Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum straordinario)

Succede
Sessione
Ma
Allora la seduta è aperta
Avevamo due parametri che all'ordine del giorno
Poi ce ne aggiungo una massa agli senta è un'altra ai sensi all'articolo quarantacinque
Che ha ad oggetto un incontro con i Presidenti delle Corti d'appello
I procuratori generali le buone prassi organizzative uffici giudicanti e requirenti
Rispettive
Specificità applicativa io non lo so guardare preliminarmente se la pratica è matura per essere discusso
è un conto se non è matura allora preliminarmente decidiamo dico a quando aggiornarci essendo un articolo come un articolo quarantacinque
Terzo comma certo senza discussione se uno chiede l'aggiornamento andiamo alla seduta successiva se voi è matura io mi auguro che sia matura
Ma tutto dipenderà
Dalla illustrazione che ne farà Carrelli Palombi
Allora grazie Presidente
Allora io mi
Già un riferimento in merito a questo incontro con i Presidenti delle Corti d'Appello i procuratori generali che la settima Commissione propone di ritenere per il diciassette giugno nella sala conferenze
E la pratica tornata in Commissione dopo la discussione che abbiamo avuto nella scorsa seduta
E con la partecipazione del Procuratore generale di altri consiglieri che hanno ritenuto di fornire il loro apporto abbiamo lievemente modificato il programma dell'incontro inserendo anche me
Una parte relativa all'esperienza maturata dalla procura generale presso la Corte di Cassazione
In attuazione dell'articolo sei del decreto legislativo cento e sei del due mila e sei in tal senso è l'emendamento che adesso ho depositato e che sta in corso di distribuzione appunto lo aggiungiamo alla fine del primo quadrimestre dove
Sì propone di aggiungere si terrà conto anche leggo testualmente dell'esperienza maturata nell'ambito della procura generale della presso la Corte di Cassazione
Ai sensi dell'articolo in attuazione dell'articolo sei decreto legislativo centosei del due mila sei
E quindi perché ci sembrava opportuno nell'ambito di questo ragionamento e di questa promozione delle prassi organizzative
Delle buone prassi organizzative che si sono sviluppate negli uffici giudiziari tener conto di questa prassi di questa attiva al normale che l'articolo sei del decreto legislativo cento e sei
E dell'attuazione che della stessa ne sta dando il Procuratore generale attraverso un'apposita Commissione di studi
E difatti si prevede di invitare di fare intervenire nell'ambito dell'incontro i dottori
In ordine di anzianità Luigi Riello Giovanni Salvi e Antonello Mura che sono sostituti procuratori generali presso la Corte di Cassazione e che gestiranno un momento di questo incontro di circa un'ora e trenta che nell'ambito del quale verrà sviluppato il l'organizzazione e la Procura Generale sta dando nell'ambito dei suoi rapporti con le procure generali presso le Corti d'appello in attuazione appunto dell'articolo sei
Del decreto legislativo cento e sei
Ribadisco si è ritenuto anche di inserire un intervento del dottor
Birritteri che Capo del Dipartimento dell'organizzazione giudiziaria del Ministero della giustizia perché come dicevamo l'altra volta e come segnalato nell'ambito della motivazione
Sappiamo che il Ministero a in fase di attuazione
Un o una un'altra o attività che attiene comunque ai media alle best practice sei modelli organizzativi ottimali per tipologia grandezza di uffici
E praticamente che si inserisce nell'ambito del Fondo sociale europeo cioè finita a vince ad aprire i finanziamenti
Del fondo sociale europeo per gli anni due mila sette due mila tredici e in sostanza e l'esperienza sviluppata la Procura di Bolzano che si spera di estendere ad altri uffici
Per il resto lì incorri ma nell'intenzione la settima Commissione di utilizzare questo incontro come o occasione di presentazione della Struttura Tecnica dell'Organizzazione che riveste già
E dovrà rivestire ancora di più un ruolo molto importante nell'ambito delle competenze della Settima Commissione in particolare dei raccordi fra
La settima Commissione i Consigli giudiziari e in particolare le commissioni flussi presso i Consigli giudiziari
E quindi la incontro è finalizzato a questo tipo di presentazione non che alla promozione di alcuni modelli organizzativi ritenuti meritevoli di essere esportati al di là del di dell'ufficio del distretto dell'ambito nel quale vengono attuati
Pertanto con l'emendamento che è stato distribuito chiedo l'approvazione della delibera
Hanno chiesto di parlare
La Napoli dalle la prima
Chiarimento scusi Presidente perché
Dire contro e le buone prassi organizzative uffici giudicanti e requirenti rispettive specificità applicative e mi sembra che l'incontro sia destinato hai capito di entrambi gli uffici requirenti e giudicanti
Quanto al programma e francamente mi sembra che sia molto molto sbilanciato
Riguardo a quelle che sono le prassi delle procure allora non riesco a capirmi se c'è una sessione parallela di lavori per gli uffici giudicanti chiede che si occupa diciamo di profughi
Parlare dell'esperienza di degli uffici del diede Corte d'appello quando sappiamo benissimo le buone prassi organizzative
Sono quelle che e che ci interessa la che abbiamo raccolto in questi anni sette ma come ce ne sono prevalentemente dagli uffici giudicanti quindi
No non riesco a capire come si dia così peso anche presente dalle undici e quarantacinque alle quattordici all'esperienza della Procura generale
Chi mi sta benissimo nel momento in cui però non diamo a questo a questa iniziativa il titolo di buone prassi organizzative anche di uffici giudicanti perché non so quale sia il momento
In questa di questo lavoro dedicato a fare emergere in questa occasione così importante anche i lavori idee e le buone prassi delle Corti d'appello ecco quindi chiedo chiarimenti in questo
