Processo per il crac Parmalat

Va a buon giorno prego accomodatevi
L'udienza aperta
La verifichiamo le parti Alessandrino Michele
Difeso dagli avvocati Roberto studi e cioè
E Giorgio Barbieri
Assenti entrambi
Sì quale sostituto processuale l'avvocato Franco Magnani
Già contumace l'imputato Amendola Sergio difeso dall'avvocato Angelo Giarda
L'avvocato Giarda è assente
Viene nominato d'ufficio ex articolo novantasette CPP l'avvocato Andrea Massimo mole Presidente
Diamo atto della presenza già contumace l'imputato
Discarica Vinicio difeso dall'avvocato Bruno Assumma e quale sostituto processuale l'avvocato Franco Magnani già contumace l'imputato
Branchi Fabio difeso dall'avvocato Franco Magnani quale difensore di fiducia presente già contumace l'imputato
Brucato Sebastiano difeso dall'avvocato Salvatore Scuto che è assente
Si nomina quale difensore d'ufficio l'avvocato Andrea Massimo mole
Il signor drogato Sebastiano non è presente o assente
Capelli Nicola
Difeso dall'avvocato Alfonso Pagliaro del Foro di Roma
Si nomina quale difensore d'ufficio l'avvocato Andrea Massimo mole
Già contumace
Il cartelli cava terra Pasquale difeso dall'avvocato Francesco Caroleo Grimaldi
Assente quale sostituto l'avvocato Paolo Paglia diamo atto della presenza
Già contumace l'imputato faraone Antonio difeso dall'avvocato Carlo Adornato
I l'avvocato Adornato è assente viene nominato d'ufficio l'avvocato Andrea Massimo mole
Già contumace l'imputato
Pionati Giampiero difeso dagli avvocati Daniele Benedini
Quindi chiede Apicella entrambi assenti viene nominato l'avvocato Andrea massimo vale quale difensore d'ufficio
Già contumace l'imputato Fioravanti Ernesto difeso dall'avvocato Enrico alle o del Friuli Lombardia buongiorno ad esempio della presenza
Già contumace l'imputato stessa opposizione per Fioravanti Giuseppe sempre l'avvocato Enrico Leo
E sempre contumace l'imputato
Signorini Camillo difeso dagli avvocati Paolo paura di
Rodolfo Guzzi del Foro di Roma entrambi assenti viene nominato d'ufficio l'avvocato Massimo Andrea Massimo mole
Il signor floridi Camillo è assente
Abbiamo averne Alberto difeso dall'avvocato Fabio Fabbri Buongiorno diamo atto della presenza già contumace l'imputato
Gialdini Giorgio difeso dall'avvocato Andrea Marvasi è assente il difensore di fiducia e quale sostituto processuale l'avvocato Andrea Massimo momenti
Già contumace l'imputato Jervolino Carlo difeso dagli avvocati che restino Trabucco e Riccardo Olivo
Sono
Assenti difensore di fiducia viene nominato d'ufficio l'avvocato Andrea Massimo vuole
Già contumace l'imputato
Luciani Oreste
Difeso dall'avvocato Antonino tutti cari
Che non vedo
E viene nominato d'ufficio sempre l'avvocato Andrea Massimo mole
Il signor Luciani e
Assente
Gliele Mario difeso dagli avvocati Sandro Milanino Antonio Casimiro sono entrambi assenti si sostituiti come da delega depositata questa mattina dall'avvocato Stefano Antenucci
Il signor Michele Mario
No già contumace l'imputato dal tali Augusto sempre difeso dall'avvocato articolerò
Del Foro di Roma che è presente già contumace navali agosto pappone Andrea difeso dall'avvocato Luca si lotti
Che è assente
Sempre d'ufficio viene nominato l'avvocato Andrea Massimo mole già contumace l'imputato
Disabili Filippo difeso dall'avvocato Carlo Adornato del Foro di Milano che assente
Si nomina d'ufficio l'avvocato Andrea Massimo mole
Pisani Filippo assente
Scimmie Paolo difeso dagli avvocati Mario Zanchetti e Domenico Politano sono entrambi assenti quale sostituto processuale l'avvocato Stefano Antenucci
Già contumace l'imputato
Tanzi Calisto difeso dagli avvocati Filippo Sgubbi e Giampiero Biancolella
E quale sostituto processuale l'avvocato Stefano Bruno ornano atto della presenza buongiorno l'imputato è assente Bacchi Gianluca difeso dagli avvocati Carlo Gilli a Tullio Padovani
Sono entrambi assenti si nomina d'ufficio l'avvocato Andrea Massimo mole
Già contumace
Il Vacchi
Dell'ogni Piermarini ha difeso dagli avvocati Roberto su dice che
Andrea Ceresini quale sostituto processuale l'avvocato Franco Magnani
Già contumace l'imputata per le parti civili e il dottor Bondi
Difeso dall'avvocato Marco De Luca assente sia il dottor Bondi che il difensore
Simionato Fernanda più uno difesa difese le tasse o proprio Pascale del file con chi è assente come pure le parti
Costanzo Carmelo difeso dagli avvocati Gianfranco le insidie Pascale De Falco assenti sia difensori che la parte
Allo stand Maria difesa dalla più ottantasette reparti sono difesi dall'avvocato Anna Campigli
Assente sia al Difensore che le parti
Luciano Cabrini difeso dall'avvocato Loris Cabrini
Assente sia al Difensore che la parte De Luca il Vera difeso dall'avvocato Alessandro ma nei fatti
Assente sia al Difensore che la parte Abate ascesa del più seicentodiciassette
Le parti sono difesi dall'avvocato Paola Cagossi assente sia al Difensore che le parti
Racanelli Dio più duecentonovantasette sia delle parti sono difeso dall'avvocato Paola Cagossi
Assente sia dal difensore che le parti Agostoni più centosette sempre difese le parti dell'avvocato
Mi riservo ostelli assente il difensore delle parti
Per i responsabili civili UniCredit SpA difesa dall'avvocato Francesco Mucciarelli
Assente il difensore di una parte
UniCredit Banca S.p.A. ha difeso dagli avvocati Francesco Mucciarelli Emanuela Danelli
Quale difensore di fiducia entrambi assenti come pure la parte
Signor presidente
Avvocato vuole prego avvocato volenterosi difensore d'ufficio sia sostituto processuale dell'avvocato Marvasi e per la posizione gialle
Faccio presente che ieri pomeriggio o avuto una convocazione essendo io in turno di reperibilità come difensore d'ufficio spero un'udienza che si terrà
No no da qui a barese presso l'istituto carcerario di Parma
Con detenuto quindi dovrò assentarmi e intorno non appena ho terminato nomino come sostituto processuale l'avvocato Antonucci esibisco la convocazione
Che va bene e diamo atto della
Produzione del difensore
Che viene depositato ai fini
Dello giustificazione dell'allontanamento successivo
Per l'impegno di per procedimento con
Imputato
Detenuto
Si dà atto altresì della nomina
Della relativo sostituto processuale
Astenuti
Va bene
Perché prego Pubblico ministero oggi dovevamo sentire il teste che aveva preannunciato la scorsa udienza anzi dobbiamo proseguire nell'audizione della luogotenente Brancaccio
Ero ma bisogna trovare una soluzione perché
Sì
Luogotenente Leonardo Brancaccio Guardia di Finanza Bologna
Sì
Punto alle precedenti udienze
Prego dico Ministero
Buongiorno luogotenente
Senta prima di tutto
Completare quell'ultimo
Tratto della ricostruzione relativa ai punti Grillo
Dottor Locatelli c'erano alcune questioni che erano state lasciate
In una sospeso
Ma
Prima ancora
Volevo chiederle un
Chiarimento
Attinente
Alle indagini
Riguardanti l'individuazione del conto
Alliste
Faccio in particolare riferimento alla contestazione lo dico per il Collegio
Di cui
Al capo effettuate a Roma
Se
Nel loco di slide
Intitolate tour senta il prossimo
Lei ha
Indicato
Come proveniente
Da vacanze duro esperito RAI S.p.A. e da
Villaggi vacanze S.p.A. ha
La
Provvista
Che alimenta il conto vacanze o persiste di Barclays Bank di Londra
Da cui poi vengono prelevati
I fondi che finiscono
Sul conto Alliste
Ecco su questo
Medesimo aspetto prima di lei via
Reso deposizione il
Luogotenente garante della
Il quale a
Indicato
Il medesimo flusso quello dalle società del gruppo viaggi a vacanze doversi sette però con riferimento a ittici empirico esse pia
Quindi non vacanze Turro operi torno
Non villaggi vacanze ma ittici
S.p.A. peraltro bisogna dire per conto di
Altra società del gruppo viaggi le volevo chiedere innanzitutto di chi è di chiarire
Se
L'indagine che lei svolge sintetizza in questa slide e anteriore è coeva o è successiva a quella su cui ha riferito il maresciallo se garante del
Se l'indagine chiaramente precedente
Infatti l'informativa datata settembre novantacinque del due mila cinque
E chiaramente a quella data
Non ero in possesso di tutta la documentazione che è pervenuta tramite rogatoria dalla Svizzera
Ovverossia la documentazione della vacanza o del SIS acquisita presso la Inter consulto
La documentazione di tutti i conti esteri tanto meno la documentazione del conto turca in Caicos che poiché si è rivelato essere in realtà un conto il conto Alliste intestato personalmente
Nicola Catelli
Quindi
Diciamo che quello che si vede proiettata che la situazione
Che io ho ricostruito sulla base traduco dell'unica documentazione
Che io avevo alla data dell'informativa e che quindi non teneva conto e l'ulteriore documentazione pervenuta
Successivamente tramite rogatoria internazionale e prima ENI prima di entrare nel merito di questa documentazione
Che come ha detto era all'epoca l'unica disponibile
Volevo
Volevo chiederle di
Ricordare al collegio
Quale fosse all'epoca il
Contesto investigativo cioè qual era l'obiettivo immediato dell'indagine a quello stadio
L'obiettivo era quello di stabilire
Come mai
Rispetto a un prezzo complessivo stabilito contrattualmente con Lab per l'acquisto del villaggio turistico le turche in Caicos di tre
Milioni e mezzo di dollari in realtà dalle casse del gruppo turistico erano usciti onorevole con usciti delle sua erano uscite delle somme per un importo superiore
E in un primo momento visto che il villaggio turistico era stato acquistato era stato l'intestazione del villaggio era stata a favore
Delle di chi sanità e poi l'intestazione è passata al villaggio c'era effettivamente pensato
La sua
Pensata la possibilità
Che in realtà diciamo fosse stata la signora chiesi eventualmente ad approfittarsi dell'operazione
Invece poi le indagini hanno dimostrato che in realtà il maggior prezzo
Pagato per l'acquisto del villaggio era che era l'importo che in realtà Catelli aveva poi destinato suo conto personale turche in Cai corso sì
Quindi
Ora al di là della individuazione del beneficiario del conto sarebbe corretto dire che l'attenzione era protesa
Ad individuare dove erano andati a finire i soldi
Pacifico che provenissero dal gruppo reati
E quindi che l'attenzione fosse rivolta verso il conto di destinazione più perverso il conto di
Provenienza sì infatti pure a quel tempo fu una qui sitar fu acquisita anche tutta la documentazione bancaria della signora chiesi
Relativamente i conti sui quali
è una fruite somme sia in entrata che in uscita
Che avevano poi di qualche anno avevano poligoni dato che all'acquisizione del
Del villaggio e il rimborso delle delle somme
Successivo momenti in cui il villaggio poi in realtà è stato intestato direttamente al
Al
Alle società del gruppo turistico
E
Quindi tornando al punto che lei prima segnalava cioè
All'unico documento che all'epoca venne individuato come rilevante prima dell'arrivo della della documentazione dalle Svizzera
Come mai lei aveva in un primo momento indicato la provvista come proveniente
Da vacanze tour operator ed villaggi vacanza in questa slide sulla base di quale documento
Perché come indicato appunto nella nella slide in proiezione
Mi ero basato su un documento dopo della indicato nella nota di produzione come documento sessantasei allegato due punto cinque della nota di produzione
Che il documento poiché che senza riportato nella pagina undici del gruppo di slide ecco questo
Un documento che io acquisito che fu a suo tempo sequestrato presso lo studio fa davanti a Roma un documento che ho del quale ho parlato anche la scorsa volta intestato a da Canzio versi Center Company transaction
E ieri e che evidenziava in mia realtà i flussi in entrata in uscita dalla della vacanze over SIS
Del periodo novantasei novantacinque novantasei
