Speciale giustizia: Commissione parlamentare Antimafia, riunione CSM

Come dire
Buon pomeriggio la vetrina dello Speciale giustizia e vediamo subito di che cosa ci occuperemo questa sera nel programma delle ventuno
Due gli argomenti la riunione della Commissione parlamentare antimafia
Che ha visto la audizione del dirigente della struttura internazionale
Legata all'ONU
Di lotta alla alla droga con particolare attenzione per la riconversione dei paesi produttori
L'altro argomento invece tocca alla processo che si svolge queste settimane a Roma nell'aula bunker di Rebibbia e che ha attese imputati Raffaele Rosetta Cutolo e Giuseppe Puca
Oggetto del processo la morte la uccisione secondo l'ipotesi accusatoria di Enzo Casillo il luogotenente di Raffaele Cutolo saltato in aria con la sua macchina a Roma mentre era latitante il ventinove gennaio del mille novecentottantatré una delle cosiddette morti eccellenti legate alla scia del caso Cirillo
Questi dunque gli argomenti che verranno toccati nello speciale giustizia delle ventuno di questa sì
Per domani invece possiamo già fare una vetrina anche più ampia per col beneficio di inventario che eppure da terzi in situazioni in cui il materiale si accumula per domani dovremmo essere invece in grado trasmettere buona parte se non tutto punteremo a fare proprio l'edizione speciale della dello speciale giustizia da questo punto di vista trasmettere dicevamo la riunione del Consiglio superiore della magistratura che ha esaminato la situazione del giudice fari giudice siciliano che fra l'altro finito sotto inchiesta così subito della magistratura
E il dibattito come già ieri sera ci ha riferito Stefano Anderson nel corso dello speciale è stato particolarmente interessante particolarmente animato vediamo adesso
Alla all'attualità della udienza di ieri nell'aula bunker di Rebibbia alla quale è dedicata anche in parte questa vetrina come documentazione appunto
Parte crediamo più significativa dell'udienza vi trasmetteremo fra questa vetrina e Lo speciale di questa sera in prima battuta alle ventuno
Ieri erano da ascoltare alcuni testi in questo processo
Testi che però rimandano sempre all'ambiente della camorra Couto Liliana e quindi molti di loro pentiti
Sono comunque da sentire secondo le regole processuali con le garanzie dell'imputato è che si assunti come testi in sostanza una figura che ormai dovrebbe essere familiare agli ascoltatori che seguono questi processi che sono quasi tutti anzi tutti
Uniformati alla logica emergenziale e quindi con leggi all'epoca varate proprio per permettere propria costruzione di certi processi
Questi questi testimoni particolari vengono chiamati i testimoni procede imputati in procedimento connesso e quindi non giurano e debbono essere assistiti da un avvocato difensore proprio qui ieri c'è stato uno scoglio
Perché in realtà l'avvocato d'ufficio ieri non si è trovato alla fine dopo un schermaglia procedurale abbastanza lunga e animata e che ha visto protagonisti gli avvocati Vincenzo Siniscalchi difensore dei Cutolo e l'avvocato Romano Gaito difensore di Giuseppe Puca
Si è poi riusciti da parte della corte presieduta dal giudice Bucci a trovare un un avvocato che un poco sul filo della incompatibilità perché comunque dello studio Gaito e quindi della difesa di Giuseppe Puca potuto assumere la difesa di ufficio degli imputati testimoni
Tra questi imputati testimoni sono stati sentiti appunto alcuni nomi della nuova che hanno animato alcuni processi della Nuova camorra organizzata alcuni pentiti e altri no
Il più significativo senz'altro è stato Mauro Marra ma uno Marra che è stato presente in numerosi processi anche quello contro Enzo Tortora
è un giovanissimo è nato nel mille novecentosessantuno
Ritenuto all'interno del gruppo di fuoco di Pasquale Scotti tuttora latitante
