Una politica per l'Africa. Lectio Magistralis di Romano Prodi

L'incontro dei di un ciclo di seminari che intitolato L'Africa la crisi economica dinamiche interne e relazioni internazionali
Che è stato organizzato dalla sezione internazionale della Fondazione Basso questa sera abbiamo due ospiti speciali che sono il presidente dei Liberal Luigi Ciotti professor Romano Prodi che terrà la lectio magistralis una politica per l'Africa
E questo è un incontro importante perché più che porta all'analisi delle dinamiche contemporanee volto al gettare dei ponti culturali tra i popoli
Un incontro che non sarebbe stato possibile senza la collaborazione della associazione Libera
Un'associazione con la quale
Collaboriamo era stata
Da molti anni e con la quale condividiamo un orizzonte culturale dove la legalità
è intesa come difesa dei più deboli dall'arroganza di più forti ed è sorella del progresso e dove la giustizia in pensate in primo luogo come giustizia sociale
Questione questi questi ultime che devono essere declinate tanto a livello nazionale quanto a livello internazionale a nostro avviso con lo stesso impegno per questo ringraziamo Luigi Ciotti a nome di tutta la Fondazione per aver accettato di partecipare a questa serata
Al nostro al nostro invitato d'onore cioè Romano Prodi va tutta la nostra stima siamo lieti che lei abbia accettato il nostro invito a intervenire in questo ciclo di seminari sull'Africa le dinamiche internazionali
Riteniamo molto utile un confronto con lei viste le attività che sta portando avanti come
Presidente della Fondazione per la collaborazione tra i popoli e come presidente di gruppo di lavoro ONU Unione africana sulle missioni di peacekeeping in Africa
Per questo la ringraziamo di essere qui e speriamo di avviare una collaborazione con questa Fondazione della collaborazione dei popoli
Il percorso che abbiamo affrontato in questo ciclo di seminari
Ha cercato di affrontare di analizzare i diversi aspetti della contemporaneità
Siamo partiti dalla critica di quella che abbiamo chiamato con Linda Paul Manna l'industria della solidarietà un'industria molto più attenta agli interessi dei donatori che allo sviluppo
E l'autonomo cammino dei popoli africani abbiamo toccato coi comma Orsatti il redattore sociale Mariano beni
Direttore di mise nei temi dell'informazione in Africa sull'Africa con i due giornalisti svizzeri Michel vere esserci Michel che hanno fatto un lavoro di indagine sul campo durato più di un anno
Abbiamo analizzato e studiato il ruolo la presenza cinese nel continente africano
Con il sociologo Enrico pugliese con il Presidente del Consiglio italiano per i rifugiati Christopher Hein abbiamo studiato i flussi migratori in Africa dall'Africa verso l'Europa
Infine giusto un paio di settimane fa abbiamo realizzato le questioni della giustizia internazionale in rapporto all'Africa con lei contributo di un giovane
E Valente giurista come Gabriele della morte e quella speciale testimonianza sulla vicenda ruandese FAS fatta ci deste Muscia guaio
Una donna sfuggita al genocidio dei tutsi e ora psicoterapeuta che lavora per guarire le ferite delle guerre e dei massacri
Ma questo ciclo di conferenze si inserisce in un quadro più ampio di attività della sezione internazionale
Che vengono condotte tutte e le verso il continente africano un rapporto tra la sezione internazionale appunto dell'Africa che
A molti nasce molto tempo fa
Ed è legato al la rapporto di scambio e sostegno tranello Lelio Basso e movimenti di liberazione nazionale vorrei qui citare almeno il caso della Guinea Bissau delle isole di Capo Verde
E la profonda amicizia che legava basso amica cabrare artefice della loro indipendenza è uno dei più importanti intellettuali africani
Il legame tra basse questi movimenti di liberazione fu surgelato quelle Milano centosettantasei quella per e approvazione della Dichiarazione universale dei diritti dei popoli uno strumento rivolta alla difesa dei diritti dell'autodeterminazione politica economica e culturale
E nel rispetto però che nella fratellanza tra i popoli che questa
Oggi è la base di azione del tribunale permanente dei popoli uno dei rami di attività della sezione internazionale
Nello stesso spirito di allora oggi si svolgono altre attività importanti
Mi riferisco per esempio al al bando Africa un programma biennale diretto
La Pia Foglia è volto a Renzi alimento di giovani africani che dopo aver studiato in Europa sono voluti tornare a casa per collaborare con progetti concreti allo sviluppo e la creazione di posti lavoro nei loro Paesi
I progetti finanziati sono stati quindici e sono stati attuati in dieci Paesi Burkina Faso Cameron Etiopia quindi a Bissau Kenya Malagodi Senegal Sudan Uganda Zimbabwe
A questa iniziativa vanno aggiunte Lini l'attività di inchiesta svolte sotto la direzione di Maurizio Torrealta dagli studenti e la nostra scuola di giornalismo
Quest'anno il tema è stato l'assassinio di Ilaria Alpi e Miran Hrovatin e le questioni legate alla ma la cooperazione tra Italia e Somalia e i risultati di questi lavori
Verranno presentati la prossima settimana Riccione all'interno del tre mila reati
Dunque il quadro di attività in cui si inserisce questo ciclo di incontri e anche variegato tutte queste iniziative della sezione internazionale si svolgono sotto la guida di una persona capace di guardare molto lontano e mi riferisco alla nostra responsabile Linda Bindi
Quest'anno rincorrono ricorrono i cinquanta anni da quando ventitré Stati africani raggiunsero indipendenza ma non credo che l'indagine ha voluto impegnarsi in questo cammino con spese semplice spirito celebrativo
Bensì con la consueta laboriosità che la contraddistingue facendo proprio il motto di Paulo Freire che dite di cava la sua pedagogia degli oppressi agli straccioni del mondo
E a coloro che in esse si riconoscono e così riconoscendosi con loro soffrono ma soprattutto lotta grazie e do la parola Luigi Ciotti
Buonasera a tutti e io l'unico compito che mi è stato chiesto di presentare Romano Prodi mi sembra paradossale
L'unico merito che o che un giorno mi ha chiamato Linda Bindi grande amica della sua comunità a cui voglio molto molto bene
E mi ha chiesto se potevo rintracciare Romano Prodi che non è semplice ma si riesce
Perché il desiderio scogli giornalismo era poterlo avere qui questa sera con tutti voi
L'ho fatto molto volentieri sono contento di essere qui io ero ma non lo conosco da tanti tanti tanti tanti anni costosa in famiglia secco Lisi secco evidentemente conosco la sua famiglia sui figli
La sua grande Flavia e i suoi nipotini
Per me un amico al di là dei per il suo impegno
Nella politica che lo ha caratterizzato nella ricerca del professor nell'Unione europea e altro
è stato però devo dire il presidente della Fondazione del gruppo Abele in tempi non sospetti prima di entrare nell'impegno politico
E quando lo entrato nell'impegno politico mi disse un giorno con molta delicatezza con grande affetto io devo lasciare questa Presidenza perché quando entrò in politica
Ci sarà di tutto contro il tutto aveva esattamente ragione
Useranno chiuderanno anche te per nel bene e nel male ovvio no e quindi noi voluto Presidente onorario della Fondazione gruppo Abele ma abbiamo sciolto nel frattempo la fondazione
E quindi sì impianti non subito ma
Sono contento di essere qui e di potere dire tre quattro cose
Con grande affetto e riconoscenza
La prima il ventuno di maggio di quest'anno credo che qualcuno di voi non vi sarà sfuggito quello che è successo promosso proprio dalla Fondazione per la collaborazione fra i popoli fondata da Romano Prodi
Perché il ventuno di maggio c'è stata una conferenza di alto livello sull'Africa cinquantatré Paesi un'unione
Come forse poco dove saprà con la presenza di studiosi di tutto il mondo di numerosi leader africani
è stato un incontro promosso da questa fondazione ma certo un cammino un lavoro una riflessione e un impegno dietro
Un incontro per rilanciare l'integrazione tra i cinquantatré Paesi africani in vista di tre principali obiettiva
Allora interessa sottolineare con forza questi obiettivi il Risorgimento di una pace duratura lo sviluppo delle infrastrutture il progresso dell'educazione per le nuove generazioni
E se mi sembra importante questo ventuno maggio del due mila e dieci perché un'attenzione come Romano spiegato in un'intervista
Perché è proprio quest'anno ventitre Paesi africani festeggiano i cinquant'anni di dipendenza ma molte speranze legate alla fine della colonizzazione non hanno trovato la loro realizzazione
Un secondo passaggio che mi sembra importante
E l'impegno cominciato il dodici settembre del due mila otto quando Romano Prodi era presso la Presidenza di gruppo di lavoro dell'ONU Unione africana sulle missioni di pace in Africa
Lo scopo del gruppo come molti di voi sapranno che era composto da sei grandi personalità internazionali
Romano sotto voluto dai Paesi africani con molta forza con molta insistenza lo scopo proprio quello di rafforzare l'efficacia e la sostenibilità delle missioni di pace condotte sotto la guida delle organizzazioni internazionali
Ecco Romano Prodi ha creduto sempre investito sulla capacità
E qui è un fondamentale sottolinearlo con forza sulla capacità dell'Africa di svincolarsi svincolarsi