Mannino
Molto rapidamente un plauso alla settima Commissione perché un'iniziativa quanto mai opportuno soprattutto per far conoscere all'esterno i capi degli uffici giudiziari di corte
La sto volevo solamente un chiarimento mi sembra scontato ma è meglio voglio dire evidenziarlo laddove si dice all'incontro saranno presenti eccetera eccetera
Essendoci altri consiglieri diciamo che sono occupati di Settima Commissione di organizzazione pavimenti interessati a questo incontro sono nel caso di specificare anche i consiglieri del Consiglio interessati solo questo ma mi rendo conto ecco lo diamo per scontato
Semplicemente un chiarimento voglio dire su una questione che mi sembrava evidente
Petralia
Il Presidente io mi permetto di intervenire perché il sud lei la segnalazione fatta dalla collega
Napolitano e apparentemente corretta perché dico apparentemente perché forse necessità è un rilievo che sorge spontaneo e che però necessita di una precisazione che darò rapidamente il mi permetto di darla rapidamente a nome di tutta la Commissione
E cioè e sta in questo è stata affrontata con la presenza del Procuratore generale in Commissione questo aspetto le buone prassi applicative ovviamente somma e uffici giudicanti uffici requirenti però se tutti ricordiamo il contenuto della risoluzione in materia di organizzazione del pubblico ministero
L'abbiamo detto che per quanto riguarda gli uffici requirenti esistono due chiamiamoli vagamente Politi organizzativi ma si tratta di due
Come dire e sistemi circolatori diversi uno che fa capo al Consiglio Superiore che il principale come massimo vertice organizzativo è un altro parallelo che corre comunque che fa capo al Procuratore generale attraverso articolo sei attraverso il sistema
Discendente delle procure generali delle procure ordinarie e ascendente procure generali
Procuratore generale della Corte di Cassazione ecco perché è proprio in materia di prassi applicative degli uffici giudicanti il Consiglio Superiore un'unica voce come vertice organizzativo degli uffici requirenti ne abbiamo due questa è la ragione che non crea discrimine ma chiarisce
In perfetta coerenza con contenuto della
Risoluzione in materia di organizzazione del pubblico ministero
Per lui
Sì ringrazio relatore che ha spiegato
Bene le
Lo scopo l'importanza dell'iniziativa l'ho ringraziato il Procuratore generale
Che con il suo intervento in Commissione ciò aiutato a trovare un punto d'equilibrio
E a rivedere il programma chiarendo tutti gli equivoci che erano che erano sorti rispondo velocemente a Luisa Napolitano perché per il resto mi sembra che
Collega Carrelli Palombi in modo brillante ed efficace abbia già detto tutto e per cui niente quando si vede lo scopo è quello di fare coinvolgere e presentare
La sto ai Presidenti delle Corti d'appello ci riteniamo però opportuno visto l'ordinamento giudiziario e l'articolo sei dell'ordinamento giudiziario il ruolo chiama Procura generale
Della Cassazione per quanto riguarda l'organizzazione le best practice che legislatore riconosce
Alla procura generale e non per esempio alla alle chiaramente alla
Alla al Presidente della Corte di Cassazione
Il genere abbiamo ritenuto opportuno fare incontrare sentire anche il lavoro che sta facendo la procura generale in questo
In questo settore che è importante invece i Presidenti delle Corti d'appello verranno poi coinvolti perché scopo delle lo scopo dell'incontro e sentire sia i procuratori generali che Presidente le Corti d'appello che illustreranno
Alla sto
Il le proprie diciamo dei migliori per SPRAR artisti e quindi ci sarà un confronto come sempre
Quando si organizzano questi incontri
E inoltre i colleghi della sto avranno l'opportunità di presentarsi spiegando loro l'obiettivo e quello che sta facendo la storia devo dire in questi primi mesi sta già
Lavorando molto bene con efficacia
Grande impegno per rispondere alle collega Mannino certo è che non solo anzi auspichiamo
La presenza anche degli altri colleghi che non fanno parte della settima Commissione e di tutti in particolare tra l'altro chi
In questi anni ha preceduto la settima Commissione e quindi che sicuramente in questo settore a tantissima esperienza e quindi il contributo
Sicuramente come sempre essenziale
Procuratore generale
Grazie presidente volevo ringraziare i membri della Commissione per la loro disponibilità e per il lavoro proficuo che abbiamo un fatto
Vengo anche incontro al dalle perplessità della
Collega Napolitano non vi è nessuna discriminazione a mio avviso perché tutto il lavoro dei capi di corte
Sarà per il giudicante sarà illustrato negli consentirlo
Della struttura tecnica dell'organizzazione teoriche viene in questa sede presentata mentre invece
Apparso opportuno indicare
Gli aspetti se voi volete centri vicini cioè quello e del Ministero di grazia e giustizia nell'ambito della programmazione
Dello al Fondo sociale europeo le buone pratiche effettuate sia quello della Procura Generale ai sensi dell'articolo sei
Se il dato che ho la parola
Vorrei che venisse scelto il criterio di indicazione dei colleghi Antonio Mura Giovanni Salvo Luigi dirlo ossia o per ordine alfabetico o per l'ordine di anzianità di ruolo per in questo caso sarebbe
Sarebbe dirlo
Rillo soldi mura grido oppure l'ordine alfabetico mura Murmura dirlo sauditi
Ci dite
Prova ne sia
Quello per esperienza fatta
Allora parla per ultimo con propri
Va bene l'emendamento l'altro emendamento qual è
Quello di vedere
No
Questo cielo
Va bene con questo emendamento
Croci appena appena correttivo e l'altro di sostanza
Fatto proprio cioè preservata carrelli continua fra di loro l'hanno proprio lo metto in votazione chi approva questo convegno del diciassette giugno alzi la mano
Chi è contrario chi è astenuto
