Presentazione del Primo Rapporto sul Terrorismo Internazionale

Sto
Adesso Cavazzo Sottosegretario alla Presidenza del Consiglio Gianni Letta
Facciamo molta audience di averlo qui da noi
Di questa sera
Possiamo iniziare la conferenza stampa
Io chiedo di nuovo faccio un appello al senso persona fuori si può anche sedeva sotto c'è un comportamento e anche lì ci fosse qui va bene molo mozzo come lo questa conferenza stampa perché qui siamo già strapieni
Bene
Buongiorno a tutti buonasera siamo molto felici di avere qui da noi in questa sede per la stampa estera
La Fondazione e chissà ca presenza qui il primo quarto insomma prima o poi ciò sul terrorismo internazionale
Bene non solo e non su tutto al Prefetto caro Di Stefano capaci illustrerà qui
Tutti risultati dalla ricerca Benozzo anca o secretarlo tra Rifondazione Exa
Dottor Paolo Naccarato
Accanto penso non so Ancau Presidente le ciotole averla Mennitti
Incastonare questo mezzo non c'è ancora il ministro Maroni speriamo che la cifra più tardi
Comunque sono poi in fondo e i nostri colleghi dal clero sei aprile Olimpio e Carlo pagarla dal
Foglio okay
Grazie a tutti voglio dare diverso che non si voglio dare adesso la parola per primo o secretare l'hotel per l'intesa pacato grazie a tutti e buona permanenza
Grazie grazie anche lì una fondazione x
Ringrazio molto tutti presente ringraziamento particolare naturalmente
All'antico e caro amico dottor Gianni Letta saluto
In modo speciale
E ringrazio naturalmente tutte le autorità presenti parlamentari il capo della polizia comandante generale
Dovrete grazie a questo punto il mio maestro il Presidente Cossiga mi avrebbe rimproverato che mi avrebbe detto non comincia ad agitare nessuno perché te ne dimenticherà in più della metà e quindi io qui mi fermerei mi fermo per lo ringrazio davvero tutti
Ringrazio naturalmente presentarmi della stampa estera che ci ospita e tutti i corrispondenti delle varie testate
Noi cercheremo di applicare oggi le nuove metodologie
Il l'evento cerchiamo di limitarlo entro un'ora un'ora e venti al massimo
La Fondazione che dalla sua nascita si è subito distinta
Per lo spirito repubblicano che ispira tutta la sua attività anche con l'iniziativa di oggi
Vuole contribuire ad una sempre maggiore comprensione conoscenza dei fenomeni criminali attraverso l'uso appunto lo studio l'approfondimento di tematiche che proprio come quello di oggi riguardano tutti i cittadini le pongo
E naturalmente le varie articolazioni dello Stato con il comune obiettivo di affinare sempre più lei anni
E i
Di contrasto per la criminalità organizzata nelle sue varie forme per contro ogni tipo di eversione
Questo è l'intendimento e l'indirizzo che oggi presenterà attraverso questa della ricetta questo ottimo lavoro il prefetto De Stefano Quadraro la parola da qui a qualche minuto non senso non senso
Chiedendogli scusa dimenticarli di salutare anche in
Come dire in qualche misura
Un rappresentante autorevole
Walter Veltroni ti ringrazio Presidente assente desidero
Grazie
Signor sottosegretario signor capo della polizia signor comandante generale illustri ospiti
Mentre noi alla Fondazione ricchezza procedevamo nella elaborazione di questo primo rapporto sul terrorismo di matrice già vista
Abbiamo subito rilevato alcuni elementi di grande interesse
Ossia
Negli ultimi anni si è registrata una notevole diminuzione del numero degli attentati nei decenni di guerra Iraq Afghanistan e Pakistan
Ma sorprendentemente un inversamente proporzionale aumento del numero delle vittime
Questo è un elemento molto importante che ci ha fatto discutere ci ha fatto capire come era in corso anche un nuovo modo di operare dei terroristi di Al Qaeda
E
Ci ha confortanti nel proseguire nell'elaborazione di questo rapporto che consideriamo molto importante e su cui hanno
Collaborato tanti membri del Consiglio scientifico della Fondazione x che io qui voglio ringraziare
E ma
A cui hanno poi collaborato i clienti tradizionalmente preposti all'analisi che alle indagini ossia il il rosso dei carabinieri
Il servizio antiterrorismo dell'Ucigos della Polizia di Stato
Le agenzie di sicurezza interna ed esterna tutti enti e organismi che chi come voi sapete in questi anni hanno dato un grandissimo contributo nell'attività di contrasto
E di prevenzione
Di questo fenomeno che noi attraversiamo ai giorni nostri
E che continuano in questa in quest'opera molto importante noi pensiamo che
Questo lavoro possa contribuire
A delineare meglio di scenari e le situazioni voglia anche qui ringraziare altri collaboratori
Che ci hanno coadiuvato nella nella stesura di questo elaborato e ossia i giornalisti Guido Olimpio e Carlo Panella che sono qui presente che poi dopo
Interverranno anche loro per sottolineare alcuni aspetti ed è venuto fuori questo elaborato e diviso in tre parti come vedete la prima parte abbiamo voluto approfondire
E le cause del terrorismo jihadista che noi consideriamo soprattutto
Cause religiosa poiché abbiamo voluto mettere in evidenza la trasformazione e l'evoluzione
Della metodologia di Al Qaeda e infine
Abbiamo tentato di delineare nuovi modelli per la per il contrasto e per la prevenzione
Ecco cominciamo col vedere allora
Le radici
Le radici del del del terrorismo jihadista
Dove noi possiamo dire che la motivazione religiosa eh sempre presente nell'ideologia nella strategia negli obiettivi e nel modus operandi dei terroristi di Al Qaeda
L'odierno terrorismo jihadista conferisce una particolare centralità al califfato universale
Chi ha suscitato nelle menti più intransigenti il privé di reali lei debito e di
Di potere
La ricerca di una supremazia mediante l'uso dell'Arma terroristica attraverso interposta persone questa interposte persone sono
I terroristi che come sappiamo dalle indagini svolte negli anni passati
Venivano
Proprio selezionati scelti reclutati e addestrati per mettere in atto
Le attività terroristiche e questo è un elemento importantissimo perché il come le indagini ci hanno dimostrato questo significa che il bacino di reclutamento può essere presente ovunque
In ogni forma associativa ed è lì che bisogna operare e lavorare PR far venire fuori gli elementi di contrasto e di prevenzione
Sappiamo che l'obiettivo strategico finale del Gia divismo è di ridefinire l'assenza la struttura e i contenuti del legame sociale e civile delle comunità musulmane
Pur indicando le dai comportamenti ed agli stili di vita influenzati dall'Occidente e considerati estranei alla pratica gli all'etica religiosa
E nel pianificare uno stato sociale basato sulla sharia ossia sulla legge coranica
Infatti qui vorremmo fare alcune considerazioni il terrorismo jihadista
Ha l'obiettivo di raggiungere il potere attraverso la destabilizzazione innanzitutto della Società musulmana
Non per questo e questo insomma è un lato molto preoccupante il novanta per cento delle vittime del terrorismo già rissa è costituito da musulmani
E vogliamo anche aggiungere che il gigante inteso come essenza interiore di sforzo
Non consente l'uccisione di uomini e donne o bambini siano essi musulmana non musulmani ma è l'esasperazione del ci ha del del del jihad e che si trasformati in elemento femminile la Jihad ossia guerra santa la jihad minore
Che viene a definire poi l'estremismo e la violenza degli attuali movimenti jihadisti
Voglio dire che questo rapporto che abbiamo fatto e ricco di notazioni e di riferimenti sulla storie sull'evoluzione di Al Qaeda
E
Anche sulle motivazioni e sulle radici religiose che sono alla base di questo fenomeno forse noi le radici
Religiose le abbiamo sempre un po'sottovalutate abbiamo dato sempre grande spazio di grande enfasi all'attività operativa
Invece è importante
è importante analizzare e tenere presente queste motivazioni religiose perché altrimenti non si capisce
L'assurdità di certi comportamenti l'assurdità di certe modalità operative invece studiando e analizzando
Questo forte sentire questo Jihad questo sforzo interiore allora forse e più facile capire pure
Il loro modo di fare e quindi naturalmente comportarci di conseguenza il mettere in atto delle strategie più più opportune
I cardini del manifesto ideologico di Al Qaeda che sono sempre presente
Sono la cacciata degli infedeli dal territorio islamico la lotta contro il nemico esterno ed interno conosciate sionisti regimi musulmani enti
L'obiettivo finale come dicevamo prima e la restaurazione del califfato ma non sono solo ovviamente le motivazioni religiose alla base delle radici del terrorismo ci sono anche tanti altri fattori
Che vogliamo evidenziare innanzitutto
I contenziosi irrisolti di tipo territoriale e di stampo nazionalista o separatista come per esempio la questione israelo palestinese le aspirazioni
Tipicamente uscite signorile Aniane ad espandere la propria influenza nell'area mediorientale mediorientale e di converso le strategie espansionistiche saudite
Che cercano di ostacolare questo progetto siano iraniana
Vi sono gli sviluppi connessi alla fine della dominazione coloniale europea le velleità del Pakistan di diventare potenza regionale
La solidarietà islamica scattata dopo l'invasione sovietica in Afghanistan
La proliferazione dei fenomeni di resistenza contro l'invasore
E infine anche
Una una motivazione sempre presente la reazione al sottosviluppo le frustrazioni individuali e sociali sia nei Paesi di origine sia all'estero
Degli immigrati di seconda e terza generazione
E veniamo entriamo un po'nel vivo dell'elaborato vivo della elaborato e la trasformazione di Al Qaeda che noi abbiamo avuto in questi anni
Negli anni Novanta Al Qaeda globale era una struttura centralizzata sul piano ideologico organizzativo e logistico
Contro il il nemico lontano i Paesi occidentali contro il nemico vicino ossia di regimi musulmani considerati i tempi
Ma gli attentati di Madrid e dell'andava siamo nel due mila quattro due mila cinque già hanno incominciato a fare emergere una struttura
Fare
Con una sorta di Copyright ideologico che forniva un impianto teorico all'azione di tanti gruppi già dissi in tutto il mondo ecco e la trasformazione proprio questa
La creazione di tanti piccoli gruppi di tante cellule
Che ieri in un certo senso vengono
Ha
Avuto auto reclutare assi ad auto addestrarsi
Sebbene sempre e con con una una una propensione alla lotta armata però con un atteggiamento di spontaneismo spontaneismo armato
E diffusione molecolare
Una dispersione sul territorio
