Conferenza stampa di Radio Radicale - "La legge sulle intercettazioni vieta la registrazione dei processi. Vietato lo speciale giustizia di Radio Radicale"

E
Non fosse al centro dell'iniziativa del Governo
Marche nell'iter di da poiché esso sfileranno meglio i parlamentari in particolare il ritardo
Il corso del dibattito in Commissione alla Camera si è inserito questo elemento che originariamente non era previsto
Va beh io non è che devo ricordarvi quanto Radio Radicale abbia
Trasmesso la pubblicità dei bruciabile garantire la pubblicità dei processi insomma voi è una pubblicità vera
Nel senso che nel ventunesimo secolo la pubblicità del processo la possibilità di ascoltare
Tenderei abbia aree
Chi vuole può avere un documento che abbiamo preparato dove ci sono una
Piccola brochure dove ci sono tutti i processi che abbiamo registrato in parole povere la storia d'Italia insomma del caso Moro
Ai nostri giorni passando per una serie di altri processi importantissimi
Tutti i processi era che muore tutti i processi alla mafia maxi processo di Palermo il ticket tutto integrale
Tanto per dare un senso della ratio di tutto ciò
La proposta cioè che l'attuale
Del Governo
E che al maxiprocesso dei di Palermo poteva alzare il signor Luca barriere
E dico che il nome del suo diritto alla privacy sia opportuna la registrazione del processo
E a quel punto non avremmo potuto avere nel nostro archivio del maxi processo di Palermo
Perché secondo questo provvedimento quel processo non poteva essere registrato
Quanto questo non solo corrisponda agli interessi del cittadino ad essere informato correttamente
Ma quanto poi sia sensato poi ognuno può giudicare
Altra cosa sulla quale pure
Questa vicenda nasce da un'iniziativa politica de i radicali
Che Radio Radicale portando avanti cominciando con un caso giudiziario che è quello del mille novecentottantatré
Ed è il processo sette aprile
L'inizio della registrazione dei processi data a quel processo e alla candidatura di torinesi
Nelle liste radicali
Da allora
Ci siamo sempre mossi in una situazione come si può dire di vacanza della Lecce
Lo stesso processo torture
Non prevedeva unica legge che
Garantisse la registrazione tant'è vero che nelle ricorderà sicuramente perché i cicli dichiarava
Che delle prime udienze del processo e l'Aula Bunker a Pannella era stupito del fatto di Radio Radicale fosse presente con le bende tre
Redattore anzi la direttrice
Il vicedirettore e
Irrigatori giudiziaria e dice è vero lo spiegamento di forze forse eccessivo
Anche dei costi eccetera
Il problema è che c'era una divisione dei compiti nel senso che
La direttrice di sei ma il Presidente il vicedirettori di sei mega Vinieri
E il redattore piazzare il registratore nel poter registrare morale della favola anche il processo dottore è stato all'inizio registrato così senza autorizzazione o da altro
Si è arrivati ad una regolamentazione della vicenda grazie a un grande giurista
Che Giuliano Vassalli
Sfido chiunque a sostenere che Giuliano Vassalli sia un giustizialista
E lui che inserisce norme attuative del Codice riformato una norma che adesso il governo liberale fra virgolette vuole abroga
E inserisce un criterio importante che i progetti che la rilevanza sociale di un processo
E in base a quello oggettivo interesse dell'opinione pubblica ad essere informato su fatti di rilevanza sociale
Vassalli mette nero su bianco che in quel caso non occorre l'unanimità delle parti
Ma basta che il Presidente decida al di là dei pareri delle parti sulla base di una richiesta ovviamente che quel processo riveste un interesse per la società per alla sul Secci
E allora la registrazione carenti
Vengono altresì garantiti i diritti all'immagine della riprese televisive e un media sicuramente più invasivo della radio e quindi viene fatta sa la possibilità per chi non voglia essere ripreso molto di non essere ripreso
Queste norme oggi vogliono est si vogliono abrogare
Determinando quindi una una lesione molto forte
E per garantire cosa a questo punto la riservatezza del processo
Mentre il problema del cittadino qualunque proprio il concetto di rilevanza sociale del processo lo garantisce
Ora bisogna pure dire una cosa Radio Radicale ha sempre
Proposta al processo in forma integrale quell'abbiamo cominciato a seguire un processo abbiamo dice abbiamo iniziato dalla prima udienza siamo arrivati alla fine
Non abbiamo mai mandato stralci cioè giovedì hanno tutte le parti tutte le testimonianze perché
L'opinione pubblica potesse farsi la sua opinione
Abbiamo sempre mandato processi di rilevanza sociale
Non così si può dire di altri programmi televisivi così come è noto nosta non compete fare i giudici e vogliamo farlo rimarchiamo semplicemente questa differenza poi ognuno può
Può giudicare il modo di forme di Radio Radicale è sempre stato questo e questo lo vogliamo difetti ecco
Va beh questa è la situazione e poi c'è il problema il problema invece dell'iter parlamentare qui forse Rita Bernardini può dirci qualcosa poi Donatella e poi Giandomenico Caiazza che ringraziamo molto
Nella sua presenza
Ma io credo che bisognerebbe
Fare un discorso su come vengono
Istruiti poi i provvedimenti nelle Commissioni parlamentari perché
E nel disegno di legge originale e questa norma non c'era
E nemmeno negli emendamenti depositati entro i termini si era fatto questa si era fatta questa
Esclusione dalla possibilità della registrazione
E il tutto è stato introdotto in Commissione dal Governo dal Governo la figura del Sottosegretario Caliendo
Che ha recepito una volontà espressa da un deputato ma li ho contento
Ex An adesso del PdL avvocato
E e poi in quella sede l'emendamento è stato approvato
E poi dobbiamo ricordare a proposito dell'iter
Parlamentare che non è stato possibile in Aula apportare emendamenti perché nel frattempo il Governo ha fatto un maxi emendamento
E denominato uno punto mille e coi
Con l'aborto praticamente il disegno di legge di veniva di un solo articolo