Infatti in questo prospetto si vede chiaramente che vi è un'entrata complessiva nel novantasei i due circa due milioni e nove in varie tranche dalla vacante alla villaggi vacanze alla e dalla tour operator entrate quindi somme quindi entrate
In vacanze o del SIS entrate alle quali e abbinati sono abbinati diverse uscì sono abbinate diverse uscite
A favore c'è scritto appunto nel documento di Parma è counter e di Anita chiesi
Somme che poi effettivamente queste sono state riscontrate effettive ieri come effettive effettivamente entrate sui conti correnti della signora chiesi
Inoltre
E abbinato anche un pagamento a favore di Tolkien Caicos di un milione e trecento mila dollari circa pari
Corrispondenti a due miliardi di lire quindi in base a questo abbinamento in base a questa ricostruzione risultante da questo documento
Io appunto redatto il prospettò dei flussi indicando che indicando che mentre i due miliardi di lire
Che poi la canzone assise a come esposto effettivamente sul conto all'IST di capelli
Era da ricondurre a somme che la vacanza o versiliese aveva ricevuto dalla villaggi vacanze della vacanze tour operator
Sì ma all'epoca
Emersa e che questo documento
Risaliva in una realtà ad un'epoca
A quanto successiva
Rispetto all'operazione e soprattutto
Venne rilevata qual era la destinazione
Di questo documento cioè a cosa serviva perché il documento è stato esaminato anche dal luogotenente signora Antonella che c'era spiegato alcune cose sulla sua funzione soprattutto sulla sua epoca di formazione
Che l'autunno del mille novecentonovantotto ad un documento di due anni dopo questo
Sì mi risulta che documento era comunque relativo
Al novantotto quindi che i si trattava di un documento che è stato predisposto
Da chi era incaricato della tenuta della contabilità evidentemente dalla Canzo per SISE probabilmente lo studio Fioravanti infatti questo documento non so fu per quale motivo fu
Era conservato passo studio più avanti sicuramente perché interessava il gruppo turistico e quindi sebbene riguarda su una società estera che oppure gruppo turistico
Al quale alla cui contabilità sicuramente lo si fa avanti era interessato simile si interessava alle contabilità
Ecco a commenti da un documento su quanto è successivo alla data delle operazioni in esso indicate e quindi risalente
Sicuramente al novantotto perché se non ricordo male serviva per
Chiudere il Bilancio della Consob e Sisal addirittura del novantasei perché vi erano stati io
Se non ricordo male dei problemi
Dovuto al fatto che il fatto che non vi era chiarezza per alcune somme che non entrate uscite dalla canzone o si su un po'di questo aspetto non mi sono occupato in modo particolare credo che si sia sì sì è stato approfondito abbondantemente dal collega
Gran c'è l'appunto che mi ha preceduto
Sì quindi
La domanda era sul momento cioè due mila cinque quando lei fa la sua informativa l'aspetto attinente all'epoca di formazione e al contesto in cui viene formato il
Documento non viene specificamente valorizzato in quanto
La finalità dell'indagine essenzialmente rivolta in quella fase
Iniziale all'individuazione del conto su cui sono andati a finire quei soldi in più rispetto al contratto sette così
Servirà soltanto per completi in qualche modo completare i flussi diciamo
Che circa erano avvenuti per all'acquisizione del villaggio turistico
Che per quanto riguarda appunto i flussi tra la società estera vacanze o del SISMI di cui a quel tempo appunto non si arriva la documentazione
E la vacanze tour operator vedeva nella villaggi preferenze ci si era basati su quest'ultimo su un unico documento che è la linea di
Che a quel tempo
Disponibile
Punibile
è
Questo documento che poi riscontrava anche che vi era un pagamento Turchia in Cai corso
Che era proprio quello che risultava dalla bonifico di cartelli era questo l'aspetto di interesse o no sì sì
Oltretutto sì Trani nel il pagamento cash allo certi e cerchi di rimanere dentro le domande poi se altre precisazione le aggiunge o se no poi rischiamo di fare confusione
Sì chiedo scusa questo Specola la piccola interruzione sperando di non farle perdere il filo l'avvocato leva per la difesa Fioravanti
Volevo dire rilevare questo siccome il luogotenente né Brancaccio sta utilizzando un documento che è quello che vediamo a video per le domande che gli sta porgendo il pubblico ministero
E documento di cui si dice provenire che proviene dal sequestro Fioravanti io volevo
Sapere visto che viene utilizzato questo documento
Se il teste ci può dire perché dice che viene dal sequestro più avanti perché non ci sono i timbri del sequestro Fioravanti e soprattutto se è un documento la cui paternità e provenienza sia certa
Chiaramente non voglio
Avviare in anticipo i fuori tempo il mio controesame ma voglio solo rilevare che se dobbiamo utilizzare un documento che sia un documento
In ordine al quale abbiamo qualche certezza su chi l'ha fatto e da dove viene perché sennò si rischia che le domande che si fanno tutto documento possono essere delle domande come dire un po'fuorvianti ecco queste e il mio rilievo
Sì va beh abbiamo già spiegato in precedenza che
La documentazione dello studio è stata in parte scansionata in blocco proprio come sequestro Fioravanti contraddistinguendo ciascun documento ciascuna pagina con la F
Perché c'era lo studio Gini che era l'Az e in parte poi
Si è anche perché si trattava di una documentazione sterminata è stata conservata in forma cartacea quindi
Non vi è come dire una attestazione immediatamente percepibile di provenienza quindi
Accolgo la sollecitazione del difensore chiedo alla maresciallo Brancaccio in che modo lei attribuisce
Diciamo alla spera professionale allo studio della ragionier Fioravanti questo documento
Perché ricordo da un grave errore ha rilevato fra
La documentazione
Che conservata in in uno o due armadi che riguardava appunto la documentazione che a suo tempo fu acquisita presso Studio Tre avanti
Un documentazione che appunto è notevole visto che
Riempie quasi due armadi e una parte è stata scansionata una parte no
E lei lo ha leggo all'informativa che proviene dalle chiedo scusa io su questo punto vorrei
Rivolgere questa domanda al Collegio cioè
Domande in senso improprio sollecitazione per l'esercizio dei suoi poteri ordinatori
C'è se sia possibile arricchì incolpare in qualche modo anche Fioravanti Giuseppe comunque condurre l'esame sulla base di un documento del quale il teste dice
Ricordo ma non c'è nessun verbale in proposito ricordo che è stato in un armadio dove furono accentrati i documenti che prelevammo da Fioravanti
E in secondo luogo chi l'ha fatto questo documento cioè io come difensore di Fioravanti per carità senza volerla portare troppo lungo ma lo devo dire lo dico con convinzione un pochettino mi ribello alla possibilità che e le vengono acquisiti elementi me Moni ci anche da parte del teste che poi saranno utilizzati per condannare Fioravanti su questo aspetto utilizzando un documento sul quale francamente non sappiamo nulla non sappiamo chi l'ha fatto
E non c'è una prova di un sequestro che sia stato rinvenuto nemmeno presso Fioravanti ma comunque anche quanto alla paternità non sappiamo chi l'ha fatto questo documento è
Una scheggia di conti tra l'altro mi pare in inglese
E io chiedo soltanto se sia rituale
Fare domande su un documento di questo genere fermo restando che poi per l'amor di Dio
Non c'è alcun dubbio sulla buona fede del teste il quale ricorderà certe cose però non c'è verificabilità e non c'è
Un riferimento di carattere Obiettivo per poter fare domande di questo genere ecco quindi io chiedo che questo documento non venga utilizzato e venga stralciato queste la mia
Richiesta
Se se posso Presidente anche perché
In realtà
Come accennavo questo documento è già stato esaminato dalla luogotenente segnare Angella e in realtà la parte che abbiamo proiettato però sto verificando
E una parte del documento completo perché questa ricostruzione contabile e allegata se non sbaglio a dei fax e ha delle comunicazione
Se posso avere un attimo lo lo rintraccia in forma integrale prego Pubblico ero segnato
Chiesta viene citato nella slide cinquantuno
Proiettata dal luogotenente gara Umbrella
E si tratta del documento e trentuno che devo soltanto rintracciare
è il fax di Lions
Del revisore Ballocco Bullock
Chiedo scusa Pubblico Ministero quindi questo documento faceva parte delle slide che erano state sottoposte in visione dall'ordinamento e si chiama Angella
Io ho annotato documento e in trentuno allo proietto che farà bensì dice
Tanto per
Inquadrare
La questione sta stiamo proiettando la sua e da cinquanta verifico
Ma in realtà la storia inizia
Inizia un po'prima perché dopo aver illustrato
Il maresciallo sgarra Andrella il trasferimento dei fondi
Dedico un paragrafo della sua deposizione alla illustrazione delle modalità di contabilizzazione del flusso in vacanze doversi sessualità quarantotto che stiamo
Che stiamo proiettando
Vi era stata
Una richiesta del revisore contabile del ventuno settembre del novantotto che il documento è ventisette
Vi era stata una risposta del ragionier Fioravanti in data due ottobre
Documento e ventotto
In cui veniva trasmesso il verbale del
CdA
E si diceva i conti creditore e debitore Inter comparirò tutti inerenti l'acquisizione del villaggio tour se in carico se effettuata con fondi resi disponibili dalle varie società del gruppo
Poi a seguito di ulteriore corrispondenza Fioravanti Giuseppe Catelli Nicola e qui
Sì richiamano i documenti e ventinove trenta e trentuno il debito verso ittici S.p.A. veniva compensato con il credito
Di
Un miliardo un miliardo circa verso russa e il credito verso tour Saint caicco scompensato unitamente ad altre Poste
InterComm panico
Ora come si
Vede anche dalla slide del maresciallo Brancaccio in effetti questo elemento si ricava proprio dal documento che già era stato preso in considerazione
Nel due mila e cinque dal maresciallo Brancaccio solo che i flussi erano stati diversamente accoppiati nel senso che il flusso da ittici
E P. era stato collegato ad un flusso riguardante l'orso
Però
Quello che mi interessava era proiettare il documento in questione
E il documento trentaquattro allegato all'informativa
Del a firma Brancaccio sgarra Angella
Sì che è l'informativa credo del due mila sette
Soltanto io ricordo bene che vi era stata una produzione di tutti i documenti utilizzati una produzione di di un cd apposito
Contenente tutti i documenti
Richiamati nelle slide
Che stranamente non
Riesco a rintracciare nelle cartelle del tribunale
Chiedo chiedo solo un secondo me
Ecco vedete
Presidente e signori del collegio il documento è trentuno come
Che è l'allegato trentanove no
Che un fax
Barnard Ballocco
Diretto al mister Fioravanti mister cartelli
Su cui ricordo che si era soffermato il maresciallo su gara Angella
Che
Del quale fa parte certo
A
Pagina sette
Del formato elettronico del file
In realtà e scelte uno
Proprio il documento che era stato estrapolato dal
Maresciallo
Brancaccio al luogotenente Brancaccio in prima battuta sul quale c'eravamo soffermati sono if ISFOL di sette e otto
Che quindi appartengono
A questa comunicazione
Chiedo scusa al pubblico ministero ma non mi pare che sia indirizzato affiora avanti a Catelli mi pare all'Inter consulti inizia con via Alexis che dovrebbe essere Alexis Cammarosa Ski no tu
Potendo siamo qua allora stesse chiarito con la pagina due due uno trentadue quarantotto che nella prima pagina del documento lecco fax
Tu mister Fioravanti e Mr cartelli ventidue ottobre del novantotto
è un altro questo è vero che cos'è questo cioè io avevo visto quello prima
Che era piena Alexis organizzato intercorsi sono tutte le parti rette del fax
Pagina cinque
Pagina sei vede fra fanno parte tutte dello stesso documento eccome ricorda il maresciallo Brancaccio che mio giudizio