Quindi una modalità di attacchi che
Sono legati a fenomeni di opportunità e di casualità poi fra un po'vedremo
Abbiamo fatto una classifica una classifica una tipologia dei giornalisti che spiega in maniera molto chiara quali sono le varie dinamiche degli attentati jihadisti
Questo ha comportato voglia anche una dispersione della struttura di finanziamento la colpa il finanziamento che viene fatto con le forme più più diversificate ma sempre
Raccogliendo sul territorio
Somme di danaro da inviare ai gruppi più organizzati ecco in presenza di gruppi di Hera un'attività di finanziamento più mirata invece in presenza di tanti gruppuscoli di tanti mi procedure anche qui
Ci troviamo di fronte a una dispersione sul territorio e anche questa che è una delle cose
Che non rende più difficile certamente l'attività di prevenzione e di controllo
La trasformazione
Della struttura
Di al Qaeda non significa poi che accada abbia rinunciato alla propria vocazione strategica operativa e ideologica a livello centrale quanto piuttosto
Che la base di Odessa Sacco attualmente concentrando le prove Virgilio progettuali e la maggior parte delle azioni terroristiche all'interno di specifici contesti regionali di particolare significato geopolitico
E quindi la propensione ad attaccare di Al Qaeda sia a livello individuale chiedi gruppo permane molto elevata
E le azioni terroristiche che presentano connotati come dicevo prima di di opportunità e di casualità si accompagnano agli sforzi dei gruppi jihadisti di inquadrare gli attacchi all'interno di un disegno strategico globale
Abbiamo preparato alcune
Va bene il
Per evidenziare il numero
Delle vittime noi qui abbiamo possiamo solo presentare e le vittime che sono desunte dagli attentati con più di quindici vittime quindi un numero ovviamente
Non definitivo vediamo come nel periodo dal novantatré al due mila dieci
Tenendo centrale il punto della degli attentati alle Torri Gemelle che provocarono
Quasi tre mila morti
Abbiamo tutto negli ultimi anni dei picchi altissimi fino ad arrivare alla
Al biennio alla alla metà secondario nel due mila sei prima metà del due mila sette con un picco di cinque mila cinquecentosettanta vittime
Parliamo parliamo dei paesi scenari di guerra
Questo piccolo altissimo si si spiega in parte con il fatto
Che ci trovavamo alla vigilia delle elezioni del nuovo Presidente americano
E quindi un maggiore attivismo dei gruppi terroristici
E naturalmente anche questo significava anche un inizio e un affinamento di nuove metodiche cose che poi abbiamo registrato se vediamo anche le tabelle successive
E possiamo
Come accennavo in precedenza constatare
Che di fronte a una diminuzione del numero degli attentati vi è un aumento del numero di vittime abbiamo registrato moltissimi attentati fatti con ordigni a distanza
Con l'uso di kamikaze con azioni coordinate
Che scaglionate nel in un tempo molto breve compio attentati
Scaglionate brevi periodi di distanza l'uno dall'altro per provocare più vittime possibili secondo punto nuove tecniche di affinamento
Questa nuova strategia
Di Al Qaeda che abbiamo visto parcellizzate dispersa tutto sul territorio ci dà la possibilità di
Tipizzare i terroristi jihadisti e allora noi abbiamo
Cercato
Di di fare proprio
Una una tipologia di di terroristi già dissi ognuno dei quali
A delle particolari caratteristiche i seguaci della casa madre che sono rimasti per la verità importi
Gli ibridi poi in seguito mi sarà data l'opportunità di una spiegazione più approfondita
Di queste tipologie gli affiliati G ispirati i lupi solitari Gemieri dagli occhi blu i nomadi della Jihad
Gli organi a un consiglia i terroristi di seconda e terza generazione riconvertiti lo sparatore solitario come l'episodio che è avvenuto l'anno scorso
Nella caserma militare americana e naturalmente un
Un aspetto molto importante riguarda il kamikaze
Sia il maschio ossia la femmina perché anche la femmina in particolare
In questi ultimi tempi a Montalto strategia e i terroristi utilizzano sempre più le donne
E e qui e anche un'altra un altro aspetto che merita grande approfondimento perché anche questo significa una nuova metodica nuove metodologie
Nella nella nell'effettuazione degli attentati
E il fatto che queste donne decidano di offrire anche il proprio corpo
Vuol dire che mettono a disposizione anche per una sorta di visibilità insomma sono tutte sono tutti argomenti nuovi che meritano grande approfondimento e grande attenzione
Nell'ultima parte del nostro elaborato
Noi abbiamo cercato
Di porre in essere
Delle linee guida
Per la previsione e il contrasto del terrorismo internazionale di matrice jihadista
Sono diverse linee-guida è chiaro che
La difficoltà di operare di fronte a una miriade di piccoli gruppi parcellizzati
Il autore quotati l'attività di prevenzione di contrasto è molto molto più difficile ma bisogna dire che
I nuovi socio spaziali
Di riferimento sono comunque sempre gli stessi degli anni precedenti bacini di reclutamento sono sempre gli stessi che allora l'attività di prevenzione e contrasto deve far conto con la situazione reale
Per cui tecniche di approfondimento di osservazione tenendo presentante un aspetto molto particolare i gruppi di al Qaeda quando Al Qaeda era più organizzata quindi parliamo fine anni Novanta inizia nel due mila
E i gruppi operanti in clandestinità era anche così difficile pure individuarli però una volta individuati poi le indagini erano facilitate perché avevamo la possibilità di individuare prima o dopo gli appartenenti ai vari gruppi
Con la trasformazione e con la parcellizzazione della cellule
Certamente ci troviamo di fronte a una miriade di personaggi difficile individuare ma è anche vero che
Questi personaggi che agiscono non in clandestinità anzi hanno tutto l'interesse ad evidenziare il loro credo
E probabilmente qui
Gli organi di polizia e di intelligenza hanno lo spazio per un'osservazione più approfondito per
Affinare le tecniche di infiltrazione
Perché è questo è un sistema è l'unico sistema veramente efficace per il contrasto
E anche naturalmente affinare le fonti
Noi abbiamo anche
Dato delle indicazioni circa la necessità
Di invidie di di effettuare questa attività di osservazione in un mondo soprattutto nel mondo associativo che bisogna
Che venga
Perché checché sia conosciuto bisogna anche i nostri operatori
Approfondiscano dalla conoscenza di tutto il fenomeno associativo perché e lì che si deve operare io penso
A questo punto Presidente di finire la mia relazione che vorrei
Lo pongo
Guido Olimpio
Questa
Per me un piacere essere qui per fortuna un pubblico che conosce di quello che cosa che stiamo parlando non si spaventa quindi non sponsor accusato di fare del terrorismo psicologico e nessun mi dirà che sto aiutando i terroristi
Cercano di essere molto stringato Provenzano che sorpresa non novità sospesa di leggere il rapporto
Quindi
Il primo punto e che certamente quella che li consideriamo dal Kenya centrale oggi si è ridotta a forse duecento persone non di più trecento persone queste sono le ultime valutazione medica
E il ruolo di Cindia del terrore e di reclutamento indistinta e il fatto è svolto da di gruppi
Dei gruppi che hanno piumino regionali ed ecco che arriviamo alla classificazione dei Gruppi PD oggi il terrorismo internazionale è sostenuto da fazioni che hanno un'agenda locale
E quindi lotta contro il dittatore lotta contro il regime
Nello Yemen in Somalia in Algeria in Iraq
Ma al tempo stesso la sposano con un disegno internazionale e quando possono cercano di colpi dall'estero ecco perché si chiamano Gruppi PD e ne vediamo sono stati diversi esempi c'è stato un caso più clamoroso è quello di Mumbai
Con un attacco portato da un gruppo che ha una base locale o regionale cioè gruppi di ispirazione castità del Punjab
Probabilmente appoggiati da
Qualche apparato pachistano ma al tempo stesso hanno colpito un obiettivo internazionale gli utenti e abbiamo visto che anche alcune indagini Italia e Spagna hanno fatto emergere dei collegamenti sia pure piccoli rilievi
Ma che collegamenti che ci sono perché si è visto che c'è un flusso di denaro quindi di nuovo la realtà è molto interessante perché noi abbiamo un aspetto locale che all'improvviso si allarga diventa regionale poi diventa internazionale
E questo anche per chi investiga secondo me io dico sempre guarda locale e pensa globale perché esattamente quello che fanno i terroristi oggi
Un altro esempio la Somalia
E ancora abbiamo nello Yemen ricordiamoci il fallito attentato all'ovunque esse dove è stato organizzate concepito in Oyemna dove c'è una frazione di Al Qaeda
Che si richiama ad Al Qaeda Osama Bin Laden ma combatte nel prato locale ha scelto un insospettabile uno studente nigeriano e l'ha mandato negli Stati Uniti di nuovo vedete
Le crisi locale attacco internazionale
Fatto in maniera molto semplice al tempo stesso sofisticata perché hanno inventato questa bomba mutande bomba e con una lunga per un'azione e hanno provato a farlo per fortuna hanno fallito ma di nuovo si vede la tendenza continua a colpire su larga scala
E e diciamo che la Somalia lo Yemen
Un po'meno l'Iraq ma soprattutto l'area tribale pachistana e le zone al confine appunto con l'Afghanistan sono tre basi di partenza per possibili azioni terroristiche in Occidente
Gli obiettivo principale restauri sedi uniti
Ma abbiamo visto anche in passato che sempre la Gran Bretagna è un altro obiettivo molto molto plausibile e quindi noi abbiamo un una piattaforma dovessimo vengono reclutati sia a destra eventualmente e poi partono per queste azioni
Abbiamo tre profili essenzialmente oggi terroristi abbiamo di terroristi alcuni che sono dei professionisti dei veri membri di forze speciali di nuovo il caso di Mumbai spiega molto bene questo
Al nuovo ci hanno pensato quasi due anni hanno diritto usato un cittadino e americano ma di origine pachistana che anche cambiato nome ed evidente lei
E che vedeva Philadelphia Chicago poi
Insomma intorno ai quarant'anni è stato ingaggiato da un gruppo separatista del Kashmir pensato ad un agente segreto lui si fingeva addirittura di religione ebraica entrato nel bel mondo Riboli MUD
Faceva delle ricognizioni
L'attentato di Mumbai ha dimostrato come i terroristi sappia usare le tecnologie quindi e GPS e telefoni satellitari addirittura avete fatto una uno sbarco in che deve preoccupare abbastanza tutti i Paesi che hanno l'unico lunghi cose come noi ed anche da propoli idea ratio di Mumbai in una di veri professionisti del terrore per fortuna però questi sono molto pochi