Da forme di aiuto assistenziali e di mettere in gioco risorse proprie per il suo sviluppo
Quando era Presidente alla Commissione europea i Paesi dell'Unione europea sono stati i primi
A sostenere finanziariamente l'Unione africana dalla sua nascita
Ricordo che proprio in quei giorni Romano disse lo cito non è stato facile non tutti erano d'accordo
Ma ha continuato a fare questo lontano dai riflettori in questi anni ha svolto il suo compito in grande silenzio in molte occasioni da mediatore
Non possiamo dimenticare il ruolo politico e dell'impegno l'industria pubblica che Romano Prodi avuto del settantotto la prima esperienza politica che durerà solo pochi mesi Ministro dell'industria
Ma dall'ottantadue ottantanove poi nel novantatré Presidente dell'Istituto per la ricostruzione industriale Liri di quali ha guidato il processo di risanamento
Nel febbraio del novantacinque fonda la coalizione dell'Ulivo con la quale vince le elezioni l'anno successivo
E Presidente del Consiglio dei Ministri dal maggio novantasei ottobre novantotto quando ottiene fra gli altri l'obiettivo di portare l'Italia nel gruppo di testa dei Paesi aderenti all'Euro
Nemmeno dal novantanove al due mila e quattro lo ricordiamo è stato Presidente della Commissione europea di Bruxelles
Protagonista in quel periodo di alcune delle scelte storiche l'introduzione dell'euro e l'allargamento dell'Unione Europea a venticinque Paesi
è tornato in Italia a capo della coalizione di centrosinistra Presidente del Consiglio da maggio due mila sei al maggio due mila otto
Romano Prodi
Ha una vita di studio di servizio
Ha una bella famiglia l'insediamento e la ricerca l'hanno accompagnato sempre da settantaquattro settantotto preceduto la Società Editrice il Mulino dall'ottantuno fondato Nomisma una delle principali società italiane di studi economici
Questo era il mio compito l'ho fatto con grande stima e riconoscenza una persona che io considero amico grande politico un economista ma soprattutto un uomo onesto
Che ringrazio molto Luigi per questo processo di santificazione
Forse ci siamo spinti un po'in avanti ma va bene ma
Io che ringrazio di essere qui mi dispiace solo che
Mi accorgo adesso che
C'è un minimo di crudeltà
Ma quando abbiamo fissato questa riunione e c'era fretta o ridiedi di essere qui il venerdì pomeriggio di giugno a Roma che è stato proprio
Per fortuna che quanto meno è contemperato dal fatto che in questo momento sta cominciando il campionato del mondo
Football e quindi
Siamo per caso venuti assolutamente in armonia con un avvenimento africano molto importante perché non
Non sottovalutiamo no scolastiche
Come a livello popolare la Cina con le Olimpiadi ha dato immediatamente una faccia una svolta allora suo ruolo stessa cosa
Per la catena di Furlan e un intero continente che in maniera così questa sportivo modo
Fantastica mente patologico no
E con una complicazione in più che in Cina
Era più facile a presentare un solo Paese in Africa il Sudafrica crea un grosso compito cioè quello di rappresentare l'intera Africa compito che si è proposto perché è vero
Presentata sera atroci festeggiamo all'assegnazione al Sudafrica nel campionato
C'è veramente tutto il continente felice
E non dico invidioso ma
Con questa grande attesa di potere partecipare a questi evento proprio perché parto da questo
Parabola perché l'Africa avevo solo bisogno compito di unità
L'Africa
Solo cinquantatré Paesi anzi cinquantaquattro il Consigliere cinquantatré Paesi del subcontinente perché
Nell'Unione africana in Marocco non c'è e quindi facciamo un discorso di Unione africana cito cavarcela fuori però comma ai Paesi soli cinquantaquattro
E
Avere il problema è proprio di
Prendere atto di questo fatto sarebbe
Semplicissima da derivare da questo tutta una serie di conseguenze politiche e stasera io vorrei proprio limitarmi è un discorso
Che
Qual è la politica per l'africano
So benissimo che i discorsi più drammatici riguardo lo sviluppo riguardano altri temi la fame l'acqua a questi aspetti ma io vorrei proprio
Che ci mettessimo in testa che senza un disegno politico preciso tutto il resto va a finire niente ed è è stato opportuno che ci è stato ricordato
Da entrambi
Coloro che mi hanno preceduto il fatto che questa mi sembra cinquant'anni gialla
Dall'anno
Di maggior condensazione dell'indipendenza precario perché gli Stati ventitré Paesi nel sessanta e
Tocchiamo ancora comma hanno l'insufficienza dei Paesi in via un processo di democratizzazione il problema verrà dello scollamento politico il problema dell'eredità quasi dittatoriale delle strade democrazie africane
Tocchiamo ancora dei problemi
Che pensavamo si risolvessero i dieci vent'anni insomma dopo cinquant'anni abbiamo ancora ancora sul tavolo
Anche perché questo processo ecco dei decolonizzazione Stato come voi sapete molto lungo uno
Come simbolo Biamonti pure il mille novecentosessanta ma ecco dato subito nel primo dopoguerra
Precede gli anni sessanta e definito solo negli anni Settanta con Mozambico Angola dopo guerre sanguinose tragiche in cui il gioco esterno sull'Africa è stato dominante
Io richiamo sempre in modo noioso se volete questo aspetto proprio perché vorrei semplificare
Il problema politico che noi abbiamo
Abbiamo di fronte ad essa con
Allora
Paesi vincoli
Perché abbiamo un miliardo di abitanti diciamo così divisi cinquantatré in cinquantaquattro Paesi
Nessuno di questi ha un'economia
Che può giustificare
Una industria nazionale efficienti per un mercato interno nessuno di questi a una
Capacità organizzative della ricerca dello sviluppo da poter essere da solo
Paesi più grandi che se non la Nigeria e l'Egitto e il Sudafrica sono rispetto agli scopi di una società moderna assolutamente insufficienti
E non hanno nulla struttura né quantitativa né di qualità per potersi inserire nelle grandi linee di sviluppo nelle grandi risulta nel mondo inoltre
Tutti questi Paesi ma questo è torno vado lo sapete bene hanno confini grande parte artificiali
Nessuno pensa di toccare nessun problema del Sudan tutto il nord e sud dando il sud ritocco di questo i confini
Che molti pongono in maniera semplicistica e facciamo il referendum vigiliamo in due vedrete quali problemi quali problemi porte però
è di fatto di dovere
Prendere atto di questi confini e non
E fantasia erede di cambiarle chiede anche prendere atto del fatto che raramente coincidono con il confine dico
E allora interviene un altro discorso che venga importato anche nell'arco degli omaggi ricordato Luigi cioè
E a riconoscere i dovuti modi con la dovuta delicatezza in ruolo delle tribù in ruolo
Delle Iyeke vanno da Paese a Paese questa apporto di di
Di saggezza di di di
Di di mediazioni non di più non
Non parlo di
Ruolo statua no ma che
Ricoprono imminenti nella pratica dell'APT mille casi quindi il problema di richiamarle nella in una loro funzione no ci sono costruiti un'associazione chiamata dei che INPS
Chief se eccetera che comincia a
Fare devo fare emergere questo problema no
Aspetto divertente li presto
Anche se non può episodico ma
Dobbiamo anche un po'rilassarsi hanno cercato il segretario dell'associazione delle tribù
Prendere contatto
Io ho detto se risponde come sta professore
Ed è
E questo vi dice cos'è l'università cosa se l'università no questo ICE studiata a Firenze e convince e Piero positiva spiragli braccia lettura del Nonino
Ma con questa
Grande senso della
Della rapporto della gratitudine per il Paese con cui con cui era studiato
Ecco dicevo comporre tutto questo aspetto
Di
Riorganizzazione dei confini di rapporti fra i Paesi
Con il dramma che c'è rimasto non solo del processo dei decolonizzazione ma darli terribili guerre che sono successe dopo
è inutile che ricordi perché già ne avete indiscussi queste conferenze ma pensate
Mozambico Angola Kapanga Ruanda fino
Allora artralgie della Liberia e per Ruffino la spaccatura del Paese modello credo che lo chiamavamo la costola proprio
Che io se avessi Chamber
No portavamo come l'esempio di un Paese africano ad hoc avrebbe potuto trascinare gli altri no perfino nei abbiamo avuto
E
Non parliamo poi del
Guerre terne nei Paesi senza Paese cioè l'Assobalneari sommaria dal novantuno essenze l'autorità statuale
Che senso l'autorità statuale cercano e veramente pongo anche un po'il rimpianto il dolore come italiane o no perché
Abbiamo perso un minimo di continuità abbiamo perso quell'anno
Quella
Piccolo vantaggio che citava un certa ambiguo passato o no e e quindi abbiamo lasciato proprio che
Si disfa cioè se questo Stato allora è chiaro che
In
Abbiamo una Africa che dobbiamo ricomporre
A questo punto la seconda domanda che mi potreste fare ma questi conflitti solo crescenti Ocalan
La nostra analisi che mi è stato Nazione Unite dobbiamo dire conduttore star sono calanti negli ultimi quindici anni solo tanti lasciano ancora ferite norme ma sono calate però riferite
Pesano in un modo tragico dal punto di vista dello sviluppo dal punto vista la convivenza dal punto di vista della capacità di poter costruire una statualità moderato intollerabile
Venti conflitti in calo ma
Ancora situazioni
Poi
Poi ci sono ancora conflitti in corso integrativo glielo dico in calo raggiungere ragione se volete un po'troppo da ragioniere ma pensate conosce ancora il Darfur