Può sicuramente deporre sulle indagini svolte e nelle indagini rientra anche l'attività di cernita e di analisi del documento rammenta come già
Rammentato dal luogotenente s'garante della di averlo rinvenuto tra i documenti sequestrati presso lo studio Fioravanti quindi a mio giudizio non DIEF
Alcun
Tipo di problema circa l'utilizzabilità nel processo in questo documento chiedo scusa a seguito di queste precisazioni la distesa
Sì grazie signor Presidente no a seguire queste precisazioni rilevo che non mi pare che ci sia alcun riferimento sul fatto che questo fax al di là dell'intestazione mister Fioravanti mister capelli tra l'altro alternativa
Sia stato mai mandata Fioravanti non mi pare che risultino elementi
Da cui si possa desumere che sia stato sequestrato presso Fioravanti e poi oltretutto rilevo che è un testo in lingua inglese
Ora per l'amor di Dio tutti noi conosciamo la lingua inglese ma siccome ci sono anche delle sfumature
In questo fax io credo che site scrive il Collegio e comunque io sollecito in questo senso si debba anche porre il problema
Relativo a quale testo di traduzione ufficiale attribuire a questo fax e da quale fonte
Perché siccome poi la spiegazione in ordine agli allegati e nella fattispecie
A queste schede contabili cui facevano riferimento alle domande del Pubblico Ministero si colora anche alla luce di quello che vedi The Lion direi
Via Fioravanti ha capelli
Anche se poi lui ricordo ha sempre interloquito con l'Inter consulte non con Fioravanti Catelli
Però a parte questo diciamo dettaglio che tanto dettaglio non è c'è anche un problema di verificare se stiamo facendo domande sul testo inglese in ordine alla cui traduzione siamo tutti d'accordo perché questo ripete avendolo io ho letto essendomi reso conto che ci sono delle sfumature anche di carattere linguistico che colorano sicuramente gli allegati pongo questa problematica e chiedo che in qualche modo venga risolta si
Mi scusi Presidente un profilo alla volta tre il primo problema che era stato sollevato attimi atteneva alla steso San possibilità di utilizzare il documento a prescindere dalla lingua in cui ha redatto o no anche perché la parte che ci interessa
E redatta in forma senz'altro comprensibile e si tratta per lo più di numeri che per quanto arabi risultano anch'essi co comprensibili e il discorso
è quindi quello della utilizzabilità sulla cui base io mi sono espresso poi la necessità di tradurre il documento oppure di stampare quanto già è stato di Vito nella deposizione del maresciallo se garante della su questo documento mi pare che attenga un profilo ulteriore se ho ben compreso la sollecitazione del presidente al difensore era volta a chiarire ma ne chiedo conferma
Appesi alla luce dei chiarimenti il Collegio dovesse o no pronunciarsi sulla utilizzazione del documento
Rispetto al quale mi permetto solo di aggiungere che
Nell'economia della deposizione del maresciallo Brancaccio di riferimento al documento serviva solo per fornire un chiarimento su un aspetto di apparente
Discrasia rispetto a quanto già deposto dal luogotenente Sicara Angella che colui il quale in epoca successiva approfondisce questo specifico filone dell'indagine
Su questo io ribadisco quello che ho già detto e cioè
Io credo che si stia facendo riferimento a un documento che noi dobbiamo prendere come tale nella sua oggettività ma non conosciamo i esattamente qual è il testo di questo documento
Non sappiamo dove è stato riferito e non sappiamo da chi è stato firmato se non nel senso che appare questa firma dedite Lajolo ma nessuno l'ha mai sentito e soprattutto non sappiamo a chi è stato inviato
Perché tutta la precedente corrispondenza della barriera ballò che sembrerebbe essere stata inviata alla Inter Consulta a Cannizzaro Cammarosa chi e non certo a Catelli Fioravanti quindi mi pare che di questo documento non sappiamo nulla
E non vedo
In mancanza di altri supporti testimoniali che possono darci qualche chiarimento di altri supporti documentali come possa essere utilizzato fondatamente
Per fare delle domande al teste quindi io rilevo ancora una volta l'inutilizzabilità e chiedo che vengano stralciati questi documenti almeno fino a quando non si raggiunga una certezza su quello che dicono ripeto
Non vuole essere una questa è una un'eccezione di carattere dilatorio è una questione di avere un testo ufficiale sul quale accusa difese Tribunale si possano confrontare
E tutti questi elementi concorrono per dire che il riferimento documentale in ordine al quale si fanno le domande al teste del tutto incerta ed opinabile quanto meno allo Stato e quindi io devo reiterare la mia eccezione
Va beh quindi in pratica se ho ben compreso Presidente si rientra nell'eccezione relativa alla traduzione dei documenti
Quindi
Ieri però di aver compreso che il difensore poneva l'accento ossia sulla lingua
Che risulta dal documento ossia
Sulla trasmissione del documento a mezzo fax
E a detta del difensore
Ci sono elementi di dubbio sul destinatario
E l'altro punto e
Fa riferimento sul personale primo erano tre punti compreso alla interi leggibilità del testo
Anche la foto nel senso che ne soffriamo
Se è stato sequestrato presso tira avanti o dove è stato reperito certamente per l'amor di Dio mica voglio di che l'ha fatto la Guardia di Finanza da qualche parte l'avranno preso ma il siccome difendo Fioravanti credo che sia anche importante capirle queste allora per quanto non
Ciò che avviene questo punto mi scusi se nascose meglio amministrati su questo punto si tratta di quel di un documento come di quello immediatamente precedente e successivo che viene indirizzato alla
Fioravanti oltre che al Catelli e che due ufficiali di polizia giudiziaria sotto giuramento affermano di aver rinvenuto tra le carte sequestrate presso l'ufficio del ragionier Fioravanti
Quindi nessun dubbio e ammesso sulla provenienza il documento perché o preghiere proviene dal suo mittente apparente o dobbiamo pur pensare
Che il ragionier Fioravanti lo abbia formato falsamente e conservato presso gli atti del suo studio prima resero però lasciamo le ipotesi
Eh no avevamo se si mette in discussione che è un documento trovato presso una persona recante l'indicazione di quella persona come destinatario
Non appartenga alla sfera di quella persona è
Sarebbe possibile fare quasi quattrocento insieme questo documento
Questo documento contiene anche a parte il destinatario persona fisica ovvero
Mister Fioravanti e misteri cartelli con la relativa dava anche il numero di fax
Che
Vedo
Come molto leggibile però
Zero sei otto sei zero quattro quattro sei sette
Ma se questo poi rilevare che ci siano lì fax qua no no un momento quindi libanese teste ha avuto modo di verificare l'utenza telefonica e l'utenza fa anch'esso nello studio Fioravanti e capelli
No
No no quindi lei ha fatto riferimento allo Tatò che questo documento è stato rinvenuto fra
Le carte
E gli altri documenti che hanno formato oggetto del sequestro nello studio centravanti questo ce lo confermano va bene il fatto di sì
Ora quindi sul punto il collegio di chiama la precedente ordinanza in riferimento ai documenti in lingua straniera e quindi l'eccezione ricompresa nella precedente ordinanza
E tenuto conto delle dichiarazioni del teste nonché delle indicazioni anche relative al fax numeriche che localizzano l'impianto in una data città
E in in un dato quartiere della medesima città rigetta l'eccezione della difesa disponendo procedersi oltre prego Pubblico Ministero ci sono ulteriori domande
Essi volevo
A questo punto
Completare l'analisi
Del documento
Chiarito il contesto di cui faceva parte il documento che è quello del fax trentuno scusa l'interruzione di pubblico ministero
Che il documento però a caratteri molto piccoli né unitamente spende diventa anche un po'difficile per la lettura ottica
Se si potesse ingrandire un po'
Magari il logiche lo in grande in grande amo la pagina da e trentuno
Che è un PDF
Sì
Va fatta ruotare ingrandita nelle parti eccola qui
Questa è una tardi netto e cioè la pagina successiva
Ecco l'acqua perfetto
Torniamo alla precedente
Ecco questo
In questo documento che lei aveva estrapolato vi era un riferimento ad un flusso di due miliardi proveniente dalla ITC enti
Sì come evidenziato
Nella proiezione c'era un anche un flusso che prima indicato in data ventotto sei novantasei come
Proveniente dalla ITC P due miliardi che veniva abbinato a un pagamento un bonifico a favore della Onlus
Pressoché per lo stesso importo in data diciassette dicembre del novantasei
E
Senta
Lei sa
In che modo
Poi
è stato stabilito
Un collegamento tra questo flusso e non
Quello relativo alla o russo ma quello relativo al conto Alliste cioè al conto che in questo documento viene denominato Tuzza in Cai corsi
Sì delle indagini successive cioè pratica le sto chiedendo lei sa cosa emerge dalla rogatoria svizzera che porta a collegare questo flusso e nonno quello vacanze tour operator e villaggi vacanze alla bonifico che viene fatto Sua liste
Sì avevamo esaminato la documentazione sfizio così come il mio collega peraltro
In particolare nell'ambito delle produzioni effettuate
Dall'avvocato Luigi Mattei difensori di cartelli all'otto vita svizzera che stanno indagando in quel momento nei confronti di cartelli per il reato di
Dice riciclaggio
Sono legati dietro che a questa lettera del dodici febbraio novantasette che
Si può proiettare assessore
Con cui il difensore di cartelli
Produceva autorità giudiziaria diversi documenti
Per nel rispondere all'Autorità svizzera che chiedeva informazioni circa la provenienza che in vacanza o questi se la destinazione
Dei due miliardi all'a favore del conto Alliste alias turche incarico ossessiva adesso senza dilungarsi su questi aspetti cioè una propria produzione della difesa si di cartelli ma una produzione di cosa
Atteniamoci all'aspetto documentale
Sì sì
Si produceva in pratica a giustificazione di questo fu lusso i due miliardi a favore di una vacanza decise una disposizione di bonifico Dellai PTCP del ventiquattro giugno novantasei
Che
Si dovrebbe
Poter proiettare
Sì si dovrebbe poter proiettare maresciallo se ci dice dove il tracciamento perché
Evidentemente
Non fa parte delle slide che ebbe a predisporre all'epoca perché all'epoca lei ha narrato
Degli esiti della sua indagine maggio a settembre due mila e che era in atto della questioni scorsa udienza
Chiedo scusa ci dà anche i riferimenti per poter poi di era avvocato Catelli file in Word ecco quella lì
Sì
Ecco
Qui è riprodotto il frontespizio della lettera nocumento che torniamo indietro
è allegato alla nota di produzione due punti toh sei punto a documento zero quattordici quindi la documentazione che proviene
Dalla dalla Svizzera
E nell'ambito allegata a questa lettera dell'avvocato fatte Mattesi andiamo avanti andrà anche avanti ancora non c'è ancora
Fumanti ancora
Ancora eccola troviamo una a disposizione una lettera di ITC pile ventisei quattro giugno novantasei diretta alla Montepaschi
Con cui ti cippi dispone di effettuare un bonifico proprio dell'importo di due miliardi di lire a favore della vacanza over SISMI
Come causale viene indicato che si tratta di una rimessa effettuata per ordine conto della controllata villaggi vacanze
Imparziale esecuzione dell'atto di cessione di partecipazione societarie di cui ha un repertorio notarile eccetera eccetera
Allegata a questa lettera vi è proprio l'avviso di addebito della banca che comunica l'effetto l'esecuzione del bonifico
Sì senta e rispetto alle altre movimentazioni finanziarie che vengono riportate
Nel
Il documento è e trentuno o meglio nello stralcio che lei ha riprodotto nella slide
Lei ha potuto preferisco scusa al pubblico ministero il documento precedente quell'ordine di bonifica della ITC enti se non sbaglio ricava anche uno a firma in fondo al documento non ho avuto il tempo