Gravato da una serie notevole di reati fra cui anche numerosi omicidi fra questi omicidi c'è anche quello di cui è reo confesso di una del amiche di Enzo Casillo Giovanna Matarazzo che proprio da Marra in come esecutore materiale ma con la complicità di altri
Di altri gli camorristi venne uccisa poco dopo l'uccisione di Enzo Casillo
Sì ritenne esili viene tuttora e che questa poeta sia stata uccisa semplicemente perché si riteneva da parte di camorristi che avrebbe potuto raccogliere qualche confidenza da parte del suo amico
E quindi era anch'esse appena l'ANC o di Cutolo un personaggio come dire a rischio questa almeno l'ipotesi accusatoria sul movente di quell'omicidio che però non è e non è qui in discussione in questo processo Marra però evidentemente su tutta la vicenda Casillo e su tutte
I su tutti lì come dire gli addentellati di questa vicenda evidentemente ritenuto un testimone importante è la sua deposizione è stata per certi versi abbastanza agghiacciante per altri senz'altro significativo cominciamo a proporre la in questa vetrina dal momento in cui si siede di fronte al pretore
E la sua condizione definitiva o in ancora pendente due quindi misurabile otto donne su primitiva giudicabile appellante profitti comunque faceva parte almeno secondo le tue dichiarazioni rese in istruttoria dei nuovo comma organizzate in particolare di un gruppo di Pasquale Scotti senta comunque prima di procedere all'interrogatorio
Lei e l'avverto che lei viene sentito con le garanzie di un in capitato anche se non è imputato in questo procedimento quindi lei ha diritto ad avere un difensore di fiducia se non a difensore di fiducia come mi sembra le viene nominato un difensore d'ufficio e cioè l'avvocato ciò oltre oltre a questo oltre a questa garanzia lei anche la garanzia il potere astenersi dal dal rispondere alle domande della parte lei può dire che non intende rispondere alle domande della curva quindi la prima domanda che le faccio è qui se lei vuole rispondere o non rispondere
Vede io voglio rispondere
Cioè come fanno in qualche isola rigoroso
O meglio quella che lei ha dichiarato al giudice
Sì perché Quilici vuol far passare un omicidio immutata tante persone che poi lo rivedo
Guarderebbe la querela
Quello che ha dichiarato ai giudici settori non mi ricordo come
No cerchi per favore vi bisognerebbe si vuol far passare non ho sentito bene per non far passare per omicidio qualcosa che non è un omicidio questo omicidio
A coloro che avevano commesso governo convivono hanno commesso allora che cosa si ricorda lei
Per fare
Di questo batterio cioè non sono nell'ambito delle mie dichiarazioni esordì nell'aria prima vorrei sapere da lei che cosa che cosa si ricorda poi eventualmente la integriamo le dichiarazioni che Larry subregionali organismo
Poche parole che io non dico abituato a parlare dando
Spiega cioè se noi innovazione nuovo organizzato da Mazzarri Casillo cioè non lo facevamo scomparire non lo
Non lo non lo facevano nemmeno sapere che noi quando siamo con le nuove
All'ultimo gruppo dell'Arena ciò rimasto che manteneva aveva venduto l'organizzazione
In cui perito dall'osservazione sala sala non butto nel dire che non è che persone stavano cambiando passano tutto vengano avversaria almeno ci dava molto da fare per domande dovrà tutti quei vuoti cremazione dei garage Iconio sostegni finanziari avvocati io non ero in famiglia appunto per accise indica loro vicini dire noi siamo noi con il Nord occupava di sui stiamo subendo questi colpi sia all'esterno dei calci di rigore
Giocarsi don cioè stavo
Io quando è finito quando io da Silvia
Consigliere in ogni sera Corrado puntava Carmine Esposito gli altri io stavo nel nostro locale che non poteva partecipare
Perché avevo un semplice la Morris quindi non voleva foto però io gli aggiornamenti ama Scotti dosato quindici mesi insieme a Scotti un
Dominava note già famosa mentire avevano versato un grande
Tutto in unica grande anzi
Quando morto Casillo
Noi stavamo io comunque Scotti