E si abroga Avano tutti gli altri articolo Mantini articoli realtà nell'articolo uno c'era tutto c'è tutto il disegno di legge
Su questo è stata messa la su questo maxiemendamento è stata posta la fiducia del Governo per cui non è stato poi possibile
Apportare e emendamenti e con quel testo il provvedimento passato al Senato
Concludo ricordando che come radicali nel presentare un ordine del giorno al Bilancio interno della Camera
Che riguardava l'anagrafe pubblica degli eletti
Abbiamo chiesto e ed è stato accolto questo ordine del giorno che tutte le aproposito di registrazione
E tutte le sedute delle Commissioni fossero registrate e messe o ai Hinna
Naturalmente di questo ordine del giorno al momento ancora non c'è alcuna applicazione
Così come credo che sarebbe importante nelle Commissioni
Verificare la presenza di chi ne fa parte cosa che e anche la registrazione delle votazioni
Cosa che non avviene in Commissione si fanno delle votazioni piuttosto rapide chi a favore chi è contrario spinto questa la prassi
Veloce che viene fatta in Commissione e poca traccia rimane del significato del dibattito che lì si svolge
L'azionario
Al Senato e siamo arrivati alle strette finale nel senso che in Commissione del Senato sono stati proposti degli emendamenti soppressivi di questa norma e non sono passati in Commissione
Quindi a questo punto è in Aula inizia oggi pomeriggio il dibattito generale
Inizialmente saranno discusse delle pregiudiziali e quanto meno anche una richiesta di sospensiva
Che abbiamo preparato noi proprio in riferimento a questa norma e la richiesta di sospensiva è molto semplice oltre al richiamarsi alla libertà di essere informati all'articolo della Costituzione però ci tenevamo a presentarlo per allegare
Le tredici pagine di processi che Radio Radicale fino ad oggi ha registrato mandato in onda manda in onda e ha messo a disposizione sul sito in internet
Quindi
Proprio nel materiale che sarà oggi al Senato c'è anche tutto l'elenco dei processi affinché qualcuno si renda conto di quello che stanno che stanno facendo
Come diceva Itta eh un unico articolo con ben quarantasei commenta essa
Modo di legiferare italiano per i maxiemendamenti e al ventisei e il comma numero ventisei riguarda appunto questa norma qui
Il rischio ulteriore arriva da un altro emendamento presentato dagli da tre agli undici emendamenti presentati dalla maggioranza dal PDL
Le famose norme transitorie che rendono appunto applicano anche nei processi
Attualmente in corso anche questa modifica qui
Cioè un processo che attualmente il dibattimento si sta svolgendo a questo nome e che potrebbe essere stato autorizzato
Una emittente radiofonica o televisiva a alla ripresa dei dibattimenti una delle parti si potrebbe alzare e chiedere di
Interrompere questa ripresa
Ovviamente tutto questo io va palese contrasto su quello che la l'articolo e la la del del Codice di procedura penale che dice che ora i processi sono pubblici le udienze sono pubblici
Pena la nullità
Pubblico pubblico oggi eh e consentire che davvero sia pubblico e no che possa essere presente
Il pubblico e ad assistere alle alle udienze
Fra l'altro la pubblicità e il
Poter poter far sì che i cittadini
In nome dei quali si esprime il il giudice alla fine mette la sentenza
è la possibilità di seguire quello che succede nell'udienza questo a tutela di tutte le parti anche della difesa oltre anche per vedere effettivamente le prove che vengono portate in Aula
Dalla dal magistrato dal Pubblico Ministero c'è questo va a tutela davvero di tutte le parti va a tutela anche della
Non insabbiamento di un procedimento perché si riesce a seguire l'evolversi del dibattimento
Anche a tutela del funzionamento della giustizia si riesce a capire come funziona in Aula come come si evolve un processo e direi di più per chi ha ascoltato per radio radicale i processi fino ad oggi
Hanno anche fatto una sorta davvero un'altra volta dell'università popolare di Radio Radicale perché poter seguire un processo per radio chi fa entrare davvero in un'aula del tribunale
Si sente come si comportano i vari attori delle del del del processo come per il quale qual è la funzione del giudice quale quella del pubblico ministero come si come si evolve davvero un processo tutto questo
Verrebbe
Evidentemente meno perché appunto eliminando la possibilità
Della interesse sociale particolarmente rilevante per la conoscenza del dibattimento
Farebbe sì che non si terrebbe a porte chiuse che è una una una una cosa che già consentita dalla legge che il Po alcuni processi possono svolgersi a porte chiuse però nella pratica sarebbe la stessa cosa
Cioè eccome se si svolgessero a porte chiuse
A meno che qualche giornalista non decida di andare a seguire le udienze poi di trarne dei propri articoli dei propri sunti darà ma non sempre guardando l'elenco e chiudo guardando l'elenco dei processi
Che ci sono sul sito di Radio Radicale ce ne sono molti quelli importanti lo ricordava prima il direttore ma ci sono anche tutti quei processi delle disobbedienza civili
Dei radicali che probabilmente non sarebbero stati seguiti da alcuni data da nessun giornalista e che comunque rappresentano
Una
Una fetta della storia della storia italiana
Ho sulla frattura degli emendamenti
Cioè aiutato
Diverso
Lo ringrazio
L'avvocato Giandomenico Caiazza che il Presidente della Camera Penale di Roma che quindi
Allo illustrazione insomma nello sforzo molto semplice ha fatto bene
Massimo Bordin a ricordare
Giuliano Vassalli e quindi
Una qualità della normazione che abbiamo largamente smarrito negli anni qual era la logica
Della
E qual è la logica del regime attualmente vigente che si vuole
Quale si vuole intervenire in questo modo
Sconclusionato vi è un principio generale che quello della pubblicità dell'udienza quattrocento