Cos'è la Somalia in questo momento cosa il problema del grande congruo dei grandi laghi genere
I che posso dire che se va bene la situazione la stessa constata l'organo che è ancora stata risolto il problema
Però da un punto di vista della
Tragedia l'appunto che si è avuto nasconde parità Garino va insomma gli anni Novanta è via via leggermente calata
E su prodotti nuovi conflitti e queste tre cose
Forse da un lato migliorano dato peggiore non sono più conflitti che toccano più paesi per conto dei conflitti interni proprio nella spaccatura della realtà dello Stato nel modello organizzativo del Governo
E conflitti interni
Con
Un'altra caratteristica il permanere qui è un problema
Politico serissima non voglio essere retorico ma
Il permanere ancora
Ma in modo assolutamente naturale e comprensibile del retaggio coloniale
Non più come colonie ma come una specie di
è un protettorato no cioè la Francia a ovviamente credo che lo dico senza
Senza biasimo ma vediamo poi le conseguenze un rapporto sempre bilaterale il complesso ex colonia la Gran Bretagna uguale
E questo non contribuisce certamente quel processo i riorganizzazione di cui di cui vi dicevo prima
E ha fatto bene
Luigi a richiamare il ruolo dell'Unione europea
Che non ha il retaggio coloniale che ha fatto sempre pacchetti o per ragioni per continenti interno nel suo politica però con una dimensione
Nettamente insufficiente allo scopo una dimensione abbastanza laterale abbastanza marginale rispetto
Alle alle necessità
E
Una scelta che è stata fatta nel cammino verso questa direzione è proprio quella del
Rafforzare l'Unione africana
Come ora africana che però
Non hanno risorse
Non ha mezzi militari e alla quale quindi vengono
Fatti
Tutti rimproveri del mondo no avrete letto in tutta la
In tutti gli organi di stampa le insufficienze delle truppe di peacekeeping Unione africani che perché stavo
Sono anch'io che sono insufficienti quando c'era cioè trasformare troppo di pace di sono ci vuole andare
Al
Ad un anno quattrocento soldati dalla Nigeria trecento dal Ruanda rimettere assieme
Hanno un problema di lingue non lo sto individuazione delle armi non hanno la stabilizzazione del del training non hanno reso stati invasione ma cosa volete che sia
Non sono pagati spesso perché mancano le risorse per pagare ma cosa volete che abbiano anche che siano anche efficienti
Per
Allora
Qui diventa proprio comune il segno politico vero aiutare l'accorpamento per
Per alcuni aspetti fondamentali
Di cui il peacekeeping numero uno perché l'Africa possa cominciare a custodire se stessa ed hanno i mezzi per questo
E
Personalmente
Questo ha un addentellato anche di tipo di tipo economico come dicevo prima io
Proprio per dimostrare la drammaticità della cosa l'anno scorso sono stati venduti in tutta l'Asia credo tra i venti mila trenta mila tratturo cifra
Ma
Pensate davvero che ogni Paese possa farsi una fabbrichetta lettori o più Paesi possono farvi la propria dittatore
Approcciando però pensare che ci sia uno sviluppo dell'economia con questo tipo di
Di frammentazione di struttura e quindi l'Unione africana perché abbiamo deciso di aiutarla ad ogni costo
Perché aiuti alla formazione ti un mercato più ampio e di alcune regole di convivenza fra i Paesi
Che
Rendano possibile lo sviluppo africana non solo ma anche di alcune infrastrutture
E servizi che sono indispensabili
Cioè ancora oggi anche se sta cambiando per cui i rispettivi libiche eccetera ma ancora oggi
Più grandi
In parte i casi per andare in deroga alla Capitanata africana di andare a Parigi o o o Amsterdam
Capace come in Italia insomma no vogliono prendere i Sudan son parte da Bologna cioè Datamat e dopo sei ore sopra Polonia per andare in Sudan
E raffiche un po'tutta così non un anno non hanno assolutamente rapporti fra di loro ma c'è sempre questa vecchia rete europea allora l'Unione africana di neanche aiutare questi fatti
Di collegamento che poi
Sono anche infrastrutture fino a terra sulle ferrovie somministrate e così via e quindi il discorso
Il discorso di
Di
Di contrarre con questo diventa indispensabile a questo punto esaminiamo a politica americana
No visto quella europea dei Paesi coloniali calcola americana
è anch'essa stata bilaterale
Scegliendo o alcuni Paesi strategici come legittimo alcune prese il o est Africa con risorse petrolifere e più geograficamente legata
Agli tagli Stati Uniti e però ma
Tutto questo in un momento di DDT
Cui cambiavano
Le regole della politica internazionale per cui
La stessa politica fatta quando gli americani avevano
Un ruolo unico nella politica mondiale oggi si traduce e una politica ancora più frammentata nel momento in cui siamo passati ormai dal molo pluralismo al multipolarismo
E soprattutto
Questa politica americana ed europea si svolgeva in un momento in cui si formava o l'altra grande politica quella cinese
Teresa sconvolto sconvolge ora ancora di più qualsiasi schema di riferimento per
Perché
Si svolge perso tutto il continente
A differenza di tutte le altre politico elencato l'Africa a
Rapporti
Diplomatici conto cinquanta Paesi sul cinquantaquattro
Anzi cinquantuno cinquantaquattro
Sapete cosa vuol dire questo
Che
Tutti i Paesi africani hanno abbandonato Taiwan hanno dovuto fare un alla maggiore coloro che le relazioni diplomatiche non qualche una riconversione totale della politica
Sono stati organizzati dalla Cina in questo modo
Per la Cina tecniche che Fonti io mi son trovato così o di sicurezza con questo assunto che ma il CIPE doveroso dirlo dopo l'altro lo tiro fuori adesso perché
Coincidono
Nel rapporto che abbiamo fatto sul peacekeeping
La conclusione era abbastanza semplice quasi ovvio cioè
Qual è il compito e la serietà e dell'Unione europea trasferire il più possibile potere
Delegare possibile potere in mano e i mezzi
Dalla poco Nazioni Unite all'Unione africana per organizzare peace-keeping un processo lungo nel tempo che durasse dieci anni o anche di più
E
Che prepararsi applicabilità di azioni magazzini pieni gli uffici distruzione tutto quello che è necessario riunificare questo processo di pace
Interessanti sia perché
Abbiano avuto
Contro la Francia la Gran Bretagna per motivi ripeto assolutamente compresi no
L'ambasciatore francese quando io parlavo di unità africana uomo peraltro intelligentissimo che mi dice caro professore una favorevoli ad applicare il più attraverso degli scopi la regola del popolo affresca allora l'en France SES
E
Vorrei dire
E non c'è traccia di sé anche le ragioni che ci sono parecchi Paesi in cui la lingua francese costituisce un cuore costi però partendo da questo punto di vista chiaramente diventa difficile fare una politica
Fra
Perché col
Che abbia effetto mentre altri fare la politica divide la prediletta e ripeto gli Stati Uniti
Hanno cambiato tutti i loro delitti elastica del sacro uomini che conoscono il contenuto e
E che hanno queste idee base ma
La politica
Africa non è ancora nata
Risposta che mi viene sempre data dal Presidente ex notti etnei tappi smagliante
Cioè ha costruito una nuova base di alloggi che il discorso del Cairo rovinati discorsi fatti nel continente africano cambiamenti veri forti però
Dal punto di vista decisioni è ancora in questo processo in questo la Cina corre corre corre corre corre Co.Re.Com
E
Percorre convocato velocissimo no
Con
Roma obiettive
Molto preciso e più giusta cinese
Aiutare l'autosufficienza alimentare l'autosufficienza energetica del paese
Quindi
Il petrolio in Ancona in Sudan in Zimbabwe l'atterraggio una politiche assolutamente avremmo coerente con un Paese
Che ha gli obiettivi regista della Cina ma anche con una mole di investimenti
E soprattutto
Con una
Messicani interviene internazionale una non condizionalità
Cioè
Non chiedono nulla né i diritti umani nelle cose da un lato chiaro che questo
Chi produce dei problemi
Dall'altro non so quanto sorrisi fare Isa ISMEA ci fosse quando si dice ma dovreste dotare questi principi no
Rete un problema diventa un problema ma
Massimo comunque a parte questi aspetti
Materiali l'essenza vera politica della diversità delle politiche cinese primo quello che gli ha detto il livello continentale
Secondo
è che la prima volta della storia della umanitaria ripeto la storia dell'umanità un Paese sport capitali tecnologie e uomini assegni
Cioè non lo trovate un pochino nella Francia e l'Algeria ma
Limita attorno o anche a breve colonizzazione francesi che italiane voglio dire ma
E stabilità qui era prima volta nella storia dell'umanità che in modo organico
A questo avviene e io
Ho cercato di sentirli vari
Presidenti africani e i vari capi di Stato africano
Il sentimento riguarda questo naturalmente è chiaro che il
Non pretendo che il sentimento di quelle che erano i miei colleghi io che adesso i miei ex colleghi sia il sentimento popolare però
è importante vi dico c'è una generale approvazione di questo tipo di politica cioè i cinesi fanno presto consegnano in fretta
E io porto sempre l'esempio
Di un Paese non
Non particolarmente influenzato aliciclici fece conosciamo bene che l'Algeria no quello che sta plinti Bouteflika come sono i vostri rapporti con la Cina