In compagnia e appunto Scotti accalorata dito appartato non mi ricordo come sia un reparto
A caricare continuano io col suo risultato che stavano cioè sono laddove non so spiegare la via veramente
All'ora di pranzo una tesi come ero sposato nasceva da quando andava a casa
Madrasa risultava diciamo una casa dove non lo sapevano la polizia i carabinieri da mia moglie andare a prendere Scotti sono nemici attendeva assolve i due
Io andai quel giorno andare verso due meno di ping pong delle due uno quante lontano garantito da Roma
Napoletana
E quanto ci vuole con la macchina e Somplago conosciuta in garantiti allora io li andare verso il due mila uno avvenuto sul volume delle Due andare lì
Dalla scesa in fretta invece che da dove sono io sono scesa in vetta essendo in macchina disse hanno ammazzato con Baganza
Qui si trovano le donazioni dice a Romano acciaccati in aria c'era anche
Anche Mario Monti però non si sapeva ancora perché non noi sapevamo che lo stavano insieme all'undici doveva Angonese Mario uomo sei una donna Seravezza dove fratello Vega dell'asilo che domanda di servizi ad allargarsi Congo a quel punto si crea una situazione di panico tra di noi no
Una decina di giorni dieci milioni più non mi posso dire esatto cioè il pilastro dei nostri affiliati che stavano fuori ci muovevamo abitualmente ogni giorno Gigi Reder più nessuno e che ci sia grande non si sapeva chi era stato lasciato un'ora sono di colpo in canna bersaglio del
E andavo vendi lavagna di giorni
Riuscirà la rinvengo conto con
Con la sua prima della zona di Salerno
Durante con quelli di Acerra
Un gruppo di Giulio
Per riuscire a capire come erano andate le cose come l'eccesso di fatto
Però a chi lo va a quel punto io protetti capire
Che
Anche noi lavoro aveva cercavano una soluzione chi come accennavo all'ordine gli che lui che sono abbracci Scotton
Cercavo di donatore avverte ciò che egli ci avevano facoltà di edicolanti decide di rischio
Cercare intimorito da una soluzione per non creare scompiglio e non creare diciamo panico più di quelle che c'erano perché parliamoci chiaro che dicevamo Fallica l'avversario cioè gli Salander Morlacco che non richiede ufficio che ci hanno fregato un balzo migliore ce l'avevamo Mezzano su dicevamo era stato
Ma voi non è mai una cosa bella è che Saigon dicendo ce ne dovevamo ammazzare come la Dalmazia tanta gente ci ammazzano bravate scomparire bassa andate passato Canal verso cioè la soluzione più che buone per non far capire che poiché valigia quando un'amazzone un'onda nella stessa organizzazione sub in all'ombra di fiducia gli sta all'interno e che come quest'anno ma sulla cui siamo chiusasi ebbene come dire che ha tradito stavo cadendo Terim Paonessa mangia di soldi li ha già non si vede mai veramente alla verità archeologia ammazzato sapere la verità come che la mazza
E allora cerca unito a una soluzione migliore dissero che che voi può darsi anche sì avere questo questa quello sì
Renzo stava le portate delle bombe contare del condita in Nevada
Da Milano che lo renda Milano nel giorno in cui e poi c'è una bomba d'ingresso in macchina
Sarebbe esplose sarebbe saltato in aria acquisterà una versione di comodo che veniva che veniva diffusa nell'ambito della camorra era la verità no questionario una cioè non lo so dire almeno io il suo diario che Stanga medici per codice quattro
Le bombe che portava forze da me dice Scott sulle bombe porta Roland Koch però questa versione fu diramata all'interno delle carceri a tutti coloro che ci stavano vicino a noi
Però poiché stando noi diamo qualcosa che nasce dovevamo insieme ai parlavamo di cose non
Pasquale mica ci Davide sarebbe Scotti
Mi disse che che probabilmente a far saltare
In aria
No no Casillo Anastasi
Diversi grossi che governa che sono
Senta lei però parlano di soffocati diverso cioè ha fatto riferimento a una dichiarazione della materna
Con quali