Napolitano
Con un'astensione adesso andiamo alla copertura di dieci dei venti posti di giudice del Tribunale di Roma
Il relatore il Consigliere Roia
La proposta
Comune
Heather nove dei dieci posti alla proposta alternativa depositata dai consiglieri Patrono e Ferri nella scorsa seduta di plenum
E prevede
Con le motivazioni ha quindi rimando se poi c'è necessita di qualche chiarimento mi
Mi rifarò in sede di replica della relazione a favore dei dottori Alessandro Arturi
Costello Saulino Mastroianni Paola Di Nicola Silvia Albano
Luigi Cirillo Nicola Saracino Francesca Giordano
L'unico profilo
Di criticità almeno in relazione alla al proposta alternativa riguarda
La proposta della dottoressa Silvia Albano dove invece
Nella proposta dei consiglieri Patrono e Ferri
Si dovrebbe togliere la dottoressa Silvia Albano e inserire il dottor Michele Romano il quale Michele Romano e anche fra l'altro
Autore di osservazioni che sono state esaminate sia dalla Commissione sia dal relatore
Sostanzialmente
La dottoressa Silvia Albano che attualmente giudice a Viterbo
Ha avuto dalla Commissione con l'astensione credo del consigliere Romano
I punteggi integrativi per il nucleo familiare
Che l'hanno portata alla punteggio complessivo oltre ovviamente a quelli
Relativi all'anzianità l'attitudine al merito a ventuno virgola cinque che ha una soglia tale da poterla farla propone
Ho ma ce ne fate osservo
Sparo gente rifondete il brusio non fate parlare il relatore
Che è tale da portarla appunto ad una valutazione complessiva di ventuno in punto uno punti virgola cinque sufficiente per la proposta della Commissione
Alla dottoressa Silvia Bano sono stati
Attribuiti i punteggi integrativi per la salvaguardia del nucleo familiare per una ad una valutazione che è stata fatta
In relazione alla circostanza che madre di un figlio nato il trenta maggio del due mila
Che il coniuge è un avvocato avvocato Fabio Merluzzi il quale iscritto all'Albo professionale di Roma ed esercita l'attività professionale in Roma
E che il nucleo familiare le risiede in Roma che è una località distante più di cinquanta chilometri dalla sede di provenienza della dottoressa Silvia Albano che è come ho già detto Viterbo dove attualmente
Presta l'attività professionale pertanto alla Commissione ha ritenuto rilevante alla luce della documentazione in suo possesso attribuire complessivamente ventuno virgola cinque punti per la salvaguardia del nucleo familiare
In tal senso è la proposta quindi nove nomi comuni più la dottoressa Silvia Albano con l'attribuzione di questo punteggio se poi ci saranno dei chiarimenti mi riserverò di darli all'esito del dibattito plenaria
Per lui
Per
Trambusto io una proposta nostra firma riguarda come ha detto il consigliere o io sono una posizione
Secondo la nostra proposta viene proposto punto il dottor Romano e non la dottoressa Albano perché la dottoressa Albano non spetterebbe quel punteggio che l'essenziale nell'economia qui dei punteggi per
Avere la esperimento relativo ricongiungimento al coniuge
Il punto è molto semplice bisogna leggere il punto tredici nella circolare che stabilisce che quel che conta è la residenza anagrafica del coniuge sappiamo pure noi qual è la natura giuridica della residenza anagrafica
Eccetera ma è un dibattito che abbiamo già fatto proprio l'anno scorso io ricordo che in Terza Commissione se ne parla lungamente
La scelta per ragioni di certezza nella circolare è stata quella di ancorare riconoscimento del punteggio alla documentazione ufficiale quindi alla residenza anagrafica e non al diverso concetto di residenza di fatto
Ricordiamo nella proposta il precedente della collega Verusio alla quale poi dopo lunga istruttoria fu riconosciuto il punteggio solo ed esclusivamente perché produsse poi la Regione criticato di residenza anagrafica
Delle coniuge in questo caso invece purtroppo per questa collega
Non c'è questa documentazione è stata utilizzata peraltro in maniera a nostro giudizio inutile perché manca comunque altra documentazione che ha peraltro anche il vizio di essere tardiva quindi anche in questo caso documentazione che non può essere utilizzata ai fini del concorso
Che dimostrerebbe di fatto come l'esigenza ma non documentata na graficamente e quindi per una ragione di
E qua trattamento che quello che personalmente io ritengo non dico l'unica ma forse l'unico o comunque la principale cosa che noi dobbiamo fare in questi casi
Come precedenti
Non può essere riconosciuto questo punteggio se leggete il punto della circolare punto tredici tre o quattro volte a meno ogni volta che si parli certifica
Noi abbiamo ritenuto di aggiungere la qualifica a chiarimento proprio senza alcun possibile dubbio anagrafica è stata evidentemente è una scelta altrimenti non ci sarebbe bissato bisogno di quell'integrazione
Quindi questa è l'unica ragione di questa proposta alternativa per un pari trattamento nei confronti di tutti coloro che
Sono stati trattati alla stessa maniera e che così invece non sarebbero stati trattati e quindi
Non ho altro da aggiungere se non di chiamarmi per il resto alla motivazione che per nove decimi uguale a quella della proposta della Commissione
Cesqui
Sì sì
Io devo dire che
Nell'esame di questo bando abbiamo più volte due o tre occasioni affrontato il problema della lettura del paragrafo tre riesce circolare
Proprio con riferimento alla posizione si debbano abbiamo e proceduto a una
Lettura del tende il tenore testuale della
Del paragrafo tredici e come tutte le le ogni volta che si innamora tolte ora il tenore testuale si scoprono delle
Delle precisazioni che sono chiarificatrici
Prima cosa l'intestazione
Per favore
L'intestazione del paragrafo tredici la circolare ritrattazione Palermo decies circolare salvaguardia dell'unità del nucleo familiare questo è il senso di tutta la previsione che segue