Settantuno al Codice di procedura penale in udienze pubbliche a pena di nullità con alcune limitazioni minorenni le persone armata le persone che molesta hanno l'ubriaco eccetera eccetera
Il turbamento in generale che può esserci dell'udienza sul quale il Presidente può in ogni momento intervenire poi
E questo è nelle norme ordinarie del Codice poi il legislatore si è posto il problema
Diciamo della dei limiti del concetto di pubblicità cioè ha detto Emma pubblico che significa e quindi larghi la diffusione e la trasmissione a un numero indeterminato di persone
Cogliendo degli aspetti di cautela che bisognava porre e quindi
Da un lato l'esigenza di regolare la diffusione oltre la fisicità dell'Aula diciamo così quindi in fondo un'idea che non esista un automatismo nel concetto di pubblicità poiché pubblico nell'Aula
La necessità di regolarlo e in che modo
Dicendo
Ove vi sia un'esigenza di cronaca il tribunale o il giudice
Sentite le parti autorizzato la ripresa registrazione la videoregistrazione eccetera eccetera
Si vuole riconoscere
Una cautela che il giudice può verificare che le parti dicano non è il caso ci sono motivi per il quale io non consento per la natura del processo per per condizioni specifiche si possono creare quindi questa attenzione che il primo comma
Poi però si dice
Se e l'interesse alla diffusione pubblica del processo per la peculiarità del processo
E tale valutata dal Presidente come prevalente sulle esigenze di cautela delle parti anche se non c'è il consenso delle parti si procede
E infine terzo comma l'attenzione
A all'aspetto più esposto
Come contro come possiamo dire come corrispondente l'esercizio del diritto di cronaca cioè il diritto alla propria immagine si dice anche quando il Presidente autorizzato eccetera eccetera se il testimone l'imputato
Non vuole che la propria immagine sia diffusa ma si parla solo dell'immagine non si parla della voce è e in ogni caso questo è il punto che segna anche una differenza qualitativa
Io non dico il primo emendamento e i interamente abrogativo dell'emendamento diciamo così non c'è quindi un ripristino integrale del e non ha bisogno credo detto tutto non ha bisogno di essere illustrato
Poi ragioniamo anche se proprio si deve fare questo discorso sulla seconda ipotesi cioè a dire
Poiché già nella norma vigente c'è questa attenzione
Diversamente gradata tra la diffusione della voce e la diffusione della immagine la diffusione della immagine
Si può forse in valutare un differente regime tra le se trovasse proprio di come possiamo dire se proprio si deve intervenire
Noi non sappiamo perché si debba intervenire gli qui si ha l'impressione di un legislatore un'impressione
Di un legislatore che ben più che va è che checché chi scrive norme per regolare dei conti con quella trasmissione con quell'episodio con quella vicenda
Ci sono delle cose paradossali valere le rilevammo in una riflessione sempre a Radio Radicale quando si è
Sempre stiamo parlando di questo disegno di legge si era introdotta
La norma che punitiva come il reato la registrazione di conversazioni tra persone che dicemmo ma ci hanno pensato che ammazzano trasmissioni come le Iene o eccetera sia perché e al sono subito intervenuti dice salvo che non sia per
Trasmissioni di crack cioè voglio dire non c'è una logica non c'è una tecnica
Si regolano dei conti il senso degli degli emendamenti è ripristiniamo un un
Un regime che che era perfetto che ha sempre funzionato perfettamente
Che ha consentito voglio dire nella comunità forense le registrazioni oltretutto dei processi di Radio Radicale per magistrati per avvocati la possibilità di risentire il processo di ascoltare la discussione
Del Pubblico Ministero è diventata una comunque una Utility diciamo così quotidiana
Ragioniamo se proprio c'è questa necessità di rimettere mano ad una differenza tra la trasmissione televisiva e la trasmissione
Radiofonica dicendo che a questo punto per la trasmissione radiofonica comunque la valutazione del Presidente supera qualunque tipo di di obiezione questo in senso tecnico sulle
Ad adiuvandum ci vuol dire questo agricola rispetto giurisprudenza non so se il termine del che si è formata con
Le ordinanze delle delle Corti dei tribunali che
Dovevano prendere atto delle nostre richieste questo regime differenziato in alcuni casi si è posto cioè inerti in alcuni processi adesso bisognerebbe nelle ripescare eguali
In realtà l'autorizzazione è stata data Radio Radicale e non alla RAI TV proprio per questo il motivo sulle per una considerazione obiettiva della diversa invasività del mezzo che riprende l'immagine maggiore
Da voglio anche dire solo un'ultima cosa anche nella
Nell'esperienza da un lato
Obiettivamente bisogna dire che la presenza della telecamera
E incidente sull'emotività del teste
Sulla naturalezza della deposizione
Sulla naturalezza del comportamento del giudice
I giudici che vedete le interruzioni un giorno in pretura sembrano degli anglosassoni prego la parola difendevo Catone il popolo e prego tutti di eccetera eccetera
Cosa che non esistono nella realtà quando c'è l'immagine la registrazione Toyota fa leggere questo ecco nella realtà si fa avocato Italia aveva
è la cosa che non faranno mai davanti a una un'immagine la registrazione è una specie di presenza silente
Invisibile che
Che non condiziona
Lo svolgimento d'udienza se Pannella vuole concludere
Insomma è un onore concludere legislatore ma c'è un motivo anche
Dico incidenza che può sembrare
Tutte le coincidenze un po'fortuite ma non muore
è che proprio ieri si è concluso il consiglio generale del partito con una decisione un'assunzione di una revisione
Direi anche strategica
Ed è quella
Di
Rimettere davvero mettere davvero in funzione
Quella giurisdizione internazionale internazionali e sovranazionali
Che in realtà
Oggi esiste come possibilità di rianimarla rianimarla
Anche perché nella storia radicale c'è appunto questo avere voluto il passaggio dal diritto internazionale ad una giurisdizione internazionale