Con le violazioni lei ha detto successivamente dopo la morte del cavillo la sua convivente Matarazzo Giovanna Philip cavalca allerta
Sì esasperando segua
Che aderisce la materna questo è
Aspetta quando
Perché anche se non se la Renault quattro ammazzato ingenuità avevano quindi ha telefonato e ha fatto la sì cioè se noi ammazzavamo qualcuno come successe volte abbiamo mazze da uno e dare una dimostrazione aveva telefonato valeva la facevamo subito a tre minuti dalla C uno dopo l'omicidio c'è UDC molto un telefono diciamo state Noè con questa pistola dallo squadrone
Quindi nelle voleva da gelano famiglie che la delle fasi reale vada peggio di sera cioè dopo tante ore ma sono amici
E Pasquale mi disse che Armando era stato i servizi segreti perché siccome era stata Tano andate così e non me ne voglia perché non meno in garage no ce ne applica versamenti il consiglio sarà cercando di ricattare alcune persone personaggi politici in gonnella salva tutte le promesse non vedo le ha mantenute anche quando dava la sua posizione
Andatevene a ciò che lui gliela sta dando promessi che che cerca quell'ordine di cattura veniva insabbiato io non non so come fu Luisa facendo pressione pervade rispettare le promesse
Che ne avevano fatto base degli intrallazzi aveva fatto l'ordine non nemmeno l'isola nell'Oglio dove
Questa è la versione di Scott DC nove sulla
Nero no no che interdetta mai nell'evidenza no né che era che era diverso e dalla decisione che fu di fu una nemica ufficiale allegarci
Ho ma l'ha parlato che disse lei le ci parlò con la Maddalena noi allora l'altro giorno perché
Perché i rammendi fu incaricato di ti ammazzano debba
Cioè nemmeno e mi domandavo perché sanciti abbiamo fatta da poco togliere chilometri prima della loro storia romanzata del che noi dovevamo andare ma da colleghi non cita la Manhattan
C'era lei che non sono i metalli Melis prendeva in sabato venti chiederglielo shock ecco
Legga però lei ha dato una revisione del piano cioè sostanzialmente diverso sì ma io ho dedotto il
Devianti voleva allegria si mai Noble nemmeno rispondere che a me bene questo giudice lì e mi senza la comunicazione senza un avvocato nessuno io sandali con l'ovvio mi chiamò
E Michelle ognuno dei quali è sapere che mi risponde che non è rilevante se il giudice non ne
Cioè non mi dessero nemmeno così mi scusi ma però o lei ha dato anche dei particolari abbastanza precisi
Venerdì cioè ha detto la Matarazzo CDC medico un verbale che studia il detto dicendo che la Marrazzo ci disse che quella mattina quindi questa è la versione ma da allora se la ricorda lei la versione moderna
Che lei ha raccontato con una certa precisione l'invito perché è già passato o
Allora quella mattina cinque anni quella mattina come sempre del resto lei era scesa prima prego allo stesso era
Va ricordato mi ricordo perché l'ho detto e non detto dopo soli cinque anni anche Tabitha rimanga sentito che non se lo ricorda Ganga causa la carcerazione devo brani che sta affondando mi ricordo quasi poco bambolotto Gradara le avrebbe detto questo non ha dichiarato nei al giudice istruttore qui è un verbale di interrogatorio che porta la sua firma
Che aveva scaldato il motore per circa cinque minuti come faceva lui chiede aiuto ai Galli
Sì ma questo mi conoscono da prendere
No no no quando la febbre ai aveva detto quando venne da tende cose da dettava le razze quando allora le ha è si ricorda adesso quello che ha raccontato in questura colava dal Sud Besano di tutti e cioè comunque cosa racconterà quella mattina lei lucidità sa che
LaBoeuf abbiam andando a mettere in moto a macchina ce ne scalda il motore poi usciva Casillo
Dice Hoshino esile si mise al volante Sawa lottando dai vicini così la volante lei tavole lo ascolta dove stavo io giovanile padano che lei vide uscire alcuno che falsi dalla che stava più avanti