A e la la lettera PTCP se a firma dottor Pasquale cavalca la terra amministratore delegato
Si tratta del documento
Ecco
Ecco qua
Che era stato ripreso dalla nella deposizione del maresciallo sul garante della alla slide quarantasei
Che è il fine e ventisei di quella produzione
Se non ci sono altri chiarimenti al Collegio dovevo chiedere un'altra cosa al maresciallo
Cioè si
Queste indicazione di flussi
Da e perso stretta che interessano la vacanze o persiste
Sono state
Poi materialmente riscontrate anche con documentazione bancaria lei ci ha detto che del bonifico ittici Happy del ventotto giugno novantasei
Noi abbiamo
Traccia perché è una produzione della stessa difesa che lo mette a disposizione degli inquirenti nella specie in Svizzera volevo sapere le altre movimentazione
Che in qualche modo vengono riportate in questa pagina con specifico riferimento a quelle che ci interessa ovviamente cioè quella di
Metà dicembre novantasei che riguarda la OSCE e poi
Le varie che lei aveva ripreso nella sua slide
Di agosto riguardante villaggi vacanze vacanze tour operator i trasferimenti a Parma è cauto che pure vengono riportate nel documento lei ha visto diciamo così le pezze di supporto
Sì sì ho visto le pezze di supporto infatti dice
Sì io che allora si sono cercati mi dice dove sono lei movimentazioni bancarie del dodici otto novantasei da villaggi vacanze a vacanze ove il SIS
Nonché quelle di vacanze tour operator
Va beh se ritorniamo slide e nelle Truppo conti esteri capelli
Turca in Caicos
Sempre sullo stesso prospetto appare
A pagina
Dieci
Quello che è stato mostrato prima ecco qua
A margine a margine di ogni in porto è stato indicato il la specifica del documento della noto di produzione
Che diciamo attestati e certificati il documento sul conto corrente avvenuto sul conto corrente della
Cerco conti correnti di chi si anitre della signora chiesi Anita bassissimi mi scusi ma io facevo riferimento a quelle di agosto novantasei
Cioè
Alla provvista vacanze tour operator e villaggi vacanze no
Dove lei come documento di riferimento indica il documento sessantasei
Cioè quello stralcio del fax su cui ci siamo e ci stiamo soffermando però le chiedevo ma di queste movimentazioni qua lei ha trovato le contabili bancarie no
Mi sono limitato no allora non ho trovato la le contabili bancarie perché oltretutto riguardavano come dici come ho detto prima la Società vacanze potersi su una società che la cui documentazione detenuto all'estero
Inoltre mi ricordo che nel lo scritto anche nell'informativa feci delle dei tentativi rintracciare
I flussi della a favore della vacanza del SIS anche nell'ambito della villaggi vacanze S.p.A. chiede la controllante
Ma la documentazione risulto frammentaria ricordo che fu uno dove c'è il codice effettuate ricerche anche presso la Ital archivi nonché presso Parmatour
Sì e il conto vacanze o persiste presso Barclays Bank
L'ombra
Risulta acquisito agli atti delle indagini cioè abbiamo un estratto conto che possa in qualche modo convalidare
Le movimentazioni riportate in quel documento di
Del revisore diretto a Fioravanti e capelli
Documentazione siccome si tratta di un conto che era domiciliato a Londra dove nella sede del principale della vacanza del sisma non credo che sia stata
Ottenuta e lei non sa se agli atti dell'indagine c'è l'estratto conto di Barclays Bank Londra
Non lo ricorda alle poche delle indagini no non me ne occupai quindi non ricordo
Mi scusi non se lo ricorda perché non l'ha visto o non ricorda sedie o non vie
C'è un estratto completo di quel conto
Non
Non so se ci si
Non lo sa va beh magari ci risponde la prossima volta comunque per quanto riguarda il pubblico ministero non
Non non consta non cosa fa l'acquisizione di questo conto né per via rogatoriale nei per averlo trovato in Italia quanto all'attività svolta dal pm poiché
La polizia giudiziaria
Chiarita meglio sua posizione sul punto io su questa precisazione non avrei altre domande se il Collegio ha bisogno di ulteriori delucidazione altrimenti passerei alle ulteriori cose rimaste in sospeso dalla scorsa udienza che non attengono più a questo tipo di problema
Quindi in definitiva per chiudere sul discorso
Il flusso rappresentato in questa slide è quello ricostruito sulla base del documento che poi viene riesaminato dal luogotenente Sicara Angella nella sua deposizione di cui abbiamo ho esaminato alcune
Slide e che porta a dire che il flusso in realtà e da ittici e P. è corretto dire questo sì dove c'è stato un aggiornamento dell'iniziale
Aprire sia così troppo
Così maresciallo se
Se può riprendere un attimo la
La slide in formato A tre gruppo turistico taxi
Volevo
Solo una conferma per
Capito bene
La prima la prima slide in formato A tre quella
Che riepiloga tutti monumenti
Ne prendiamo atto
Movimentazione la numero diciotto da ITC EP verso vacanze versiliese due miliardi giugno novantasei sono quelli a cui lei fa riferimento
Che abbiamo fatto riferimento adesso alla prima di rispondere però
Anche per la difesa
Sia impossibile attendere
Anche per l'ANAS ha reso e del meno e perché non rientra tra i documenti in mio possesso questo richiamato dal giudice a latere questa tabella ricostruttiva
Cimino
Non rientra nelle produzioni dell'udienza c'è stata acquisita all'udienza del
Sì
L'udienza del ventotto
Ventotto rimarrà
Ora per il teste il documento riepilogativo
Generale sotto l'intitolazione gruppo turistico Tanzim
Qual è il nome del tema e numero
Trovo charter nel gruppo conti esteri Catelli
Sì è stato rintracciato
Quindi
Stare nel flusso contraddistinto dal numero diciotto
Sì
Ecco questo
Flusso proveniente etici enti è quello di cui stiamo parlando sì pescare presso vacanza versi se sia o giornata ho già diciamo il prospetto in base ad indagini successive diciamo mentre
Io ho cercato di riprendere
La slide sul conto a liste
Lei l'accredito da
Sul conto alle si dà vacanza persiste dal conto presso buckets parte spente numero quarantasei zero quattro zero otto settantasette
Di fare ripercorrendo un attimo cercando velocemente la slide
Nel conto all'esterno ha verificato tramite
L'estratto conto
Del del conto a liste noi tramite e documentazione
Proveniente avanzo versi secco tramite documenti
Cioè il flusso dalla canzone assise in entrata POIN a liste sì e due mondiale c'è l'estratto conto per cento verificato dalla dalla documentazione estera del conto a liste
Lei ha indicato appunto che l'influsso proveniva
Ma come documentazione di vacanze versi se c'è la disposizione di bonifico a favore del conto tour senta il corso
O no quindi se non ricordo male nella sua slide
Né io qua dietro questa eque queste risultato soprattutto sulla base dell'indagine che ho fatto due Ambassador documentazione estera
Gli approfondimenti sulle altre questioni le accurate il mio collega quindi
Zino ricercando un unico documento su cui mi sono basato e quello proveniente dalla
Né quello che faceva parte dalla documentazione del conto Alliste dove si
Quindi non
Cioè
Diversamente penso a quanto ha detto il Pubblico Ministero lei non ha non ha potuto esaminare una
Contabile proveniente da
Da abbastanza persiste dal conto fra non perché ci siamo appunto divisi le se togliere in Dada parte delle indagini il collega Franco va curato una parte come siccome qui si verificherà l'informativa invece mi sono occupato dalla parte proprio
Specifica dell'esame dei conti esteri
Quindi questa slide diciamo riepilogative fondata diciamo sul
Sui documenti bancari mentre l'altra
Quella sull'acquisizione del villaggio perché Caicos invece e fonda è basata su quel prospetto contabile esatto su quelli non è però vero riscontri certe ultima sì sul quale c'era un diverso ordinamento invece dell'importo di due miliardi risk
Io facevo riferimento a questa disposizione di bonifico che la slide tutto UDC del maresciallo Brancaccio non facevo riferimento alla contabile bancaria perché il conto la disposizione su carta intestata vacanze o versi San firma
Cartelli solo per chiarimento anch'
Mi scusi se mi sono entro nostro no non è affatto si siede che infatti e qui io avevo preso atto anche della di questa
Questo documento
Che
Punto testava che
La disposizione della vacanza decisa la Barclays di effettuare il bonifico di due miliardi alla ad all'istante al turca incarico spoil Alliste
Dal conto di Londra
Chiedo chiedo scusa non so se il Collegio
Ha finito di fare le domande
Io non
Io
Peppe
Che poi è il medesimo che viene
Riportato nelle slide divisi garante Lella
Alla slide quaranta sette
Ed è
Il documento è venticinque cioè proprio perché vi è stata una rielaborazione successiva
Maggiormente o delle emergenze investigative
Vi è una parziale coincidenza del dei riferimenti documentali
Allora prego la difesa
Sì grazie Presidente l'avvocato lei per la difesa Fioravanti non vuole iniziare il controesame mi per carità fa bene perché mi scusi avvocato volevo far presente tra l'
Deve ricevuto comunicazione dal difensore di cartelli che abbia pregato della possibilità di controesaminare il maresciallo luogotenente Brancaccio alla prossima
Udienza siccome questo non intralcia in alcun modo
Le attività
Io ho detto che per parte mia non c'erano problemi quindi lo dicevo anche in relazione all'intervento e l'avvocato Leo io concluderei il tema inizierei il successivo e poi dare la parola alle difese sesto se ci sono dei chiarimenti
Però non vi è opposizione da parte mia grazie no io mi permettevo solo di fare una richiesta di chiarimento agganciandomi a quella sollecitato al tribunale non per fare controesame ma per capire io perché io confesso che ho qualche difficoltà per quanto riguarda
Il punto di vista nella difesa di una manovra diplomatica queste quater perché ritengo che sia molto va bene c'è un luogo dove ecco volevo capolino io io non le darò la parola al ministro capito per poi riuscire a preparare
Controesame quando lo farò cioè
Vorrei capire ma quindi con riferimento al capo F quater si postula un escluso da ittici ampi a vacanze ove il SIS e dava Canzio del sisma al conto a liste questa sarebbe diciamo i tre passaggi se ho compreso bene
Però chiedo a ho capito bene che
Però questo passo in questo passaggio i riscontri delle termini intermedi del della tappa intermedia cioè di vacanze o del SIS pare che non ci siano e che era questa ignori perché mi pare dica e che da da ittici in P. partirebbero questi due miliardi verrà canto persiste però se non ho capito male logorante Brancaccio tutto però noi i conti di vacanza diversi se non ce la diamo quindi non sappiamo sì il rimbalzo è effettivamente avvenuto su vacanze o del sisma e sappiamo che stanno sul conto agli stessi due miliardi
E perché effettivamente risulta che c'era quella famosa ordine tutto quello che arriva su Tarzia in carico su mandato in sul conto a liste e sappiamo che sono usciti detti Cinti era pur
L'esigenza di capire se era questi il quadro sul quale poi eventualmente formulare delle domande in controesame ecco grazie ecco problema che le doveva fare la loro carente se garante della queste domande
Perché luogotenente sgarra Angella che poi attirato un po'le fila del discorso
Il io per letto sulla voleranno tornerà il loro tempo Pierangelo su questi perché non mi ricordo adesso chiedo scusa se faccio un minimo di
Di ordine di priorità ritenevo rendiamo buono tornerà più a una pausa di udienza come sto con loro sì no no perché se no per capire perché io sul sollecito anche il pubblico ministero a prendere in considerazione il Capo S. quater con riferimento a Fioravanti perché io ripeto adesso non voglio formalizzare alcune eccezioni su questo capo
Però credo lo dico proprio come spunto propositivo per preparare una difesa dei quarta credo che ci siano dei problemi interamente di
Di comprensione