Poi abbiamo diciamo dei delle vie dei personaggi intermedi
E che sono ad esempio c'era un una un afgano ma anche come cittadino americano che voleva fare un attentato negli Stati Uniti anche lui si è dovuta a mangiare come poteva non aveva qui l'addestramento ma seguito oli le formule
Per fare la famosa madri Satana che una bomba che viene preparata letteralmente in cucina nel bagno di casa usando
Il le le tinture per i capelli la cito une
E sono bombe che allo posso dire ma cosa fanno
Fanno molti danni a quando si sosta di attentati nel metro di Londra hanno usato esattamente delle bombe fatti in casa poi ancora abbiamo degli amatoriali come il terrorista di di Times Square
Non aveva alcuna preparazione
Era un cittadino americano che fino qualità di trent'anni ha vissuto regolarmente
è
Viveva sogno americano poi all'improvviso qualcosa è cambiato
Come come piace a me dire spesso i questi terroristi prima di preparare il detonatore dalla bomba preparo il depuratore mentale c'è qualcosa che innesca nella loro mente e li fa diventare da
Persone normali terroristi in grado di colpire
In quest'area quest'area ci sono i nomadi
Ed abbiamo chiamati i nomadi perché sono i nomadi della Jihad
Un giorno vivono allo IOR che poi ritroviamo in Pakistan ogni nuova lo IOR che poi a Londra vivono una realtà globale sono dappertutto e ovunque ma dal nessuna parte nel senso che non hanno delle vere radici o magari solution delle radici che non sono molto stabili magari si sentono americani si sentono italiani si sentono inglesi in un certo punto la loro vita
Cambiano
E entrano
In una fase che abbiamo così di di pre inter Oristano divento degli aspiranti terroristi e lo dice qualcuno che probabilmente li innesca i fatti saltare il il fossato li fa diventare
E deve di terroristi ed ecco quindi
I nomadi hanno una grande abilità in questi spostamenti hanno una grande abilità nell'uso di nuovi mezzi Facebook il tutto quello che di riguarda internet tutto quello che ne hanno teologia aiuta i nomadi
E in questo nei nove ritroviamo molte donne l'abbiamo raccontato nel rapporto ci sono molte donne ad esempio negli Stati Uniti in Occidente che vengono a approvate con questo obiettivo
Ha facoltà
Quindi dicevo il ruolo delle donne molto significativo ad esempio degli Stati Uniti sono state decurtate moltissime moltissime madre di famiglia addirittura con i figli
E pronte ad immolarsi pronte a fare azioni terroristiche è sempre un modo molto spontaneo otto volte molto raffazzonato non organico ma che comunque rappresenta una certa pericolosità
Il fenomeno dei nomadi si inserisce poi in una grande flusso di volontari verso la Somalia verso lo Yemen verso il Pakistan
è un flusso continuo di volontari volontari molto occidentali mi faccio degli esempi sono partiti dagli Stati Uniti e dall'Europa circa un centinaio duecento
Volontari col passaporto occidentale sono italiano ci sono una trentina americani ci sono svedesi e abbiamo visto poi delle conseguenze pratiche
Gli attentati sono spesso stati condotti da cittadini occidentali
In in in Afghanistan abbiamo avuto i primi due kamikaze tedeschi di nuovo
Erano estremisti di tedeschi di origine turca reclutati da un gruppo si becco e poi usati come attentatori quindi vedete come
Come si mescolano i fattori personaggi le crisi
Dei tedeschi elegante degli uzbeki che fanno attentato in Afghanistan questo vi dal carattere di
Del nomadismo del terrorismo ma anche di dare un segnale dell'abilità in certi versi
E anche dell'arrangiarsi da parte dei gruppi terroristi per portare avanti queste azioni anche insomma abbia di nuovo abbiamo avuto degli attentatori suicidi col passaporto svedese col passaporto danese col passaporto americano
E questa tendenza e continua perché
Varie forze di polizia occidentali continua a segnalare questo spostamento e questo movimento continuo di persone verso queste aree
Per dire
Il terrorismo di questo tipo è o con una spada che ha due tagli col primo taglio colpisce
Nel locale quindi nello Yemen o qualsiasi altro teatro col secondo taglio se necessario può colpire in Europa negli Stati Uniti ovunque questo sia necessario con estrema
Con estrema flessibilità e con estrema ad attribuita cioè
I terroristi cercano l'opportunità se ci sono fanno attentato a tre mente non portano avanti lavoro minaccia
E in quest'area torniamo poi i cosiddetti Lupi solitari alcuni sono veramente dei lupi solitari come Mohamed gamme l'uomo che ha cercato di fare attentato a Milano
Altre volte i lupi solitari hanno al loro spalle un netto alcuna tocco molto rustico
Fatto da familiari fatto da un cugino fatto da un parente spesso perché dà la possibilità
Di creando al ministro Tura logistica che poi può portare un attentato
Di nuovo i lupi solitari sono molto interessanti perché vediamo come nel giro di pochi mesi una persona che in apparenza è normale può diventare un terrorista e qui
Io di corsa in trent'è formidabile Mohammed legame
L'attentatore di Milano
Ha seguito un vero e proprio corso via internet aveva ventuno lezioni
Di uno dei massimi ideologi del movimento radicale islamista avulsa baffuti questo signore ammesso circa mille settecento pagine su internet divise in dispense chiunque di voi può andare su internet
E vedere
Le dispense
Le può scaricare e come imparare l'inglese lo spagnolo col col sistema audio visivi e sono sufficienti non per diventare un vero e proprio terrorista ma sicuramente sono sufficienti per far sì che è un aspirante terrorista possa considerare di poter fare un'azione e questo è molto pericoloso perché secondo me
Da la possibilità a chi non riesce andare in Afghanistan o nello Yemen di tentare un'operazione nord-est non è in campo nel Salento non sa come fare va su internet e prova a fare la bomba
Per fortuna non ci riescono sempre per fortuna i rischi sono bassi ma non c'è dubbio che questo va astenuto conto e valutato
Al tempo stesso questo spontaneismo pronuncia dei contraccolpi è successo che dei volontari partiti dalla Francia ad esempio è anche dagli Stati Uniti sono stati respinti dei gruppi islamisti perché non si fidavano ci ma cosa volete voi siete teste calde
Cosa addirittura alcuni gli hanno rubato i sacchi a pelo di facevano pagare i colpi del kalashnikov
Questo per dare l'idea di come poi insomma questa realtà il pericoloso ma non va neanche come dire presentate disegnata con una struttura mostruosa a alle sue pecche per fortuna quindi
Questo spontaneismo questo anche andare e venire dall'Occidente e dalle dalle aree di crisi può favorire il lavoro livelli diciamo di contro il terrorismo
Perché lo spontaneismo favorisce l'infiltrazione e questo lo vediamo di nuovo delle recenti inchieste statunitensi nell'ultimo anno negli Stati Uniti sono stati denunciati incriminati per terrorismo oltre cento persone
La maggior parte di questi sono stati presi con gli agenti provocatori qualcuno che a in quegli anni scatti e gli ha detto quali fare una tentate questo Hartog voglio fare quindi ha creato le premesse e poi sono stati incriminati questo per dire che non c'è dubbio che questa realtà apre il fianco a delle operazioni di contro interi jazz
Ultimo punto quello di internet intente va sorvegliato ma sarebbe un errore clamoroso da parte secondo mio giudizio quello di chiudere i siti internet
Per fortuna rispetto al passato noi abbiamo intere per studiare vedere quello che dicono quale siano le BR si aspettavano le famose risoluzioni strategiche lasciate nella cabina telefonica o nel cestino di immondizia oggi abbiamo in internet
I terroristi in abbia una parte dei casi dicono quello che vogliono fare per fortuna non fanno tutto ma sarebbe una sciocchezza un errore clamoroso
Chiudere
Queste finestre che sono delle finestre sulla mente dei terroristi e sul loro modus operandi grazie
Ministro Maroni la parola
Ma un po'vi invito a fare la somma disponibile
Invito i grafici che avete visto fa ventidue mila
Dal
Escluso l'undici settembre due mila otto fa ventidue mila cioè il numero delle vittime del terrorismo superminimi attentati superiore quindi persone per ventitré mila la seconda cosa che vi invito a osservare e che in quella lista che naturalmente si fermano i grandi quantità non Cesare
Ci sono tutti i Paesi musulmani esigibile
Detto questo tre brevissime notazioni la prima e che se tu metti come ha fatto la Fondazione x
Dei dirigenti passati presente attuali
Delle organizzazione di contrasto al terrorista in una stanza liberamente di far saltare ottiene dei risultati assolutamente eccellenti vi assicuro su di esso
Anche in circa trent'anni che Maneggio materiale di studio di analisi sul fenomeno dell'estremismo e del terrorismo questo dossier che pubblica fondazioni sa dittatura
Accademia grazie anche se a
Questo viva detto la struttura della collazione cioè si tratta con tutta evidenza
Dico una serie di contributi ci sono anche alcune analisi differenziata scrittura contrapposte fatti equità differenti perso
Vengo al punto centrale inermi interessante su cui più opere applicato partecipato a questi lavori che quello che giustamente una felice espressione Guido adesso definita intitolato
Qual è il detonatore che mi trasforma
Sia Mohamed Kamel che il maggiore americano infortuni che qualsiasi altra persona in un kamikaze soprattutto in situazioni in cui del kamikaze dal punto di vista tecnico non c'è minimamente bisogno
Si potrebbe fare una statistica
Su quanti sono le vittime in moschee musulmani gli attentatori musulmane credo che siamo intorno ai tre mila persone quale il detonatore
Questo argomento
Di una straordinaria delicatezza
Perché coinvolge
No un problema fondamentale che è quello che da un punto di vista dell'opinione pubblica negli ultimi dieci anni fa guerra dice allora io vorrei
Fosse molto chiaro quanto
Astenuto
Nel corpo dell'Islam ci sono stati due decisioni
Se non abbiamo una chiarezza di questo elemento che il terrorismo jihadista e importato religioso i due fascismo religiosi non non soltanto non comprendiamo la meccanica del fenomeno ma
Abbiano delle
Cristiano delle conseguenze
è disastrosa rischiamo una contrapposizione complessiva
Con il mondo con il mondo insomma sono due decisioni innanzitutto come è stato detto come tutti sapete si rivolgono all'interno della