Mi dispiace di diciamo
Di fare in plenum vale se l'esercizio
Puntuale che è stato fatto in Commissione ma che è risultato in Commissione abbastanza chiarificatore dal momento che poi e in seguito quinto in cinque sesti alla Commissione hanno condiviso le conclusioni a cui si era arrivati il primo
Paragrafo uno della paragrafo tredici il comma uno del parco tredici a circolare dice
Per salvaguardare l'unità del nucleo familiare per essa deve intendersi la necessità di consentire la convivenza il nucleo familiare nella sede richiesta
Con esclusivo riguardo all'attività lavorativa svolta dal coniuge del magistrato
Il punteggio aggiuntivo aveva riconosciuto solo parole qualora il coniuge svolga stabile attività lavorativa pubblico-privata che impone la sua presenza e la sede di residenza
E quindi di residenza generica acquisisce una sede di residenza o in altra legalità non più di cento chilometri quindi il comma primo al paragrafo tredici intitolato salvaguarda e l'unità del nucleo familiare
Ci dice per salvaguarda il nucleo familiare si intende
La necessità di garantire la convivenza di tutto il nucleo familiare tenendo con esclusivo riferimento il luogo di lavoro inamovibile definiamolo così del capo famiglia
Successivamente quando si specificano nelle in una serie di meccanismi di calcolo per la quantificazione del punteggio aggiuntivo ne leggo soltanto uno alla lettera del successiva del primo comma si riunisce
Il linciaggio di ricongiungimento al coniuge le eventuali figli mediante trasferimento uffici obbligata in luogo di residenza anagrafica dei familiari
Purché il magistrato provenga da una sede che dissi almeno cinquanta chilometri
Quando si parla di residenza anagrafica non si parla di utile esigenza grafica del marito
Cioè non si tratta tra ARPA parlammo di residenza anagrafica di quel soggetto alcun lavoro si fa esclusivamente
Riferimento nel comma primo ma con l'esigenza grazie a dei familiari utilizzando un plurale che quando fu redatta la circolare non fu casuale
E che è poiché la residenza anagrafica dei familiari non necessariamente devono tutte coincidere perché questo è possibile
Per per per per diritto è per fatto per residenza grande familiare deve intendersi seguono lettura coerente nel testo la circolare la residenza anagrafica del nucleo familiare
E che nel caso di specie la residenza anagrafica stabile risalente
Storicamente consolidata del nucleo familiare sia quello di Roma non viene messo in dubbio non non viene posto in dubbio neanche nella stessa
Proposta di minoranza perché se è vero che la dottoressa Albano presentando la domanda aveva riferito al fatto che tutti convivono a Roma in via Venticano trentuno e il marito aveva specificato
Di averla dimore Roma in via quinti diano trentuno ove convive con tutto il nucleo familiare
E a all'approfondimento istruttorio che per scrupolo la Commissione ha ritenuto di fare abbiamo avuto la prova documentale del fatto che via ventilano trentuno
è il luogo di residenza stabile risalente
Da Abu ritiene dal momento la formazione del nucleo familiare
Quindi la lettura coerente della circolare va nella direzione che la salvaguardia del nucleo familiare
Sia consentendo la residenza di tutti i familiari a nella residenza in Roma
E soddisfatto anche qui alle quindici e qui cito istanza
Casi di provenienza da mesi si è visto in azione che la distanza chilometrica che separa la sede di Viterbo dove ha totalmente la dottoressa Albano presto servizio è quella di Roma
Dove chiede di essere trasferita quindi per la soluzione di questo lo abbiamo specificato non abbiamo bisogno di altro che di leggere il testo della circolare
Devo dire che siccome però il problema il tema specifico si inserisce in una dice lettura evolutiva
Della della circolare non si può non tener conto che è all'interno di questo bando con riferimento alla posizione della dottoressa De Nicola
Che aveva avuto un must decisione del giudice amministrativo che aveva riconosciuto il suo diritto al punteggio altro aggiuntivo per la sede di Roma
In relazione al fatto che a Roma
Risiedo va messo la stabile residenza i figli esclusivamente affidati a lei idee io in sede di separazione con coniugale
Il la sesta Commissione e su questo punto eventualmente componenti sesta Commissione forniranno ulteriori chiarimenti
Ha ritenuto che l'attenzione a di patti l'attenzione al Lars la quanto un punto in vantaggio il punteggio
Con riferimento alla stabile residenza il nucleo familiare
Debba essere formalizzata come attraverso un'interpretazione o una correzione della circolare una correzione la circolare consentirebbe sicuramente di inserire
In queste interpretazione anche casi che allo stato sfuggono alla casistica così concorre formulata
Ma la semplice interpretazione
Ci basta nel caso in esame per dire che la dottoressa Albano ha diritto a quel punteggio aggiuntivo che è stato riconosciuto alla Commissione
E perciò all'altra sedimento
Nella sede di Roma
Fresa
Grazie Presidente e io ho anzitutto devo ringraziare perché la scossa settimana c'è stato concesso un rinvio però quei fini di riflettere sulla al da farsi e sulla decisione in relazione a questa pratica
Devo dire che mai almeno per quanto mi riguarda mai rinvio è stato
Più opportuno perché in questi giorni ho a lungo riflettuto sulla
Sulla decisione che Ai sensi delle norme della nostra circolare fosse la
Più rispettosa voglio dire del delle regole
E quindi forse farà sorridere qualcuno anche quello in quanto visto per dire io dopo questa lunga appassionata riflessione ho deciso di astenermi l'ho comunicato adesso I colleghi
Riviezzo e Petralia non so le loro determinazioni ma comunque intanto vi espongo la mia
Io parto da una considerazione il sistema della mobilità ordinaria