Nei confronti di imputazione Fioravanti nel Capo S. quater ecco perché domanda ossia il garante della potrà tornare sul punto perché di difficilissima comprensione dal punto di sta di Fioravanti nulla quaestio anche perché io non sono il difensore dal turista di cartelli che la cosa senza voler dire nulla mi sembra dotata di un diverso tipo di rilievo probatorio
Sì
Io ho difficoltà a comprendere pensionandi capace quater lo dico con sincerità e me ne rendo conto adesso perché
Confesso che adesso ho riletto lei la la le le le le in come dire il l'esame anche del luogotenente lo rammentato e mi rendo conto che ci sono dei problemi secondo me su quel campo
Proprio per questo poi si fa una discussione alla fine in cui l'accusa dice cosa ne pensa alla difesa dice cosa ne pensa lei di appoggio di
Decide mi sembra che sia un problema un po'di merito quello che lei solleva no la formulazione del capo di imputazione è un problema
Non di merito ma è un problema che preliminare perché consente uno consente anche la la preparazione della difesa
Se posso dirlo
Giungere a qualcosa perché
Ho individuato
Maresciallo scusi Antimo ora rende pesante Iantorno TV sul punto in poi
Sul punto specifico il
Quanto ha rilevato la difesa l'avvocato Leo del Tribunale ritiene poi opportuno deve effettuare
La
Un termine al tecnico l'assemblaggio della deposizione lungamente sgravi Angiolella quanto
Oggi il teste ha riferito al fine di ricostruire in modo unitario salvo sento del caso la necessità qualora
Venga ravvisata
Di completare l'istruttoria
Tramite i rimedi che il codice offre
Prego il teste secondo virgola le ritiene sullo punto alla prossima udienza potrebbero essere controesamina altri congiuntamente limitatamente agli aspetti afferenti il capo effettuate se ritiene il tribunale naturalmente
Prego il teste stavo dicendo
Diciamo per quanto riguarda la documentazione della vacanza o del sisma
Visto che abbiamo svolto in congiuntamente le le indagini anche se
Per parti diverso io il collega gran Gela
Mi ero appunto Prodi avevo predisposto una una copia di un documento perché il collega aveva con considerato e che e che si riferisce a un estratto conto della villaggi vacanze in tale intestato alla vacanza o del sisma
Che è il documento e ci fa il e trentasette
Sì questo
Fare le trentasette estratto dal quale si poco rilevare
Che che l'entrata
Di due miliardi di lire
Nel giugno del novantasei
Con causale appagamento conto acquisto partecipazioni
Si si legge male no chiedo scusa questo è l'estratto la stravolto co della villaggi vacanze
Cioè l'estratto conto e villaggi vacanze che la capogruppo però è riferito alla vacanza evolversi su elettivi sono i movimenti quindi della Cangio del SISMI
Sì questo è già stato esaminato al luogotenente garante dell'acquisto documento che cosa aggiunge ai fatti di cui ci stiamo occupando visto che la deposizione è già stata resa cioè quale sarebbe
Niente ricavo questo documento dove c'erano Punzi verificava che certificano appunto l'entrata
E due miliardi dalla Casile attivando la documentazione bancaria di supporto alla esaminata no fanno ad un'analisi io no e allora possiamo cercare di chiudere
Questo
Chiarimento sui punti che forze risultano a questo punto chiave
Venete volevo segnalano gli aerei o legge o da richiedere da ora su due come era spento che
Appunto riportare i flussi in entrata della vacanza persiste alcuni provenienti
Anche dalla delle vacanze dalla vacanze tour operator e dalla
Ma lei ha svolto indagini su questo documento maresciallo mi scusi col medico e lei sta meritano documento esaminato l'acqua dal collegio per comunicare cosa al collegio non ho capito
Che viene nella conto della nelle nella documentazione della vacanza del SISMI come ha verificato il collega Cera questo documento quaestio scusi non è un documento della villaggi vacanze S.p.A.
Villaggi vacanza S.p.A. che però vi porto i movimenti della vacanza dossi selettivi
Ma lei è in grado di spiegare quale rilevanza a questo documento nel contesto dell'indagine che non ha svolto lei
Ecco
Mire su un altro tema Presidente sì grazie prego il pubblico ministero
C'erano alcune questioni sulle quali non era riuscito a fornire chiarimenti alla Scorza udienza in particolare se non erro mi riferisco a pagina trentanove del verbale
Stenotipico proprio su sollecitazione del Presidente le era stato chiesto di precisare
Se
Le risultava che i due virgola otto miliardi di lire trasferiti da città a al conto a liste nell'aprile del novantacinque recavano
Come indicazione della causale bagamento di interessi
Stiamo naturalmente
Sto parlando della
Dell'imputazione il cui al capo
F terra
Quindi ha potuto accertare questo aspetto che
A cui fa riferimento poi espressamente se non erro il capo F ter
Al punto due
Dove si legge Catelli faceva bonificare la città e se anche i camper fittiziamente il beneficiario in Turchia in carico soli della causale pagamento di interessi
Lei ha potuto accertare questo aspetto sì ho individuato alcun documento della città
Se si può aprire riportato nella indicato come CIT lux due virgola otto miliardi
Sì se gentilmente ci dice che il numero a nella nota di produzione nella nota di produzione e la fa parte l'allegato due punto sette ed è il documento numero venti
Beh
Può ripetere per favore due
Due punto sette
Numero venti
L'avevo comunque già estratto il documento è del file nella nel mio gruppo questioni scorsa udienza
Il file città Lux due virgola otto miliardi
Siamo
Lo lo possiamo proiettare
Ecco questo questa è una
Lettera della città e nel S a Lussemburgo
Diretta al Banco di Napoli
Il con cui si chiede
Di
Accreditare di far effettuare un bonifico a favore della di turca in caicco soli dei di due virgola otto miliardi di lire
Come causale indicato pagamento interessi
Sì e anche qui la ricostruzione della
Cooperazione nel cui contesto va inquadrato questo ben infidi contestata svolta dalla luogotenente si garante del così sì sì
Senta poi un'altra questione riguardava invece il conto Rabat
Perché
Lei era stato richiesto proprio da me
Do si rileva a pagina settantatré del verbale d'udienza
Se
La signora Santo Padre
Disponeva di una dei lega Aldo operare sul conto Rabat giacché e lei che dispone il trasferimento delle giacenze io le avevo chiesto se
Lei aveva rintracciato una dei legali
Lei aveva dapprima detto che se aveva disposto il trasferimento evidentemente una delega ce l'aveva però poi non era stato in grado di
Precisare se nella documentazione per via pervenuta per via rogatoriale fosse presente
Un documento attestante l'esistenza di questa delega le chiedo ha potuto svolgere questa verifica rivisto le carte che ci sono state trasmesse
Sulla relazione Rabat certosino aureola fisico ho rivisto la documentazione che né per conto della Svizzera
Riguardano il conto Rabat attorno ho potuto verificare che non
Nati era di alcuna delega a favore della signora Santo Padre cioè dalla documentazione trasmessa non risulta alcuna delega
Sì quindi non è nella documentazione trasmessa
Altra questione
Che viene rilevata a pagina ottantacinque del verbale riguardante
Il
Passaggio
Dei titoli dal conto smarca al conto o ste mal sempre presso BIT CL il prelievo fisico dei
Titoli proprio a domanda del presidente
Lei si era riservato di
Rinvenire il documento specifico sulla cui base aveva potuto affermare che i titoli fisicamente prelevati dal conto smaccata sette due zero uno erano i medesimi
Di quelli poi pervenuti sul conto stemma al nove otto nove nove sempre presso dei CL lei aveva già detto che erano in e dei siti si era riservato solo di indicare il documento da cui
Era possibile trarre conferma di questa affermazione
Sì ho verificato che i titoli erano esattamente gli stessi
E a si tratta di diciotto titoli impartite precisamente diciotto titoli per lo più obbligati sionisti il volo per un valore complessivo di circa cinque virgola sette miliardi
Nella cartella prelievo fisico possiamo
Ogni individuato anche la documentazione sia Disma crea
Per quanto riguarda i titoli in uscita e sia
Indicaste male per i titoli in entrata
Questo è un discorso di Enza privo fisico sta sì esatto esatto
Sì apriamo questo fine
D'accordo
Questa qui nella documentazione si vede in questa qui maresciallo poi dopo deve essere rintracciata dal Collegio all'interno della produzione questo che documento
E per quanto questo che in proiezione un documento che fa parte della nota di produzione allegato due punto sei documento zero quattordici di
Da pagina centoventidue diciotto sei sei tre a pagina centoventidue diciotto sei otto sei
Se esso è quella che stiamo proiettando l'assenza la pagina sei sei tre R sei sei sette
Sì un attimo che verifico
Sì perché diciamo nella riproduzione invertito infatti si fanno si va alla fine di questa di questo gruppo di documenti
Abbiamo un riepilogo
Che parte dalla
Diciannove due tre tre
Centonovantadue
Cioè sono state
Scansionate dopo pagine che hanno numerazione
Sì questo è un precedente no questo è l'epilogo vede Nanda centoventidue diciotto se si estrae e il PPI logo in realtà questa parte precede la quella che è stata scansionata prima come i numeri di riferimento sono questi
E comunque posso consegnare anche una copia di questi documenti visto che è un prodotto anche una copia
E dove si vede appunto legati perché stanno dopo hanno un numero di più basso si quattro pagine di riepilogo
Le quattro pagine riepilogo ma deve essere forze esserci stato un un incidente nella nella scansione amento perché altrimenti non ci spie va bene comunque non è questo il problema
Quindi sopra i capitoli o presenti sul conto smaccata
Sì sente partiamo dall'inizio di questo riepilogo
Ecco qua sia qua questo punto vediamo che sono investimenti per i più un'obbligazione in vi sono
Diversi importi in io ne ho contati diciotto di titoli e sono specificati in dettaglio quali sono così andiamo avanti scoliamo pagina successiva qui vi sono altri titoli ancora
Vi sono altri titoli ancora
In definitiva ecco abbiamo in totale definitivo compreso il pro rata degli interessi di cinque miliardi settecentocinquantatré
Milioni novecentotrentaquattro otto otto otto
Questo è il totale
Del valore dei titoli trasferiti poi apriamo invece la cartella dei titoli inseriti nel
Conto ste mal
Ecco
Qui queste questa
Documentazione
Fa parte dell'allegato due se ha documento zero sedici a
Che ingiurie PM se si confronta questori epilogo esattamente si può vedere che esattamente lineare al pre-CIPE considerare sciacallo
Quel il documento siamo a pagina centoventidue diciannove duecentotrentatré sì e seguenti questo spero di aver fatto bene il la riproduzione
Pag questo documento di partenza poi dovrebbe arrivare fino dal quindi vada centoventidue diciannove due tre per la documentazione fino a
Dog centoventidue diciannove due cinque quattro
Ecco si può tornare all'inizio scusi nel l'affoliazione iniziale quale centoventidue diciannove e due tre
Ultima due tre sette a due tre sette due-tre tecniche oltre trent'
Ho predisposto una fotocopia dopo posso consegnare al Collegio della di questi documenti e se ne abbiamo una copia li consegniamo se lo si no quei spostare fosse per il Presidente va bene possiamo darne una copia sia a tre anni
Così diventa
Sono tutti i giorni documenti già prodotti su supporto informatico
Ma c'era c'erano anche gli altri
Sia quelli di smaccata
A questo riguardanti questa Aula mantenere un minimo di ordine se possibile prestiamo parlando in questo adesso
Ecco da questi documenti lei cosa riscontrato luogotenente
Che i titoli sono e sono esattamente gli stessi tant'è vero che l'importo del valore complessivo dei titoli prelevati corrisponde dalla dal conto
Smacchia corrisponde esattamente anni alla al valore complessivo dei titoli inseriti nel conto ste male
Cinque miliardi e settecento milioni circa