Lo sappia prima la prima in cui un ordine quel ad hoc della Jugoslavia che ha trainato quella dallo dirlo a andare poi
La corsi al verbale internazionale e
Il fatto che in questo momento come stiamo sentendo da Radio Radicale
Nel cuore dell'Africa con che è una grande presenza di Stati africani ed i massimi esponenti abbiamo una serie di manifestazioni volto ad assicurare
Che la giurisdizione corse penale internazionale
Pubblicamente accusata dal re ed Africa
Perché un tempo c'erano i viceré in Africa
Do
Non so per esempio l'intero italiano
Verbania d'Etiopia cosa di questo genere
Quello che diventa in questo momento importante e
Fare vivere
Le la giurisdizione davvero
In una direzione nella quale è indubbio purché la società delle nazioni
Che era nata come ente Churchill sempre ripeteva sul testi perfetti
Poi
Si era trovato dinanzi a qualcosa che conosciamo molto bene richiamiamo peste italiana ma la peste italiano è una forza da impero romano cioè ogni volta che
La peste in Italia si manifesta si diffonde dappertutto ed è quale quella che
Si è venuta creando una sostanziale ignoranza
Da parte
Delle vittime ma questo si comprende
Delle dei milioni di vittime
Di lesioni di base
Al diritto individuale alla libertà alla vita che chiaramente iscritta in tutte le dichiarazioni di tutti gli organi non solo dell'ONU dell'Unione europea
Ma addirittura in quasi tutti
Per esempio degli accordi
Bilaterali mettiamo fra la comunità europee
Europea e
I singoli Stati
Nel quadro della cooperazione
Quindi la decisione che abbiamo preso perché immediatamente da adesso
Metteremo in atto una situazione una struttura è uno strumento volto a
Superare una situazione nella quale per esempio
La giurisdizione europea
Spesso viene evocata ci se ne rende conto
Ma sono tutte quante riguardano un articolo sei no della lentezza dei progetti
Dei processi e che
A livello giuridico giurisdizione condannato e come qualcosa non è accettabile ho anche adesso i metri quadri di cui si dispone
No né durante la detenzione per vivere durante tutta la giornata
Il problema quindi sapere questo
Un ente un episodio come questo sicurissimamente va deferito
Per quello che comporta di quello che prevede fra deferito alla giurisdizione internazionale ed è una prima lo sguardo al non è solo quella europea forse che possiamo eccitare problema è una nazione
Transnazionale globale
Per dare voce
A
Tutte le vittime di violenze pubbliche ai danni della legalità stesse di queste istituzioni
E dato quindi
Ci troviamo dinanzi
A immediatamente
C'è qualcosa che corrisponde a quello che è maturato con lo slancio che abbiamo visto che è stato sorpreso
No nella presenza più ampia che abbiamo mai avuto il numero Consiglio generale degli ultimi due anni
Con una torsione quelli di entusiasmo di sostegno da parte di tutti coloro
Che non hanno come noi vissuto
Non vivono quotidianamente realtà radicale
Ogni minimo accenno forse poi saremmo constatare che non ce la facciamo in questo disegno dire uno scandalo se volessi sotto accusa
Questo è molto bello e credo che ci rincuora molto quindi
Il problema della pubblicità
Come ricordato il Presidente della Camera Penale
Che il costitutivo cioè ricordiamoci che una degli interventi costanti
Della società internazionale per la libertà delle culture Ignazio Silone tutti quanti era deve per sottolineare che tutti i primi i processi cosiddetti pubblici
Dell'impero sovietico del socialismo reale
No erano in effetti false perché si controllava chi poteva entrare c'era un numero chiuso ed altro cioè l'inimicizia l'ostilità
Dello Stato
Del socialismo reale e oggi diciamo del democrazia reale
è appunto
Costante quelle pubblicità ma incide garanzie quel noi siamo arrivati nel settantasei in Parlamento in realtà abbiamo potuto constatare che la pubblicità che era unicamente quella di dalla stampa
Probabilmente raggiungeva cenno due o trecento destinatari
A parte le
Gli abbonamenti e la Gazzetta Ufficiale non solo di un certo numero di facoltà universitaria ed altro subito ci mettemmo in opera e subito realizzammo l'atto di pirateria
Cioè la pubblicità dei lavori parlamentari del legislativo rendendo cinese attraverso un'azione corsara il pirata che e si è rivelata poveri sostanzialmente un'azione di sostituzione
Della legga dell'azione dell'esercizio del di quello che la legge prescrive che era negata e viste con diffidenza come oggi vista con diffidenza dal potere quando il potere non è potere democratico quando il potere non è potere appunto
Che s'
Tutela
Gli elementi costitutivi stessi del potere in termini di giurisdizione quindi volevo sottolineare questo aspetto volevo dire che
Penso che siamo in una realtà e quella italiana nella quale all'accorpo del potere dello Stato italiano
Forse sarebbe bene per un istante rendersi conto che ci troviamo dinanzi a quello che a livello degli individui
Sì puoi definire come il riconoscimento dell'incapacità intendere e quindi poi di volere
Io non credo che dietro questa cosa qua ci sia stato un grande perverso disegno no peggio è andato è la naturalezza
Appunto di
Un potere che non essendo di da Stato di diritto e non essendo democratico a che fare con la propria incapacità di vedere
Di comprendere devo dire Radio Radicale si dimostra ancora una volta eccome
Molti diciamo sicuramente un evento
Storico per ormai tre generazione bene
Persone e non solo quelle italiano fanno sempre di più ormai attraverso
Radio Radicale punto venti quindi
Credo che
Potremo subito dovremo in base alle delibere formali prese dal Consiglio generale del partito
Raffiche
Dall'Italia su questo specifico episodio venga un ulteriore apporto di dibattito e di messa in discussione che
Direi di una caratteristica che riguarda purtroppo non solo lo Stato italiano
Ma riguarda l'intellettualità italiano nel suo complesso quello di destra di sinistra quella cultura garantista quella cultura giustizialista
