soffiato sul fuoco in Lombardia fino che questa in sorpasso
L'insurrezione era la parola dire emissari pontifici in Milano in Venezia
Guerra guerra la parola che Roma ha fatto suonare al Gabinetto di Torino fino che questo l'abbia dichiarato lo Stato della Chiesa presta appoggio i ribelli con corpi franchi denaro e darmi benedette
Mentre nelle chiese dell'Austria ovunque vengono fatte preghiere per il Papa delle migliaia di nostri e cito male dicono
Perché al grido viva Pio IX vengano messi attaccati pugni alati eleviamo fatta senza misericordia macero
Erano accuse che sembravano profilare la minaccia di uno scisma
La locuzione del ventinove aprile che ho già ricordato con cui più o non lo ricordo ricordo la sua impossibilitati concorre ad una guerra in cui si versava sauna e questi hanno ne fu la risposta inevitabile
Con quell'olio con quella locuzione merita ribadirlo si apriva gli occhi di tutti la questione del Lincoln c'era inconciliabilità di una
Per l'esistenza del dominio temporale dei Papi con la realizzazione di una
Unità politica dell'Italia
Scusate un attimo
Nei mesi seguenti la situazione precipitò
Di fronte una piazza sempre più dominata
Da da gruppi radicali repubblicani piano non si decise a fuggire
Il ventiquattro novembre la sera aiutato degli ambasciatori potenze cattoliche peraltro divise sulla destinazione che doveva prendere con la fuga
Pio XI abbandono a Roma l'ambasciatore francese d'accordo col suo Governo l'avrei voluto in Francia per sottrarlo l'influenza reazionarie Sieci spagnoli sulla Spagna l'aver voluto alle Baleari o in altre località del Paese faticando secondo fresco
Della repressione operata nel Regno di offerta di soggiorno a Gaeta Gaeta il Papa si sistemò nell'attesa di poter restaurare il suo dominio
Con l'aiuto delle potenze cattoliche
In realtà
In un proclama compilato prima di abbandonare la città Pio IX dopo aver denunciato la violenza che lo costringeva a lasciare i suoi Amati figli aveva affermato che nulla per queste decedeva dei diritti non suoi ma della Chiesa
E si dichiarò anche sicuro di poter ritornare a Roma senza l'aiuto di mezzi umani
Badate non erano parole vuote esprimevano un aspetto del modo di essere sentire profondo del Papa
Studiato molto bene se questi aspetti
Per Giorgio che Amagliani
Per sua Aso della costante assistenza celeste
Che deve accompagnare il Cristo in terra come solvente il Papa veniva definito incline perciò ad attendere segnali interventi pericolosi dal cielo come verrà nuovamente nel mille ottocentosettanta questo è un aspetto studiata dal padre Marzia
Negli anni successivi al momento della definitiva caduta del suo stato temporale
Avendo rifiutato ogni trattativa colleghi Torrita rimaste a Roma è più come mai col Governo per la neonata Repubblica il Cardinale Antonelli Segretario di Stato
Lavorò per riportare più no no con l'unico mezzo che in quel contesto appariva idonee allo scopo ossia con le armi
Ciò avvenne dopo varie tergiversa azioni con l'intervento di un corpo di spedizione francese che il mio Presidente Luigi Napoleone
Si era deciso di inviare in Italia per guadagnarsi l'appoggio dei cattolici sull'onda della controrivoluzione dovunque in atto in Europa
E il tre luglio del quarantanove vincendo l'accanita resistenza difensori francesi entrarono altro ma Pio IX sarebbe rientrato nella sua capitale solo nell'aprile del mille ottocentocinquanta
Testimoni non sospetti scrissero di un clima generale di freddezza che attestava come il Governo di presi come si diceva si fosse largamente alienato l'anima della popolazione
Un aspetto questo che sia il Papa si alla Curia cestinare allora come in seguito ad aver negare nelle loro dichiarazioni pubbliche
Ma non erano sentimenti effimeri
Se ancora nei primi anni Ottanta un uomo come il cardinale piglio
Stretto collaboratore di più no no è autore principale del Silla BO in un incontro riservato Colleoni tredicesime altri cardinali disseminato studiare i mezzi
Processo verbale che conservato alla didattica destinata sia rimedi che avrebbero permesso di portare
Di ristabilire il dominio temporale del Papa
Osservava che per la restaurazione del duo del dominio temporale si doveva innanzitutto superare la versione dell'italiani e segnatamente dei romani contro il clero e per conseguenza contro il Governo clericale
Quindi era diverso gioco si diceva
In separata sede da ciò che si diceva pubblicamente
Nel lunghe attese direte poi di partecipa da poter maturare una però anche altre decisioni che furono assolutamente gravide di futuro per gli orientamenti da chiese se i rapporti con l'accetta
Roma infatti era riconquistata ma restava aperta la questione sei in quale misura Andes andasse mantenuto il regime costituzionale a suo tempo concesso con lo Statuto
La Francia premeva per il suo mantenimento ma badate non si trattava di una questione meramente politica riguardante la forma del Governo a Roma
Perché vi erano
Vi era fortemente implicato l'atteggiamento della Chiesa verso il proprio tempo e le aspirazioni e verso le aspirazioni che coinvolgevano masse crescenti di uomini
A seconda delle decisioni assunte infatti si apriva la via di una possibile conciliazione o di un conflitto
Prima ancora dell'attacco decisivo contro Roma l'arcivescovo di Parigi val signorsì puro lo scrisse a chiare lettere piano
Io sono convinto che la sola via di salvezza per la Santa Sede
E di salvezza per tutti noi sta nella linea dell'amore delle giuste concessioni nella quale vostra Santità e così gloriosamente entrato fin dall'inizio del suo pontificato
Voler cambiare strada e marciare verso gli abissi
La discussione intorno al Papa fu accesa mi andava del rapporto fra la Chiesa il mondo moderno quel mondo che in opposizione i modelli del passato si apriva con fatica e non senza preoccupanti bagliori di incendio verso l'incerta treni
Erano implicazioni che monsignor si muore quanti condividevano le sue idee vedevano con chiarezza
Ma con la stessa chiarezza
Le vedevano quei curiali che sul versante opposto premevano per una rottura netta e senza concessioni con ogni domanda di libertà quelle odiate libertà moderne che già Gregorio sedicesima aveva condannato
Che apparivano minare tutto l'edificio di idee di principi
Di cui la chiesa era che per costoro doveva restare custode depositaria
Per cui il drastico rifiuto io Nieri idea di riforma dello Stato come era già venuta i tempi della restaurazione
Parlare di riforma a Roma e stato ridicolo come di voler punire una piramide con uno spazzolino di denti
Così colà mare ironia ma signor Demel road un prelato francese che nella Curia ancora negli anni Sessanta cercherà di realizzare almeno un parziale rinnovamento dello Stato
Dopo qualche esitazione più no no che liberale non era mai stato
E che per di più si sentiva turbato per le velate accuse di debolezze ingenuità che lo consideravano quanto meno corresponsabili di passati i disastri che emergevano qua e là
Nella stessa opinione pubblica cattolica Pio no lo dicevo si schierò cui secondo
Ancora nel settore settembre del mille ottocentosessantacinque leggendo le premesse delle premesse del padre Curci alle lezioni sopra i quattro Vangeli con cui
Il gesuita
L'antico sostenitore lo Stato imporrà l'ENAC
Stava cambiando posizione nel
Invitava la Roma papale a riconoscere i fatti compiuti a tentare un accordo con lo Stato italiano
Pio XI in un'altra azione per
Privata ricordava la lettera di mani signor single quarantanove è il dilemma che si era trovato di fronte