Questo mi diceva senta noi abbiamo un problema case popolari no reggere un Paese giovane pieno di ragazzi disoccupati in un Paese ricco perché il petrolio abitato da gente povera
Perché potremmo fare anche l'ironia su un'Italia che è diverso ma insomma e
Io questo problema ho fatto un grande appalto di social housing l'anno vi ticinesi ma ha fatto metà del prezzo rispetto agli italiani e i francesi
Mi consegno alle case come un orologio svizzero son venute diciannove mila cinesi dal primo architetto fino all'ultimo abbracciati
Alcuni dicono sarà anche lacerati non cacciati lasciamo stare a questi aspetti no
E poi qui viene interessante ogni anno vede dice quattro cinque mila cinesi
Smettono di lavorare nell'edilizia ma rimangono
In Algeria anche per motivi poi si sposano con ragazze Angelini e per i problemi della disparità di maschi femmine eccetera incidiamo finché aiuta questo aspetto ma comunque sì si fermano
E vedi mi creano quel minimo di
Piccola imprenditorialità commerciale artigianale di cui la gente ha bisogno
Prende il Financial Times pochi mesi fa e leggo i cinesi in Algeria sono trenta mila più eccetera
Proiettate nel futuro erano identiche e Cavalli d'estate da quello che è accaduto in passato non io sono finalmente convinto
Che
Il senso politico la politica da da prendere Salemi che quello che è di lire cacciare i cinesi picchiando li eccetera è quello di dire attenzione invertire anche i cinesi attenzione che noi dobbiamo metterci insieme a fare la politica Perlasca
Guai se ci mettiamo in concorrenza come nel vecchio gioco
Del delle delle potenze coloniali perché facciamo il nostro disastro che facciamo il disastro dell'Africa compreso un disastro per i nostri obiettivi dell'autosufficienza alle alimentare ed energie di cui APT di cui avete bisogno
Ecco questo è lì senso molto molto semplificato molto molto banale se volete Barbieri chi segno politico che secondo me che secondo me
Noi dobbiamo noi dobbiamo fare in questo in questo momento
Perché vedete
La Cina
USA
USA
Strumenti di una semplici tagli nella mentalità incredibile no
Prestiti
Costruzione di infrastrutture generale accordi quali col Governo immediato arrivo dei tecnici di differire la costruzione di queste cose
Assistenza scolastica tra l'altro tanta assistenza scolastica non sottovaluta la terra
Sia
Usando questa è la Cina non lo strumento pubblico imprenditoriale che tante sono imprese pubbliche sia usando l'investimento privato
Spesse volte l'agricoltura miniere incerti impianti sono strutture cinesi privati e anche quindi proprio tutto un Paese civile si muove con una politica
Ben precisa
E poi con naturalmente il
Il
Come si può dire anche una
Inquadramento retorico nonché le grandi celebrazioni tutti i Paesi africani in Cina eccetera che ho insistito su questo perché
Quando si cambia si parla di cambiamento politico nel mondo se noi non teniamo conto di questi fatti non capiamo assolutamente corretta cosa sta succedendo
Perché non è non è un piccolo problema
Ma è un problema che fa anche molto al di là dell'Africa cioè
è un altro giorno mi trovavo
A Singapore un seminario diritti
Di politica internazionale no
C'era perché il del Rettore dell'Ascoli privi nazionale internazionali onestà di Singapore
Cioè mi guarda
Trattandosi come una meritano troppo il perché ma insomma cioè voi americani
Non avete capito come va il mondo
Non vi rendete conto del grande cambiamento storico
Ciò
Dopo la guerra in Iraq Agueri in Afghanistan
Il non impegno per la soluzione del conflitto palestinese soprattutto il non
Peggio per la soluzione del conflitto fra palestinesi voi americani dice infatti un miliardo dei nemici
è un miliardo di nemici son costosa
Tecnici del dieci per cento della bilancia nel bilancio dello Stato lo squilibrio della bilancia commerciale tensione psicologica drammatica andate nelle aree o porti eccetera dice
Questo non sarebbe niente ma nel frattempo la Cina qui sta facendo una politica estera
A trecentosessanta gradi che non costano
Che non costano
Lei
Pensa davvero
Che questi squilibri possono durare molto nel tempo
Ecco questo maniera pongo a voi
No
Perché
Siamo di fronte
Cambiamento della realtà politica mondiale in cui in Africa è il parametro il punto di confronto il punto di riferimento questo senso
Andavo dall'Africa al generale e tornavo dal generale all'Africa per spiegare come diventi sia
Il
Punto di vista massimo confronto fra
Queste grandissimi strategie politiche di cui di cui voi noi fidiamoci e naturalmente è chiaro che
Quando
In tante discussioni soprattutto
Persone che hanno
Che hanno molto a cuore il futuro della democrazia
Si mette confronto con l'ordine si chiama e linguaggio comune Washington Consensus con tutti i diritti eccetera Brigi inc più il consenso di Pechino in cui
Sostanzialmente nulla nulla viene chiesto
Si tengono pensieri problemi
Però
Di fatto di fatto in termini provocazione dello sviluppo
Aspetto cinese a conseguenti più favorevoli addette e degli esperti e riduce tutto di politici di quella che non forse dal precedente presenza
Anche perché è chiaro la
La Cina offre anche un mercato di acquisto di dimensioni gigantesche ha una fame di energia assolutamente assolutamente limitata
Anche sei
La Cina autosufficienza alimentare nelle ci sta l'importazione di Cipro crescerà moltissimo semplicemente per un passaggio
Dal cibo buono di tipo elementare e vegetale a un cippo animale in cui come sapete occorre molto più superficiali terreno
Per alimentare lo stesso numero di persone che si nutrono in un modo diverso quindi è una proiezione e una progressione che
Dev'esser fatta anche
Nel
Nel futuro
E
Questo non vuole assolutamente dire che noi
Non dobbiamo spingere verso la cui siete good governance verso un
Situazioni in cui spingiamo icone dei comportamenti democratici cerchiamo di rompere e la corruzione
E il
Questa specie ormai eredità del potere che è diventata comune anche molte di quello che noi chiamiamo demografica africane
Quindi
Delle deviazioni estremamente forte rispetto
Alla democrazia e dicevo però comma
Sarà la Cina non sarà la Cina dal punto di visto e del
Dell'economicità
L'Africa ce la sta cavando molto meglio
Di tanti altri posti del mondo durante la crisi
Pur
Essendo ripeto sono sto dicendo che l'Africa sta bene sto dicendo che in termini di crescita
Sta subendo la crisi meno degli altri classica quest'anno cresce in media il treno per cento che non è la crescita cinese però tre nove per cento
Ecco
Infinitamente più elevati edicola statunitense e di quella
Europea due mila undici due mila dodici prefetti che sia almeno il cinque per cento
Cioè
Poniamoci di fronte all'ipotesi
Il potere utilizzare per quest'anno politica un minimo di crescita
Diverso da quella passata
Un minimo ripeto di crescita diversa da quella passata che non è una grande una grande occasione macché tuttavia
Una occasione importante da sfruttare e allora
Per concludere proprio
Quale l'azione da intraprendere
Non la prende lavorare su
Nazioni Unite
Unione europea scena e Stati Uniti
Insieme per una
Politica africana coordinata
Con gli obiettivi ricordava prima Luigi cioè pace duratura infrastruttura e istruzione
Moda coordinare questo tipo di azione ed evitare classica diventi come se non facciamo questo fatalmente fra dieci anni non è più terra
Di conflitti coloniali ma è chiaro di conflitti fra le grandi potenze di nuovo cioè non cambierà nulla rispetto al passato se noi
Non adottiamo questa nuovo politiche
Finirla
Quindi con il bilateralismo finirla con la concorrenza per dirigere e Paesi africani e
Aumentare anche l'aiuto vedete
Negli ultimi tempi si è sviluppata una dottrina
L'aiuto inutiliter aiuto dannoso
Con per carità non metto indubbio che in tanti casi questo è stato utilizzato male
Abbiamo avuto o campi di stato africani cara depredato il Paese utilizzato l'aiuto
Per scopi in mondi
Tant'è vero che alcun pericolo di una riunione del G otto
Dopo commentando questi fatti
Pietro tutto detto ironicamente perché aiuti mandiamoli direttamente a Zurigo così risparmiamo un genero insomma non ottanta tanto vedevo allora questi però è servito
è vero invece di
Rafforzare i controlli selezionare eccetera
è seguito un po'come scusa per non mantenere mai le promesse che
Io ho partecipato a dieci g otto cinque come precedente Commissione europea cinque come Presidente così italiano non abbia mai mantenuto le promesse ma
E l'Italia a un livello zero
Cioè
Nostro aiuto
Ormai
Ormai
Ormai vero
E questo è un problema a mio parere molto serio dal punto di vista morale e politico
Vent'anni capaci perché è chiaro che
Con la politica degli
Un poco di risorse di questi film noi potremmo
Benissimo nel Corno d'Africa
Nella regione
Così in cui abbiamo una responsabilità morale ma abbiamo anche un'affinità politiche esercitare un ruolo positivo
Che ora non esercitiamo affatto anche per la credibilità al riguardo agli impegni presi e
Non
Non mantenuti
Ecco evidentemente
Ripeto
La politica degli aiuti la pace ammettere in critica finché vogliamo
Ma quando un Paese a come la maggioranza semplice africani ter redditi così bassi in assoluto
Che non ha la capacità di formare il capitale sociale quindi Chicco nuove scuole ed ecco il più elementari l'aiuto CIGO
Io dicevo
E dobbiamo dire che per fortuna c'è una
Presenza molto forte anche gli errori in africano