Questo è quello volto dobbiamo che fare non dispero assolutamente che questo potrà tramutarsi come spesso accade in un bene
Ex malo qualcuno lo ricorda sempre
E
Beh dobbiamo riuscirci grazie
Nel caso ci fossero domande
Lo
Possiamo chiudere qui credo
Grazie
Beh io non è che devo ricordarvi guanto Radio Radicale abbia
Trasmesso la pubblicità dei bruciabile garantire la pubblicità dei processi insomma voi è una pubblicità vera
Nel senso che nel ventunesimo secolo la pubblicità del processo la possibilità di ascoltare
Tenderei abbia aree
Chi vuole può avere un documento che abbiamo preparato dove ci sono una
Piccola brochure dove ci sono tutti processi abbiamo registrato in parole povere la storia d'Italia insomma del caso Moro
Ai nostri giorni passando per una serie di altri processi importantissimi
Tutti processo era che muore tutti i processi alla mafia maxi processo di Palermo interi tutto integrale
Tanto per dare un senso della ratio di tutto ciò
La proposta cioè che
Attuale
Del Governo
E che al maxiprocesso dei di Palermo poteva alzarsi Leoluca Bagarella
E di chi non vede il suo diritto alla privacy si opponeva della registrazione del processo
E a quel punto noi non avremmo potuto avere nel nostro archivio del maxi processo di Palermo
Perché secondo questo provvedimento quel processo non poteva essere registrato
Quanto questo non sono corrisponda agli interessi del cittadino ad essere informato correttamente
Ma quanto poi sia sensato poi ognuno può giudicare
Altra cosa sulla quale pure
Questa vicenda nasce da un'iniziativa politica de i radicali
Che Radio Radicale portando avanti cominciando con un caso giudiziario che è quello del mille novecentottantatré
Ed è il processo sette aprile
L'inizio della registrazione dei processi data a quel processo e alla candidatura di torinesi
Nelle liste radicali
Darò ora
Ci siamo sempre mossi in una situazione come si può dire di vacanza della Lecce
Lo stesso professor Rehn
Non prevedeva unità legge che
Garantisse la registrazione tant'è vero che nelle ricorderà sicuramente PTCP dichiarava
Che delle prime udienze del processo e l'Aula Bunker a Pannella e le ha stupito del fatto di Radio Radicale fosse presente con le bende tre
Redattore anzi la direttrice
Il vicedirettore e
Irrigatori giudiziaria e dice ovvero lo spiegamento di forze forse eccessivo
Anche dei costi eccetera il problema è che c'era una divisione dei compiti nel senso che
La direttrice di sei ma il Presidente
Il vicedirettore di sei mega Biglieri
E il regolatore piazzare il registratore nel poter registrare morale della favola anche il processo torture stato all'inizio registrato così senza autorizzazione od altro
Si è arrivati ad una regolamentazione della vicenda grazie a un grande giurista
Che Giuliano Vassalli
Sfido chiunque a sostenere che Giuliano Vassalli sia un giustizialista
E noi li inserisce norme attuative del Codice riformato una norma che adesso il governo liberale fra virgolette vuole abroga
E inserisce un criterio importante che il progetto che la rilevanza sociale di un processo
E in base a quello oggettivo interesse dell'opinione pubblica ad essere informato su fatti di rilevanza sociale
Vassallo mette nero su bianco che in quel caso non occorre l'unanimità
Delle parti ma basta che il Presidente decida al di là dei pareri delle parti sulla base di una richiesta ovviamente che quel processo riveste un interesse
Per la società per alla società civile
E allora la registrazione carenti
Vengono altresì garantiti i diritti all'immagine della ripresa televisiva commedia sicuramente più invasivo della radio e quindi viene fatta sa la possibilità per chi non voglia essere ripreso molto Piron essere ripreso
Queste norme oggi vogliono at si vogliono abrogare
Determinando quindi una una lesione molto forte
E per garantire cosa a questo punto la riservatezza del processo
Mentre il problema del cittadino qualunque proprio il concetto di rilevanza sociale del processo lo garantisce
Ora bisogna pure dire una cosa Radio Radicale ha sempre proposto processi in forma integrale quell'abbiamo cominciato a seguire un processo di audizione abbiamo iniziato dalla prima udienza siamo arrivati alla fine
Noi abbiamo emendato stralci cioè dove da tutte le parti tutto l'eccessivo grazie perché
L'opinione pubblica potesse farsi le sue opinioni
Abbiamo sempre mandato processi di rilevanza sociale
Non così si può dire di altri programmi televisivi presso il Governo nosta non compete per i giudici che vogliamo fare rimarchiamo semplicemente questa differenza poi ognuno può
Può giudicare il modo di forme di Radio Radicale è sempre stato questo e questo lo vogliamo difetto ecco
Ma questa è la situazione e poi c'è il problema il problema invece dell'iter parlamentare qui forse Rita Bernardini può dirci qualcosa e poi Donatella e poi Giandomenico Caiazza che ringraziamo molto
Nella sua presenza
Ma io credo che bisognerebbe
Fare un discorso su come vengono
Istruiti poi i provvedimenti nelle Commissioni parlamentari perché
Nel disegno di legge originale e questa norma non c'era
E nemmeno negli emendamenti depositati entro i termini si era fatto questa si era fatta questa
Esclusione dalla possibilità della registrazione
E il tutto è stato introdotto in Commissione dal Governo dal Governo alla figura del Sottosegretario Caliendo
Che ha recepito una volontà espressa da un deputato Manlio Contento
Ex An adesso del PdL avvocato
E e poi in quella sede l'emendamento è stato approvato
E
Poi dobbiamo ricordare a proposito dell'iter
Parlamentare che non è stato possibile in Aula apportare emendamenti perché nel frattempo il Governo ha fatto un nel maxi emendamento
E denominato uno punto mille e e poi
Con l'aborto praticamente il disegno di legge di veniva di un solo articolo
E si abroga Avano tutti gli altri articolo mantiene articoli realtà nell'articolo uno c'era tutto c'è tutto il disegno di legge
Su questo è stata messa la su questo maxiemendamento è stata posta la fiducia del Governo per cui non è stato poi possibile