Della della comunità della Umma musulmana per cercare di acquistarne il conto politico il più pericoloso dal punto di vista secondo me culturale è lo scisma
Come in lista molto poco perché guardate che in tutta la storia dell'Islam il fenomeno dello faide che noi traduciamo malamente kamikaze del martire non si è mai verificato
Perché per tutta la cultura islamica calmi dal seicento ad oggi lo ai immateriale esattamente quello che era per la nostra cultura per tutte le culture il singolo individuo che si sacrifica per la comunità e per la collettività
Ma lo scarico non è questo lo sceglie di oggi non è questo
Lo Scelli oggi segue le indicazioni di un ideologo che vi invito a tutti studiare perché dice i testi sono ampiamente diffusi su
Internet che si chiama all'ICI varianti
Che era di organi evoluzioni Aliona khomeinista minimo centottantotto stante nome il quale
Ha fatto un passaggio in avanti ha proposto al mondo musulmano all'interno della tradizione piovose che affida il fatto che diventare file perché diventare mantenere sia l'aspirazione a qui ogni fedele di ritenere
Questo è la svolta questa dello scisma questo è l'officina che purtroppo atteso anche nel mondo nel mondo sunnita questo è i detonatore
Ne è difficile capire e anticipare come mai una persona come il maggiore Di Fortunato o americane o l'attentatore di Times Square abbiano fatto il passaggio perché perché se tu vai a vedere le contraddizioni materiali ci sono ma non portano a questa somma questo sociale no-fly un elemento che non è geometrico che non è territoriale che non è un materiale e qua
E nel rapporto tra quest'uomo e diciamo
è in altro
E quindi è estremamente difficile capire
Come questo rapporto che è in atto e pieno di idee di apocalisse che è pieno di volontario perché è una religioni morte si manifesti poi nelle nelle nelle singole nerissimo le comunità questo punto di vista dell'investigatore dell'indagine estremamente è estremamente difficile ma questi teorici ed è un'origine io lo ripeto fino in fondo dobbiamo imparare secondo me utilizzare questo termine scisma
Guai avvio a una contrapposizione tra noi e l'Islam ma anche qualche avvio ad accertare la posizione che dice tutto questo con l'Islam non servono a nulla che fa perché non è vero a che fare perché vengono Islam c'è questo tipo di di
Nel di evoluzione che di ripeto è stata purtroppo e l'avete visto anche come con Hamas fatta propria dati dal mondo dal mondo sunnita
C'è un altro scisma c'è uno scisma salafita credo sia una i cui principi sono stati prima perfettamente enunciati cargo prefetto Di Stefano che una firma che vuole ritornare la società del profeta negli anni degli anni seicentoventidue seicentotrentadue dopo Cristo e che vuole quindi distruggere i regimi
Un po'di tristi che sono false vicini che sono false decidiamo su allora riuscire ad avviare in una
Società non soltanto tra le forze forse il contrasto
Attraverso una discussione su questi temi estremamente difficilmente questo dossier secondo me
Lancia una consistente pietra
Nello stagno e io credo che insomma qui siete rappresentati
Rappresentante del Parlamento del Governo e di tutte le forze
Di contrasto al terrorismo io credo che questo sforzo vada vada continuato e
Chiudo con una
Accenno a due delle conclusioni e quindi siete proprio interlocutori giusti che questo dossier FIAT volutamente come scelta in tono minore per Felix appunto è una
Fondazione
Con spirito repubblicano cerca di capire anche quali possono essere un punto di vista strutturale
Le i miglioramenti da fare riandando proprio al fatto che funziona molto bene mettere insieme a parlare a ruota libera questa proposta della
Consigliere dell'istituzione anche in Italia del Consigliere per la sicurezza nazionale vi invito
A raccoglierla discuterà e
Che lavora
Non si tratta della figura della direzione politica dei servizi
Dei servizi segreti ecco questa
Altra e altra vicenda che non verrebbe toccata minimamente a questo insomma avere una struttura al massimo livello dell'Esecutivo
Che si occupi come succede in altri Paesi del mondo delle coordinamento evidenti le analisi e quindi delle proposte di contrasto
Unicamente del terrorismo islamico quindi fa niente a che fare con
Le competenze interni esterni o di altre o di altre figure
Di questo c'è bisogno di prego anche in Italia anche in altri Paesi europei proprio perché il fenomeno non è un fenomeno malavitoso
Non siamo di fronte ad un aspetto è un fenomeno che ha una complessità culturale di analisi terribile e che ha bisogno soprattutto di una straordinaria sensibilità politica per essere gestito
Vi ripeto sono tutti noi sappiamo quanto sarebbe pericoloso un confronto diretto contro l'esame di questa di questa di questa azione di contrasto e per ultimo questo lo dico soprattutto ai
I colleghi giornalisti c'è una proposta che da anni gira
In mille minimi servizi ed è una proposta che per
L'Italia perché ha fatto l'università d'Italia e quasi scandaloso ma io la ritengo fantastica
Ed è quella che tutte le agenzie di contrasto al crimine organizzato vadano a fare arruolamento dentro università
In America questo è normale
E norme e prassi normale se io se uno studente americano Sacchi e un altro studente pesa per fare una specie alla
La SIAE o a qualsiasi ancora lo considero uno che è riuscito in Italia è un infame da falsità ma io credo che anche su questo terreno anche con delle tipi di iniziative
Editti in media Gepra vadano spezzate riaperte apertura c'è bisogno per il contrasto al terrorismo
Non soltanto di organizzazione di organizzazione militare l'organizzazione di indagine c'è bisogno lo straordinario sforzo culturale e di comprensione e questo non può che venire a dare forza e più intelligenti più vive della nostra società grazie
Come vedete siamo esattamente
E eccessivamente stabiliti
Nel dare la parola al Ministro Maroni
Io lo voglio ringraziare in modo del tutto speciale se non altro per il sostegno
E per la fiducia che fin dall'inizio ha dato alla Fondazione IRCCS
Ministro Maroni prego
Grazie buona sera a tutti
Sono io che voglio ringraziare
La fondazione Idis
Marco Minniti
In particolare con cui intrattengo relazioni istituzionale da lungo tempo
Per la disponibilità che ha dato
Che io ho colto voluto cogliere subito a collaborare proprio
Per lo scolo spirito repubblicano di cui parlava Pannella
Per su questo tema e in generale sui temi della criminalità
Nel contrasto alla criminalità criminalità organizzata ma
Sentiamo l'esigenza di avere dei l'elaborazione dei dati una visione un'analisi di questi fenomeni
Che sia
Libera liberata dalle valutazioni politiche che spesso inquinano lei analisi stesse e allora abbiamo
Definito un'intesa per cui
Questa collaborazione strettamente istituzionale possa continuare e possa svilupparsi nel corso
Dei prossimi mesi su una serie di argomenti su una serie di temi che riguardano appunto
La
Lotta al contrasto alla criminalità
Mettendo a disposizione da parte nostra
I dati le informazioni e conoscenze e da parte della Fondazione le capacità di analisi di verifica di prospettazione di scenari
A disposizione di tutti
Dato oggettivo
Sostanzialmente oggettivo
Per che tutti possano avere la consapevolezza del fenomeno e poi li collaborare tra tutte le istituzioni per rendere
Il fenomeno criminoso meno depressivo di quanto non sia stato
In questi anni su questo tema specifico molte cose sono
State dette
Io ho letto
Il rapporto lo condivido posso dire nella mia esperienza il Ministro dell'interno virgola responsabile unico nazionale meccanismo per la sicurezza chiedeva la
Quindi
Consigliere per la sicurezza del responsabile unico nazionale vuol dire Consigliere per la sicurezza
Di aver
Fatto una serie di valutazioni
Anche con i colleghi europei e con i colleghi americani sulla migliore system su come attrezzarci al meglio per contrastare il fenomeno del terrorismo tenendo conto che nel corso degli anni c'è stata un'evoluzione
Che conosciamo bene del fenomeno non è più arcaica un'organizzazione che si presenta con nome cognome
Nei nostri Paesi e che annuncia o che comunque fa in modo da essere annunciata
Si presenta e prepara un attentato ma si presento ormai forme molto più insidiose
Lonigro un terrorismo anche alcuni Paesi europei hanno sperimentato in Inghilterra in particolare e che in Italia non si è ancora verificato ma solo perché
Il libico gamme e si è fatto saltare lo sapeva la cittadinanza italiana pur essendo in Italia da dieci anni
Non aveva ancora cittadine ma era perfetto prototipo dello ancora un terrorista uno che sta in Italia da dieci anni che per nove anni
Ha fatto una vita normale ben integrata aveva la tessera sanitaria la tessera dei servizi della Regione Lombardia che neanche in tutti i cittadini lombardi hanno
Era sposato avevo un'impresa e per nove anni si è comportato da perfetto cittadino integrato nell'ultimo anno dopo una frequente la frequentazione della moschea di viale Jenna si è trasformata in terrorista come si può prevenire è un fenomeno del genere se anche questo CIPE questo cittadino fosse stato controllato nei nove anni precedenti qualcuno avrebbe detto
Avete perso tempo controllare una persona del genere
Poi improvvisamente gli scatta nella testa questa cosa e il fatto che non sia saltata per aria la caserma dipende solo dal fatto lui nel confezionare la bomba non ha seguito bene le istruzioni che ha scaricato dal web o le assegno o non è riuscito a ma solo un fatto puramente casuale
Le intenzioni c'erano
Le istruzioni c'erano il materiale c'era e solo l'assemblaggio del materiale c'è un difetto
Nella realizzazione di una procedura che indicata sul web a tutti i potenziali terroristi dai siti terroristi solo questo ha evitato la strada
Poi c'è il fenomeno alle nostre porte Al Qaeda nel Maghreb una organizzazione territoriale di Al Qaeda che si sviluppa nei Paesi in alcuni Paesi
Del Maghreb vicinissimi a noi che ha quindi anche attraverso
Il meccanismo dell'immigrazione clandestina dei flussi
Gli immigrati clandestini che arrivano moto di arrivare
Di contaminare di tenere rapporti di ottenere finanziamenti e di sviluppare strategie di attacco nei Paesi occidentali
L'allarme è sempre molto alto
Ci sono fenomeni che non si possono oggettivamente neanche volendo neanche tenendo sotto controllo centodieci per cento delle telefonate evitare probabilmente
E in questo Panorama piuttosto preoccupante
I la strategia
Sviluppato dei Paesi europei anche da da degli Stati Uniti è quella della Massimo scambio di informazioni