Ha bisogno di regole certe
Ancor più se vogliamo di qualsiasi altro sistema più quando vi sono incarichi direttivi semidirettivi il
Consiglio superiore alla possibilità di esercitare
La propria discrezionalità a una scelta discrezionale piuttosto ampia e quindi
Lei i presupposti tutto ciò che attiene invece a
Tutta quella sfera di punteggi per così dire obbligatori
Non vi è
Nella mobilità o ordinaria viceversa vi sono tutta una serie di punteggi che
Sono automatici nel senso bisogna verificare i i presupposti di spettanza del punteggio e all'esito di questa verifica il punteggio o lo sia o non lo sia e quindi è
Particolarmente importante che le regole della terza Commissione siano certe
Ossia ossia non siano suscettibili di opzioni interpretative diverse ora per quanto riguarda il caso di specie io devo dire che
Milla sub sono i nomi come spesso si suo la sentire questi problemi di avvicinamento al CONI di raggiungimento del di ricongiungimento dell'Unità familiare sono sempre esistiti e si è molto dibattuto spesso e volentieri
Anche sulla sui presupposti collegati alla residenza del nucleo familiare
Proprio perché si è dibattuto spesso e volentieri
Parecchio di questo
E in passato ciò io ho riflettuto e ho non non non ho stampato mai precedenti ci sono in passato si è fatta applicazione diversificata
Di questa norma disse alcune volte si è fatto riferimento più strettamente con un rigo Visco formali alla residenza anagrafica
Altre volte si è un po'forzato il dato esibendo BA la residenza anagrafica concetto di anagrafico è un concetto che
Sta a significare
Più che altro cioè ha valore sotto il profilo probatorio nel senso che la diffidenza come a tutti noto è una situazione di fatto non è altro che la dimora abituale
E questa concetto di fatto trova copertura giuridica nella nelle risultanze anagrafiche ma si è sempre detto
E anche qui ho fatto una verifica ma purtroppo qui
O o dimenticato una serie di sentenze ma cito genericamente ho fatto una
Ricerca sul piano della della giurisprudenza vivendo a Roma contabile quelli amministrativa però ho trovato di idee se le sentenze che hanno ritenuto comunque il concetto di residenza anagrafica un concetto appunto
Che strettamente collegato all'aspetto probatorio
Di modo che di tal che
Se
Il concetto di residenza cioè la dimora abituale viene diversamente provata
Prevale sul concetto di residenza anagrafica
è però e allora perché direte voi mi astengo
Io ho ricordo anche questi giorni di riflessione mi hanno riportato alla memoria tutti i lavori preparatori che facevo qualche anno fa
Roberto Fiorella qualcun altro che stava con me in prima Commissione al primo anno se lo ricorderanno quei lavori prova preparatori che
Condussero alla modifica alla prima delle varie modifiche di circolari che noi
Poi nel corso degli anni abbiamo attuato in quella sede proprio memore di questi casi e della difficoltà quindi di sceglie un'opzione
O interpreto io accerta che non desse adito a
Con contrasti sospetti eccetera eccetera
Io mi ero determinato nel senso di modificare quella agende quella quel quel riferimento alla residenza anagrafica sopprimendo il termine anagrafica e quindi lasciando soltanto il termine di residenza questa modifica poi si scelse di non farla perché io non non condividevo ma perché secondo alcuni avrebbe complicato piuttosto che semplificato il il problema interpretativo e però se così fosse allora un'interpretazione rigorosa e sì se quella fu la ratio della mancata modifica di circolare oggi dovremmo giungere ad un'interpretazione letterale
Della norma per cui se non l'abbiamo soppresso il termine anagrafico significa che un'importanza c'è la e quindi e quindi bisognerebbe
Strettamente interpretare invia letterale e non logico sistematica la circolare di terza Commissione
Quindi questo è il punto vi è un piano un'opzione formale un'opzione sostanziale devo dire che quando poi si arriva in plenum con proposte contrapposte
Allora non diventa più un'opzione interpellati o non diventa sono soltanto l'opzione interpretativa io ancora una volta con la massima chiarezza come
Sapete che
Sono solito fare e ieri
Prendo atto di questa situazione quando si arriva con proposte contrapposte non sono più norme opzioni in tempo utile ma sono nomi
Un nome piuttosto che l'altro
Poi nella specie quando si guarda caso quando si coprono posti come Roma o
O Napoli o che so io sorridendo
Posti piuttosto ambiti
Questi nomi si voglio avessi arma nodi
Come dire i miei di Dini di indumenti bellici entra e intervengono sul Consiglio
E in modo che essi hanno una serie di come dire di segnalazioni contrapposte e sospetti perché qualcosa ogni volta che una una delle parti o entrambe in questo caso giungono poi in plenum
Dicono che se viene scelta l'opzione in troppe negli opposta è uno scandalo è uno scandalo grossissimo del Consiglio quindi ciascuno dei due contendenti uscita lo sconfitto da questa
Da questa
Da questa pacata riflessione perché poi
Al di là di quello che accade all'esterno qui vi sono sempre pacate riflessioni ma usciranno con la convenzione che di aver subito un conto grande con la convinzione di dover ricorrere al TAR
Io ho quindi dichiaro di astenermi proprio per segnalare l'esigenza di una modifica semplificatrice della norma di circolare e non mi presto quindi da questo a questa ad ogni tipo di strumentalizzazione in questa sede
Grazie
Ferri
Sì Presidente
Devo dire che
Mai come questa volta
Non ho dubbi che ho fatto voto firmato insieme a Patrono la proposta con cui
Si sottopone alla vostra autorevole attenzione
Per quanto riguarda questi trasferimenti sul Tribunale di Roma questa situazione
E devo dire non si tratta Meti strumentalizzazioni come ha poc'anzi detto il collega fresa né devo dire di problemi interpretativi come ha detto la collega Cesqui