Apportare e emendamenti e con quel testo il provvedimento passato al Senato
Concludo ricordando che come radicali nel presentare un ordine del giorno al bilancio interno della Camera
Che riguardava l'anagrafe pubblica degli eletti
Abbiamo chiesto e ed è stato accolto questo ordine del giorno che tutte le a proposito di registrazione
Che tutte le sedute delle Commissioni fossero registrate e messe o ai Hinna
Naturalmente di questo ordine del giorno al momento ancora non c'era alcuna applicazione
Così come credo che sarebbe importante nelle Commissioni
Verificare la presenza di chi ne fa parte cosa che e anche la registrazione delle votazioni
Cosa che non avviene in Commissione si fanno delle votazioni piuttosto rapide chi a favore chi è contrario spinto questa la prassi
Veloce che viene fatta in Commissione e poca traccia rimane del significato del dibattito che lì si svolge
Il Senato
Al Senato siamo arrivati alle strette finali nel senso che in Commissione del Senato sono stati proposti degli emendamenti soppressivi di questa norma e non sono passati in Commissione
Quindi a questo punto è inaugurare inizia oggi pomeriggio il dibattito generale
Inizialmente saranno discusse delle pregiudiziali e quanto meno anche una richiesta di sospensiva
Che abbiamo preparato noi proprio in riferimento a questa norma e la richiesta di sospensiva è molto semplice oltre al richiamarsi alla libertà di essere informati all'articolo della Costituzione però ci tenevamo a presentarlo per allegare
Le tredici pagine di processi che Radio Radicale fino ad oggi ha registrato mandato in onda manda in onda e ha messo a disposizione sul sito in internet
Quindi
Proprio nel materiale che sarà oggi al Senato c'è anche tutto l'elenco dei processi affinché qualcuno si renda conto di quello che stanno che stanno facendo
Come diceva Rita eh un unico articolo con ben quarantasei commenta essa
Modo di legiferare italiano per i maxiemendamenti e al ventisei e il comma numero ventisei riguarda appunto questa norma qui
Il rischio ulteriore arriva da un altro emendamento presentato dai da tre agli undici emendamenti presentati dalla maggioranza dal PDL
Le famose norme transitorie che rendono accusa applicano anche nei processi
Attualmente in corso anche questa modifica qui
Cioè un processo che attualmente il dibattimento si sta svolgendo a questo momento e che potrebbe essere stato autorizzato
Ho una emittente radiofonica o televisiva a alla ripresa dei dibattimenti una delle parti si potrebbe alzare e chiedere di
Interrompere questa ripresa
Ovviamente tutto questo io ma palese contrasto su quello che la l'articolo e Lallai del del Codice di procedura penale che dice che un i processi sono pubblici le udienze sono pubblici
Pena la nullità
Pubblico pubblico oggi eh consentire che davvero sia pubblico e no che possa essere presente
Il pubblico e ad assistere alle alle udienze
Fra l'altro la pubblicità e il
Poter poter far sì che i cittadini
In nome dei quali si esprime il il giudice alla fine mette la sentenza
è la possibilità di seguire quello che succede nell'udienza questo a tutela di tutte le parti anche della difesa oltre anche per vedere effettivamente le prove che vengono portate in Aula
Dalla dal magistrato dal Pubblico Ministero cioè questo va tutta la davvero di tutte le parti va a tutela anche della
Non insabbiamento di una procedimento perché si riesce a seguire l'evolversi del dibattimento
Anche a tutela del funzionamento della giustizia si riesce a capire come funziona in Aula come come si evolve un processo e direi di più per chi ha ascoltato per radio radicale i processi fino ad oggi
Hanno anche fatto una sorta davvero un'altra volta dell'università popolare di Radio Radicale perché poter seguire un processo per radio chi fa entrare davvero in un'aula del tribunale
Si sente come si comportano i vari attori delle del del del processo come quale qual è la funzione del giudice quale quella del pubblico ministero come si come si evolve davvero un processo tutto questo
Verrebbe
Evidentemente meno perché appunto eliminando la possibilità
Della interesse sociale particolarmente rilevante per la conoscenza del dibattimento
Farebbe sì che non si terrebbe a porte chiuse che è una una una una cosa che già consentita dalla legge che il Po alcuni processi possono svolgersi a porte chiuse però nella pratica sarebbe la stessa cosa
Cioè eccome se si svolgessero a porte chiuse
A meno che qualche il giornalista non decida di andare a seguire le udienze poi di trarne dei propri articoli dei propri sunti darà ma non sempre guardando l'elenco e chiudo guardando l'elenco dei processi
Che ci sono sul sito di Radio Radicale ce ne sono molti quelli importanti lo ricordava prima il direttore ma ci sono anche tutti quei processi delle disobbedienza civili
Dei radicali che probabilmente non sarebbero stati seguiti da alcuni data da nessun giornalista e che comunque rappresentano
Una
Una fetta della storia della storia italiana
Ho solo la frattura degli emendamenti
Cioè aiutato
Diverso
Lo rinvio insieme
L'avvocato Giandomenico che ringrazio il presidente della Camera Penale di Roma che quindi
Allo illustrazione insomma nello scorso molto semplice ha fatto bene
Massimo Bordin a ricordare
Giuliano Vassalli e quindi
Una qualità della normazione che abbiamo largamente smarrito negli anni qual era la logica
Della
E qual è la logica del regime attualmente vigente che si vuole
Quale si vuole intervenire in questo modo
Sconclusionato vi è un principio generale che quello che la pubblicità dell'udienza quattrocento
Settantuno al Codice di procedura penale in udienze pubbliche a pena di nullità con alcune limitazioni minorenni le persone armate le persone che molesta hanno l'ubriaco eccetera eccetera
Il turbamento in generale che può esserci dell'udienza sul quale il Presidente può in ogni momento intervenire poi