Anche informazioni che possono sembrare poco rilevanti ma devono essere integrati devono essere messi in un sistema di scambio di informazioni che deve essere più preciso curato possibile
Me neppure questo sempre basta l'attentato del Di Natale negli Stati Uniti è avvenuto nonostante nel formazione ci fossero ma perché le agenzie americane tra di loro non si erano scambiati all'informazione
Poi su questo c'è stato
Un piccolo siparietto durante l'ultimo Consiglio informale dei ministri dell'Interno presidenza spagnola perché abbiamo assistito
Alla l'intervento del la mia amica Janet Napolitano Ministro degli Stati Uniti che è venuto a dirci quanto importante sia scambiarsi le informazioni no è il problema era che loro non sempre erano scambiati
Da parte nostra da parte dell'Italia al sistema italiano sistema di eccellenza Polizia Carabinieri Guardia di Finanza alle forze dell'ordine Intelligence
Hanno la capacità
Investigativa che non ha pari in Europa e ci siamo battuti considerati davvero un punto di riferimento in questo
Anche perché
Siamo uno dei principali paesi di frontiera proprio con questo mondo
Il mondo del Maghreb Mattia al proprio interno tutte queste contraddizioni
E io credo che sia stato utile questi due anni comuni continuando l'iniziativa dei Governi precedenti sviluppare e rafforzare i rapporti di collaborazione con i Paesi
Facendo accordi bilaterali
Di contrasto all'immigrazione clandestina ma anche ultimamente in contrasto alle attività terroristiche
Il che impegna le autorità locali a fornire annuo informazioni che possono essere utile che in molti casi si sono rivelate utilissime
Per prevenire e contrastare fenomeni di questo tipo ci sono come ha detto fenomeni assolutamente insidiosi
Si è cognata la definizione di
Terrorismo in franchising per dire come funziona
Io divento terrorista decido di diventare terrorista per una serie di motivi
E che sono
Tutti da investigare
E una volta che godimento so che c'è un illecito diventarlo so che c'è sito una serie di siti delle strutture
Che mi danno gratuitamente il marchio le istruzioni per diventare terrorista
Questo sistema che si sta diffondendo e più insidioso il più difficile da contrastare e passa attraverso ovviamente l'uso massiccio del web di internet
Qualche settimana fa abbiamo fatto in Italia il G sei Ministri dell'interno europei più gli Stati Uniti ci siamo occupati di terrorismo
E abbiamo deciso che nel prossimo incontro dici occuperemo
In modo specifico del Veneto dell'utilizzo del web qua
Sul
Da parte del terrorismo non voglio ovviamente parlare di questo argomento che meriterebbe giornate intere di riflessione le la limitazione dell'uso del web
Per finalità criminose come fare
E quando intervenire
Ne abbiamo già discusso a lungo
Io sono d'accordo che web
Questi casi debba essere attentamente monitorato evitando di intervenire perché sarebbe probabilmente inutile questo tipo di attività ritroverebbero cioè più di un canale metropoli un altro li mette in allarme mentre in questo modo puoi monitorare quello che sta succedendo e cercare di andare a individuare le singole cellule
Anzi i singoli individui
Che spesso costituiscono una cellula formata da un solo individuo cosa pressoché impossibile
Da
Verificare però certamente l'uso del web
Lo spirito l'utilizzo dello strumento
Guerra da parte del terrorismo internazionale si sta sviluppando in modo impressionante
Abbiamo in corso un accordo di cooperazione con gli Stati Uniti tra Europa e Stati Uniti d'accordo sui tra per lo scambio di informazioni
Che sta andando troppo a rilento purtroppo spero che nei prossimi
è un mese si possa definire che è stato definito in realtà come è stato bocciato dal Parlamento europeo che ha fatto prevalere le ragioni della privacy sullo scambio di dati rispetto a quelle della sicurezza
L'opinione che io non condivido Marche è stata la decisione del Parlamento europeo per cui la Commissione ha dovuto riprendere daccapo i negoziati con gli Stati Uniti
Per definire un sistema di scambio di informazioni tra
L'Europa e gli Stati Uniti
Su questo tema che tenga in maggior conto la necessità
Di garantire
La privacy dei cittadini o di coloro che per esempio prendono i ruoli
Per gli Stati Uniti e viceversa è un tema
Molto importante perché come si è visto punto nell'ultimo attentato in fornita è prevista soprattutto per gli Stati Uniti sono spesso
Nelle mire dei terroristi questo accordo sui si dovrebbe
Concludere
Negoziato entro un paio di mesi ed entro l'autunno essere riportato l'attenzione del Parlamento europeo e spero davvero che il Parlamento questa volta
Lo approvi perché è uno strumento importantissimo lo scambio di informazioni capillare
è forse l'unico strumento significa significativo nelle mani nostre per contrastare il terrorismo poi ci sono altre iniziative che abbiamo in corso
Abbiamo anticipato per esempio quella che forse sarà la decisione della Commissione europea su un'installazione negli aeroporti tempo di scanner
è in corso una sperimentazione in tre aeroporti italiani con macchine diverse che hanno
Che hanno
Tecniche diverse per ravvedere quale sia la migliore la meno invasiva e la più sicura nell'evidenziare
Trasporto addosso corpo di sistemi che possano essere
Innescati poi diventare una bomba avevamo concluso la sperimentazione la fine di aprile ma anche qui per ragioni di privacy Lauri garante della privacy aveva dato delle restrizioni perché avevo tutto chiedere alle società produttrici di modificare l'algoritmo
Per fare in modo che
Questi
Direzione della persona fosse completamente anonima questo ha reso meno efficace ovviamente l'azione
Di allerta per cui si sta lavorando per trovare anche qui il giusto equilibrio sono convinto che questi sistemi funzionino
Sia come deterrente sia come individua tori di sostanze che metaldetector non importa
Non appena sarà conclusa la sperimentazione credo entro la fine del mese di luglio prenderemo una decisione e siccome spero
Questi sistemi funzionano vista verremo progressivamente in tutti gli aeroporti italiani poiché tutti i luoghi dove sia possibile
Provocare incidenti del genere primo luogo
Le stazioni ferroviarie
Abbiamo istituito
Un Comitato io per l'isola italiano presso il Ministero dell'interno
A cui partecipano esperti a vario titolo del mondo riconoscono come nel mondo dell'Islam non nella Consulta islamica che c'era prima
La differenza importante ed è fondamentale
Il Comitato per l'Islam che abbiamo istituito non deve avvenire non vuole avere
Una significato di rappresentanza del mondo dell'Islam
Una cosa pericolosa e probabilmente inutile pensare che qualcuno rappresenta sì o possa rappresentare la maggioranza o forse la totalità del mondo dell'isola ma in Italia
Impossibile non si può realizzare vista l'articolazione come organi e l'organizzazione dell'isola io mi accontento di avere un gruppo di persone esperte di questi temi
Di revisione islamica ma anche di religione diversa che si ritrovino e
Si mettano discuterà fare brainstorming su alcuni dei temi principali per darci delle proposte delle dei suggerimenti delitti che poi la politica attua o può attuare è stato già
Vista l'atto con gesta è già stato insediato si finirà presto
Già sono stati realizzate le Commissioni
Sta funzionando bene sono soddisfatto del discussione che c'è delle proposte che vengono fuori che poi ovviamente io porterò all'attenzione del Governo e del Parlamento
Concludo
Con i mondiali di calcio
Visto che stasera ci sarà all'esordio della nazionale a cui facciamo tutti gli auguri di vittoria
Perché su questo tema
Se anche qui è stato evocato qualche settimana fa
Del rischio di attentati noi ovviamente seguiamo la nazionale italiana
Con i nostri
Uomini
Colgo l'occasione della presenza di Gianni Letta belliche
La manovra tradizionalmente corretta perché le missioni all'estero dovranno essere estese naturalmente agli uomini delle forze dell'ordine altrimenti relazionale non potrà più essere seguita
Chiusa la parentesi ma
Ne ho già parlato con il Ministro Tremonti che è d'accordo è stato una svista quindi
Perfetto bel giorno siamo apposto da questo punto di vista
C'è e rimane il rischio che noi seguiamo con grande attenzione perché palcoscenico dei Mondiali un palcoscenico ovviamente mondiale
E quindi non ci sono segnali glielo voglio subito dire non ci sono particolari allarmi se non la consapevolezza
Che così dove c'è un grande evento che mette a disposizione tanti soldi pubblici e fatalmente questo determina l'attrazione
Della criminalità organizzata poi non è detto che ci arrivi così mondiali sono una forte attrazione per azioni spettacolare
Noi siamo presenti abbiamo un ottimo collegamento e coordinamento con la nazionale con la polizia
Sudafricana
Abbiamo corpi convenuto con gli altri colleghi ministri dell'Interno del G sei che i nostri poliziotti rimarranno lì a garantire comunque il sistema delle nazionali europee a meno che vengano eliminate tutte ma insomma finché ce ne sarà una
Rimarremo presenti perché proprio il sistema europeo dobbiamo agire su questo fronte proprio come Europa superare
I confini nazionali già operativamente si fa ma anche in queste occasioni credo che sia opportuno che l'Europa si presenti come una entità politica
Un'entità operativa per garantire la sicurezza lo scambio e l'interscambio la cooperazione tra le polizie europee eccellente soprattutto da parte della polizia italiana e questo sarà
La prima attuazione potrebbe essere e io vorrei che fosse la prima attuazione di un sistema di sicurezza europeo di contrasto alla terrorismo fatto proprio in occasione dei mondiali di calcio
Io concludo ringraziando ancora la fondazione per questo ottimo lavoro e
Poi magari lo dirà Marco Minniti dando appuntamento al prossimo lavoro della fondazione in collaborazione col Ministero dell'interno grazie
Grazie però molto il ministro Maroni possiamo permettere di chiedere
Al Sottosegretario letta se ci dice un pensiero
Innanzitutto per ringraziare il Ministro Maroni
Questa piccola chiosa calcistica
Che ci lascia tranquilli perché ci predispone al migliora sconto dalla partita stasera lo ringrazio anche per il garbato pro memoria sulla manovra e sulle missioni estere
Ne ho preso buona nota ne avevo già comunque fatto
Memoria
Ma ha ragione il Ministro dell'interno responsabile unico per la sicurezza nazionale come attenuto giustamente a sottolineare caro Pannella