Qui dobbiamo rifarci a un criterio oggettivo la nostra circolare
Prevede per quanto riguarda il ricongiungimento al coniuge come criterio e lo prevede la circolari la residenza anagrafica questo è quello che dice la vostra circolare meglio di me
L'ha spiegato prima
Il collega Patrono oggi arrivare a dire
Che
Deve interpretare
Un concetto diciamo giuridico perché quando si parla di residenza anagrafica penso che
Sia un concetto giuridico che davvero
Non vedo quale possa essere l'attività interpretativa quindi c'è una palese e violazione della circolare
E non vi è dubbio e ritengo
Che non ci sia altra possibilità e ci sono infatti
A sostegno di questa tesi
Dei precedenti del Consiglio votati dal Consiglio superiore è stato citato il precedente specifico della con la la delusione sempre tra l'altro sul trono sul Tribunale gli sul Tribunale di Roma dove nella stessa
Delibera
La Commissione aveva deciso di accertare la effettiva residenza anagrafica del marito del magistrato proprio perché aveva ritenuto opportuno alla luce di questo punto della circolare
E sottolineare un requisito fondamentale la residenza anagrafica quindi siamo andati a fare addirittura istruttoria
Per vedere se vi era in quel caso vi fosse
La prova del certificato di residenza anagrafica questi l'abbiamo detto espressamente infatti
Il la circolare più volte citata
Dice che si considera
Ai fini del ricongiungimento al nucleo familiare il luogo di residenza anagrafica del coniuge e degli eventuali figli quindi è evidente che dalla documentazione prodotta dall'interessata
Che anche tarde IVA però io qualora la collega Albano avesse
Troppe prodotto il certificato di residenza anagrafica anche se l'istruttoria era comunque tardiva e questo non è che viene consentito spesso però almeno c'era
Il e certificato
Di residenza anagrafica ed è quello
Che fa fede penso e in quel caso uno poteva anche accedere alla tesi seppur
Interpretate in maniera estensiva perché comunque si tratta di una produzione tardiva
Però
Penso che almeno
Avevamo acquisito questo certificato e si poteva votare
In teoria interpretando in maniera estensiva anche l'altra proposta quello vi è dubbio
Perché c'abbiamo la prova che il marito non è residente a
A Roma ma è residente a Tuscania in provincia di Viterbo e quindi
Secondo la nostra circolare per le distanze chilometriche non avrebbe diritto alle al punteggio al punteggio aggiuntivo
E ritengo che davvero non ci sia spazio ma lo dico con molta serenità a una diversa interpretazione alla luce quindi dei nostri precedenti specifici
Alla luce di una interpretazione
Secondo me letterale che palese della circolare ma è chiaro perché
Capisco lo spirito e quando abbiamo votato la circolare il perché si è richiesta la residenza anagrafica perché è chiaro che era un criterio certa oggettivo che ci consentiva di attribuire in modo
Anche trasparente e e dare un un valore anche legale
Ha un punteggio aggiuntivo che consente correttamente a un magistrato di scavalcare l'altro quando c'è questa esigenza di ricongiungere il nucleo familiare però occorre chiaramente dare
Una validità anche dal punto di vista legale e che la residenza anagrafica è chiaro ci consente di poter definire
Nei casi concreti con certezza queste
Queste situazioni che con al alla alle quali chiaramente consegue un punteggio aggiuntivo quindi davvero
Penso che
Uno in questa interpretazione sia stata fatta solo oggi per la collega Albano questo va detto questo deve risultare quindi il Consiglio cambia orientamento
Per assegnare questo punteggio la collega al palo dove c'è un controinteressato
Il collega e a Romano che avrebbe oggi invece il diritto ad essere trasferito al Tribunale di Milano è una questione di nomi sì è una questione di nomi e la Questura di tutela di diritti e di trasparenza
Oggi in questo modo il Consiglio assegna un punteggio a una persona che non è a il diritto non lo dico io lo dice la circolare lo dicono i nostri precedenti
In maniera chiara questo doveva emergere presto emerge anni pendente mente dalle
Dall'esito però quando si parla di regole e di
Tutela dei diritti penso che in questo caso si stia violando
In modo palese
Una regola esista contraddicendo anche
Un orientamento esista anche non seguendo un orientamento pacifico delle
Del del Consiglio
Roia vuole replicare perché passiamo alla dichiarata la dichiarazione di voto ma res molto brevemente Presidente per quanto riguarda la proposta dei consiglieri Patrono e Ferri ma c'è un'imprecisione per quanto riguarda l'acquisizione l'utilizzabilità documentale
In realtà la la dottoressa Albano il quattro febbraio due mila e dieci aveva mandato quindi tempestivamente durante la permanenza del bando di concorso una dichiarazione
Dove si dieci dove si diceva che in relazione alla composizione della famiglia erano tutti conviventi Roma via quindi diano trentuno nessuno dicendo anche che il marito nove febbraio due mila dieci sempre in pendenza di bando Fabrizio Merluzzi
Svolgeva l'attività forense aveva la propria dimora in Roma via questi diano trentuno ove conviveva con la propria moglie Silvia Albano e la propria figlia
Anna Flavia Ferruzzi nata al trenta maggio due mila
è chiaro che questa dichiarazione che è una sorta di autocertificazione una dichiarazione sotto la propria assunzione di responsabilità è stata resa tempestivamente in presenza di bando
Tutti gli accertamenti istruttori che poi ritiene di fare il Consiglio Superiore nelle articolazioni delle Commissioni come nel caso di Stefan fece fu fatto nella seduta del tredici aprile due mila e dieci