E questo è nelle norme ordinarie del Codice poi il legislatore si è posto il problema
Diciamo della dei limiti del concetto di pubblicità cioè ha detto Emma pubblico che significa e quindi larghi la diffusione e la trasmissione a un numero indeterminato di persone
Cogliendo degli aspetti di cautela bisognava porre e quindi
Da un lato l'esigenza di regolare la diffusione oltre la fisicità dell'Aula diciamo così quindi in fondo un'idea che non esista un automatismo nel concetto di pubblicità poiché pubblico nell'Aula
La necessità di regolarlo e in che modo
Dicendo
Ove vi sia un'esigenza di cronaca il
Tribunale o il giudice
Sentite le parti autorizzato la ripresa registrazione la videoregistrazione eccetera eccetera
Si vuole riconoscere
Una cautela che il giudice può verificare che le parti dicano non è il caso ci sono motivi per il quale io non consento per la natura del processo per per condizioni specifiche si possono creare quindi questa attenzione che il primo comma
Poi però si dice
Se l'interesse alla diffusione pubblica del processo per la peculiarità del processo
E tale valutata dal Presidente come prevalente sulle esigenze di cautela delle parti anche se non c'è il consenso delle parti si procede
E infine terzo comma l'attenzione
A all'aspetto più esposto
Come compiuto come possiamo dire come corrispondente all'esercizio del diritto di cronaca cioè il diritto alla propria immagine si dice anche quando il Presidente autorizzato eccetera eccetera se il testimone l'imputato
Non vuole che la propria immagine sia diffusa ma si parla solo dell'immagine non si parla della voce è e in ogni caso questo è il punto che segna anche una differenza qualitativa
Io non dico il primo emendamento e i interamente abrogativo dell'emendamento diciamo così faccio quindi un ripristino integrale del
E non ha bisogno credo detto tutto non ha bisogno di essere illustrato
Poi ragioniamo anche se proprio si deve fare questo discorso sulla seconda ipotesi cioè a dire
Poiché già nella norma vigente c'è questa attenzione
Diversamente gradata tra la diffusione della voce e la diffusione della immagine la diffusione della immagine
Si può forse in valutare un differente regime tra le se provasse proprio di come possiamo dire se proprio si deve intervenire
Noi non sappiamo perché si debba intervenire gli qui si ha l'impressione di un legislatore un'impressione
Di un legislatore che ben più che va è che che che chi scrive norme per regolare dei conti con quella trasmissione con quell'episodio con quella vicenda
Ci sono delle cose paradossali valere le rilevammo in una riflessione sempre a Radio Radicale quando si è
Sempre stiamo parlando di questo disegno di legge si era introdotta
La norma che puniva come reato la registrazione di conversazioni tra persone che dicemmo ma ci hanno pensato che ammazzano trasmissioni come le Iene o eccetera sia perché sono subito intervenuti dice salvo che non sia per
Trasmissioni di crack cioè voglio dire non c'è una logica non c'è una tecnica
Si regolano dei conti il senso di degli emendamenti è ripristiniamo un un
Un regime che che era perfetto che ha sempre funzionato perfettamente
Che ha consentito voglio dire nella comunità forense le registrazioni contro tutto dei processi di Radio Radicale per magistrati per avvocati la possibilità di risentire il processo di ascoltare la discussione
Del Pubblico Ministero è diventata una un Comune una Utility diciamo così quotidiana
Ragioniamo se proprio c'è questa necessità di rimettere mano ad una differenza tra la trasmissione televisiva e la trasmissione
Radiofonica dicendo che a questo punto per la trasmissione radiofonica comunque la valutazione del Presidente supera qualunque tipo di di obiezione questo il senso tecnico
Ad adiuvandum ci può dire questo agricole rispetto giurisprudenza non so se il termine del che si è formata con
Le ordinanze delle delle Corti dei tribunali che
Dovevano prendere atto delle nostre richieste questo regime differenziato in alcuni casi si è posto cioè inerti in alcuni processi adesso bisognerebbe avere l'Ipres che riguardi
In realtà l'autorizzazione è stata data Radio Radicale e non alla RAI TV proprio per questo il motivo sulle per una considerazione obiettiva della diversa invasività del mezzo che riprende l'immagine ma insomma
Da voglio anche dire solo un'ultima cosa anche nella
Nell'esperienza da un lato
Obiettivamente bisogna dire che la presenza della telecamera
E incidente sull'emotività del teste
Sulla naturalezza della deposizione
Sulla natura messa del comportamento del giudice
I giudici che vedete le trasmissioni un giorno in pretura sembrano degli anglosassoni prego la parola
Prego avvocato lei vuole prego tutti eccetera eccetera
Cosa che non esistono nella realtà quando c'è l'immagine la registrazione condotta fa leggere questo ecco nella realtà salvaguardato Italia gode
E la cosa che non faranno mai davanti a una un'immagine la registrazione è una specie di presenza silente
Invisibile che
Che non condiziona
Lo svolgimento d'udienza strettamente vuole concludere
Io so che è un onore concludere legislatore ma c'è un motivo anche dico incidenza che può sembrare
Tutte le coincidenze un po'fortuite ma non muore
è che proprio ieri si è concluso il consiglio generale del partito con una decisione un'assunzione di una revisione
Direi anche strategica
Ed è quella
Di
Rimettere davvero mettere davvero in funzione
Quella giurisdizione internazionale internazionali e sovranazionali
Che in realtà
Oggi esiste come possibilità di rianimarla e di animarla
Anche perché nella storia radicale c'è appunto questo aveva evoluto il passaggio dal diritto internazionale ad una giurisdizione internazionale
Lo sappia prima la prima in cui un ordine quella ad hoc della Jugoslavia che ha trainato quella dallo il Rwanda e poi
La corsi al verbale internazionale e
Il fatto che in questo momento come stiamo sentendo da Radio Radicale