Sì questa era una questione rimasta in sospeso poi ce n'era un'altra
Che invece
Riguardava il
Conto tattica
Lei era stato chiesto dal Pubblico Ministero
Di
Precisare
Sì
Nella documentazione
Trasmessa dall'Autorità il vecchi ca con riferimento a questa relazione bancaria
Lei aveva avuto modo di rinvenire documenti comunque riferibili a Piccini Sergio se veniva menzionato se vi erano sottoscrizioni
Del Piccini Sergio
Ecco ha potuto rivedere questi documenti da chi sono firmati questi documenti a chi fanno riferimento
Se io rilevano solo atti documentazione firmati ma di cartelli e di funzionari della della Barclays Bank tra cui il Virgin Martone ma non si individuano documenti firmati a firma di Piccini
Sì
E poi sempre parlando di questo conto
Le era stato chiesto di puntualizzare
Che il tipo di indicazione
Di carattere documentale
Aveva potuto rinvenire con riferimento alla trasferimento di un miliardo seicentotrentacinque milioni dal conto a liste
Nel giugno del mille novecento
Novantacinque
Sì cinese perché
Ho
Con rinvenuto dovrebbe essere la slide quattro così la proiettiamo perché era rimasto in sospeso questo aspetto la slide quattro delle gruppo
Di slide e riguardanti il conto Daki
La proiettiamo così
Chiedo scusa del ministero se è possibile fare una breve pausa dice sì sì molto volentieri
Allora sospendiamo soltanto per dieci minuti riprendiamo con il all'esame del conto banchi
Allora possiamo riprendere
Prego il Pubblico Ministero in ordine
Al
Ricostruzione delle movimentazioni sul conto
Dai chi
Sì
Si stava
Facendo riferimento alla
Passato di questo importo era stato chiesto alla luogotenente Brancaccio di specificare
Quale documento direttamente o indirettamente
Consentiva di comprovare quanto si legge nell'ultimo nelle ultime due righe del punto due del capo F ter
E cioè
Il trasferimento di parte dei fondi da dal conto a liste al conto dati di Piccini per un miliardo seicento trentacinque milioni di lire
Allora in questo che
Viene proiettato
E il documento che avevo inserito precedentemente nelle slide
Del conto da chi
Per cui in mancanza proprio della contabile di accredito nel conto laddove ce l'avevo o in tenuto non nella documentazione del conto dare in questo documento le dal quale si rileva che
Nel
Agosto del novantacinque c'era stato un investimento
Segnale nel senso che
Somme dal rese disponibili sul conto da chi venivano investite
Dalla banca in base a un mandato fiduciario
O
Rilevato poiché dalla documentazione è un riesame della documentazione il conto da chi un ulteriore documento
Che può comprovare l'entrata nel conto corrente di Daki dei del miliardo essercene miliardo SI
Che che il documento
Che se si può proiettare nella cartella questioni scorsa udienza
Da chi
Sì quello lì
Ecco questa una situazione
Patrimoniale del per conto
Alla data del venti luglio del novantacinque in cui si vede che sul conto corrente oltre a seicentocinquantuno milioni di lire
Vi sono in ulteriori un miliardo seicentocinquantuno milioni sì che il conto passato a un valore
Complessivo dice due miliardi e tre
Poi un documento che troviamo se spostiamo scorrere
Nel
Fa parte l'allegato due seria documento quattordici della nota di produzione
Sì che è un importo di poco superiore sì a quell'oggetto di contestazione seicentocinquantuno milioni però sono la conversione in lire di quattrocentodue mila dollari circa sì esatto
Quindi vi sono due depositi uno in lire o nell'altro indoor
In
In lire per un importo che lei dice essere di poco superiore a quello che si assume accreditato né il giugno sì
Sì esatto da quello che nel dar conto a liste risultava appunto bonificato a favore del conto da chi
Precisamente un miliardo seicentotrenta cinque milioni
Scusi maresciallo il documento di riferimento il quattordici perché i quattordici nell'indice di produzione a delle lettere anche come sopra quattordici bisogna
Enti allora il documento come si vede il centoventidue
Perché a volte c'è una nota di produzione è stata siamo composta da più
Certo ventidue diciannove zero otto sette il documento
No dicevo il quattordici
Di dovrebbe essere perché
Suddiviso il documento quattordici è suddiviso in legge
Nell'indice
Sbaglio
Del due allegato due punto sei anni
L'ordine del documento alla fine
Cioè
Alta sicurezza
Ci basta quantomeno che se questo è il patto
Un attimo
Dovrebbe essere nel G
Ecco si energie
Prego scusi Necci nella
Quattordici ci sì a
Chi ha quattordici
ANCI G
Come Genova Como
Prego il pubblico ministero
Sì
Poi collego chiederle di
Puntualizzare alcuni aspetti
Che riguardano di sconto transitorio acceso presso UBS
Che il conto attraverso il quale
Transitano per l'appunto i fondi da sistemarla
Che poi intervengono sulla conto della fondazione smarca fanno IBM Stiffi Stumbo
Lei aveva predisposto delle slide perché credo che siano state anche le già prodotte
Sì collegio
Volevo chiederle innanzitutto di precisare le date di apertura e chiusura del
Conto transitorio lei lo ha già detto però per riprendere l'argomento e utile
Sì in pratica il conto definito transitorio proprio perché la data di apertura del conto corrisponde esattamente con la disposizione di chiusura
La data è quella del sedici febbraio due mila cinque
Sì
E
Volevo chiederle di precisare e chiedo scusa Pubblico Ministero quindi apertura al sedici febbraio due mila
Cinque desideri contestuale chiusura di quale altro gli argomenti a sua disposizione da parte di
Dell'intestatario del conto Santo Padre Maria vittoria di chiudere il conto
Sì
è il conto in cui stiamo parlando e il conto sei sette tre
Trecentoquaranta sì conto sei sette tre settecentoquaranta ecco volevo chiederle questo nel momento in cui
Viene chiuso il conto
Viene indicato il conto finale su cui di fondi e i titoli devono pervenire
Sì indicato proprio nella slide che si vede che proiettata
Questa disposizione alla banca di San Patrignano ettari vittoria del sedici febbraio due mila e cinque
E con la quale da signore dispone vis polemica trasferire tutti i fondi e i titoli in entrata sulla relazione a margine
Cioè su quella
Tutti conto transitorio BS sei sette tre tre e quaranta
A favore
Del di un altro conto il conto smarca due quattro sette barra sei sette tre tre e cinquanta dopodiché chiudere la relazione questo conto sei sette tre tre e cinquanta abbiamo visto la scorsa volta corrisponde
Al conto che era intestato alla fontana fondazione sbarca famiglie stizzito un co del
Lichtenstein con sede in Lichtenstein sì quindi
Al sedici febbraio due mila cinque giorno in cui si apre questo conto contestualmente lo si chiude
E già noto anche il conto di destinazione finale sì da questa slide
Questa slide mostra è questo
E però si passa per un altro conto che il tre il tre centoquaranta che quello che stiamo esaminando sì pur esistendo l'altro conto quello della Fondazione
Si sceglie si decide di far transitare i titoli che nonostante che provenivano da ste mal per conto ste male
Attraverso il conto transitorio BS in in argomento prima di
Trasferirli alla al conto intestato alla fondazione
E
Però se si hanno esaminiamo
La documentazione relativa al conto di destinazione cioè quello della smaccatamente istituto che
Trecentocinquanta finale
Lei può precisare acché data risale il documento di base
Di questa relazione
Cioè il documento
Di apertura
Sì dalla ve l'ho visto la volta scorsa volta vai il documento di apertura è quello delle
Perché fa parte delle slide il MAC
Documento a pagina due
Conti esteri Cat sì esatto
No no no l'altro questo smarca
Ecco dovrebbe essere questo quasi esatto è questo pagina due
Ecco qua
Quindi da questa do questo documento che proiettato dimostra
Il documento intestato documentazioni di Base Relazione di conto deposito ed è datato ventitré febbraio due mila del due mila e cinque
Questo documento quello che
Era riferito
è stato rinvenuto una documentazione e che fa parte della documentazione iniziale di apertura del conto
E
Al di là di questo dato temporale nella documentazione relativa a questo conto il trecentocinquanta quello no finale
Viene evidenza della provenienza della provvista dal conto transitorio
Nella documentazione ufficiale relativa allo sconto
Cioè e possibile guardando solo la documentazione di questo conto collegarlo al conto transitorio
La
Documentazione
Significa
Dei titoli in entrata ma se non ricordo male non indica non specifica la provenienza
Quindi se io guardo le carte di questo conto vedo che questo conto è aperto il ventitré febbraio due mila cinque e che ci arrivano valore diciamo così per
Tre milioni e
Ottocento mila euro
Ma no nove indicazioni se ho ben compreso sulla conto di provenienza è corretto dire questo sì
Ho verificato che la stessa cosa avveniva per il conto transitorio
Cioè nel conto transitorio che abbiamo dei titoli in entrata in titoli in uscita ma non ho rilevato nella documentazione di cui del conto transitorio per subire esse indicazioni circa la provenienza dei titoli
Sì ha visto se nelle note interne della banca quanto a questo punto vi è un riferimento al conto
Tre quattro zero
Sì sì dal dalla documentazione di questo conto non non rilevato in indicazioni sulla provenienza dei titoli
Sì io parlavo però delle notte interni perché uno dei fascicoletti trasmessi
Sono nel mondo inoltre
Storie o del conto del conto trecentocinquanta banale nel conto sul maxi famiglie Stilton
Nel documento pagina cinque
Del gruppo di slide
Emendamenti in una scheda profiling della banca indicato lui fondi provenienti dalla Barclays beni di Lugano
Quindi ha indicato per esempio che
I fondi
Provenivano dalla valgono le accuse possibile ingrandire un po'documento veritieri dei quasi illeggibile la nota richiama ancora
E non è possibile al momento credo
Prego
Nella nota di produzione il documento allegato due se ha zero sedici bis
Se può servire
Due sei a
Sedici bis
Nel documento centoventidue diciannove quattro cinque tra
Per il collegio
Il documento sedici di
Pagina centoventidue centonovantaquattro cinquantasette
Nelle ultime richiesti legge
Aperta relazione di passaggio è questo il documento a cui lei faceva riferimento però ha lasciato
Compare anche sul suo video aperta relazione di passaggio sei sette tre tre-quattro zero per fare entrare CHF
Tre milioni ottocentosettantacinque mila da Banca terza per poi farla trasferire sull'amaca sulla smaccatamente Viesti sotto un
Sì
Sì
Questa è la panoramica dei contatti ma questa sono note interno e della Banca ce lo si
Sono note in documenti interni della banca che annotano Notarnicola nelle quali si annotano notizie e informazioni sul cliente
Sì
Solo questo è il riferimento che si trova mentre lei ha detto dalla documentazione del conto transitorio
Non si ricava da dove provengono i fondi che in quest'altro documento si dice solo provenire da Banca terza ma non sappiamo quale cioè sostanza vi è una interruzione dal punto di vista documentale del flusso
Sì
Ho capito senta poi volevo chiederle questo io quasi
Terminato
Lei ha accertato se sul conto della famiglie Stilton go
Capelli figurasse tra i soggetti con potere di firma o se avesse solo una procura amministrativa
Non mi risulta che avesse
Dunque scusi un attimo
Sì ecco pagina quattro
Aveva una procura amministrativa
Pagina quattro del gruppo di slide
Sì e nella documentazione riguardante il beneficiario economico cioè il modulo o a e chiedo scusa Pubblico Ministero però per quanto riguarda la Procura
Ma non siamo riusciti a visualizzare alcun documentati chiedo scusa chiedo scusa e la slide molto veloci non lo chiedo scusa perché non stavo guardando il video
Quindi la procura
Recherebbe la data del ventitré febbraio due mila dieci sì ventitré febbraio due mila cinque
Se possiamo ingrandire un altri non lo so c'è un po'di difficoltà
Però
Visualizzare anche il testo
E i riferimenti della Procura