Citavo quando Como sarà amava i miei dieci dieci quindici metri da casa restava domani no lei sa o dalla finestra un danno quando lei stava quasi arrivando vicino a alla porta di casa all'ingresso del portone del palazzo sbaglio volevo salto tutti
Fatta la tutina
Si ricorda della Materazzo difetti nell'auto del cavillo Carrillo Duomo avevano portato le bombe
Non mi ricordo che lei guida ha detto la madre un atto escluse che avessero portato delle bombe e degli esclusivi sulla
Non mi ricordo perciò io ho detto prima Nietzsche non so se ne ho una
Una versione o era qua no sì o
Dietro c'era una versione di comodo che non vale impoverire creare scompiglio l'equalizzazione così averlo detto prima Vieri
Perché comunque cioè della Marlene ho anche vinto
Anche riferito quello che il Como ha fatto sapere successivamente Siria dissero i disoccupati tutto apposte Nocioni condotti con con i comandi e dopo che è saltato in aria un po'affinché freni
No voi anche lui stavamo col Dugan Dinoi davvero Scotti comunque cioè che stavamo all'interno
Che sale ai vertici delle pensioni non riceveva non era convinto di ciò che successe non lo so loro mandarono
All'ospedale
Per sapere diciamo come stavano le cose
Se c'era qualche novità qualche particolare entrando per sapere comanda al Lido
Comanda di disonorevole occupata da davanti che è tutto a posto ciò per assicurare che non lo so poi sulla lire che è stata un citando sardonico
Prematuri poco avvalora la tesi dell'incidente o no
E delle pagelle mandargli tutto a posto e Vanzago dal Mahabharata delle ricerche se era una cosa che avevamo fatto saltare noi ce l'ha l'ha fatto saltare noi presidenti come ormai non ci mandavamo nemico Ipanema vandali Paddy uomo avrà all'ospedale e non andava a casa di appalti avevamo tutto dove voleva sott'acqua ove non e non mandavano i i padrini ospita
Età dove ci potevamo fidare del CUP nordico in cui si trovano i condoni abbia la lode Marchena sei siamo andati andavo dicendo rimarrà però a questo punto l'interrogativo era sono saltati da soli o li attacca esaltare qualcuno lasciamo verserà o interrogativo i lavoratori non ridurre a me perché avevo giocosi ancora lentamente d'accordo debba io quello che le è stato tecnica noi dobbiamo risolvere prima queste che lasciò io voglio fare io ed Eva ma io voglio dare una delle situazioni avendo sia
Pertanto il Cdr buongiorno lezione come lo finisco gli avvocati abbiamo la registrazione all'impiego di abrogare
Carta dell'uscita di fare allora legga quello che apre va bene perché ha che altera delucidazione voleva grane io sbaglio
Non al sì che per l'avesse l'esplosivo l'Esposito è risultato del tipo militare giù e aveva già dato che noi quando esso sarà provato quando bombe promesse non voi l'unica esposi le siamo stanziando in possesso è stato detto dal per la massima il titolo che ci verde come avevamo da quelli che stavano in lega o conoscevano i furti e legale la polvere dimmi di Mina
E qualche volta qualche volta ma è una cosa dare un colpo di plastico Tassotti esplosivo militare mai debba quando Ivanova della d'amore da quando i grovigli solo a patto a a io al e si occupa allora dove si è così unita da qualche parte
Chiedo tutti non tutti gli odii o quando evoca Morrison scovate salvato a questo tipo di vendita
Va bene rimarrà però c'è una certa contraddizione in quanto lei ha detto
Perché lei da una parte questo non c'è nessuna contraddizione dell'amore avvocato mi lascino qual è il Mila le cominciare avvocato scusi faceva lei comincia con un inciso attuarlo già qualcosa bene cambierò cambiano la forma di Andrea unità
Da e ha detto che da una parte ci fu una versione cerchiamo di chiede di chiarire bene da una parte ci fu una versione diciamo così ufficiale da diffondere nell'ambito delle carceri e che era quella che Carfì il com'erano saltati per per un incidente
Quindi non le aveva fatte saltare nessuno è vero questo questo l'ha detto la versione ufficiale che dava la camorra ai suoi affiliati nelle gare sì età come lei ha detto però a me Scotti