Nel quarantanove monsignor sicura ci riesco di Parigi mi consigliava di mettermi la testa del Movimento per dirigerlo
Ma domando io se sia possibile dirigere un movimento di una mandria sbandata sorda le voci del pastore non solo sorda ma intollerante non credo che Dio mi chiami a questo
La decisione dunque era previsto
La libertà della tribune quella della stampa la libertà di associazione per non parlare di quella di opinione era giudicati ormai
Intrinsecamente cattive e sovvertito Ricci della religione dell'ordine pubblico come Pio XI scrisse ad un altro che l'atto francese che mi consigliava aperture moderazione
Egli faceva dunque proprie pienamente propri
Gli orientamenti tra culture intransigente della restaurazione tutte le premesse per il Silla BO per il rifiuto cioè la condanna di un'ipotesi di accordo con la civiltà moderna erano ormai state poste
Gli anni seguenti
Segnalo in effetti le tappe di una contrapposizione frontale sempre più esplicita al mondo moderno I sui valori e sui criteri di comportamento una contrapposizione che comporta e nello stesso tempo un serrare le file della Chiesa
Con una crescente enfatizzazione dell'Autorità sacrale insindacabile del Papa
Non si Proto non situato solo di pronunciamenti dottrinali
La programmazione del dogma dell'Immacolata concessioni Maria che già in quanto tale mentre esaltava i poteri del Papa sono alla Comuna smentita dell'agnosticismo Federazione gioco temporanei
O la pubblicazione delle incisivi e quanta cure del Sindaco che intendevano rompere tutti i ponti con
Gli aspetti principali della civiltà moderna lo ancora la proclamazione del dogma dell'infallibilità papale Concilio Vaticano primo
Chi è al disordine all'anarchia del presente contrapponeva appunto l'esaltazione di autorità espressione della voce stessa di Dio
Sono affermazione molto correnti se voi prendete la Civiltà Cattolica di quei mesi di quegli anni fa questi discorsi
Sono anche oltre a questi pronunciamenti dottrinali anche le idee correnti le operazioni pratiche dominanti a Roma che si pongono ormai in antitesi con ogni orientamento volto alle novità al cambiamento
La difesa della Chiesa e non avessero azione cristiana sono pensate possibili solo riproponendo forme e modi rapporti caratteristiche ereditati dall'Ancien Régime
E perciò il foro ecclesiastico la censura preventiva
Il controllo episcopale sull'istruzione in monopolio sul matrimonio la discriminazione la discriminazione degli ebrei era minorità civile per i seguaci dei culti cattolici nella presentano alcuni aspetti costitutivi
La rottura con il Regno di Sardegna affinché i primi anni Cinquanta e poi con il neonato Regno d'Italia avviene in primo luogo perché con le riforme vengono messi in discussione gli antichi privilegi della Chiesa
Solo la verità ha diritto alla libertà e dunque inammissibili sono la parificazione dei culti e l'emancipazione civile deliberare
La condizione che la Chiesa reclama per sé costituisce una sorta di tutto unico che malamente sopporta distinzioni le eccezioni sempre sentito e comunque come grati e pericoloso rinunce
Da ciò anche nella tetra con una certezza di stare nella verità nel diritto l'assoluta indifferenza per le reazioni le critiche i propri atti le proprie scelte possono comportare
Nel mille ottocentocinquantadue perciò si solleciti si approva l'arresto e la condanna venuti in Toscana dei coniugi ma di ai sotto l'accusa di propaganda protestante
Così come nel mille ottocentocinquantotto non si esita far sottrarre dal sud dalla gendarmeria pontificia il giovane si cardo Mortara i suoi genitori ebrei
Perché poi anni prima una Fante ska cristiana l'aveva battezzato di nascosto credendo in pericolo di vita e dunque non era possibile permettere una volta conosciuto il fatto c'è un cristiano potesse venire educato da ebrei fossero pure i suoi genitori
Lo scontro sui diritti quali erano stati elaborati da penso illuminista riproposti dalla rivoluzione e poi sanciti più o meno integralmente dal sistema degli Stati contemporanei diventa così frontale
La pretesa della rivendicazione di una libertà che doveva valere solo per se stessi il dovere dell'intolleranza verso gli altri costantemente rivendicato in linea di principio
L'ha ripetuta affermazione che l'uguaglianza giuridica dei culti e la più grande ingiuria che si possa fare la religione cattolica come più non lo scrisse l'imperatore Francesco Giuseppe in una lettera il diciannove febbraio sessantaquattro
Isolano i cattolici da presso la società con ricadute di non breve periodo
Sono aspetti che vanno tenuti presenti per capire la crescente durezza non priva di atti di violenza persecuzione con cui da parte dei poteri pubblici dal Regno Sardo prima dell'Italia unita poi bene condotta la politica ecclesiastica
Le prime misure volte a colpire arrivi a ridimensionare l'invenzione Crazy Ice Sica che peraltro come già si è accennato poteva nell'insieme di posizioni anche economiche assoluto privilegio grazie
Furono avviate negli anni Cinquanta con l'approvazione il ventidue maggio cinquantacinque dalla cosiddetta legge dei conventi con la quale vennero soppressi una parte di capitoli collegiali
E gli ordini religiosi che non erano degli cura dei malati o l'insegnamento attribuendo la rendita dei loro beni secolarizzata i al mantenimento del clero secolare ciò avvenne molto parzialmente
In tal modo furono colpite seicentoquattro case che godevano di una rendita di più di due milioni di lire limite le misure vessatorie con soppressione indiscriminate di conventi dico relazioni religiose si accentuare no dopo la proclamazione dell'Unità italiana
In particolare con l'avvento alla guida del Governo di uomini tendenza radicali violentemente Tigra vitali come fu con il secondo Gabinetto Rattazzi
Che anche per eliminare il pesante passivo che gravava sul bilancio dello Stato emanare il quindici agosto sessantasette una legge con cui la maggior parte degli enti ecclesiastici venivano soppressi i loro beni camerati
Mentre agli enti superstiti come cessione delle parrocchie veniva imposto una tassa del trenta per cento sul patrimonio
Con poche osservazioni dovuto al fatto che molti dei temi erano frutto di capitali stranieri a Roma fu applicata la stessa legge nel diciannove giusta sanzione e ne mancano va anche aggiunto processi in carcere menti gruppi però vescovi e preti
Anche se la loro durata full attivamente breve soprattutto nel caso che ci fossero pronunciati dal pulpito contro il nuovo ordine ricorso
Furono anche queste vicende che in particolare dagli anni Settanta tutti i contributi
A ricompattare gran parte dei cattolici italiani sulla linea dettata dalla Santa Sede
Tuttavia va aggiunto una piccola postilla perché quella con le libertà moderne poi con lo Stato italiano un non fu l'unica rottura destinata a durare comma come più o meno come più o meno diretta conseguenza delle rivoluzioni del quarantotto
Infatti alla radicale contrapposizione con le idee il sistema liberale la Roma papale accompagnano anche in
Ampi compagnie infatti anche un altrettanto irriducibile opposizione alle rivendicazioni e le prospettive del movimento operaio organizzato
Socialismo il comunismo avevano mostrato i loro propositive fanghi sovvertito rilievi in ordine civile nelle giornate parigine di giugno
Come la pubblicistica clericale veniva denunciando i quattro venti sollecitando la borghesia miscredente ad una salutare conversione su questo i Memo Hardy