Dall'ANAS ONG
Singoli cittadini stima associazioni religiose e non religiose cioè
Presenze estremamente forte ma con una scarsità di mezzi
E di incidenza quantitativa che queste cose le hanno che queste cose anche allora chiaro
Approfittare nella possibilità
Io non lo sviluppo crescente il continente aiutarla rendere possibile con la cooperazione internazionale
Con questa a rendere sempre più rari
I conflitti intere undici Inter statuali è intra statuali ecco allora cominciamo autorizzare una politica che porta a zero andare un aiuto all'Africa
Senza pensare rivoluzioni senza pensare ad impegni stratosferici senza illudersi proprio nella convenienza dei grandi dei grandi dei grandi protagonisti che io credo che
Queste siano una strada che possiamo percorrere
E che
Sia una politica realistica
Che dovrà fare dell'Africa un continente in un in via di sviluppo e non semplicemente una palestra zittita siano i due grandi potenze come sempre stati in passato grazie
Domandi obiezioni e solo chi tutte ammessi
Sì come al solito abbiamo e al dibattito sei arrivato microfono in sala parto
Momento
Quattro
Qua
Cioè mi scusi
Qua
Qua
Che dicono il tuffo medico posti voi ristoratori viene diciamo voi molti professori nuovi napoletano
Il compito laicità alla fine
Scaglia finali delineato nella ricerca nella definizione di una politica per l'Africa
La necessità di realizzare un luogo dei punti tra Unione
Coloro
Organizzazione delle Nazioni Unite e Unione europea
Cina Stati Uniti si è stato presidente dell'Unione europea per i cinque anni
Ora a mio parere chi ha veramente perso il treno al di là del discorso del miliardo di nemici che ti faceva chi ha scambiato per un americano chi veramente ha perso il treno all'Europa
Perché l'Europa a l'Africa come naturale entroterra rispetto al continente americano nel continente asiatico in Europa il piccolo ha esaurito le sue capacità di sviluppo dell'Africa
Sarebbe Strazzeri probabilmente mi auguro sarà la zona di sviluppo davvero importante per evitare la saturazione di fondo delle richieste e del mercato al di là del fatto umanitario
Ora quando si è stato Presidente tetto questo discorso è certamente l'assicurato che non è che quelle idee che dice adesso ti sono venute adesso mi avevi anche prima
Ora questa rigidità che prima hai detto di ex
Coloniali per cui vi è un atteggiamento francese un atteggiamento inglese che certamente egoistico di scarsa visione politica che ostacola
Una politica vera dell'Unione europea o che potrebbe invece unite a rappresentare una delle forze di sviluppo e probabilmente la migliore perché anche dei precedenti di rapporti di conoscenza e anche di sforzo culturale
Come
Hai fatto
Come giudicabili in cinque anni questa questa scarsa visione politica dell'Europa anche nei confronti dell'Africa oltre al nei confronti della realizzazione politica dell'Unione europea
No l'Unione europea delle risorse che ha avuto LEA soprattutto indirizzato all'africana io di
Mozambico
Nel due mila
Tu pure o due mila e tre
A memoria
Abbiamo portato duecentocinquanta per fare un esempio milioni di euro
Con forte tensione con alcuni nostri Paesi per cominciavi peacekeeping da parte dell'Africa per le scarse risorse abbiamo già allora indirizzate in una direzione continuità però capisci
Fece cinquanta milioni in cinque anni sono cinquanta milioni erano quelle che avevamo solo cinquanta milioni di euro all'anno che però hanno permesso
Di costruire l'organizzazione elementari
No del peacekeeping Africa niente di più
Ma chiaramente bisogna aggiungere a questo sforzo per forza agli altri Paesi ma ripeto segno ci mettiamo in concorrenza
Per che più furbo che più influenti in un Paese cosa che
L'esito più facile tanto per essere per essere
Onesto è la cosa più probabile
è la cosa più improbabile passione civica di concorrenza Ramponi
Non facciamo nessun
Nessun passo in avanti ecco cioè questi sgomento in cui secondo me gli interessi sono tali per cui
Sia la Cina che gli Stati Uniti che l'Europa hanno interesse
A
Non fare troppo i furbi nei confronti dell'Africa ecco ci vuole un'iniziativa politica
Forte ma che anche in questo momento settori che disse Cecchi dico di no
Ti dico di no perché debbo risponderti il più possibile onestamente insomma
Ma
Non vedo non vedo proprio alternativa e dal punto di vista delle risorse
Asse comincia un processo di crescita per
Si possono
Anche con risorse non enormi scippo innescare uno è un processo virtuoso
C'era prima ragazzotti entra
No cioè
Grazie per l'opportunità
Prima di fare la domanda vorrei fare un'osservazione una considerazione
Io personalmente penso che è difficile fare una politica quando si è
Non sia autosufficiente
E e quasi impossibile
Perché dico così dico così perché
E io personalmente sente uno sento un folle sebbene all'Africa oppure la aiutare all'affitto mondiale
Che io apprezzo tanto però che trovo che non ci aiuta molto in Africa e in che senso nel senso che non ci aiuta a camminare da soli
Ci sono degli aiuti c'è l'assistenza però quindi noi non ci aiuta a camminare proprio da soli senza avere bisogno di nessun per esempio
Si parla dell'Unione di Unione africana tutta Prodi-bis collabori iniziativa Piero la realtà è che l'Unione africana fisico non riesce a camminare da soli perché
Non riesce a finanziarsi
Allora che se la parte che l'Unione affittarmi se non è neanche una realtà affittare almeno la sentiamo di quanto africani cioè la fidarmi di televisioni riunioni finisce qua
E e poi un'altra cosa che trovo che bisognerebbe piuttosto prendere in considerazione sarebbe le con la mia africana che dovrebbe essere la soluzione tutto quello che succede quindi in che senso
Penso che la maggior parte dei disastri che succede in altri in Africa sia le guerre conflitti etnici nascono tutti da un problema
Economico
Cioè spesso gente che gente che Chiti calarla dicendo ma come è possibile che persone che fanno parte della stessa nazione io vengo dal Burundi
Un Paese dove dovute tutti sono avanzati per anni la gente si chiede ma come mai un solo popolo che parla stessa lingua
Una stessa nazione riescono a ad ammazzarsi a vicenda sarebbe stupido che uno si sveglia la mattina come ammazzare il compagno nessuno dietro c'è una spiegazione molto economica
E quando vedo gli interventi che essa fa lucide enti e l'Europa
La Cina non sono interventi che aiutano raffica camminare da soli nel senso
Perché si sacchi in Africa il Pecere la materia prima
Chissà chi raffiche ricca di materia prima però pochi sugli interventi che sento chicche che aiutano i Paesi africani a trasformare la materia prima
Cioè se ci sono i movimenti dei crediti e debiti del prende le materie prime dalla fitta portandoli fuori trasformandoli fuori pornografica le dobbiamo comprare le cose trasformati in arte il Paese
Però partendo da questo secondo me questo dovrebbe cambiare tutto crebbe risolvere anche problemi dei conflitti
Problemi di povertà di di fame potrebbe aiutare in tantissime cose e la domanda mia da
Sulla Cina pure ci volevo aggiungere qualcosa la Cina in sé infatti c'è una presenza molto e norme in Africa però
Una presenza che sale che sembra addirittura essere preferita da Colucci dentale nel senso che
I cinesi raffica fanno soltanto gli affari raramente CBS invischiati nella politica nel senso
Però neanche loro non ci aiutano in questo senso
Nel senso che con quello che ha detto lei vengono con tutta la produzione tengono loro stessi
Non non usano neanche la mando per affittano a questo e molto per la domanda mia e quella
Ultimamente sento anche parlare del quindi questo clima di click di crisi mondiale
C'è chi dice che il futuro potrebbe assieme essere l'Africa
Lei pure lo pensa così
No se non ci sono
Se l'Africa non fa un salto in avanti in futuro non può essere l'africano africana tutte le potenzialità pare essere per essere il nuovo luogo dello sviluppo onestamente
Rapporti popolazione risorse tutto ma nella frammentazione e nella difficoltà politica di oggi o noi facciamo qualcosa o non lo può essere fa rei pesi faccio un esempio pratico concreto
è probabile che su dando il sud Sudan dello
Urge significano
Dopodiché
E il problema dell'acqua del vino
Che già oggi è un problema
Drammatico
Io voglio capire che cosa succede dopo
Prima di discutere tutte le quote tacco eccetera eccetera eccetera allora evidentemente qui abbiamo secondo me e lo faccio un esempio abbiamo una serie di potenziali conflitti
Per problemi economici come giustamente detto lei di una dimensione enorme perché o noi interveniamo con un piano
Di assoluta riconversione dell'irrigazione no perché il nido arriva secco alla foce no tanto per essere chiaro cioè nutrono tutto e non adesso quindi non basterà
O noi interveniamo e qui ci vuole
Chiaramente un discorso collettivo
Con il passaggio dall'irrigazione
A canali di irrigazione a pioggia o a goccia eccetera e allora etiche alla guerra se no succederà l'ira di Dio lo vedo già in toto alla fine il problema
Perché
Stiamo costruendo un disastro
Collezione di oggi il disastro di domani quindi alla sua domanda io rispondo o si fa una politica di questo tipo oppure l'Africa non può essere il punto di gruppi domani perché sarà indice un punto di conflitto
Passo che ha capito ditta c'è