Sì il suo
Sempre
Sede produzione sedici bis
Numero finale diciannove trecentodiciannove c'è solo una procura amministrativa
Non è
Nella pagina in cui sono indicati i soggetti con potere di firma corretto questo sì
Sì qui ci sono le firme
Del
Nel dell'organo meglio degli organi della fondazione che effettivamente conferiscono procura Catelli quelli al margine la firma i capelli
Sì e poi le avevo
Le avevo chiesto
Di precisare
Chi venisse indicato come beneficiario economico nel formulario a
Siino abbiamo dell'acconto smarca famiglie ha scritto fra la documentazione che è pervenuta dalla Svizzera del conto in argomento
L'unico diciamo soggetto indicato
Con me avesse commenti beneficiario economico
Del conto quello che
Risulta dal formulario a
E la persona indicata indicata in Santo Padre Maria vittoria
Sì io
Questo per quanto riguarda i documenti firmati per quanto riguarda invece altri documenti rinvenuti del conto nell'ambito della documentazione del conto vi sono a altre indicazioni circa il beneficiario economico
Risultanti da appunto da
Appunti interni della banca
Dai quali si rileva che in un caso venti indicato come beneficiario economico
Moglie di Catelli Santo Padre
Ma le vittorie come primo beneficiario Catelli eventualmente indicato come
Secondo beneficiari
Sì quali sono questi documenti
Allora
Uno
Il documento
Sì ci stiamo proiettando il documento con numerazione finale quattrocentocinquantotto e per questo è uno degli elementi sui sedici bis
Questo è il primo documento intestato profiling
Sì allora per essere chiari discussi e luogotenente abbiamo detto che nel formulario a
E indicato solo Santopadre Maria vittoria come beneficiario economico
Sì questo è un documento che essa nelle note interne della banca
Cui alla voce profiling vi sono delle informazione sul beneficio allo pone che sarebbe il beneficiario economico
Con espressione anglosassone
In cui vengono indicate delle cifre sì delle sigle che sarebbero le iniziali dei nomi il Santo Padre Maria vittoria di Nicola Catelli
Sì di cartelli Nicola Catelli Nicola dovrebbe esserci n però non c'è scritto Catelli Nicola scritto ciclo iniziato sì sono le iniziali si solo lei iniziale ha trovato qualche documento in cui
Il dottor Catelli viene indicato espressamente in maniera chiara con nome cognome e data di nascita come beneficiario economico di questo conto no
Bene io su questo argomento
O terminato come ha detto poi
Il difensore
Del dottor Castelli ha chiesto di poter poi controesaminare maresciallo Brancaccio alla prossima udienza per parte mia non vie
Al alcun problema non so se qualcuno dei difensori invece presenti o che abbia interesse
A porre domande su questo tema che riguarda essenzialmente capelli però non lo so potrebbe essere di interesse per qualche altro imputato
Altrimenti io passerei all'altro argomento
è un altro
No no
No io volevo soltanto dire l'avvocato allora per la difesa Fioravanti Natalie volevo soltanto dire che io pensavo ok oggi sarebbe stato
Il controesame da parte l'avvocato Pagliaro c'è che avrebbe iniziato lui avrò delle domande da porre non tantissimi naturalmente ma da porre
Al luogotenente Brancaccio siccome sono domande che si coordina anche con quanto è stato detto oggi in ordine al capace quater se fosse possibile io lo farei questo controesame
Nella prossima udienza o di mercoledì o di venerdì asseconda coordinando né con l'avvocato Pagliaro non so se inizierà Luini c'ero io però questa un po'la posizione di questa difesa
Va bene prego Pubblico Ministero possiamo andare avanti sì messa posti che sono una domandina
Il maresciallo
Non non mi ricordo il le rileggendo il verbale la scorsa volta per quanto riguarda
Il flusso quello dei quattro miliardi Danton Zenden
Dal conto bancario la mantovana al contro ma
Siccome
Con il suo esame
Siamo riusciti a capire che il la destinazione
Non era esattamente il conto rotto mandi come sempre abbiamo sempre parlato quello
Il sessantacinque settecentoquaranta trattino nove per il quale la difesa Atelli ha prodotto un documento
Sulla scorta il quale sembrerebbe non movimentato ma
Un diverso punto sessantacinque settecentoquaranta barra zero cinque trattino due e con l'altra volta ci ha detto che non se
Siamo riusciti a
A capire
Voi se si tratta di un conto diverso di un sotto conto
Cioè rispetto all'altro il principale chiamiamolo così se è un sotto conto in valuta un'altra valuta oppure se è un
Sì è il condono ricordo se questo è un punto rimasto a chiarire oppure allo stato non è possibile comprendere se sia un sottoconto del sessantacinque
Settecentoquaranta trattino nove
Sotto con può pure un conto autonomo sì
L'altra volta avevo corretto quello che avevo detto prima dicendo che effettivamente non non era in grado di dire se si trattava di un altro conto oppure di un sottoconto del del conto zero no
Trattino nove cioè allo stato permane questa incertezza sì sì sì no no non so come funzione in Svizzera per quanto riguarda
Diciamola sotto numerazione dei conti un'identificazione di altri contesti comunque non
Non sono in grado di i dirlo quindi potrebbe essere l'una o l'altra cosa SIS grazie prego
Prego Pubblico Ministero
Sì
Io intendo adesso trattare un argomento come anticipavo diverso che riguarda
La Società Orus SR
Pelle
In particolare chiedo alla luogotenente
Di
Illustrare diciamo un quadro di notizie generale riguardanti questa sofferta da chi viene costituita
Quali ne sono i soci il capitale sociale dove ha sede
Chi figura come amministratore quali sono le principali vicende della società fornire questo quadro generale poi
Scendiamo in tematiche più particolare
Non considerare il gruppo di slide Chorus
Capocci
Andiamo avanti
Ecco a fini dunque non si tratta di una società che è stata costituita nel settembre del mille novecento
Novanta con un capitale minimo di venti milioni di lire
Come si rileva dalla
Dalla slide da libro soci del lavoro se precisamente
I soci di queste società sono indicati in Giuseppe Fioravanti regna Fioravanti Ernesto
Sottoscrittori al cinquanta per cento delle quote del lavoro osso
A margine sulla Georgia quaranta per cento ciascuno sì cinquanta per cento costumini dieci milioni cada uno e come si diceva a margine amministratore della Onlus punto Fioravanti Giuseppe
Qui si avvia CNG vedere né si intravede la firma
Sul libro soci destra
Prezzario pagina quattro
Questi anche queste sono delle lettere indirizzate dalla
Da Giuseppe fare avanti e termina sto Fioravanti Saccà visto Tanzi né lei né con i quali gli stessi confermano che così come
Che sono in perché loro sono in realtà
Dei fiduciari dello stesso Tanzi nell'intestazione delle quote
E
Pagina cinque
I fratelli Fioravanti hanno detenuto le quote del lavoro Serafina fino alla mille novecentonovantasette
Allorquando le quote vengono trasferite interamente all'Agis
Questo citare queste informazioni sono state tratte dalla relazione del curatore fallimentare
Dal due mila e due avviene una trasferimento anche più una minimale di un la quota pari a al all'uno per cento della società da agisse affossata
Sicché agisse Satta rimangono i soci fino alla data in cui la società
è stata dichiarata fallita cederle a maggio due mila cinque
Pagina sei
Allora quella che si
Che Pretta tarati è una lettera del ragione Fioravanti al CARA laddove Cristo Tanzi presso Parmalat
Con cui lo stesso Fioravanti comunica la conclusione del suo mandato fiduciario intestazione delle quote della Onlus
E chiedo il motivo se è possibile
Garantire un attimo perché da questa distanza non riesco a individuare
La firma
Di Fioravanti sembrerebbe Giuseppe però col bollo sopra
Diventa un po'difficoltoso
Si è scritto anche
A lettere dottor Giuseppe Fioravanti
Poi c'è applicata cercarla firma sopra
L'ha scritto anche in lettere
Adesso sembra che si legge
E io
Quindi dicevo con questa lettera del sei giugno due mila tre il dottor Giuseppe Fioravanti comunicata anzi a conclusione del del suo mandato fiduciario
E il motivo
La
La nuova ristrutturazione
Il fatto di aver appreso soltanto la stampa informative circa le informazioni circa la nuova ristrutturazione del settore turistico
Pagina sette
Vi è una riproduzione
Libri inventari
Da cui si può rilevare che
L'amministratore unico dice per Fioravanti ha firmato i bilanci della società fino al Bilancio fino al
Ventinove ottobre del due mila e quattro
Data in cui ha firmato appunto il Bilancio riferito all'esercizio due mila e tre
Quindi a con sequestro diciamo dimostra che in sì perché era anche mantenuto la carica di amministratore unico della società dall'inizio fino al momento in cui la società è stata messa in liquidazione
Adesso io passerei
Al all'esame
Dei flussi di di denaro che sono affluiti
Nella o russo
In particolare
Con particolare riferimento ai ai flussi che provengono provenivano dalla Parmalat
Sì secondo
Un secondo solo prima di passare al tema dei flussi volevo chiederle di
Precisare
L'epoca in cui la al PLIS
Diviene
La detentrice delle azioni della ittici EP l'epoca in cui poi acquisisce il controllo attraverso la si parte
Lati parta viene
Acquisita
Nel novantaquattro con un contratto di cessione quote ed è una società che poi viene
Diciamo fusa per incorporazione nella Orus nel novantanove
Sì c'era questa domanda e lavoro su gente precedenza deteneva le dichiarazioni della ITC prima sì sì la
Paolo se deteneva il quarantanove per cento della delle quote della PTCP
Sì tinte alle quadretti CP così come la FIP parte da deteneva l'altro il quarantanove per cento delle quote dell'Asse sette CP uno per cento delle quote poi erano intestate a Piccini ha capelli
Sì
E l'acquisizione della FIP parte lei ha detto risale alla
Al sedici aprile novantaquattro se linee mi pare sia un atto notarile conferma che la cessione delle quote
Al valore nominale avveniva in questa data e quindi o rossa acquisiva diciamo le quote in tutto il cento per cento delle quote della FIP parto
Sì e
Chi è che deteneva le quote della fitta per chi è che c'è e delle quote il fil parta a o Russo
Le quote FIP parte credeva si parte così come le quote del lavoro osso
Erano rinchiusi intestate fiduciariamente ai a Giuseppe ed Ernesto Fioravanti questa volta però
Il socio fiduciante era Donzelli nel Giampietro
Sì quindi la FIP parta faceva capo a Donzelli lavoro sostanze entrambi avevano dato
Mandati fiduciari essere Otelli Fioravanti sì è le ci ha detto che lavoro se va bene veniva amministrata la Fioravanti Giuseppe l'affittata da chi veniva amministrata dallo stesso Fioravanti Giuseppe
Quindi diciamo la struttura organizzazione duale potere era la medesima nelle due società sì
E la soltanto che
Mentre nella Onlus la la quota era diviso al cinquanta per cento tra più avanti Giuseppe Ferrante innesto
Nella fitta arti le quote erano diversamente distribuite abbiamo novanta per cento delle quote intestate aggravanti Giuseppe soltanto il dieci per cento a Fioravanti Ernesto
Sì quindi al novantaquattro la o russo partecipa direttamente al capitale sociale della ittici Happy per il quarantanove per cento indirettamente per un altro quarantanove per cento attraverso
Figli parte S.r.l. sì perché avendola rilevato le quote chiaramente
IMED indirettamente deteneva anche lei e l'altro quarantanove per cento delle CP sì e questo assetto della struttura di controllo si modifica
Nel tempo inseguito o rimane lo stesso sino alla messa in liquidazione SPRAR fallimento e la società
Cioè dopo che c'è l'incorporazione la fusione per incorporazione della onlus della FIP parte nella o russo è chiaro che il cento per cento e dopo la che la
O russo aveva anche acquisito all'uno per cento che da uno delle quote delle chi cippi intestata Catelli Piccini lavoro se da questo danno diventa
Dal novantasette
Detentrice del cento per cento delle quote della ITC P.