Dito quindi ha scritto delle pagine di straordinaria ironia su questa improvvisa conversione della borghesia in termini minori di quelli con cui era venuta la conversione della nobiltà al momento la regolazione francese ma altrettanto come dire
Significativi
Socialismo il comunismo costituire una nuova minaccia che agli occhi di Pio IX si profilava per la Chiesa la società
L'otto dicembre quarantanove ancora esula Portici e li pubblica un incipit cala nostri settimo Biscom indirizzarsi Arcivescovi e Vescovi d'Italia
In un singolare impasto che allinea in un unico fronte nemico e più svariati attori l'analisi di più non è netta
Tutti i disastri le sciagure del FUS nel frattempo avvenute trovano nella volontà Ali perversi nemici di Dio di condurre la società e ne fanno di sistemi del nuovo socialismo e comunismo la loro più profonda chiave di spiegazione
Ma sapendo per esperienza di non poter trovare condiscendenza accordo con la Chiesa cattolica
Cito la quale lui custodire il depositario divina rivelazione non soffre che sia già mai detratto d'un punto alle proposte verità di fede né cosa alcune vi si frammisti per nuove umane fantasie
Tali nemici di Dio si propose di attirare i popoli d'Italia agli errori alle conventicole di protestanti consapevoli del sommo vantaggio che poteva venire adempio loro causa
Per quel principio che è fondamentale nella dottrina i protestanti dell'interpretazione delle Sacre Scritture
Secondo il privato giudizio di ciascuno
La genealogia delle migliori moderni formulata fin dall'inizio la versione francese trovava così
A partire dalla libertà Rana che trovava nelle venivano elettorale scusati sottoposti acquistava col socialismo al comunismo un nuovo ultimo anello
Anche più decisivo si è fermato qui somma con il comunismo era l'ultima nel
Venivano poste così le premesse per quell'alleanza della Chiesa con le classi dominanti in funzione di socialista che troveranno i pontificato i successivi sui ripetuti e in parte solo in parte riusciti tentativi di attuazione
Nello stesso tempo verità di fede sistema politico ordine sociale tendevano a configurarsi nell'ottica della cultura intransigente ormai dominante nel mondo cattolico come un tutto compatto e unitario
Che avevano il papà di Roma il supremo tutto tutore e legislatore
Con riferimento alla suprema direzione del Papa nasceva per dire così il mondo cattolico
Organizzato autonomamente rispetto al resto della società con le sue scuole sui ospedali le sue banche sui giornali in una sorta di separatezza che doveva preparare alle riconquista futura
è tempo di concludere
Concluderò con una citazione perché nelle vicende del quarantotto mila euro resi Tisci coagulare ne presero corpo
Le linee principali che per reazione guideranno i giudizi ed evidentemente i di più a nome della sua curiale trentenne successivo
Assumendo decisioni e stabilendo determinazioni che peseranno nel lungo periodo sia nel rapporto della Chiesa e conoscere italiana ma anche nella struttura nell'articolazione interna dell'istituzione
Anche più ampiamente i rapporti della Chiesa con gli altri Stati ricetta
L'impietoso giudizio su Pio IX
Il padre Congar formulava l'aprirsi del Concilio Vaticano II esprime con efficacia nelle sue stesse indubbio forzature
La diffusa consapevolezza dei profondi condizionamenti che le scelte operate allora ebbero sul cattolicesimo cliché modi di essere fino avvenga dentro il secolo ventesimo
Cito il povero Pio IX
Che nulla compreso del movimento della storia che affossato il cattolicesimo francesi in uno sterile atteggiamento di opposizione di conservatorismo di spirito di restaurazione
Dio l'aveva chiamato di intendere la revisione degli avvenimenti questi maestri che decida
E a far uscire la Chiesa dalla miserabile logica della donazione di Costantino per convertirla sulle frange lirismo che le avrebbe permesso di essere meno del mosto meno del mondo e più per il mondo
Egli ha fatto esattamente il contrario un uomo catastrofico che non sapeva né ciò che era la Ecclesia né ciò che era la tradizione
Gli ha orientato la Chiesa ad essere sempre del mondo e non ancora per il mondo che tuttavia aveva bisogno di lei Pio IX regna ancora lo hanno sovrapposto Schimon Pietro l'umile pescatore di uomini
Questo giudizio di padre Congar severissimo severissima impressionante questa forzatura
All'ultimo rigo della citazione verrebbe si
Dunque limitato alla Chiesa assistere
Egli è orientato la Chiesa ad essere sempre del mondo e non ancora per il mondo che tuttavia abbisognano di lei e Pio IX regna ancora lo hanno sovrapposto assi non Pietro l'umile pescatore di uomini
Allora la lezione
è durata poco meno di un'ora quindi siamo perfettamente nei nei nei tempi noi siamo perfettamente nei tempi diciamo che noi dobbiamo
Lasciare la sala per le sette quindi abbiamo
Un bel po'di tempo per il dibattito
Non soltanto il lungo pontificato di di Pio IX insomma siamo partiti da Machiavelli da dai discorsi sottratti per decadi Tito Livio quindi
Insomma la chiese le libertà moderne i temi sono tanti non soltanto il conflitto tra lo Stato sardo primarie
E e la Chiesa e lo Stato italiano e la Chiesa poi
Ma in tanti temi quindi la discussione Lardieri subito abbiamo già
Prego
La
Aspettative microfono
E io io sono un po'sordo
In un momento in cui
Quanto ha influito ora a far precipitare le cose l'assassinio di Pellegrino Rossi
Perché Ulivo di persona col più un politico che uno storico crea Andreotti ci suggerisce l'idea che fino a quel momento c'era la possibilità ancora
Di un accordo fra movimento nazional popolare e più loro e che a un certo punto
La prevalere l'assassinio di Pellegrino Rossi abbia fatto precipitare tutto il CRA Fadiga Pio IX ape
Ma a gli do anche certe riforme gli do anche Presidente le un Presidente del Governo Chevy costituzionale nell'uccidono
Quindi vuol dire che con questi non si può trattare insomma c'è anche questo tipo di interpretazione
E io rinnovo no risponderei insieme già parlato abbastanza
Provvisori prender fiato quindi accogliamo l'osservazione per il dopo
Lacerazioni io le credo che possiamo anche al secondo
Secondo Gibellina raccogliamo cioè meno
E due argomenti forse un po'marginali
Uno lei ha accennato a un certo punto è la massoneria
Entro dipeso nel problema delle cinismo per poi essere Chiesa in Italia soprattutto negli ultimi decenni dell'Ottocento ecco questo parco piaceva che se qualche cenno in più perché poi gli ultimi decenni e non prima
Con l'argomento molto particolare per la verità
Sia lei ha detto però delle proprietà della Chiesa in Italia che mediamente siamo incirca ancora un senso se la superficie e parliamo di cose c'è il MOSE tante volte avesse un qualche dato sulla situazione non lo Stato Pontificio determinerebbe
Figurerebbe sapete c'è qualche vario portata di mano grazie
Grazie
Ci riuscì
Reciproci preciso
Quando finché c'è un fatto
Sedici è intervenuto il più delle volte
Parla di Pino pubblicista attuabile
Lei è intervenuto
Facendo riferimento a uno pubblicista attuale
Se
Pubblicistica registrata consigli attuale
Che non condivisibile
Può dirci qual è chi sono gli autori eventualmente per conoscere se non accadrà
Senta come simile può
Spiegare l'interferenza attuale della Chiesa per esempio
Richiamo arteria poco prima delle elezioni ai problemi che l'aborto eccetera che ancora
E in più fanno sì che lecco libera Chiesa libera stampa non si sia realizzata e non so se si realizzerà mai sul serio
Mi sembra che oltre