Se no non c'erano
No ringrazio mi presento sono Camara Ibrahima originario del Senegal residenti in Italia da dodici anni
Esprimo uno condivisione nel l'analisi
Che
Poiché
Esprimo dei dubbi e alla fine farà delle proposte
Primo condivisione l'Africa ha bisogno di pace
Un dubbio
Le esportazioni delle armi in Africa per io penso che la prima cosa
Le armi in Africa
Partono tantissimo e di richiamo alla responsabilità dell'Italia e degli italiani di noi tutti qua presenti
Perché si cioè
Bisogno o disponibilità di sostenere la pace in Africa e lo dico per cortesia fateci
Embargo delle armi almeno l'Italia noi italiani dal disagio stop non mandate Carli uno questo
Proposta
Secondo onestamente con Bobbio perché è vero che il futuro la sfida del futuro si sta giocando in Africa
Che per me la guerra degli altri c'è già in Africa la guerre di oggi è una guerra che gli altri
Si fanno in Africa con gli africani vittima
E e in questo domanda c'è disponibilità
Di
Ascoltare la voce degli africani non solo di riunioni europea Cina America
E dischi e disponibilità di partire da quello che è un foglio no pensano gli africani in questo visto che siamo in Italia
Da qua che disponibilità di ascoltare la comunità africane in questo mi presento in quanto socio e segretario dell'assegnazione africani nel mondo
Un gruppo più sta sostenendo oggi la creazione di un
Un progetto di
La banca etica della Diaspora Africana
Noi siamo convinti di essere
Di rappresentare il futuro sia per l'Italia che per l'Africa però voi italiani voi europei siete disponibili
A condividere con noi
E non prima ascoltandoci e li finisco richiamando un mio parentele sono delle qui appare al
E riconosco quando si parlava anche della necessità
Di dare voce alle e quindi della mediazione i pal solo in ventidue Paesi dell'Africa per amo pompati EPA e un qualche diceva non un bisogno pelare omaggiare
Al posto della capra quando la capra e presente positiva
Vogliamo cominciare a far parlare affittarmi per parlare di Missione Italia sui temi vi ringrazio
Niente da rispondere son d'accordo poco
Invito accolto
è un nome un momento però c'era prima il signore con
La giacca celeste
Sì è stato sottolineato come
Non ci sia una politica africana
Ma come in Africa anche ci siano degli eroi delle esperienze molto positive delle grandi ricchezze
Noi ultimamente abbiamo sottolineato il ruolo della donna africana proponendo l'anche ad una premio Nobel per la pace e per il prossimo anno volevo chiedere però
Come mai l'Unione europea durante anche la sua Presidenza sia rivolta attraverso la cooperazione
A sostenere i bilanci di degli Stati africani
Mancando una politica
E non ha invece anzi forse ha diminuito l'attenzione verso la poi la società civile che erano stati dei pilastri fondamentali della della lo metti Cotonou eccetera non c'è un po'un'incoerenza
Verso la debolezza o assenza di una politica africana
E
L'incapacità invece di dare foce gli africani di dare un ruolo alla società civile africana nel costruire questa politica
Non mi è facile rispondere perché ha ragione
Ma ogni volta che veniva per queste decisioni era proprio per stato di necessità per evitare il collasso di uno Stato le conseguenze voglio dire
In questi giorni fu
Né che poi
Caso greco
Sia
Molto diverso da tanti situazioni in cui
In cui sì mi ero trovato in passato in cui
Per somme molto piccoli se volete prestati
Di dimensioni modeste ma in cui se non intervenite nel bilancio dello Stato dei crolla tutto allora
Quel minimo di struttura pubblica che è un Paese quindi ha ragione lei che vi ho giusti le idee più la società civile proprio nella pratica dei casi
Voluti lei uccide una comunità quando
A Scanzano dalla più dei minimi eredità da poter scorrette essi presi a come sarebbe importante in Somalia se ci fosse un minimo di Stato aiutarlo perché si potesse creare vede
In teoria anzi ne do ragione mille volte in pratica poi ci si trova a dover prendere delle decisioni necessitate per evitare il disastro
Siccome
In Africa questi disastri si susseguono così spesso
Verrebbe ha finito col fare una politica di spesso di più attento agli Stati che non è una città civile
Però
Ripeto in stato di necessità
Voci femminili via sentire
Saggia tutti sono nello quelli sono una psicologa lavoro Romagna in centro di salute mentale
E e Buffo che poi sono qui grazie ad una donna africana invece no che mia parlato di Piaf Foglia che qui in Sala leone prevista prima
E e quindi ho conosciuto la Fondazione pur essendo la mano ha conosciuto la Fondazione Basso attraverso una donna e ti oppure no
Ora
Dall'analisi che che lei aveva fatto prima non niente
Rimanevo molto colpita perché poi mi sembrava come dire di essere stretta
Che o comunque la condizione in cui si possono trovare molte persone che cominciano a fare un lavoro di cooperazione nel
In Africa si possano sentire stretti da questi sistemi immensi no che sono economici che sono politici
Allora mi chiedevo io ruolo no che tu si può avere no come
Cooperanti in in questi questo scacchiere no tra la Cina insomma e l'Africa con questi
E mi chiedevo se uno dei ruoli ecco comunque quanta importanza viene data al
Al rispetto dei diritti delle persone
E nella politica che viene pensata insomma per l'Africa considerato che in Africa non è molto presente considerato anche che la Cina non è sicuramente esportatrice di diritti alle persone
E quindi mi chiedevo quanto di questa cosa qui potesse essere invece sottolineata da una politica europea per l'Africa
Ma
Ha ragione signor ma oggi io
Mi sono sentito indi quelle di selezionare l'aspetto chiamiamo così macro politico no sotto il quale solo accennato ma
Fortunatamente c'è tutta una società che lavora
Mi sono limitato a mettere in luce che se non cambiamo l'aspetto macro politico anche il lavoro
Quindi tutto il
Associazione delle persone va
Assolutamente perduto
Cioè quando cominciano a deflagrare una società pervenutami quel Paese per l'indulto che scappano gli operatori scapoli missionari scappano quelli che difendono i diritti succede succede l'ira di Dio
Naturalmente
Rispetto
Mi
Manca in tutto il discorso di oggi ma
Consentito che è stato fatto in altre
Puntate di questa serie tutto il problema idrico Mick della micro Presidente la presenza del personale della difficile dei diritti a livello locale manca anche un altro capitolo secondo me importantissimo
Cioè risoluto la
Valutazione unico pochissimi casi la rivalutazione ma il
Iniettare in Africa il senso dell'amministrazione locale
E a e tocca moltissimo quello che dice lei cioè trasformare quella che aveva ricchezza
Della Tributi elettiva del popolo in
Struttura istituzionale locale questo
Manca il continente venerava di un'importanza inoltre la chiedono commi stabilisca un comune
Spettava locale
E
Ecco io non ho fatto questi discorsi chiedo scusa ma non perché non c'era importante perché ho scelto
Compito che mi era stato dato però riconosco che se sotto non c'è questo lavoro
Nascita non cardine
Quindi
Prendo atto di quello che lei ha detto
La ragazza lì e pace non importa passino
Sì no no c'era dopo lo so
Mario
Non apriamo una guerra
Io sono dopo vengo dal cambiarlo
Avevo una domanda da fare
Per quanto riguarda i cinquant'anni di indipendenza di cui lei ha parlato
Come si potevi dire che siamo indipendenti menti che la moneta
Di tredici Paesi africani che frasi fa
E gestita dalla banca francese
Questa è la prima domanda
Lei ha parlato dopo dei conflitti dell'Africa che una terra che si era una piena di dei conflitti mondiali
Non sarebbe una che era dei conflitti mondiali rispetto a interessi
Di tante persone
Che non sono africani
Queste sono le
Come ho capito scusi infatti lei ha detto che l'Africa se non cambia la paziente non si cambia la politica sarà la carriera dei conflitti mondiali
Saranno atti era dei conflitti mondiali per i africani io Perini ile rompe gli americani cinesi
Gli europei gli americani ci misurano gli africani per stabilire i rapporti di forza fra di loro
Quindi sarà una guerra
Saranno tensioni che usano gli africani quanto al discorso della
Monete che ha fatto la indiscusso perfetto ma non riguarda soltanto la moneta tantissimi casi la gestione dei porti delle dogane a una
C'è una delle proprie sostituzione
Da attrezzato citare giusto Pierro prime militare cioè
C'è una
A
Situazione non più utili colonialismo ma la potremmo chiamare non so concrete del protettorato rappresenti a mare no se vogliamo usare un termine
Questo tipo
D'altra parte per quello che io insisto tanto
Sul rafforzamento delle istituzioni africane sui rapporti fra di loro sulla TAR forse l'Unione africana che poi
Non si esprimerebbe col
Una solo entità insomma in tutto il continente ma conto
Aree regionali perché
Poi il continente troppo vasto trarrà quindi
Ma io ritengo che questo sia
Assolutamente
Un passaggio un passaggio necessario
Perché se no OLAF cardine taglia come strumento
Annota fra Marcinelle proprio per il petrolio mettetela come volete per qualsiasi altre ipotesi io
Non vedo
Un alternativa se non si fa un'operazione politica forte in diversa direzione
Adesso c'era vedere vuole Fassino
Al microfono
Io condivido la
La visione che
Presidente Prodi ha proposto
Tre questioni che
Che mi pagano aperti ai la visione enti sono complesse