Nel cuore dell'Africa con che è una grande presenza di stantie africani ed i massimi esponenti abbiamo una serie di manifestazioni volti ad assicurare
Che la giurisdizione corse penale internazionale
Pubblicamente accusata dal Reda Africa
Perché un tempo c'erano i vice re in Africa
Pongo
Nel non so per esempio l'intero italiano
Verbania d'Etiopia cosa di questo genere
Quello che diventa in questo momento importante e
Fare vivere
Le la giurisdizione davvero
In una situazione nella quale è indubbio purché la società delle nazioni
Che era nata come ente Churchill sempre ripeteva sul testi perfetti
Poi
Si era trovato dinanzi a qualcosa che conosciamo molto bene richiamiamo presta italiana ma la testa italiano è una forza da impero romano cioè ogni volta che
La peste in Italia si manifesta si diffonde dappertutto ed è quale quella che
Si è venuta creando una sostanziale ignoranza
Da parte
Delle vittime ma questo si comprende
Delle dei milioni di vittime
Di lesioni di base
Al diritto individuale alla libertà alla vita che chiaramente scritta in tutte le dichiarazioni di tutti gli organi non solo dell'ONU dell'Unione europea
Ma addirittura in quasi tutti
Per esempio gli accordi
Bilaterali mettiamo fra la comunità europee
Europea e
I singoli Stati nel quadro della cooperazione
Quindi la decisione che abbiamo preso perché immediatamente dal verso
Metteremo in atto una situazione una struttura è uno strumento volto a
Superare una situazione nella quale per esempio
La giurisdizione europea
Spesso viene evocata ci se ne rende conto
Ma sono tutte quante riguardano un articolo con lo sai no della lentezza dei progetti
Dei processi e che
A livello giuridico giurisdizione condannato e come qualcosa non è accettabile
Ho anche adesso i metri quadri di cui si dispone
No né durante la detenzione per vivere durante tutta la giornata
Il problema quindi sapere questo
Un ente un episodio come questo sicurissimamente va deferito
Per quello che comporta e quello che prevede fra deferito alla giurisdizione internazionale e da una prima lo sguardo al non è solo quella europea forse che possiamo eccitare
Il problema è una nazione
Transnazionale globale
Per dare voce
A
Tutte le vittime di violenze pubbliche ai danni della legalità stesse di queste istituzioni
Esatto quindi
Ci troviamo dinanzi
A immediatamente
C'è qualcosa che corrisponde a quello che è maturato con lo slancio che abbiamo visto che è stato sorpreso
No nella presenza più ampia che abbiamo mai avuto il numero del Consiglio generale degli ultimi due anni con una torsione quelli di entusiasmo di sostegno da parte di tutti coloro
Che non hanno come noi vissuto
Non vivono quotidianamente realtà radicale
Ogni minimo accenno forse poi saremmo constatare che non ce la facciamo in questo disegno dire uno scandalo se volessi sotto accusa
Questo è molto bello e credo che ci rincuora molto quindi
Il problema della pubblicità
Come di concerto il Presidente della Camera Penale
Che il costitutivo cifre ricordiamoci che una degli interventi costanti
Della signora internazionale per la libertà delle culture Ignazio Silone tutti quanti
Era deve per sottolineare che tutti i primi i processi cosiddetti pubblici
Dell'impero sovietico del socialismo reale no erano in effetti false perché si controllava chi poteva entrare c'era un numero chiuso
E l'altro cioè l'inimicizia l'ostilità
Dello Stato
Del socialismo reale elogi diciamo della democrazia reale
è appunto
Costante quella pubblicità ma ci dell'ARES quello noi siamo arrivati nel settantasei in Parlamento in realtà abbiamo potuto constatare che la pubblicità che era unicamente quella di alla stampa
Probabilmente raggiungeva cenno due o trecento destinatari
A parte le
Gli abbonamenti alla Gazzetta Ufficiale
Non solo di un certo numero di facoltà universitaria ed altro subito ci mettemmo in opera e subito realizzammo l'atto di pirateria
Cioè la pubblicità dei lavori parlamentari del legislativo livello cinese attraverso un'azione corsara il pirata che e si è rivelata poi
Sostanzialmente un'azione di sostituzione
Della lega dell'azione dell'esercizio del di quello che la legge prescrive che era
Negata e viste con diffidenza come oggi vista con diffidenza dal potere quando il potere non è potere democratico quando il potere non è potere appunto che s'
Tutela
Gli elementi costitutivi stessi del potere in termini di giurisdizione quindi volevo sottolineare questo aspetto volevo dire che
Penso che siamo in una realtà quella italiana nella quale all'accorpo del potere dello Stato italiano
Forse sarebbe bene per un istante rendersi conto che ci troviamo dinanzi a quello che a livello degli individui
Sì puoi definire come il riconoscimento dell'incapacità intendere e quindi poi di volere
Io non credo che dietro questa cosa qua ci sia stato un grande perverso disegno va o peggio emendato è la naturalezza
Appunto di
Un potere che non essendo di da Stato di diritto e non essendo democratico anche fare con la propria incapacità di vedere
Di comprendere e devo dire Radio Radicale si dimostra ancora una volta alcune
Molti diciamo sicuramente un evento
Storico per ormai tutte le generazione bene
Persone e non solo quelle italiano fanno sempre di più ormai attraverso
Radio Radicale appunto il picco quindi
Credo che
Potremo subito dovremo in base alle delibere formali prese dal Consiglio generale del partito
Raffiche
Dall'Italia su questo specifico episodio venga un ulteriore apporto di dibattito e di messa in discussione che
Diedi una caratteristica che riguarda purtroppo non solo lo Stato italiano
Ma riguarda l'intellettualità in Italia nel suo complesso quello di destra di sinistra quella ultra garantista quella cultura giustizialista
Questo è quello volto dobbiamo che fare
Non dispero assolutamente che questo potrà tramutarsi come spesso accade in un bene
Ma
Qualcuno ricordasse
E
Beh dobbiamo riuscirci grazie
Nel caso ci fossero domande
Lo
Possiamo chiudere qui credo
Grazie