Mentre lei parlava e citava
La divisione possibile tra i due poteri
E
C'era il riferimento più antiche ove è quello date cedere ciò che discende regolata e via Fratelli via che
Può sembrare un po'troppo lontano ma che prova è
Una strada a
Che tra Chiesa potrebbe perseguire
E a latere vanto al concordato
Gli effetti no l'ho capito l'ultima cosa il concordato del ventinove
Sembrava arrivare è un compromesso ma insomma sembrava apportare qualche spiraglio mi pare che
Non sia riuscito nell'intento principale
Con quale fu l'azione o se ci fu un'azione
Dello Stato italiano nei confronti della scuola cattolica subito dopo l'Unità
Cerco di nella organizzazione dello Stato della scuola diciamo statale e ci fu anche una azione di
Ostacolare la scuola cattolica di cercare di di
Insomma diminuire la sua la sua importanza ecco chiarissimo allora io direi
Di di non c'è ricerca nasce facciamo costa che autentico e mistico vengono a parlare
Benissimo il problema
Quando alcune cose possono fare essere alcune risposte possono essere molte ore di altri potrà avere su un po'più lunghe
Sì l'assassinio di Pellegrino Rossi si situa all'interno di quel per il fatto che sempre più la piazza in quei mesi veniva dominata da elementi radicali repubblicani
E non c'è dubbio che ammazzando Pellegrino Rossi si vuole dare un ulteriore colpo alle possibilità come dire di mediazione ma non è l'unico episodio può essere qui insomma è difficile stabilirlo può essere un episodio che ha
Come dire ulteriormente
Un po'meglio spaventato Pio IX in qualche modo certamente però insomma non era l'unico ormai
Ma è come dire gli stessi
Ambasciatori le potenze cattoliche insomma
Il
Invitavano il Papa a prendere posizione o andarsene dicendo insomma è tutto una vicenda
Che soppresso la dal
Dal ventinove aprile in poi diciamo dalle stata altro tarda primavera estate del quarantotto precipita insomma in direzione di di
Di finti
Di un di una sollevazione insomma cioè nei confronti del del potere pontificio quindi quell'assassinio certamente
Ha un ruolo insomma non certamente esclusivo action
La massoneria dunque il
Sì la massoneria civil ricostituisce
Come in termini unitari nel mille ottocentosessanta nominando gran maestro quel Patroni che era stato per lunghi anni prigioniero del
Del nel carcere pontifici ma in realtà insomma è un riconoscimento largamente diffuso nella ricerca storica e con gli anni Settanta
Ed in particolare colla attento alla guida la massoneria di Adriano lemmi
Stabilisce un consumo stretto nesso tra lemmi in particolare Crispi insomma che
Primo Ministro con il Primo Ministro che la Massoneria acquista un peso particolarmente rilevante nelle nella politica italiana e dai inizio anche a campagne pubbliche violentissima
Di cui con tutta chiarezza all'interno della Santa Sede ci si rende conto insomma difatti quella quella dichiarazioni di piglio che ho citato e all'interno di una lunga discussione su
Come operare da una parte per tentare di ristabilimento temporale e come combattere l'influenza della massoneria nel Paese e da lì nascono poi l'quella serie vincitrice
Sia è come dire di Sinatra tutta la questione i tassi a destinate a in particolare l'Italia di Leone tredicesimo contro la massoneria e nascono anche campagne fa se nate e provocazioni incredibili no ce in cui tra gli anni Ottanta e Novanta la viene quella straordinaria incredibile provocazione di Rio taxi
Questo pubblicista francese che era stato per un breve periodo iscritto alla massoneria che improvvisamente a metà degli anni ottanta
Si informa pubblicamente di essere si è convertito al
Alla religione alla al cattolicesimo
Che viene pubblica tutta una serie di
Di di credibili rivelazioni sui rapporti satanici della massoneria e via dicendo rivelazione che hanno ampia
Diffusione nella pubblicistica cattolica
Direi anche ricevuto della sedicesima creare lampone eccetera est ci sono soltanto alcuni gesuiti tedeschi che cerca inutilmente di mettere in guardia il Pontefice
Alla fine della seconda metà degli anni Novanta viene poi quello che si poteva aspettare quando come dire le ho Thaksin comincia ad avvertire il rischio di di essere scoperto in una
Pubblica
Assemblea in un un grande teatro spari Cino lì dichiara è stato tutto uno scherzo
Ho raccontato tante balle con una crisi incredibile quindi come dire attualmente si può si può a commentare le ricerche sulla massoneria ci influenza eccetera ci sono
Come dire
Nella dell'archivio e dicano palazzi ci sono tutta una serie di buste
Sulla massoneria sui circoli massoni ci sulla corrispondenza massonica che in gran parte derivano da una un circolo massonico di Napoli
Non certo momento chiuso e non so come si è riusciti a stabilire come neanche con la collaborazione
Del Prefetto dell'archivio CUP come mai questo materiale è arrivato Roma comunque c'erano i formatori infiltrati e via dicendo
La l'effettiva vedi sommati negli anni Sessanta e non sono massoni i Governi italiani non sono massoni insomma no la Massoneria tra l'altro si converte diciamo tra virgolette
Alla monarchia
Nel corso della fine anni Settanta primi anni Ottanta c'è una forte discussione interna nell'al direttivo e la storia se partecipare non partecipare i funerali Vittorio Emanuele II
E poi partecipano silente ma
Come dire quindi
Non non è consonante in quel periodo con l'ordine agricola il col sistema che si è fermato e l'Italia
Ed è appunto lemmi mi pare che indirizza su un mondo una strada di collaborazione la massoneria
O pubblicistica tra dunque no dati sullo
Sul alcuni dati sulle proprietà ecclesiastiche stato vice non Rio
L'unica cosa che so perché questo risulta proprio anche da questa piacevole Martina che in realtà era il Mezzogiorno il Meridione dove in una proprietà ecclesiastica era indi più larga scala
Anche rispetto agli altri Stati italiani
Pubblicistica attuale è una pubblicistica molto interessante
Che come dire combina insieme molto singolarmente almeno come mia impressione ma insomma deve studiata qualcuno ha cominciato un po'studiarla ma insomma molto poco ancora
Combina insieme nostalgico palline nostalgie borboniche illustri giro sporgente
In qualche modo politicamente si salta in qualche modo alla lega da una parte
Dall'altra a movimenti tradizionalisti cattolici che poi vanno dai
Dalla Ferriera San Pio decimo i lefebvriani sino a un gruppo interessi analisti che sono all'interno della Chiesa
E ci sono come dire una serie di autori e di editoria anche per esempio la casa editrice il cerchio di Rimini
Pubblica molto di questi testi in cui figurano anche degli accademici sia ben chiaro insomma non so alle Sandro De Magistris che insegna alla messa cattolica
Storia credo delle relazioni internazionali scienze politiche uno otto ore che che pubblica
Devo dire che sommando l'ho definito pubblicistiche non storiografia perché francamente appunto questa mi sembrano immagini terribilmente forzate che fanno proprie e caratteristiche della strumentalizzazione della storia
In funzione delle Vattani del presente più che di ricerca storica
Ma un'altra per esempio molto nota dei molto citata e Angela per liceali che insegna qui in un liceo romano e che ha pubblicato vari libri su una chiese massoneria su Garibaldi e via dicendo patate anche con larga
Largo uso delle fonti senza mai citarle in nota che una cosa che insomma sarà una pedanteria se volete ma per le verifiche necessario insomma
L'abbiamo fatto una verifica per quanto riguarda i ricordi da Zevio le citazioni sono esatte