Quando dice che il sistema italiano è un sistema di eccellenze
Io credo che
Se ci fosse bisogno di una dimostrazione visiva
Eccola qui
E qui stasera guardate in prima fila
Ci sono tutti i rappresentanti delle forze dell'ordine e dei servizi intelligenze che come qui siedono per ascoltare questo interessantissimo rapporto così operano giorno e notte
E sottolineo giorno e notte in una sintonia con un'armonia con una volontà di collaborazione che fa di questo sistema un eccellente il sistema
D'altro canto lo dimostra anche il rapporto dell'X ma la stessa struttura dell'X che in quello spirito repubblicano che è stato pure evocato
E dato e opera il Presidente Marco Minniti è stato non solo vice ministro dell'interno
Quindi forse dice il responsabile della sicurezza nazionale non non c'è uno dice il responsabile uno solo
è unico ha sottolineato il Ministro Maroni
Ma prima era stato sottosegretario alla Presidenza del Consiglio con delega e i servizi
Quell'esperienza maturata in due posizioni di così grande rilievo
Oggi ha portato con lo stesso spirito aperto e di collaborazione nell'x dove convergono le più diverse esperienze in spirito aperto di dialogo di confronto
Per arrivare a analisi di scenari
Elaborazioni suggerimenti proposte che non tengono alcun conto della politica ma che
Sono generate soltanto dal desiderio di dare un contributo a quel sistema di sicurezza che opera
E debbo dire che i risultati sono straordinari lo abbiamo sentito nella relazione del prefetto De Stefano che ha portato lì tutta la sua esperienza lui ha citato tra i vari istituti
Che hanno
Collaborato all'analisi e al reperimento dei dati
Anche uno di cui è stato particolarmente protagonista negli ultimi sette otto anni
E ne aveva fatto onde centro quello sì di eccellenza non solo per capacità di analisi ma anche
Per capacità di investigativa e di intervento
Un esempio di dedizione allo Stato di intelligenza investigativa che io penso e spero possa far scuola a tutti
Un altro ringraziamento debbo voi all'INPS per un motivo molto personale
Perché mi ha fatto ritrovare qui alla presentazione non soltanto questi amici antico amico ha detto Naccarato ed è vero ma anche due persone
Guido Olimpio e Panella con i quali ho una consuetudine ancora più antica
Guido Olimpio ha cominciato a lavorare con me
Ero direttore del tempo quando l'ho assunto
E lui ragazzino già avvocato però a una particolare missione ha cominciato degli anni rimette visti delle Brigate Rosse con l'analisi
Il seguendo da cronista prima ed analista e poi le vicende del terrorismo domestico poi è diventato un'autorità mondiale perché adesso
Da tutti i giornali del mondo quando c'è
Bisogno di sapere qualcosa su Al Qaeda o su altri movimenti terroristici
Si fa riferimento a Guido Olimpio che
La Cassazione ma non solo italiana del terrorismo
Ecco perché ha esordito dicendo tenete presente che io parlo sapendo quel che dico ma non voglio dare una mano i terroristi perché la sua conoscenza è così approfondita così minuta così dettagliata
Anche di cose che i primi sono assolutamente sconosciute
Che qualcuno sospetta qualche volta che lui abbia un rapporto privilegiato non è così è solo uno studioso straordinario un bravissimo giornalista d'altro canto Carlo Panella fatto un'analisi
Dicendo anche lui cose molto
Originali dico originali non perché stravaganti ma perché
Capaci di andare a fondo di un problema che troppe volte viene analizzato con superficialità
E secondo il modello dei luoghi comuni
Che hai nei tanti a volte i nostri giornali ripropongono lo invece ci ha suggerito una lettura molto più profonda molto più intelligente che va al cuore del problema
E che forse può spiegare caro Ministro Maroni come mai una persona per nove anni assolutamente normale integrata quasi cittadino esemplare a un certo momento cambia si trasforma e diventa un terrorista
Quel detonatore che giustamente Olimpio Pannella hanno individuato che prima scoppia nella testa di questi soggetti e poi scoppia per le strade o per le piazze ogni luoghi che privilegiano per gli attentati
Io credo che
Il rapporto presentato stasera sia un contributo molto importante
Per lo studio
Di
Quindi il
Offerto a quel sistema già di per sé eccellente ma che può
Costituire un approfondimento utile particolarmente utile in un momento come quello che stiamo attraversando e quindi il mio è un ringraziamento sincero
Visto che porta una responsabilità anch'io
Perché ogni analisi quando è fatta con questa serietà
Con questa approfondimento con questa capacità
Di penetrazione e certamente un contributo
Che rende più facile più leggibile il nostro lavoro
E quindi più produttivo di risultati che tutti siano stia ci auspichiamo e ci auguriamo migliori di quelli già buoni raggiunti passato grazie caro Minniti grazie grezza e buon lavoro
Ringraziamo davvero
Sottosegretario letta andando via allora approntamento come ricordava il Ministro Maroni al prossimo rapporto sulla criminalità organizzata che presenteremo all'inizio del subito dopo l'estate
Marco Minniti per
Le sue conclusioni Borno non sono conclusioni innanzitutto consentitemi di
Esprimere un certo orgoglio per l'andamento dell'iniziativa
So che ci doveva essere
Una esplicitazione plastico
Della ispirazione repubblicana della fondazione che abbiamo costituito non poteva
Esserci soluzione migliore
Noi oggi abbiamo qui in maniera evidente cosa significa dicemmo una ispirazione repubblicana
Grandi temi che riguardano il Paese
E insieme un rapporto unitario positivo con le istituzioni istruzioni
Ovvero
Istruzioni sono le forze di opposizione io ringrazio tutti coloro che sono intervenuti sia del Governo che dall'opposizione istituzioni sono i rappresentanti delle forze di polizia e delle forze armate sintetizzi feriale
Sinceramente non mi aspettavo tanto segno anche di un affinamento nei confronti di questa fondazione
Che a mio avviso
Ha colmato un vuoto nel vicende italiane
Nel senso che questi temi sono troppo delicati il terrorismo volo
La collocazione internazionale del nostro Paese il sistema difesa decisiva sicurezza sono così troppo delicate
E per essere messe quotidianamente nel tritacarne nel dibattito politico poi noi mi sa che siamo capaci di tutto dice mentre qui succede però non ho tempo cerca di evitarlo insomma ecco
E quindi la fondazione ha queste caratteristiche
E di una struttura che non è una struttura tra virgolette diciamo cortigiani
Dice le cose con molta nettezza chi ha letto i precedenti rapporti quello sull'Afghanistan Guido sul sistema difesa nel nostro Paese e questo sul terrorismo comprende decidiamo con grande nettezza
E tuttavia con l'idea di segnalare al paese all'Italia un modo per
Intendere questioni anche una proposta della
La prima cosa però che volevo sottolineare che il metodo
Guardate non ci siamo mossi in questo rapporto così come dei precedenti rapporti con una
Il metodo cosiddetto tracciato umana
C'è questo rapporto sul terrorismo internazionale il figlio di un persona di grandi conoscenze che sentite scrivere un rapporto
Questo anche il senso
E delle cose che diceva Carlo ma abbiamo chiamato il
Prefetto De Stefano che è stato capo dell'Antiterrorismo nel nostro Paese una personalità che conosce molto bene queste cose
Per coordinare un gruppo
Il gruppo è stato compose ha lavorato durissimo ambiente fatto composto darle
Specifiche articolazioni della Polizia di Stato l'Arma dei carabinieri che si occupano di queste cose io vi ringrazio moltissimo
Vi ringrazio moltissimo hanno dato un contributo straordinario penso che sia stato anche un piacere per loro potete vedere che i loro i veri loro lavorazione poi diventano un patrimonio
Del nostro Paese perché spesso quelle lavorazioni finiscono per circolare Socrem ed esperienza cui si riferiva precedentemente se questo Segretario Rita finiscono per diventare soltanto uno strumento di comunicazione magari con i vertici politici
Alcuni sono sensibili rileggo alcuni lo sono molto sensibile non eleggono invece questo diventa quello che punto e forze di polizia che sono un patrimonio del Paese
L'abbiamo fatto di partendo partecipare a questi nostri incontri il disse vai insediarsi chiamato contributi straordinari
Mai si è lavorato insieme per produrre un documento di analisi di proposta
Naturalmente quella proposta che viene fuori e qui è una visione
Da attribuire a questo a quella forza di polizia loro hanno detto le loro idee o è stata la Fondazione secondo il metodo lasciato Manaus a fare diciamo una sintesi e si assume pienamente la responsabilità di quello che c'è scritto
L'abbiamo fatto d'intesa anche con gli analisti io ringrazio molto Guido Olimpio Carlo Panella per il contributo che hanno dato
Sono due autorità in materia diciamo io sono molto contento di questo presunto sono molto contento del fatto che siamo trovati bene ricevono solitamente
Insomma come dire visto che c'è in queste circostanze che uno appaia diciamo messo tra un gruppo di
Persone tra virgolette ignorante cioè nel senso che ignorano la conoscenza invece loro hanno
Diciamo dato un contributo straordinario dentro una squadra che tuttavia conosceva la materia cinque la cosa bella è una squadra che conoscevamo
Ora
Io ringrazio molto naturalmente il Ministro dell'interno per la sua presenza qui per avere voluto anche qui trasmette l'idea di una cooperazione tra il Ministero dell'interno la Fondazione colate
E oggi è un momento importante però il Ministero dell'interno ha fatto una scelta un po'più impegnative scusami Roberto se diciamo la metto del genere Multicenter ma ha deciso di fare una cosa che
Non è semplice fare per un Ministero dell'interno e ci sono stato la so quanto sia complicato diciamo ecco
L'idea cioè che il rapporto sull'andamento rapidità in Italia
Che verrà presentato
Inizio del prossimo autunno Ministero dell'interno anziché farlo in blocco mila la sua disponibilità e la consideri potranno fare alle competenze all'intelligenza per poterlo fare a soprattutto didattici appiattimenti non avrebbe nessuno
Ha deciso di affidarlo alla Fondazione IRCCS
E questo è un segnale particolarmente importante è un segnale di quello spirito repubblicani un segnale se volete anche di fiducia del Ministero dell'interno in una struttura terza
Su un tema che non è un tema banale dice andamento anche Mina dal nostro Paese è una cosa
Come voi sapete molto complicata ma penso che sia un passo avanti perché se non riusciremo a fare quello che io penso che