Però dire ha insistito sul fatto che
Bisogna superare quella che si potrebbe chiamare una bilateralità post coloniale no nella relazione scritta
Una bilateralità post coloniale nelle relazioni tra siamo i Paesi africani
Siamo una serie di grandi attori della scena internazionale in Europa possono essere l'Inghilterra la Francia
Ecco apre a mia domanda è
La grande presenza cenni cinese rischia di essere l'aggiunta di una bilateralità
Perché la Cina sta producendo producendo prof diciamo profondendo una politica
Diverso la Cina sta realizzando una politica di relazioni bilaterali intensa con tutti i Paesi a me è capitato
L'anno scorso di essere esattamente in Cina quando ci fu grande vertice
Professionali impressionante tutti i Capi di Stato ti Capi di Governo l'aeroporto Pechino era una cosa incredibile che no nelle vedere poi quello che cosa la prima anche fisicamente appunto è una bilateralità in più
E allora commessi passa da una somma di bilateralità che se rimangono tali fatalmente producono dei conflitti e fatalmente quindi fanno diventare l'Africa il terreno del conflitto diciamo tra le potenze
In una politica che invece investe sulla multilateralità
E allora collego questa prima considerazione alla seconda
Noi sappiamo l'esperienza europea ce lo dice ma se guardiamo a quello che accade in America latina ce lo dice anche quell'esperienza più recente
Che i processi di integrazione
Proprio perché devono fare i conti con la sovranità degli Stati non partono dalla politica ma partono da mettere insieme gli interessi comuni no
L'Unione Europea nacque mettendo insieme il carbone l'energia atomica e l'acciaio e da lì capire ha messo insieme la politica perché se partirà la politica dieci anni della seconda guerra mondiale con tutte le ferite aperte o si sarebbe meno offensivo
In America latina all'Unione sudamericane prima Mercosur ha percorso la stessa strada c'è il processo di integrazione partito da mettere insieme alcuni interessi economici comuni e di ricostruire via via
Sulla base di interessi comuni anche poi gli strumenti della governance politica comune
Domanda approdi quali sono oggi
I punti da cui può partire una politica di integrazione continentale
Perché se non si individuano appunto alcuni
Alcuni diciamo terreni su cui si comincia a costruire dei processi di integrazione continentale o regionale diciamo su continentale adesso diceva Prodi è fatalmente
Ancora una volta stiamo dentro una dimensione di relazione Intrastat quali
Che difficilmente diciamo fa vincere una dimensione multilaterale
E la terza considerazione riguarda l'Unione europea io penso che l'Unione europea se ha una
Ruolo da giocare ce la esattamente
Su questo fronte cioè l'Unione europea deve essere capace di in costruire un rapporto con l'Africa che
So andando al di là superando la bilateralità post coloniale che alcuni grandi Paesi europei hanno con l'Africa
Aiuti l'Africa costruire una politica di integrazione continentale su continentale che vada oltre la dimensione della sovranità statale
Per fare questo però l'Unione europea a bisogno di liberarsi diciamo
Di un approccio che non applica solo all'Africa adesso farò un esempio
Che applica in generale quando si riferisce al resto del mondo ed è a questo tema della condizionalità
Prodi prima ha letto la Cina in ha rapporti con cinquantaquattro Stati e appare più benevolo più simpatico ed è più accettato dalle leadership africane perché non pone condizioni non sottopone mai condizionalità
L'Unione Europea tutte le volte che stabilisce un rapporto con qualcosa che sta fuori dall'Europa parte dalla condizionalità
Io penso che questo sia uniti
Lo dico guardate a me è capitato
Tre giorni fa io ero in Cina
Per consultazioni per l'incarico di rappresentante europeo del Myanmar
La si dà un Paese decisivo per affrontare quella questione
L'interlocutore o davanti è un personaggio politico importante di sinistra degli esteri che conosco da molti anni fatto che lo conoscesse molte hanno fatto sì che il colloquio fosse Franco non fosse formale di prova
E mi ha detto e poi c'è un'utopia lo dico perché ha chiamato in causa la
Troverete voi vi state occupando del Myanmar ventisette benvenuti ma siete i benvenuti se
Misurando liquami a mare di misurate con l'Asia i suoi valori la sua identità e il suo punto di vista
Perché se invece venite qui con lo spirito luterana o di chi essendo ispirato da Dio è nel giusto alza il dito dice quello che bisogna fare e se non si fa quello che dite voi l'unica cosa che sapete fare e sanzionare è meglio che non venire
E mi aggiunge e guardate che in Africa la gente vuole meglio vede meglio noi piuttosto che voi perché in Africa voi vi comportate esattamente così
C'è un problema gli approcci solamente nel porre questa questione io so che questa azione delicata
Perché l'assenza di
Di qualsiasi condizionalità da parte cinese poi esposto un'obiezione che è già stata fatta atti prima il tema dei diritti umani eccetera
Però anche questo tema non lo si risolve con la condizionalità punitiva sanzionatorie
L'altro giorno c'era e finisco a proposito diceva una piccola notizia sui di cinque righe sulle mondi quelle brevi che uno legge sia tempo di soddisfare sul giornale un po'più che lo semplice spoglia
Perché diceva che il primo partner commerciale dell'Iran è diventato dal due mila dieci sta diventando il due mila dieci la città
Cioè mentre noi mettiamo le sanzioni
Stiamo regolando l'Iran ha cinque poltrone concorra vicinanza insomma questo è un altro aspetto
Ecco allora questo tema c'è e nel rapporto con l'ATO e con l'Unione europea si libera di questa diciamo
Approccio approccio fortemente come dire
Paternalistico e anche
Neo coloniale e riconosce diciamo che il rapporto era pari a pari
E chi si costruisce insieme il futuro superandola la dimensione della condizionalità o se no non c'è spazio per una politica europea
O
Piero poco da obiettare pienamente ragione vorrei solo dire sul primo vanno vero piacere non molti è una
Bilateralità moltiplicata ma facendolo con tutti i Paesi africani diventa una sfida
Cioè
Te
Deve fare capire a noi che o cambiamo unifica o che siamo per tutti
Cioè
è una sfida diversa anche se bilaterale proprio perché e con tutti i Paesi età
Uomini capitali e tecnologie messe assieme
Credo la politica contenuta la deve partire prima di tutto da aperture commerciali
Cioè la prima cosa e creare un mercato africana
Proprio la cosa più elementare accompagnata dall'infrastruttura che le permettano alla
A valorizzazione fisica sulla condizionalità sono pienamente d'accordo
Teniamo presente però che molto spesso il discorso del condizionalità
è portato avanti
E i numeri che ricchi umani sacrosanti che è il dramma
Punto
Reitera manco io mi sono trovato mi sono trovato mi sono trovato mille volte in Ama
Anche dai giornali ma lei è andato a parlare con le dittature del suo Gianni Coscia lì ci sono andato apertamente tranquillamente sondato tale azione alle statistiche erano nono problemi giudicate quello che dico
E poi insomma quando c'è stato in mente pochi mesi fa in Sudan sono riuscito ad ottenere l'artigianato agenzie di stampa ma
Sudanese che era stato dopo il colloquio che
Ci fosse ma libertà di stampa maggiore ha fatto un bel decretone tutto contento dopo elezioni da che lato vera ecco
Però qualcosa
Se volete insomma dico e la meglio
Ed è meglio colloquiare Occhiuto il collo
Io con l'occhio
Olmi farci insultare si ottiene quello che si ottiene ma come diceva mia madre begli succhiare uno show che un bastone
Vorrei fare solo un piccolo avviso al professor Prodi deve riprendere il treno per Bologna per cui raccoglierei alcune domande tra cui appunto la del rappresentante cinese la signora con la maglietta bianca
Signorelli che siano presentati prima
E poi chiudiamo
Io
Capo ufficio politico dell'ambasciata Cina
Adoro molto il discorso pronunciato Cal Presidente Prodi
Perché
Come ha detto il presidente Ciotti
Luglio è una persona onesta
è un grande conoscitore della Cina
Non è perché lui è un difensore onda avvocato della Cina non è così
Perché lui ha un stratega ha una visione molto sopra di quello che ente la comune eccedente per esempio tre mesi fa quando lui visitava la Cina quando è stato chiesto come valuti
La tesi a mente l'atteggiamento cinese sulla rivalutazione della rigo annegamenti
Lui non ha preso la posizione occidentale oppure cinese ha detto solo che
Se volete vedere rivalutazione dico hanno cambi
Non
Imponente
Non a fare io pressione non imporre la Cina fare una cosa questa è la saggezza dimostrata dal Presidente Prodi
Oggi
Il questo dibattito la Cina non è protagonista nemmeno il Presidente Prodi l'importante interessi e Paese africani dal popolo africano quindi volevo soltanto condividere cui amici qui presenti
Due esperienze cinese adesso una cosa al mondo clamorosa come mai l'interazione tra la Cina e l'Africa funziona meglio che l'interazione tra il resto del mondo con l'Africa
Esperienza cinese sono due la prima cosa Hillary esperto l'amore
Spontaneità io penso che questo
è una cosa e condivisa dal mondo sia occidentale che orientale come Confucio disse come Cristo disse
Il valore supremo e l'amore no i cinesi non sono i primi che sono andati in Africa