Ovviamente poi secondo me non possono essere intese come produzioni di documenti fuori termine posto che è il Consiglio superiore cioè la terza Commissione che nel caso di specie per valutare la veridicità o comunque la a assoluta certezza di quella dichiarazione Chiesa la dottoressa Albano l'invio di una certo tipo di documentazione
Quindi non si può può imputare al concorrente di avere prodotto fuori termine non è una serie di documenti che il Consiglio gli ha richiesto quello ovviamente mi sembra una contraddizione in punto di motivazioni
Per quanto riguarda l'aspetto giuridico
La consigliera Cesqui ha già correttamente ha ripercorso l'argomentazione adottate dalla Commissione io voglio dire voglio dire
Che per quanto riguarda la mia esperienza ovviamente l'esperienza
In Commissione più dirette di immediata rispetto all'esperienza di plenum ma posso dire che assolutamente in questo anno di presidenza in terza Commissione
Abbiamo sempre cercato di interpretare la circolare
In favore della salvaguardia del nucleo familiare il soprattutto laddove ci fossero figli minori e ancor più minori ma che ha
A riguardo inedita a inferiore o quasi ai tre anni che è un ulteriore limite in relazione al quale scatta un ulteriore punteggi integrativi
Anche per recepire un'indicazione che ci veniva attraverso l'articolazione della sesta Commissione del Comitato Pari opportunità dove già da lungo tempo si chiedeva una modifica della circolare
Nel senso letterale ma non interpretativo per favorire la salvaguardia dell'unità familiare non è solo il caso della dottoressa Albano io ne ricordo altri due di casi in cui fu fatta un'interpretazione
Proprio a salvaguardia del nucleo familiare sotto il profilo del diritto amministrativo devo dire che la residenza anagrafica
Una è una prova è una prova assoluta di una residenza che poi però non può con con libere non può coincidere con la situazione di fatto è chiaro che laddove vi è una certezza di situazione di fatto
Questa va assolutamente deve assolutamente prevalere
Rispetto alla situazione
Presunte in diritto per cui io mi sento tranquillamente di sostenere la proposta è già stata applicata nel corso di questo anno di consiliatura è una proposta che va in favore della salvaguardia dell'unità familiare il sistema è stata fatta altre due volte
E quindi credo che non sia una questione di nomi ma credo che sia
Una questione di interpretazione evolutiva o oppure molto molto ancorata ad un lato letterale superato dall'evoluzione delle cose
Passiamo alle dichiarazioni di voto Marco
Sì grazie Presidente io intervengo per dire che voterò la proposta che presentata dal Consigliere Roia
Perché tra l'altro è una proposta che fa proprio una valutazione che la Commissione pari opportunità poi recepita dalla sesta all'unanimità
A evidenziato ci sono due casi nello specifico uno che riguarda la collega Paola Di Nicola e l'altra la collega Silvia Albano dove l'interpretazione che è stata fornita nel primo caso come
Esecuzione di un giudicato amministrativo nel secondo caso livello interpretativo mette al centro dell'azione
La salvaguardia dell'unità del nucleo familiare facendo riferimento al luogo in cui i figli sosta sì al mentre e vivono perché che spesso si cioè c'è un po'questa come dire questo luogo comune di pensare che quando noi parliamo
Come fa la nostra circolare di salvaguardia dell'unità del nucleo familiare ci riferiamo esclusivamente al lavoro del coniuge in realtà non è così perché la salvaguardia dell'unità del nucleo familiare se noi lo interpretiamo
Nel senso in cui lo sta interpretando anche la giustizia amministrativa e il la la sentenza sul caso Di Nicola da questo punto di vista
Ed è molto importante e quella di dare invece e non soltanto garanzie formali ma garanzie sostanziali che riconosco la centralità dei figli minori nell'ambito dell'organizzazione familiare
E allora se così è è chiaro che quello che per esempio viene in rilievo e la frequentazione di istituti scolastici luogo dove effettivamente i figli
I figli vivono questa indicazione lo ricordava prima la collega Cesqui noi abbiamo veicolata la terza Commissione
E come sesta Commissione ma in realtà recependo
All'unanimità una una delibera che ci proveniva dal Comitato Pari opportunità io credo che da questo punto di vista considerando anche
è quella che è ormai la presenza femminile in magistratura sarebbe veramente poco comprensibile arrivare all'interpretazione formalistica e che sostanzialmente
Arrivano in concreto all'ente Rella e quello che vogliono perseguire cioè l'unità familiare che viene vista non come moglie e marito ma come nucleo inteso come
Presenza dei minori siccome la devi verrà che secondo me interpreta correttamente questi principi è quella
Illustrata dal Consigliere Roia la voto anche come prima attuazione di una possibilità interpretativa che già la circolare date
Della CIG
Ma dal punto di vista formale noi ci troviamo
Con una proposta indicativa anche
Dei nomi ma con una
Poi ce ne una che fa decima
Richiamo nel ruolo organico dal dottore Picozzi magistrato ordinario che ha conseguito fuori del ruolo organico della magistratura questo diventa il bene ciclo
Ma come
Come ci ricollega ci regoliamo io debbo mettere in votazione questa proposta
è quella è quella che ha sollevato o
Opinioni contrastanti
Anche applicative del Regolamento e quella come la
Come la consideriamo chiediamo al ballottaggio
Votiamo proposta proposta B
Chiediamo al ballottaggio
Questa non è
Questa per la verità non è una proposta Bill io dico che il ballottaggio si dovrebbe fare tra come dite voi tra Albano e Romano
Sono comunità
Devo formulare
Desidero
Ma io non posso fare il ballottaggio se non c'è una proposta di Baloo paggio cioè sulla conciliazione
Patrono farà c'è una discussione scusatemi no c'è la proposta patrona offerto
Pongo fine abbia fatto
Lettura anch'
Io capisco perfettamente che stava
Questo
Poi
Forse
Stiamo votando sta vedendo