Diciamo mi è parso di capire vede
Anche
La condivisione da parte mia c'è quello di fare questo diciamo rapporto sull'andamento la criminalità in Italia ogni anno il dramma tentiamo anche l'andamento dei dati
Perché vi facciamo diventare quello che sono c'è un patrimonio del Paese non vuole metodi dibattito politico perché poi di volta in volta siccome poi tra l'altro solo uno che di dati un pochino se ritenga se uno poi i dati
Insomma le confezioni in un certo modo può farlo uscire sempre positivi ho sempre negativo
Non è come se fossero sempre positivo faccia però o
Allora il meccanismo invece quale e quindi di avere ogni anno questo rapporto in maniera tale da poter comprendere anche l'efficacia delle politiche di contrasto faccio un esempio se noi abbiamo un picco
E di rapine l'appartamento sapere che in un anno è stato applicato una certa terminata
E politica di contrasto se le rapine Calvano vuol dire che quella politica di contrasto avuto efficace se non cadono vuol dire che bisognerà cambiare politica di contrasto pur
E questo lo faremo
Possiamo anche questo tipo il rapporto con Confindustria nel senso che Confindustria ha inteso e trovare con
Diciamo il Ministero dell'interno e con la Fondazione x una sorta di patrocinio di questo lavoro
Che verrà presentato nel prossimo autunno con diciamo
Il carattere diciamo un appuntamento annuale sul sistema sicurezza nel nostro Paese poi di volta in volta diciamo
E ci sarà il modo insieme con il Ministero dell'interno di valutare
Come affrontare
Veniamo al tema del rapporto
E guardate che il tema del rapporto io sono contento che abbia trovato una etico espositiva di condivisione dell'analisi l'analisi milanesi molto corposa
E chi avrà avuto modo di vedere cioè il rapporto che lo vedrà nelle prossime ore è un contributo di circa settanta cartelle scritte molto fitta
è un contributo corpose organico
Adesso non spetta a me dire non so se è la prima volta che si fa questo comunque uno sforzo per avere un'azione organica del terrorismo internazionale
Soprattutto ci consente di riflettere sul fenomeno è questo il punto chiave non sulla base di una reazione emotiva
Non siamo abituati a discutere del terrorismo dopo che c'è un evento sia esso un evento che è capitato nel nostro Paese oppure un evento di che ricade in Italia in una dimensione internazionale
Per cui la reazione tra virgolette quasi sempre emotiva reagiamo perché c'è un pericolo immediato
E io penso per esempio che nelle politiche di sicurezza il peggior consigliere sia la reazione emotiva
La cosa che bisognerebbe togliere di mezzo una strategia e quindi senza la reazione emotiva quando un Paese reagisce emotivamente un Paese più debole più facile
Allora l'idea affrontare in maniera organica il tema del terrorismo internazionale
Per avere una dimensione che sia non di risposta la pura emergenza
Allora qui ci sono due punti di analisi e due punti di proposte io sono telegrafico da questo punto se il primo punto del Lazio
Io non so che politicamente poco corretto
Però se noi vogliamo comprendere quello che è avvenuto in questi anni
Nel mondo dobbiamo comprendere che dentro la componente motivazionale del terrorismo internazionale c'è una componente religiosa che
Di gran lunga quella preponderante
Non siamo abituati a volte appunto perché abbiamo un ragionamento politico e corretti
è quello di pensare che il terrorismo internazionale sia una variante sulla richiesta del terrorismo interno
Per cui il terrorismo interno c'è a motivazioni socio economiche il terrorismo internazionale c'è motivazione socio economico naturalmente è chiaro che c'è anche una componente socio economica c'è una componente geopolitica
Ma la componente fondamentale è quella che fa fare il salto di qualità nella imprevedibilità e l'efficacia e l'associazionismo alla componente religiosa
O si capisce questo non siamo totalmente fuori fuori qua
Cosa vuol dire questo significa cominciare a ragionare
In maniera un po'diversa rispetto a quella
Diciamo con la quale a volte siamo portati a ragionare io voglio citare qui una cosa semplicissima
E dopo l'attentato alla
Stazione adottati Madrid diciamo il comunicato cosa recita il comunicato che rivendica l'attentato
Voi amate la vita noi andiamo non
I castiga mentre diciamo questo senza deve in maniera evidente qual è la componente voi amate la vita di ognuno
Insomma se voi ci prevedere attentamente diciamolo in un'azione in cui
Diciamo c'è un contrasto tra quelli chiamo la morte e qui richiamo malamente
Il rischio che quelli che hanno la morte diciamo possono vincere non è una cosa campata per aria
Seconda questione se così è noi dobbiamo aggiungere una terza data perché non siamo abituati a valutare la questione
Delle dinamiche internazionali con due date di riferimento fondamentale una e l'ottantanove il crollo del
Muro di Berlino la divisione in due del mondo e l'altra è
Il due mila e un attentato alle Twin Towers io suggerisco di
Affronterà una tratta piccola data più piccola ma altrettanto importante ed è il meno nel settantanove
Il Milan settantanove e
L'anno
Della rivoluzione khomeinista in Iran
La prima che introduce in maniera così forte di principio diciamo religioso dentro una costituirsi politica ed è contemporaneamente l'attenta della data l'anno della data della
Attentato nei confronti di sarà
Sabato che viene assassinato dai cosiddetti fratelli musulmani è che
Ha rappresentato diciamo la fine in ogni caso in ogni caso la messa in difficoltà di un progetto l'arco nell'Africa settentrionale l'Egitto è un punto strategico ecco
Perché io aggiungo questa data come spartiacque l'aggiungo perché quei fascicoli ci consente di comprendere quanto la struttura sia un pochino più complessa seconda questione di abitazione
Sappiamo bene tutte le cose che ci siamo detti Al Qaeda
è una struttura
Che non ha una struttura di comando sul territorio diffusore cosa che dicevano ossia il prefetto De Stefano che Guidolin più del caso
E che poi infine il ministro Maroni l'idea di una struttura in Francia si tutte queste cose vanno bene il punto delicato quale
Il punto è che Al Qaeda questa il punto situazioni in questo momento si trova di fronte ad un passaggio delicatissimo
Perché se ne consigliano dobbiamo anche mettere in rilievo i colpi che subiscono gli avversari
Perché se no altrimenti passa l'idea di una sorta di
Assoluta intangibilità dell'avversario e un po'se ci fate mente locale a quello che è successo in Italia con la con la mafia
Cioè nel senso che a un certo punto è passata l'idea che le mafie in Italia fossero assolutamente diciamo tra virgolette invincibile
Tutti i cortesi ma poi alla fine diciamo
è la stessa cosa non cambia niente Jean io mi ricordo
Una volta se mi è consentito ricordare un piccolo fatto personale stavamo andando eravamo in un posto dove consegnavamo un bene confiscato alle mafie ai vigili del fuoco
Alza c'era una certa soddisfazione in un palazzo di una cosca importante
Che era stato sequestrato accompagnati otto punto mi piglia braccetto uno dei nostri essa non dei nostri nel senso di una persona sicuramente non sospettabile né di debolezza dei di collusione
E mi dice io
Insomma diciamo
Ero vice ministro dell'interno le BR crescerà parliamoci chiaro ce l'hanno fatta fare
Perché se non volevano noi non potevamo nemmeno fare inaugurazioni ecco cioè il segno del fatto che pur quando si fa il punto massimo di contrasto cioè si confisca un bene quel bene viene riutilizzato in quel bene poi viene assegnato
A una struttura dello Stato con i vigili del fuoco all'idea quale ce l'hanno fatto
Allora dobbiamo stare attenti a non dare l'impressione che arcaica sia una sorta di struttura assolutamente invincibile una sorta questo sì di Spectre diciamo di cui non si conosce nulla però che capacissima di fare qualunque cosa in qualunque momento
Allora il punto qual è ci dice una cosa e precisi invece che i colpi subiti dalla carica
Hanno portato a quel cambiamento di strategia di cui ci ha parlato il prefetto De Stefano cioè l'idea resta icastica mentre da Guido Olimpio
Colpire locale per parlare
Diciamo globale non è il segno
Di una nuova intelligenza è il segno di chi ha subito decoro
E faccio un esempio hanno incominciato
Abbiamo oggi ha detto sui giornali la rapina diciamo
Alla banca in Iraq il fatto che questa non sia la prima rapina
Ma il fatto che Al Qaeda sia costretta a fare rapine di autofinanziamento non è un segno di forza è un segno di debolezza
Cioè alcani da un grande network mondiale non ha bisogno di fare rapine cioè non aveva bisogno di una rapina prima perché prima gli arrivavano diciamo
Attraverso i conti internazionali i soldi per i finanziamenti fanno le rapine
E lo sappiamo che quando si fa la rapina per l'autofinanziamento è un segno di una certa debolezza
Di un certo isolamento non dimenticatevi ma anche i terrorismi interni dei vari Paesi quando incominciano a fare una fine
Erano a un passo dall'essere sconfitti dice dopo non è detto che così vada finiremo
Ma soprattutto c'è un punto cruciale il fatto che loro siano costretti annuo questi su terreni locali aumenta il numero dei nemici
Perché è una cosa è dire noi combattiamo l'Occidente e l'Occidente è una figura genetica e dentro questo elemento generico può ci sono come principale obiettivo gli Stati Uniti punto è sorretto non c'è solidarietà
Altra cosa incominciare a colpire nello Yemen e coprire in India e colpire impastare
Questo costruisce una solidarietà contro questa forma di terrorismo internazionale assolutamente inimmaginabile
C'è un piccolo dato che ha più sfugge il novanta per cento delle vittime di Al Qaeda e
Fatto da musulmani
C'è da loro fratelli musulmani
Ha facoltà sconvolgente da questo punto di vista c'è questa campagna per l'affermazione diciamo di un'idea di Governo del mondo che tuttavia fatta faceva pagare il prezzo maggiore a coloro che sono stati dei difetti
Tutto questo lo dico perché perché apre degli spazi di carattere investigativo
C'è questo apre un altro tipo di scenario ci se mi è consentito io sono diciamo convinto che siano un punto di vista il punto di passaggio particolar mente conciare molto importante può dirlo infine due ultime questioni
C'è bisogno di una risposta organica e c'è bisogno di una risposta guardate
Il Ministro Maroni giustamente diceva degli sforzi che fa agisse in Europa però c'è un punto delicato
Il rischio