Molto dopo l'epoca tutti cessare e Cleopatra
Quindi soltanto nella mille cinquecentotrenta quando mette Michelangelo dipendeva Cappella Sistina una flotta cinese andato in Africa
Ma in nella storia di questi centinaia trent'anni di di di di di di esperienza dei puntati quello popolo cinese
Io africani non hanno visto che i cinesi sono venuti in Africa con volontà con la tesi Terio come occidentale
Cioè la conquista oppure con organizzazione i cinesi vanno in in Africa non per questo questo e proprio un fondamento
Più andati un valore e di un assenso condiviso dal popolo africano e cinese la poi otto renderà quella fretta quest'anno quarant'anni i rapporti diplomatici tra la Cina e l'Italia abbiamo trovato Ottone alcuna libro
Apre abbiamo tradotto dei poco mentite Christie fidati che quarant'anni fa tale mille novecentosessantanove a mille novecentosettanta
I cioè tu rendeva più il il ricorso in cui il Governo cinese il Governo italiano hanno fatto negoziazione verrà lo stabilimento di rapporti informali citata tra i due Paesi
E ci ha posto una domanda come mai
Mille novecentosessantanove Chaban danni e dopo la nasce dalla Dante la Nuova Cina solo avvenuta quello momento ho questa normalizzazione dei rapporti diplomatici perché
Da un lato l'Italia
Nel Ingo in quel
Pantani Santorre il i partiti
A destra come andavano quinti io quello che ha voluto fare il partito comunista socialista
No non poteva a realizzarsi cioè normalizzazione terrà conto i codici
Ha poi anche con una visione internazionale gli alleati degli stati Uniti non
Non poteva non non volevano allacciare io rapporti diplomatici con la Cina quindi
In un
Grave isolamento internazionale della Cina
Avevamo avuto soltanto gli amici e l'amicizia all'Africa quindi da questo fatto è nato un amore una un
Una una spontaneità e poi anche in condizionalità che tutte le cose tutti i rapporti con con un'Africa questa spiega una cosa la seconda cosa io penso che al realismo
Realismo cioè i condivido quella con la signora ha detto che i periti dei diritti umani
La Cina può fare di più
Condivido per l'amico africano è vero che
Se la Cina
Viene in Africa non con una manodopera cinese solo col nel solo con i soldi sarebbe meglio
La Cina si impegna di fare meglio su ante due i confronti sia per i diritti ma dobbiamo o avere un atteggiamento realista no
Nell'epocale della Presidente ma ho volevano essere tutti idealisti cioè per governare un Paese sempre problematica Latella apre la
Della giustizia
Ed è la efficienza solo giustizia
Tutti uguali diritti uguali ma i diritti scarsi eravamo poco e che trent'anni fa in Cina duecentocinquanta milioni dei cinesi vivevano sotto la soglia di povera di povertà assoluta adesso venticinque milioni
Quindi per esempio in Alitalia
Solo quarantasei le donne
Hanno avuto il perito PT voto no ma ANIA venti anni Trenta d'Italia ha già una potenza importantissima ancora più importante di oggi
Per l'epoca per risolvere il problema per l'Europa
Quattro adesso
Si parla di T due T tre T quattro quell'epoca si parlava soltanto Gran Bretagna Francia Germania e l'Italia l'Italia è già molto sviluppata mai diritto dello voto delle donne concesso soltanto quarantasei no ma poiché è un po'una economico ani cinquant'anni Sessanta mila novecentocinquantasette soltanto settecento mila automobili perdere far musica
Dieci anni dopo cinquanta già già già cinque milioni
Ha poi solo su questo per al divorzio operatività diritto o no avviene solo dopo quindi vogliamo sviluppare sia
Una una il
Sia l'efficienza sia i la giustizia norma ma non non con ordine difficile da realizzare
Grazie grazie infinite no vorrei sottolineare le parole il Consigliere un aspetto
Che è molto importante che lui ha sottinteso
Che
La percezione della Cina e come di un Paese in via di sviluppo
E questo importantissimo
Cioè
Non è percepita come
Un Paese che ha già raggiunto i suoi obiettivi e che gli impone
Ma che fa lo stesso cammino dei Paesi africani e questo è un leitmotiv
Che viene continuamente ripetuto in ogni messaggio politico da parte cinese
Cioè per
Temere anche questo tipo di solidarietà
Purtroppo credo che abbia un po'esaurito il tempo a disposizione diciamo ultime due domande ultime due domande erano quel signore lì
E la quella signora lì
Se la signora lì prima
E poi quel signore lì
Il microfono è spento
Volevo soltanto velocemente direi che in un contesto come quello africano
è importante anche non dimenticare il grosso impatto che le grandi malattie le grandi epidemie quindi il contesto della sanitario hanno sullo sviluppo e sulla politica anche
E volevo io non sono Alessandra liquori lavoro per l'UNICRI che è un ufficio delle Nazioni Unite che si occupa di amministrazione della giustizia e di prevenzione dei fenomeni criminosi
Abbiamo
Nel due mila otto iniziato un lavoro con il Governo italiano sulla gli aspetti etici e legali delle sperimentazioni cliniche dei farmaci in Africa
E devo dire che
Nel corso di questa ricerca che adesso stiamo proseguendo cercando di fare delle attività di capacity building e con i Paesi africani
Abbiamo visto appunto che c'è uno scenario
Appieno lo scenario sanitario lo conoscono tutti ma anche da questo punto di vista appunto della della dell'aiutare i Paesi africani a lavorare meglio in questo settore in cui
Uno dei delle persone che ha parlato ha parlato della della diaspora la diaspora è un fenomeno
Drammatici Simoni gli africani a volte investono la pezzatura di anno in Africa e poi vengono a a fare a dare il loro cervello le loro capacità intellettuali in Europa o negli Stati Uniti perché lì non sono in grado di
Di di poter applicare le loro eppure le loro capacità
E tra l'altro il Presidente Prodi durante la sua
Presidenza alla Commissione un'ora europea è stato l'ispiratore proprio di questa o perché è stato durante la sua
E Luca proprio lui che ha richiesto attraverso legge che è il D uno qui Anna
Gruppo Bonetti sa di chi è di in
Dare delle linee guida di comportamento etico in questo campo nel campo sanitario e soprattutto nel campo della ricerca che è molto importante la Cina sta aiutando i paesi
Dell'Africa per esempio a a produrre
Autonomamente i farmaci generici e questo è un altro grosso capitolo eccetera perché perché quindi a sganciarsi piano piano dalle multinazionali e ad essere out Tononi ecco quindi io volevo soltanto portare l'attenzione su questo punto e dire che si è necessario che l'Europa sia un po'più slegata burocraticamente sia un po'più
Libera dai lacci burocratiche burocratici ma è anche importante che sia un po'un faro
Per la protezione dei diritti fondamentali e Dellai dell'eticità e della moralità di certi processi anche produttivi e leghe e che poi hanno una ripercussione proprio sulla salute e il benessere delle popolazioni
Grazie alle raccogliamo adesso la domanda di
Sì
E poi basta io avrei voluto fatte domande però faccio soltanto un un rozzamente riducendo i tempi sono fossi dell'Angola
Allora te considerando che
E queste tutto e condiviso da tutti no che la pace la lo sviluppo dipenda da della pace no dissi visto che questa specchiere deciso a livello dell'ONU
Si può viene deciso una risoluzione ONU per quanto riguarda delle forze di chi speaker peacekeeping ero cioè
Le potersi decido che all'intero dell'africano vengano
Decise le forze dell'Unione africana e che spesso le ha detto la difficoltà non lingue diversi insufficienza dei mezzi e anche e anche se insomma senza
Nel finanziare anche no
Allora c'è secondo lei non è che sotto c'è una non volontà i che queste cose ma che in qualche modo come una presa in giro una non volontà di
Folle una realtà non pace effettiva specie per gli Stati che
Si trovano in corso con offrite i conflitti interni
Il decesso e poi con lei collegando questo questo aspetto qua no le potete condividere la diceva l'attivazione di che lei ha fatto nonché cioè l'APPA l'Africa sta al TAR tali lode politica decisionale ancora non è nata
Grazie guardi
Lei ha toccato il punto
Che nella mia esperienza ho sempre verificato
Se il problema quando le dice nell'olio non c'è una volontà
Di costruire la pace effettiva
Ci sono conflitti reciproci che bloccano qualsiasi decisione la mia esperienza anche super verso il peacekeeping in Africa cioè
No no sì seri aspettiamo a prendere decisioni adesso vedremo
Per il proprio quello che d'altra parte
E così note che
Dinieghi com'è la realtà delle cose lei ha fatto bene sottolineava non le posso dare nessun sollievo rispetto a quello che ha detto semplicemente è
Corrente e quindi problema della pace effettività era diventa difficilissimo il per questo che
Ho sempre in testa un problema di
Coesione africana perché per far forza
Per far leva no e usare anche la nuova politica cinese come occasione per un cambiamento
No che se non viene capita un mutamento dell'attualmente ti viene però almeno da una considerazione da realtà dei fatti
L'unione fra i Paesi africani la realtà vedere un Paese nuovo che fa una strategia nuova del confronto il continente
Ecco ora però alla divisione che lei ha descritto esiste
Bene perché non so se Luigi Ciotti vuole aggiungere qualcosa non volessero tutte
Allora ringrazio il professor Prodi per essere
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