Eventuali attacca
Sì una ventisette
Ma l'incongruenza che c'è un consenso su nuove
E potrebbero avere
La votazione tutti presenti anche poiché
Solo uno su uno cioè la di
Ma non l'avranno che avranno
Presidente scusi dichiarazione di voto posso
Si può fare sembra dichiarazione grazie al lavoro un dovrebbe mai fare la dichiarazione è però una dichiarazione di voto del relatore e la proposta conclusiva sì o no e per onestà intellettuale intellettuale o mettiamo l'intelletto in mezzo a far fronte
Siccome no siccome se nessuno ma ci sono sempre problemi io volevo ricordare come precedente dove abbiamo applicato esattamente questa norma
La delibera della scorsa settimana che ha riguardato il trasferimento alla sezione lavoro del Tribunale di Roma della dottoressa Caso laddove
Il marito è magistrato militare a Roma aveva la residenza anagrafica a Napoli e abbiamo verificato la situazione di fatto del nucleo familiare per correttezza siccome mi sono dimenticato nella replica avendo numerose
Volevo lasciarlo agli atti del Consiglio deliberata credo giovedì o mercoledì scorso
Questo è un è un fuoco nostro Regolamento ore
Noi facciamo proposto allora significa Roria proposto abbi però il risultato della proposta
è
Il numero dei votanti effettivi
No senza tenere conto che ci ci sarebbero altri Vardé che potrebbero almeno per i i nove decimi
Questa
Comunque Riviezzo
Consigliere Roia
Consigliere Romano
Consigliere Saponara
Consigliere Siniscalchi
Consigliere Tinelli
Consigliere Vacca assente il consigliere viola
Consigliere Volpi
Consigliere a netta
Consigliere Berruti
Presidente Carbone ricordo
Consigliere Carrelli Palombi
Consigliere Cesqui
Presidente sparsi qua
Consigliere
Consigliere fresa
Consigliere Maccora
Presidente Mancino io voto l'ha proposto Roia ritenendo che anche i figli allorquando
Rilevanza dal punto di vista giuridico ai fini dell'avvicinamento al nucleo familiare
Il Consigliere Mannino posta
Consigliere Napolitano astenuta
Consigliere Patrono
Consigliere Pepino
Consigliere Petralia
Consigliere Pilato
Venier-Romano qua ma
Finalmente a
Dall'altro sino ad allora riciclati quattordici voti a favore della proposta a
Quattro voti a favore della proposta BSI sono gli astenuti passa la proposta
Adesso dovremmo andare
Più
Viola
Secondo punto chi errore cinquecentocinquantacinque viola
Presidente io
A proposito di questa pratica la relazione l'avevo già svolta
Poiché
Nell'ambito del dibattito
Mettiamo in ogni
Dicevo io la relazione avevo già svolto se ritiene posso riservarmi di intervenire in
Come dire in replica
Va beh
Non c'è più
Se non c'è necessità di una ulteriore di un ulteriore intervento del relatore esplicativo però si può riassumere la parte finale della proposta è la seguente
Sì infatti
C'è la
Se se posso allora Presidente la parte
Finale della proposta diciamo è quella di modificare la circolare
In nel tema di tra mutamenti di assegnazione per conferimento di funzioni nelle parti che riguardano
Il conferimento dei delle funzioni di legittimità presso la Corte di Cassazione presso la Procura generale della Repubblica
Nei seguenti punti innanzitutto la terza Commissione del CSM almeno dieci giorni prima della pubblicazione del bando di concorso per l'assegnazione dei magistrati della Corte o alla procura generale presso la Corte stessa
Tiene una riunione con la Commissione tecnica indica le modalità di formulazione ai quali
La Commissione tecnica deve attenersi nella stesura del parere motivato in ordine alla capacità scientifica di analisi dell'anno
Si precisa poi che i magistrati che hanno esercitato o esercitano le funzioni di legittimità non devono sottoporsi alla valutazione della Commissione tecnica
Si prevede
Il sistema sotto il profilo temporale di acquisizione di atti per i magistrati provenienti dal fuori ruolo e della tipologia di attività ed azioni a taluni incalliti come
Specificato nella relazione
E infine si rimodula attinge punteggio per la anzianità continuando ad attribuire il rilievo all'anzianità ma come detto rimodulando la in modo che si possa tenere conto in via prevalente sotto il profilo del calcolo numerico delle attitudini queste sono le modifiche proposte
Ci sono interventi
Solo per non lasciare io ho fatto una dichiarazione di voto l'altra volta e la
Ripeto questa volta soltanto in un profilo che
è questo adempimento era urgentissimo che secondo me la modifica circolare indispensabile che questo ci consentirà probabilmente già la prossima settimana di fare l'incontro con la Commissione di valutazione e quindi nell'arco di speriamo quindici giorni di pubblicare
I posti mancanti Cassazione che sono ormai cinquantatré
Presidente Carbone
Il Consiglio finalmente
Col tendenzialmente che forse potevamo farlo anche prima comuni potabilizzatore
Che sia fatto è che questi punti che sono in neretto perché fattivamente apprezzata pagina quarantotto quarantanove e cinquanta ivi compresa anche la parte l'anzianità resta emessi neretto ma pure rilevante
Giornalista e secondo me approvati che dovrebbero portare finalmente anche questo Consiglio a chiudere la questione alla Corte di Cassazione approvando questi criteri e pubblica arrugginite approvato immediatamente i posti vacanti grazie
Ma io qua faccio questa dichiarazione sono presente Ai fini
Di assicurare il raggiungimento del numero legale
Però non partecipo alla votazione
Metto in votazione la proposta
Chi è in disaccordo comincia aveva
Chi
Chi è d'accordo
Tra
Dalla
Quattordici chi è contrario
Chi è astenuto
Due astenuti e uno non partecipante verbalizzate bene
Però a questo punto vi dico sia allo stato i solleciti
Abbiamo istruito tre pratiche ci vediamo giovedì
Per domani pomeriggio abbiamo
Abbiamo il Quirinale vuol dire che approviamo gli argomenti
Lungo i viali del Quirinale per
A seduta è tolta