A me Scotti in confidenza mi ha riferito che era stato fatto saltare da qualcuno
Secondo lei qual è la verità era stato fatto saltare da qualcuno o che è stato un incidente cioè secondo me
Per favore io ne sono veramente convegno di una santa convinto e che io non deve vendere né comprare qui cioè
Il fattore principale se noi al nelle organizzazioni do ammazzare Casillo Casillo scompariva non gliel'avevano mai acronimo che l'avete fatto saltare apportare grande chiesa ignorando cosa già i non posso risponde subito cioè io devo attirando l'orologino Boksic fondi subdelega chiede che posso anche
Possano essere interpretati Maggiolini parole lo rio dicendo viva anche la risposta dopo che voi avete
Allora
Sì no volevo ammazzare Casilli casi doveva morire quando volevo dunque al nord al nuovo da Roma sa quando la mano non lasciamo scomparire che era l'undici accetta sì dai fatta basilicale Mazzano cioè Congo Casillo Maria Mazza allora veniva fatto scomodi perché i criteri non stava affondando è un valido Videoton redazioni quindi nei girotondi permette sia uno smacco degli avversari che dice è vero ma sono e sia noi che dicevano ma sono perché
Eravamo poco era un gruppo di noi io ascolterò venti venticinque insomma sollevata da persone già attivi nella valutazione facevamo il regno gli odori che faceva dei servizi così
Quindi non esclude nel modo più assoluto che non non usa mazzare oppure gli under aveva sposato poi da Mazzarri Casini
Ecco qua dobbiamo fermarci però a questo punto perché il tempo che amo si è concluso ci torniamo stasera però che c'è questo interrogatorio Di Mauro Marra è senz'altro interessante
E per quanto ripetiamo un poco gli accenti si sente anche si si può seguire come ascolto molto molto facilmente anche se la questione particolarmente complicata
Notte alle cose che ma diceva a proposito di questo strano ti questa strada il minore oggi al Consiglio dei nove sarebbe secondo alcuni pentiti tra cui Marina una sorta di direzione strategica della Nuova camorra organizzata al all'esterno delle delle carceri
Corrado di cui parla Marra è come componente del consiglio dei nove sei dovrebbe essere Corrado Iacolare latitante da moltissimo tempo
E ritenuto l'altro personaggio che insieme a Enzo Casillo sarebbe entrato nel carcere di Ascoli Piceno per per famose trattative per circa Carmine Esposito è un altro di che pure Marra cita come componente del Consiglio dei nove è un altro personaggio da tenere da conto parente se non andiamo errati di Pasquale Scotti
Arrestato dopo una lunga latitanza arrestato nientemeno che a Chicago in America due anni fa dove gestiva un ristorante
Alcuni alcuni pentiti lo hanno messo in relazione con
Il seguito della vicenda che si Rillo e lo hanno collegato anche al vicende delle trattative civile
Questo
I nomi citati chiamare quanto poi alla
Alle cose che madre dice al giudice che come avete sentito in qualche momento si crea anche un contraddittorio fra il presidente Bucci e l'avvocato difensore di Raffaele Cutolo Paolo trovino
E e quanto
Torneremo ad ascoltare nel seguito di questo interrogatorio magari riprendendo dalla
Dall'inizio di questa risposta
Prima parte dello speciale giustizia di questa sera alle ventuno la seconda parte quello Speciale giustizia salvo novità del l'ultimo momento dovrebbe essere dedicata invece alla trasmissione dell'ultima ora di riunione della Commissione antimafia di ieri dove è stato ascoltato il dottor Di Gennaro
Dirigente d'industria quella struttura internazionale che si occupa del problema droga con particolare attenzione alla questione dei paesi come dire produttori
Tematica assai assai interessante come sapete anche importante per l'iniziativa politica la dichiara di Calais in tema di legalizzazione
Delle prove
Questo quanto per il programma di questa sera a risentirci alle ventuno