Non c'è dubbio però spesso sottraendole dal contesto fanno fare al povero Massimo D'Azeglio una figura terza caricaturale e così via ecco questo ed è una pubblicistica pagate largamente diffusa
Anche se poi che stranamente in qualche caso quando l'avvenire
Ha pubblicato una serie di articoli
In occasione del centocinquantesimo ospitato una larga come dire presenza che vada Francesco Traniello che uno storico cattolico molto serio molto bravo e via dicendo insomma però anche ad Angelo Pelliccia aria e via dicendo cioè
Insomma
Facendo una secondo me
Secondo quella tendenza che a me pare profondamente sbagliata di ridurre la ricerca storica ad opinione per cui tutte le opinioni hanno diritto di esistenza
Tutte le opinioni hanno certamente il diritto di esistenza ma non tutti le opinioni hanno diritto di presentarsi come ricerca stare sopra così diverso insomma
Quando sono opinioni Dong fondate sul
Lo studio dei testi la raccolta della documentazione l'analisi dell'interpretazione di evasione sono appunto opinioni
Politiche ideologiche e via dicendo ma che non ha senso precisamente c'è molto la tendenza presente anche nella stampa badate no sette sì si trovano
Come dire di fronte un fatto storico
Due opinioni affrontate
Insomma
Certo le verità store della stele ricerca storica sono verità parziali
Raggiungibile sulla base della documentazione di cui disponiamo no ed è sempre una documentazione parziale
Ma
Filiere scelta storica di raggiungere una ferita sia pur limitata e parziale che altre ricerche potranno ulteriormente arricchire approfondire ma non sono opinioni
E invece mi sembra che sia appunto questo è un po'la tendenza che corrisponde ad arrestare allarga strumentalizzazione racconti cui la storia oggetto insomma nei nostri giorni poi continua
Dunque il discorso inferenza attuale della Chiesa e via dicendo sarebbe sarebbe molto lungo
E ci porta come dire ci porterebbe a discutere di quello che è la messa in discussione i collar Duilio ridimensionamento del Concilio Vaticano II
Che
Sta alla base di una ripresa
Da parte del magistero ecclesiastico di dettare le linee che dell'ambito di questioni connesse con la morale il Ricato cattolico deve assumere
Non sono dichiarazioni molto precise c'è una
Laicità positiva in cui il i laici i cattolici sono per il così liberi di muoversi sotto la loro responsabilità
Richiamandosi certo appena principi cristiani ma sotto la loro piena cella ma c'è un ambito di questioni che toccano la morale in cui il riferimento al magistero è obbligatorio
C'è una dichiarazione della progressione proviene da fare i primi tre anni due mila molto precise in questo senso dal resto citato ad avere reso sedicesimo non meno dell'altro l'altro giorno se non ricordo male le ricevendo la
La all'Associazione Centesimus annus quindi come dire
Siamo in un ambito in cui alcune ripresi da questo punto di vista ci sono ma
In relazione mi pare proprio alla discussione che c'è intorno agli esiti al modo di porsi al modo di realizzare il Vaticano II
E da questo punto di vista
Quella responsabilità primaria dei laici dei confronti le realtà temporale che ammetta che era quanto meno uno degli aspetti presenti nelle discussioni nei testi dedicano secondo
è una responsabilità che vi chiede progressivamente limitata questo mi sembra
Il dato è scesa di quello che è di Cesare si è stato usato per il separatismo badate però una storia complicatissima nell'arco del come dire della della BP dell'aria storia della Chiesa
Cioè Giovanni tabacco che ha scritto un bel libro i primi anni Cinquanta ancora super relazione tra potere spirituale e potere temporale dove mostra che i dati accese
Ciò che dice serietà può essere anche letto interpretato si date a Cesare però sia ben chiaro che va sottomesso a quello che deve essere dato avvio quindi sono
Come dire non è alla base del separatismo
A un certo momento come avviene nell'ambito del cattolicesimo democratico e via dicendo verrà usato in questo senso ma ha una storia molto più ricca e complessa
Ecco il Congo data ventinove
Eccola ventinove come dire era un concordato
Che certamente puntava almeno in parte realizzava almeno in parte una confessione o distrazione della società al di là di quelli che erano stati poco francamente dei pietosi tentativi di Mussolini
Nella discussione avvenuta alla Camera dir ridimensionarli il significato no quando ebbe con le famose frasi se il CRA vedi il cristianesimo non fosse giunto a Roma sarebbe rimasto una setta dimenticata da tutti e via dicendo
No e in cui appunto
Affermava che il nulla lo Stato aveva che lo Stato era fascista prevenuto fascista ed ho acceso la Chiesa
Venuti nulla aver ceduto alla Chiesa perché si perito ora attempata risposta e fondatissimo ha risposto di più decisivo né in cui appunto di realtà
Ma
Scherziamo libertà di coscienza tolleranza tolleranza per le altre dentro i conti ma non libertà che un diritto
No insieme insomma non non non si può dimenticare che
La il punto i punti su cui più di scesi ma ossia il rigidi
Nessun problema per quanto riguarda la rinuncia di tutta una serie di lo sbocco al mare e via dicendo eccetera ma ciò che non poteva accedere era
La scuola cattolica l'associazionismo cattolico e il matrimonio
No Tor contrastare sono i tre punti in cui io appunto somma o bene o male il concordato si realizza si realizza
Ed è un concordato che non a caso per esempio la rivista dei titoli dei centri di francesi
Un famoso gesuita che allora era molto importante il padre la prima Air saluta come un segno premonitore un segno augurale di ciò che potrebbe diventare il rapporto che lo Stato cioè viene anche al di fuori dell'Italia
Ma sia la scuola cattolica dopo l'Unità
Ci si debba molto poco scuola cattolica
Cioè
Esistevano evidentemente ma
Come dire
è una storia singolare badate quando viene fatta la scuola di Stato in poi legge Casati ricevi sono sono spuma uno specialista di liti Pistorio Scola seguiti se c'è qualcuno insomma qui presente potrà disporre dei però
E come dire una straordinaria innovazione la e l'insegnamento obbligatorio per tutti
è chiaro che in quel contesto lo Stato italiano punta alla scuola pubblica era Zidane a realizzare la scuola pubblica come dire in funzione della siamo allora settantacinque ottanta per cento e forse più di analfabetismo in certe zone certamente di più
Quindi come dire un fatto di una innovazione enorme
La scuola cattolica
Era scuola tenuta da preti però non dimentichiamo che all'interno del mondo dell'opinione cattolica che del peso non si era così favorevoli all'istruzione pubblica per tutti
Allora siamo perderemo laddove appalti insomma che sparava zero con l'idea
Che in rara rare la popolazione uscisse dal suo naso abusivismo
Scrivendo come dire a dignitari ecclesiastici insomma ma in genere insomma la scuola
La scrive il professore la scuola cattolica nasce in risposta come dire alla laicità RAI secolarizzazione alla contrapposizione che lo Stato ha rispetto alla chiedere dicendo allora gradualmente si organizza
Si comincia a realizzare quindi alle regioni certo esistevano collegi importanti gesuiti ed i salesiani parla viti e così via certamente ed era come dire
L'istruzione per lette per i ceti superiori
Non a caso badate
Il padre al RUP che uno dei grandi propositi citare la Compagnia di Gesù
Quando come dire si pone il problema dell'attuazione da parte della compagnia di tutta una serie di indicazioni praticano secondo riconosce che la compagnia contrariamente al primo periodo di origini aveva