Roberto se mi posso permettere e che l'Europa venga considerato il punto di debolezza
Cioè guardate la cose sono molto preoccupato sono molto preoccupato perché di fronte a questo contrasto
Quello che è successo in Olanda
Insomma una debolezza diciamo struttura però è successo ieri in Belgio cioè la sensazione che sia e che di fronte a una strategia diciamo particolarmente complessa di confronto e Jean internazionale
L'Europa possa rappresentare un punto di particolare fragilità di debolezza Cernenko tutto questo è un punto di una delicatezza estrema che
Tuttavia ci rimanda all'idea che l'Europa dovrebbe sempre di più agile come Europa in questa parte
E nemmeno come Stati nazionali appunto perché c'è una
Evidente difficoltà di crisi degli Stati nazionali
Infine
Due ultime considerazioni e finisco
E vedete come possiamo diciamo
In qualche modo riformulare la strategia diciamo di arcadica la strategia potrebbe essere questa non più un grande
Ma tanti piccoli tanti e i piccoli tagli alla fine possono far deperire anche una personalità molto forte
Allora c'è un punto delicato guardate secondo me io su questo dirò con nettezza la mia opinione il documento l'affronta come è giusto in maniera aperta mio dirò con nettezza la mia opinione
Cioè c'è un problema del rapporto tra la forza del terrorismo internazionale in questo caso di Al Qaeda e le realtà dove al-Qaeda più concentrato
Iraq Afghanistan ci sono alcuni che dicono non c'è nessun rapporto
Eccetera l'Afghanistan in Iraq e l'azione di al Qaeda nel mondo non c'è nessun rapporto
Io penso talmente lo posso mi sbaglierò ma io sono convinto esattamente l'opposto e cioè
Che non esiste una struttura globale per quanto in franchising per quanto asimmetrica al massimo per quanto
Concentrata nell'atteggiamento di un terrorista individuale che può alla fine dopo nove anni arrivare a cercare di confeziona bomba in casa nonostante tutto questo
Appunto perché quella l'idea non ci può essere una struttura che non abbia un radicamento territoriale
Cioè appunto perché linee rette il massimo di asimmetria
E quindi della possibilità di poter contare su cellule fai da te quella struttura che è il riferimento deve poter contare sull'idea che in qualche parte del mondo c'ha un retroterra di carattere territoriale
Per questo è assolutamente fondamentale la partita che si sta giocando in Afghanistan io su questo vorrei che fossimo chiaro triste
L'ICI è una partita che riguarda la sicurezza più in generale io su questo sarei un pochino più lunghi
La mia io direi che la comunità internazionale non è che ci deve stare lì perché altrimenti non sappiamo che è facile stare lì perché di una partita fondamentale su questo se non manca non è mai piaciuto il termine senza se e senza ma una cosa diciamo che ho odiato riusciamo per tante ragioni ecco però su questo ci vorrebbe da parte nostra secondo me un po'più di nettezza infine e ho concluso
E ritornando alla vicenda la strada che poi l'Afghanistan e sempre di più rapporto con il Pakistan
Gli americani non infatti lo chiamano più affogare salutiamo affatto
E c'è un piccolo particolare che di cui noi rendiamo notizie nel nostro rapporto e che il Paese che ha avuto il maggior numero di morti nell'attività del terrorismo internazionale e i PACS
Non è l'Afghanistan e i passi
Il che la dice lunga su quanto sta avvenendo in quel pezzo di piante infine un'ultimissima considerazione
Come siamo messi come Italia
Io sono d'accordo l'ha detto il ministro ha detto il sottosegretario l'Italia un Paese attrezzato ora dobbiamo dire le cose noi abbiamo tanti punti di debolezza ma su questo si abbia un punto di forza ecco
Ora naturalmente è chiaro che tutto ciò deve portarci tutte
A
Se è possibile migliorare sempre di più le nostre qualità oramai abbiamo fatto una legge di riforma dell'Intelligence l'ha fatto il Parlamento con un voto unitario molto importante che ciò sia avvenuto
è tuttavia quella legge allude anche ad un cambiamento di qualità che in corso d'opera noi dobbiamo realizzare
E il cambiamento di qualità sta sostanzialmente in questo guardate noi abbiamo bisogno
Di un'intelligenza che sia sempre di più capace di
Analizzare e prevenire
Se questo è lo scenario e quindi se è fondamentale la funzione che si chiama più mite cioè della diciamo nozione del rapporto umano nell'intelligenza ce n'abbia avuto la lunga fase in cui diciamo
E sembrava che tutto dipendesse dal vincitrice d'ascolto insomma
Abbiamo ascoltato e continuiamo ad ascoltare tanto nel mondo diciamo ma quello non è appunto di fronte a questo tipo di terrorismo non è sufficiente c'è molto più mite molto ma se mi è consentito c'è molto capacità di analisi delle fonti aperte
Io continuo a considerare questo un punto chiave non sottovalutiamo a volte le fonti aperte
Perché e proprio di organizzazioni terroristiche quello in qualche modo nelle fonti aperte dire quello che farà può naturalmente difficilissimo capire
è difficilissimo capire
E però non è che se uno sta attento alle fonti aperte può avere dei allora quindi l'ha letto delle fonti aperte fondamenta
è fondamentale la lettura che è fondamentale la conoscenza delle lingue fondata la conoscenza dei dialetti nelle quali
Con i quali ci si esprime nelle fonti aperte è fondamentale tutto ciò per questo c'è bisogno di un salto di qualità
Io penso solo credo molto nello sforzo che sta facendo l'intelligence italiana per
Assumere nuove forze quegli un punto fondamentale non c'è dubbio che dobbiamo così un rapporto con l'università ne abbiamo ad una cosa pazzesca
Pazzesca
Insomma si può diventare di autorevoli diciamo capiti un diciamo di una struttura del servizio venendo diciamo dal catasto
O dall'Ufficio del lavoro non si può diventare cambi sia una via dall'università no esattamente rovesciate su tutto l'affetto diciamo io rispetto tutti super catastrofici albero
Catasto va benissimo diciamo di fare altro bisogna punta all'università d'altro canto guardate se voi pensate a i grandi esempi nel mondo tutti hanno puntato molto sull'università gli Stati Uniti o diceva Carlo mai sognato di Stati Uniti
D'altra parte del blocco quando voleva volare andare e università anche occidentali ma sempre universitario certi uno stupendo vicini c'è un grosso prendo c'è uno stupendo libri
Javier Marías motivo diciamo che io vi consegnerei vi consiglierei dire maestà straordinariamente ben corpo per mezzo ma io sono una pazzia
Che dopo l'opera diciamo domani nella battaglia penso a me fa quest'ultima è tutto raccontato sul flusso l'intelligenza dice ma ecco e racconta diciamo le spese di questo spagnolo nell'ambiente vive ai Six apre lo spagnolo e uno che insegnava Oxford
E quando fanno i colloqui a più alto livello con il capo dell'ambiente I Six non è e discutono e discutono con uno che professore a Oxford
Ha una funzione di copertura col professore a Oxford ma è anche uno dei capi dell'Agnesi c'è uno che ha diciamo come dire
Legge
E fanatici dicembre quindi lo dobbiamo molto puntare su questo
Puntare sulla interdisciplinarità il casa è stato uno strumento fondamentale importantissimo se mi posso permettere ho concluso visto che qua ho la fortuna di avere
Il sottosegretario letta il Ministro Maroni
Il problema del Consigliere per la sicurezza nazionale
Non riguarda l'interdisciplinarità delle funzioni interni almeno questo è l'idea nostra ci spalliere Musicco ma vorrei che fosse valutato un lapsus dimensione
E cioè il problema non è quello del coordinamento italiano quello cioè c'è il casa c'è l'autorità nazionale di pubblica sicurezza c'è il Sottosegretario preposto con il coordinamento e servizi servizi adesso di pennuti quanti da Palazzo Chigi che è una cosa molto importante perché prima c'è una dipendenza funzionale una parte dipendeva dal Ministro dell'interno tra parti non deve amministrare il resto
E so bene quanto è stato importante fare questo passo cinque generale con ragione che sa quanto è stato faticoso diciamo
Diciamo superare le dipendenze perché è sempre un po'l'opinione affezionato diciamo
Alla casa madre solitamente insomma
Grazie affezionati anche noi che facciamo politica la casa madre figuriamoci Francia
Figuriamoci quelle che lavorano per l'istituzione più però detto questo il problema delicato e che il rapporto con il terrorismo internazionale non è il coordinamento interno il problema e il coordinamento nazionale e internazionale
Cioè noi abbiamo bisogno di avere un luogo in cui si incontrano informazioni nazionale e internazionale
In cui una parte della sicurezza nazionale di un Paese dipende dalla dimensione internazionale dipende dai rapporti che siano con altri Paesi dipenda la capacità di costruire rapporti e su questo guardate
Io ho finito non c'è mai una volta per tutte è chiaro che i rapporti sono buoni
E però la cosa che mi hanno insegnato alcuni diciamo che diciamo con interesse ci hanno maneggiato parecchio
Che dopo il crollo del muro di Berlino ricevono tutti i servizi segreti del mondo sono servizi segreti amici dicemmo
Non è detto che siamo alleati o tutti i servizi segreti alleati non è detto che siano amici perché c'è un punto delicatissimo e cioè che siccome stiamo parlando e attività di prevenzione che la prevenzione a trecentosessanta gradi
Se io so che c'è un attentato scusatemi la faccio brutale di ciascuno il mio impegno fondamentale quale ed impedire che si è fatto in Italia
Poi se io posso voglio che non si faccia nessuna parte del mondo ma se sono costretto a scegliere tra una parte del mondo in Italia
Io preferisco che non si facilita
Punto io diciamo quello che ci sono i
è chiaro che sto dicendo questo così ragionando nel mondo
E allora siccome questo è il problema il problema è che noi dobbiamo avere una capacità di informazioni che siano in grado di essere competitive con gli altri Paesi
E quindi un Paese che ai informazioni è un Paese che contano e la sicurezza internazionale
Questo è il senso di quella
E proposta che poi alla fine viene avanzata nel documento nostro naturalmente tutto è aperto e più si discute su questo più noi siamo contenti
Gli emiri dagli occhi blu
I nomadi
Del terrorismo sembrava quasi un revival degli anni Sessanta dicevo perché gli Emirati contribuisce
Quando io l'ho letto per la prima volta mi sembra una persona legalizzato cioè l'emiro dagli occhi blu riceve
Purtroppo è una cosa che invece di drammatica attualità grazie e buonasera
Transige anniversario
Grazie all'esperienza
Assolutamente
Però
Non faccio fatica
Novantatré