Aperti i propri collegi dedicato il proprio storico leggi alla elevazione alla trascura sull'educazione alla formazione dei figli dei ceti delle classi superiori
Quindi non siamo a livello di scuola cattolica come si potrebbe intendere oggi
Un'altra cosa che progressivamente si pone però contro Kohl comincia a nascere quindi comincia
A contrapporsi alla scuola laica dello Stato
Che poi in molte scuole come dire di base fosse dei prezzi a disegnare
Questo è un fatto
No mi ha molto colpito
Ma qui ci sarebbero molte ricerche ancora da fare che io non ho fatto e non so in che misura siano state fatte hanno molto colpito un periodo che studiavo nella alla la presenza francese in Italia
Le dipartimento del Passariano cioè il partito Dipartimento Europa la gran parte del Veneto il Friuli a un certo momento priva la Repubblica Cisalpina con il Regno d'Italia si pone il problema di realizzare una rete di scuole di base
Per realmente
Dei piccoli paesi e vorrebbe reclutare dei maestri
Non ne trova uno sono solo prezzi
Solo preti e finisce con la Cina dei preti e badate anche i preti certe volte sono in difficoltà perché nell'archivio di Stato di Milano sono conservate le prove d'esame che questi perché questi preti futuri maestri dovremmo sostenere
E le prove d'esame consistevano nelle quattro operazioni e nello scrivere una lettera sotto dettatura
Vi assicuro che in qualche caso pietà misericordia
Non erano in grado di scrivere una lettera
Lì carissimi dei seminari molti preti come si sa erano vicini all'analfabetismo
Insegnavano ma insomma un certo mentre c'erano forme di terrorismo di ritardo
A tal a parte il fatto che teniamo presente che i seminari
Diventano luogo di formazione per tutti i preti per tutti il candidati meglio la rara alla Chiericato solo nella seconda metà dell'Ottocento certe volte avanzato la gran parte del reclutamento dei preti
Avveniva così detto nelle parrocchie
Cioè o nelle famiglie addirittura c'era in catene di preti
Ed era molto limitata essi e
Questa formazione locale non seminariale quindi siamo ben lontani il Concilio di Trento si realizza in Italia nella seconda metà nell'ottocento per quanto riguarda i seminari
Capisce quindi
Era una formazione straordinariamente abborracciata e tutto si risolveva in un esame molto molto superficiale odio adesso naturalmente
Non esageriamo di qualcuna di queste di questi prove d'esame sono di questo tipo altre funzionano bene sia ben chiaro non è mica se tutti
Lo stesso scrivessero con difficoltà insomma però non ecco non chiedevano molto capito quattro operazione scrivere una lettera e non trovano dei laici che sono in grado di farlo
In Friuli
Alcuni lo aveva avuto nessuna voglia di fare i maestri ma insomma fatto sta che sono su una sessantina di scuole che allora vengono aperte che sono tutte coperta da preti
Diamo atto
No ecco volevo al volo volevo solo dire con un'ultima cosa su cui ancora estrarre elementi istruttivo per capire qual era la realtà italiana e via dicendo
Anche se un po'più tardo rispetto alla realtà che ho preso in esame leggersi il romanzo di un maestro di De Amicis
Come dire in piccolo nella scuola pubblica italiana avviene quello che avviene molto più in grande nella scuola pubblica francese insomma
Che veramente vuole essere la formazione del cittadino repubblicano insomma dopo il settantotto e via dicendo
Se ci sono sessione
E
Dopo le la soppressione di degli ordini di con le leggi Siccardi
Io sapevo anche che c'era stato un afflusso di suonare che con un la soppressione di monasteri il bisogno di finanziamenti esterni
Entravano nella scuola come Mestre
è uno dei punti di altri aperture delle donne alla delle suore
Alla no alla vita attiva molto motivati contemplativi si riciclano dunque sistemi c'era un'osmosi
Giacché i soldi oppure volevo fare una domanda
A proposito delle conversioni dei squeeze unità Tocqueville e quindi della borghesia che si converte improvvisamente perché capisce l'umore
Dice l'utilità dell'uso civile della religione no come i nostri atti dei lotti ecco i tanti piani Ferrara su questo volevo dire
Cioè gli atti dei costi attuali non partitica di Ferrara che sono quelli che diciamo hanno anche molto
Diciamo
Valorizzato quella stridere quella pubblicistica nostri grafia
Che si diceva prima no
Il bisogno della visione come una civile perché la motivazione di questo recupero diciamo vagliano
E di questa U.L.S.S. starci questa illuminismo astratto o dello Stato unitario massonico complottista così nasce anche da questo bisogno noto un utilizzo della religione
Mi chiedeva faccio una domanda ha proposto di quelle conversioni che abbiamo capito il contesto da cui nascono e così per esempio gli aspetti religiosi spirituali di Pio IX quel tanto più studiati da Maiani anche da Martina in parte
Ecco come si misurano perché e lo domanda che ho uno si pone sempre cioè
Chicca chi ci crede nella chiesa nell'istituzione anche alta come non come non può provare disagio verso la palese strumentalità di certe conversioni l'ho detta un po'brutale no
Non gliene frega niente dice no perché ho capito no lui che è una risposta molto secca bisogna fortemente
No perché questo no
Eh ma no perché nella perché nella Chiesa come abbiamo sentito molto bene ci sono anche invece c'è tutta la la
Le ambiguità più che ambiguità tutelare alla complessità della figura di più sono stati mostrare che invece e c'è un percorso non solo spirituale ma anche che cerca la moderazione la libertà un rapporto con la modernità non punitivo quindi perché e poi si finisce sempre in questo corto circuito di utilizzo strumentale e non prevale mai la ragione dello spirito
Io credo che mai
La ragione dello Spirito Santo c'è perché
Non
No per la sua domanda non era solo così poi giornalisticamente e la propria domanda anche di di capire come e perché no no no reagisce propria questa conversione verso
Volevo chiedere
Il Papa reagì all'aggressione Roma collo scomunica
Quello sul cimitero del di cassa sul foglio Governo eccetera
Usando quello sparo ma che era stato alla norma e più forte in mano alla Chiesa per il dominio delle coscienze
E qui vuole sapere quale Fulci impatto brilla scomunica
Nella vita politica società
Civile
Dell'Italia per
Fine Ottocento
Scusi giudice quale fui
L'impatto l'impatto l'impatto
Professore la ringrazio anzitutto per essere stato per aver fatto il mestiere dello storico e non per opinionista
Siccome lei ha potuto notare lo storico ci fa pensare anche alla situazione attuale
Farò la mia domanda è questa
Lei ha delineato benissimo l'equivoco
In cui
La storia ammesso più nonno grandi aspettative
Seguite Pera straordinarie delusioni
Degli italiani
Le domando
Siccome lei ha concluso la sua stupenda lezione citando il contrario
Del quale io credo che abbia pagato quelle parole che lei ha citato
Poi mi dirà
Mi dirà
Ma l'operazione lei che siamo qui di fronte a un'altra equivoco
Grandi aspettative sollevate a metà degli anni Sessanta dal Concilio Vaticano II
Seguite oggi
A distanza di quasi quarant'anni
Beh grandi delusioni
Nel mille ottocentosessantacinque con l'istituzione dello Stato italiano l'undici del mille ottocentosessantacinque dopo l'istituzione dello Stato italiano
C'è stata l'estensione in tutti Italia del Codice civile e di conseguenza anche il matrimonio civile
Io mi chiedo piano o no
è stato sempre ostile a questa istituzione del matrimonio civile anzi nel Silla BO sappiamo che matrimonio civile era considerato uno dei
Principali errori
La domanda che io le voglio fare è questa se
Dopo la presa di Roma
Pio no no avesse accettato in modo brillante aprono alle
Il là con dei la la come si chiama il quel tratta in Trattato delle garantito dalla legge delega era invece il nome delle guarentigie
Forse se
Se quell'accordo fosse stato bilaterale porte
Avrebbero potuto ottenere qualcuno prima
Qualcosa in più prima nel concordato del ventinove qualcosa in più in materia di matrimonio religioso oppure in materia insegnamento terrà la della religione nelle scuole perché sappiamo bene che prima
La rete l'insegnamento della religione era stata esclusa da tutte le scuole
E forse avrebbe potuto ottenere anche qualcosa in più anche alla congrua ai ai preti come mai insomma commessi spiega questa ritrosia con me cioè quello che mi chiedo e proprio questo quest'anno lungimiranza forze
Si sarebbe ottenuto qualcosa prima
Diciamo
Ma insomma quello che ha detto malfattori appunto di sostanza nella prima parte
Era un contributo cioè c'è tutta questa
Badate cc cioè una chance una serie di chiusure di soli venti di conventi femminili ma l'Ottocento è una straordinaria fioritura Kiong relazioni femminili
All'inizio Ottocento ancora regolazioni femminili sono minoritari sono il minor numero
Rispetto all'operazione di maschili e alla fine ottocento sono largamente maggioritari e la gran parte impegnati in attività
De come dire sociali insomma e quindi di vario tipo insomma
Con ospedali eccetera ma all'interno io vissi sarei molto su questo graduale formarsi del mondo cattolico tra virgolette insomma cioè la
Quindi la creazione di appunto
Dictum una serie di istituzioni visti tutti
Che separano in qualche modo
Intenderebbero separare in qualche modo parzialmente sia ben chiaro poi di fatto insomma la concretezza della vita di un giornale anche diversa ma separare i cattolici l'arresto della società
Dunque
Per quanto riguarda le attese di interventi ci resti del PD più no no B ci risulta con grande chiarezza da ciò che lui scrive ed a ciò che lui dice
Padre Martini per coccarde Martina per quanto riguarda il settantenne insiste aveva anche oltre nel senso che interpreta la totale passività
Della come dire del prete leggi di più o no delle entourage del Papa rispetto alle prospettive diciamo delle dell'invasione
Piemontese come si diceva come diceva no insomma la totale passività nell'atteso intervento celeste
No e questo si ripete anche le linee negli anni successivi
Lulù lo studio di storia ne prende atto
Non sempre facile prende atto non sempre facile misurare quanto
Questo abbia effettivamente inciso nelle scelte reale
Non c'è dubbio che per esempio nell'esilio di Gaeta mentre Pio IX attendeva o io ha detto che attendevo mentre nel cielo molto più realisticamente Antonelli sosteneva arrestato lavora per accordi con le potenze cattoliche insomma per riportare verranno con le armi
Ma
Vieni qui non si può andare oltre la presa d'atto dire presa d'atto di un atteggiamento che si ripete
E che viene è che diventa anche però come spesso espressione pubblica non solo devozione privata
Ecco
Dopodiché ma somma per quanto riguarda le sì il rimpasto di fruire di uccello qui se volete ve lo leggo anche molto carino
La rivoluzione del novantadue avendo colpitore alte classi le aveva corretti dalle religione o loro fatto toccare con mano se non la verità almeno l'utilità sociale delle credenze
Tale elezione che era stata perduta per la classe media che era restata allora rende politica e loro gelosa rivale
Questa è diventata più incredula a misura che quella cioè la classe immobiliare sembrava ritornare più di rotta
La rivoluzione del quarantotto ha fatto in piccolo per la borghesia quello care che la rivoluzione del novantadue aveva fatto per la nobiltà gli stessi rovesci gli stessi terrori molto più brevi sia ben chiaro
Le stesse conversioni
Si trattava dello stesso quadro solo dipinto più in piccolo e con colori meno vivi è senza dubbio meno resistenti perché in effetti poi pur
Che è appunto né i suoi manovale un testo mi pare molto acuto eccetera
Come
E Memo ardito quindi cioè i suoi ricordi sono che sono anche strada rotti
C'era molto interessanti il sommario anche da questo punto di vista Tocqueville oltre a essere un grande storiche insomma ha un ruolo politico anche nel quarantotto e via dicendo
Da questo punto di vista francamente insomma Circus
Ci si può anche in qualche misura
Come dire stabilire un'analogia tra questi atteggiamenti son ci sono ritorni insomma tra
Questi atteggiamenti e gli atti dei voti attuali e via dicendo ma insomma non lo spingerei oltre un certo limite questo che Lucia fa parte come dire di quelle dinamiche sociali abbastanza consuete
è molto difficile misurare quale impatto
Cavour hanno avuto le scomuniche che erano dirette sia ben chiaro non solo nei confronti dalla Repubblica romana ma vengono poi dirette contro tutti coloro che acquistano beni ecclesiastici e via dicendo contro tutti coloro che hanno collaborato alla
Al collo dei domini temporali del Papa e via dicendo è molto difficile anche perché
Ecco nella pratica pastorale corrente erede del cemento corrente la vengono di volta in volta le come dire attenuazione il compensazioni e via dicendo
No intanto si comincia con distinguere nettamente fra l'atteggiamento dell'episcopato e quindi del clero
Nei
Negli altri Stati italiani rispetto allo Stato pontificio quando il cardinale Trevisanato nel sessantasei accoglie
Accoglie conto ed è un mi pare insomma quali le truppe di terra l'assegnazione del Veneto all'Italia
Suscita qualche qualche critica in ambito romano insomma però la giustificazione B somma una legittima conquista di un legittimo poter e via dicendo no
Altro invece evidentemente poteva essere l'atteggiamento per quanto riguardava gli Stati pontifici ma avviene un pochettino badate
Quello che nella pratica mi pare di poter dire anche se le confesso che erano presenti dei come dire studi precisi e articolati sulla
Socio perché vanno misurati insomma a livello locale ciò che avviene evidentemente no
Per quanto riguarda i tuoi via quindi gli acquirenti di beni ecclesiastici se la cavava hanno spesso con una
Ricca donazione e via dicendo di fatica
Badate molti beni ecclesiastici tramite prestanome dicendo ritornano in effetti alla Chiesa
Anche a Roma non si spiegherebbe ciò che ha
Quella che è la realtà attuale Sipio nel se non si tenesse conto di un lentissimo processo di riacquisire azione dei propri beni non tutti ma a parte di prestanomi enti e via dicendo
No ma avviene in parte però ecco
Quello è stato più studiato ciò che è un po'avviene con la scomunica al Partito Comunista che ha un grande del quaranta del mille novecentoquarantanove
Che ha un grande impatto politico generale ma a livello locale la lettura che ne danno preti e anche in qualche caso vescovi e molto più a tutti
No se voi prendete
Come
Sì
Ricostruzione del Cres sul
Queste sì ma per esempio anche da Polaris la sconfitta del diciotto aprile rischi scritte o mentre erano Delio Cantimori si scrive al Partito Comunista
Che con cui aveva già collocato precedentemente dopo il diciotto aprile
Per quarantotto
Ma per esempio se voi se se se si prendono le le le lettere di don Milani e allora cappellano a
Passando a un altro se non ricordo male
Appunto si vede come di fatto che in realtà aggiustano insomma sistema norma tesa nei bambini ugualmente cedere dei matrimoni e così via sa ecco trovando dei vari escamotage eccetera squilli quindi sono armi che
Serve si
Che fanno molto rumore che possono calare molto Lecce l'azione che creano
In altri Paesi più
Come dire per certi aspetti insomma in Francia creano dei veri traumi insomma all'interno delle delle spese preti operai che sono per quanto
Non molte decine fortemente legati alla al sindacato controllato impartiva Partito Comunista insomma allora il divieto di qualsiasi forma di collaborazione crea molte difficoltà insomma discussioni e via dicendo
C'è in questo quindi un bellissimo libro
Raccolto dai dagli amici di di riterremo
L'itinerario di un prete operaio sommarsi su questo punto si diffonde molto
Ecco l'equivoco di Pio IX un chip che non è solo un equivoco adatte espressione anche come dire di attese reali questo il punto su cui volevo insistere
Con gara
Con gara che il cura scritto con le cose nel suo film nel suo diario del Concilio pubblicato postumo quindi insomma fosse ben chiaro
Però certamente non godeva di buona stampa negli ambienti curiali non a caso è stato fatto cardinale ma quando aveva superato gli ottant'anni e quindi era escluso da qualsiasi conclave e via dicendo
Ecco però insomma fu stato uomo che
Tutto grosso peso grande prestigio insomma e
Non
Al
Come dire rispetto ad altri teologi che erano stati colpiti dall'ICI chimica umano Angelino Sipio dodicesimo avuto meno come dire avuto più riconoscimenti successive successive Concilio Vaticano II
Ecco
Ecco
Però
Non farei un'analogia piena col Vaticano II certamente Pio IX solleva speranze
Espressione di attese di ciò che ancora si poteva attendere dal papato nonostante sedicesimo diciamo possiamo dirla così
No che solo assai parzialmente
Come dire facevano parte del suo reale sentire assai assai parzialmente
Mentre
Per quanto riguarda le speranze sollevate dal Vaticano II sono insite
In tutto una serie di atteggiamenti proposte discussioni e in parte testi approvati proprio dal Concilio
Cioè non sono
Come dire una illusione o una parziale illusione come
Era avvenuto con più a norma sono fondate
Su ciò che nel Concilio era avvenuto
Nelle discussioni NL non c'è Sironi si era in parte riflesso nei testi dico in parte perché in particolare la tendenza di Paolo sesto
Di raggiungere un'unanimità il più possibile ampia
Aveva fatto
Fatto nascere testi del come è stato riconosciuto fin da subito da molti osservatori presenti presentavano degli equivoci e delle contraddizioni
Quindi in questo senso credo che oggi hanno cioè nulla non non la farei piena no e certamente come dire c'è un un
Una linea a mio modo di vedere in qualche modo restaura attiva in corso insomma
Espressa da svariate da svariati indizi insomma
Sia nella linea ufficiale del magistero papale
Sia in quelle che sono come dire tendenze espresse in particolare dall'atteggiamento ufficiale asso assoluta assunto
Nei confronti dei tradizionalisti no movimento lefebvriano e via dicendo ecco quindi da questo punto di vista non c'è dubbio resi più uno dei nodi maggiori
Il il testo dignità si sommano e cioè il riconoscimento della libertà di religione che i lefebvriani contestano in piena
Quindi sembra molto difficile accordo possibile insomma
Ecco
Ultima domanda comincio ad avere come si ultima questione
Ma
Della Friuli ma l'ipotesi Duma Simone civile rifiutate condannato dal Vangelo
Dal magistero ecclesiastico fin da quando si profila al tempo dall'evoluzione francese
E anche nei decenni mediamente successivi somma il matrimonio civile
E assolutamente aborrito cioè
è un
Il matrimonio e Tunisia Astico che non ha non a caso insomma nel nell'impero più classicamente ancora cattolico i parroci svolgevano la funzione cioè lo spero cibo GICO
I parroci svolgevano il servizio di ufficiali di stato civile come avverrà col concordato del ventinove che appunto da questo punto di vista
Non era particolarmente progressivo forse non lo era da nessun punto di vista nato in questo appunto ritorna ai parroci il servizio di ufficiale di stato civile
Ecco un compromesso avrebbe permesso molto di più
Adesso non le dirò signora la solita frase che certe volte un po'cretina
Da parte degli storici da storie non si fa con i sei con i ma perché i sei marce altre volte sono utili invece per cercare di capire Lecter native come dire perdute abbandonata e così via
Tuttavia
Un compromesso da da
Da dopo il quarantotto in poi veramente non rientrava più nell'orizzonte mentale di piano
L'idea di poter rinunciare a quelli che erano diritti non suoi ma della Chiesa cioè del
Dominio temporale
Esulava dal suo orizzonte mentale e in questo senso premeva badate più forse che addirittura
Il cattolicesimo italiano che si allinea
Come dire disciplinatamente dietro più no no soprattutto quando lo scontro è diventato fortissimo quindi dopo liberiani settanta non a caso
Insomma dopo li avesse del corso degli anni Settanta che nascono operazioni cattolici e via dicendo ma
Dal cattolicesimo europee
In Francia non ne vogliono sapere
Che il Papa possa i cattolici francese sia ben chiaro possa rinunciare al suo alle rivendicazioni sul potere temporale
No quindi come dire grandi anche questo aspetto cioè va tenuto presente i Papi hanno godono di un enorme autoritarie dicendo ma sono fortemente condizionati anche da quelle che sono correnti di opinione pubblica
Cattolica e quindi come dire si diventa veramente solo astratto porsi il problema da questo punto di vista proprio perché non mi pare cioè la
Era era
Strada ricadente persuaso e i diritti della Chiesa comportavano anche un dominio temporale che la alla come dire la validità la all'indipendenza del magistero
L'inglese Astico poteva solo essere garantita da un dominio temporale
Si è tanto è vero e questo in qualche modo viene risolto cioè durante la Prima guerra mondiale
Sì super un grosso scoglio cioè il
La effettivamente
Nonostante l'Italia fosse in guerra il papato mai si rivela che il papato è indipendente nelle sue prese di posizione
Insomma un Benedetto quindicesimo anche scrive nell'agosto del diciassette quel testo che parla dell'inutile strage
Lo scrive in un Paese impegnato nella guerra e non a caso suscita nei Paesi in prima della guerra anche tra i cattolici proteste rigorosissimo
Ha quindi la piena autonomia cioè c'è una
Nella
In a Parigi insomma il padre Sartirana cercherà un famoso domenicano
Veramente insomma risponde con grande durezza alla presenza del cardinale di Parigi era questa quindi
Stesso contesto italiano insomma i vescovi italiani sono schierati a sostegno della pace e guerra a nessuno quindi non considera per niente inutile quella strage
Bisogna quindi ciò per lo meno non intendono dirlo a voce diciamo così perché poi insomma
Quindi
Da questo punto di vista come un'intransigenza
Che che che non so come dire nelle cose in qualche modo
Rispetto alla alla cultura e all'esperienza che biondo dice che più ostici che più ma comunque siccome dicessero può suonare
Che Pio IX aveva fatto proprio nel corso dal dalla del ministero e quarantotto in poi ecco scusatemi Franco adesso l'applauso
Mi pare di
Poter dire che possiamo ritenerci molto soddisfatti
Allora alle diciassette
Tra due settimane il dieci giugno giovedì dieci giugno si terrà l'undicesima e ultima lezione di questo nostro ciclo
La lezione la terra il professor Franzina il titolo Perasso lezioni e tra la penisola il mondo all'immigrazione nella storia dell'Italia unita io ringrazio ancora il professor Miccoli
Per la sua lezione grazie
Buonasera a tutti ovviamente
Passiamo