Sì se possiamo un attimo
Riorganizzare i i concetti quindi questa struttura di controllo si modifica si modifica perché vi è una fusione per incorporazione sino al novantanove
Vi è una fusione per incorporazione della FIP parte io Onlus
Mentre prima Lattivi la forse deteneva soltanto le quote cento per cento delle quote nel novanta nel novantanove viene raccolto accorpata con per incorporazione
Sì quindi scompare la pipa facile scompare la pipa novantanove nel novantanove e già in precedenza lei ricordava che Orus aveva rilevato anche quell'un per cento che faceva capo
Sia a cartelli sia così vicini quindi era un due per cento complessiva per raggiungere il cento per cento aveva rilevato anche in questo due per cento intestato a Piccini ha capelli questo quando avviene
Nel novantasette questo nel novantasette quindi nel novantasette lavoro suo controllo al cinquantuno per cento direttamente la rimanente parte tramite FIP
E poi in seguito
Mi scorpora Fini parte quindi a un controllo totalitario sì nelle le scritture di fusione sono del novantanove fino ai Departed in
In Orus
Sì
Chiedo scusa e il restante
Giusti
Un'altra precisazione prima di passare alla alla tematica dei flussi
Lei ha accertato da chi era stata costituita l'affittata
Da darla la fitta rete era stata costruita è sempre dai soci davanti Giuseppe Fioravanti Ernesto con come ho detto già in precedenza con quote
Con quote diverse dal lavoro se cioè
Nel senso che Fioravanti Giuseppe
Deteneva il
Il cioè il novanta per cento delle quote della FIP talmente
Il fratello Ernesto era intestatario soltanto del dieci per cento
Sì e
Sa chi termini dalla contabilità della fitta
Della
Io ho verificato che libro giornale
Della di questa società
Schede scritto manoscritto c'è scritto
In proprietà
E la scrittura è quella di linee di Fioravanti Giuseppe
Che oltretutto è l'amministratore unico della società
E la scrittura corrisponde anche
Alla a quella della Orus con cui è scritto anche scritta la contabilità della Onlus
Anche questa appunto nel una società nella quale
Gravanti Giuseppe era amministratore unico quindi compie scritture della FIP parte la calligrafia è uguale quindi
Indubbiamente veniva anche la contabilità Fioravanti Giuseppe sia della FIP parte che della Forus
Sì
Ora saremmo pronti per passare alla all'esame delle contestazioni relative trasferimenti di fondi tra Parma Matteo Rosso cioè all'esame dei fatti di cui al Capocci
Siccome c'è questo impegno associativo chiedevo indicazione al collegio sul da farsi cioè abbiamo poi sospendiamo
Ho sospendiamo subito
Ho chiesto
Pubblico Ministero abbiamo a disposizione grosso modo un quarto d'ora
Non lo so decida il il il il Collegio sicuramente in un quarto d'ora non è possibile ultimare l'argomento se lo
Lo si ritiene possiamo avviare tra lo sospendiamo a metà insomma
Decida il collegio per me va benissimo
Qualsiasi cosa
No
Consigliere
Ora il Pubblico Ministero se riusciamo un po'iniziare magari modo generale
E poi alla prossima udienza andiamo nel dettaglio va bene
Chiudendola quarto d'ora non non possiamo utilizzare o no delle riunioni di oggi pomeriggio e ci sono ministeri non importanti
Maresciallo la pregherei innanzitutto di di chiarire in generale al di là dei flussi provenienti da Parmalat qual era la capacità patrimoniale e finanziaria di questa la società
Noi sappiamo che
Cominciano a arrivare fondi nel novantatré
Sulla senza un lavoro su questa è la contestazione ma
Lei ha potuto accertare altre fonti finanziarie della Orus al di là di quelle che poi formano oggetto di contestazione
No avendo un capitale minimo soltanto di venti milioni di lire ed essendo rimasto tale fino alla messa liquidazione della società sono anche al fallimento
Per la la società non disponeva assolutamente di risorse finanziarie proprie e le risorse finanziarie è stato accettato provenivano
Soprattutto da della Parmalat da un finanziamento crea effettuato Tanzi nel
Nel novantasei di ventiquattro miliardi e mezzo oltre a un mutuo che era stato acceso nel novantaquattro questo Banca Mediterranea in ogni caso
è stato notato che simile si trattava di non soltanto in una società in cui le somme semplicemente transitavano
Nel senso che appena le somme si rendevano disponibili sui conti correnti della o rosse pressoché lo stesso giorno uscivano con destinazione per lo più presso alle società del gruppo turistico
Sì se può dirci in ordine cronologico
Queste operazioni di finanziamento sì che ha appena menzionato quando sì verificarlo cioè lei ha fatto riferimento a un finanziamento di Banca Mediterranea di quante
Del novantaquattro e vera di nove miliardi di lire inizialmente i nove miliardi di lire
Sì c'è questo finanziamento lei sa come viene impiegato
Allora sì dovrei guardare nel dettaglio però ricordo che una prima tranche di tre miliardi fu utilizzata
Per finanziamento a sani Francesca altre somme le la rimanenza fu un attimo che verifico se non ricordo male fu utilizzata per
Finanziare
La PTCP
Verifico se un attimo
Sì è così finanziamento era di nove miliardi inizialmente ed è stato ed era stato utilizzato per tre miliardi per un bonifico a favore di San Francesco a più
La restante parte per via dei Mille bonis sono stati tratti dalla
ANTA e dei conti dell'AULSS bonifici a favore della PTCP somme che sono state corrisposte a titolo di finanziamento
Sì e questo avviene nel novantaquattro nel novantaquattro bis ricorda in che mese
Allora siamo nel ed io do febbraio novantaquattro
Sì febbraio marzo novantaquattro si
Questa è un finanziamento che viene ottenuto direttamente dalla banca poi sempre cento Ecce attuando i finanziamenti erogati da Parmalat lei faceva riferimento a un finanziamento
Che
Però si realizza molto più tardi nel novantasei dell'importo di
Ha detto ventiquattro miliardi e mezzo
Di ventiquattro miliardi e mezzo che il pignoramento anzi chiesi su garantito anche dalla signora chiesi
Che viene utilizzato per sì mi scusi ma è un finanziamento che viene erogato da questi soggetti con fondi propri o con fondi a loro volta poi finanziati da altre entità
Un finanziamento che avevano chiesto coniugi Tanzi chiesi erano chiesta Banca di Roma
E che appena ottenuto viene versato alla terza da Tanzi chiesi e nelle sui conti correnti dell'A.O. Russo
Simultaneamente appena arrivano i soldi lavoro se li gira ma ITC Pintus per il versamento dell'aumento di capitale delibera deliberato nel novantacinque nel novantacinque
Sì poi dopo entriamo più nel ventaglio di questa operazione se escludiamo questi due apporti
Finanziari il primo da Banca Mediterranea secondo dai coniugi Tanzi finanziati da banca di Roma gli altri fondi da dove vengono
Non ci sono altri fondi nel senso poi bisogna precisando che impongo che qualcosa
Oltre a questo si è arrivato nelle casse della società no ma scusi cena davo per scontato i flussi Parma CEE sinceramente
Si è arrivati sono arrivati delle delle grosse somme data dalla parte
I flussi sebbene la fa la società si è stata costituita nel novanta
Quindi in coincidenza con la quotazione in borsa della Parmalat vediamo che praticamente rimane inattiva fino al novantatré anno in cui cominciano ad arrivare grosse somme dalla Parmalat
Se possiamo illustrata con le quali si nella fallout predisposto una tabella in cui sono il riportata la sintesi dei flussi che da Parmalat sono affluiti alla o rosso a partire dal novantatré
Questa tabella indica il conto corrente del lavoro su cui sono indicati i fondi la data ho voluto dalla per della o dell'operazione
L'importo accreditato sul conto corrente della Onlus nell'ultima colonna il documento della nota di produzione che comprova il movimento finanziario
Come si vede dalla tabella nel mille novecento novanta tre
Sono arrivati dalla Parmalat complessivamente quindici miliardi
Tutti tramite assegni
Poi abbiamo un con ulteriori flusso da Parmalat nel dicembre novantacinque che arriva sul banco di Napoli
Russo che come vedremo poi è stato restituito puntualità cinque
No scusi può ripetere l'anno
Mi cui arriva questo ulteriore flusso novantacinque
Nove cinque
Poi abbiamo ulteriori flussi
Nel novantasei novantasette
Nel novantasei precisamente un russi che arrivano da Parma tra un totale di quarantacinque miliardi centoquaranta milioni questa volta però arrivano
Tutti tramite bonifico con unica eccezione l'importo di dieci c'entro dieci milioni che prevenuto tramite il segno
Nel novantasette abbiamo un ulteriore importo di dieci miliardi che previene e che proprio perviene in forse la sfida spalmate sempre tramite bonifico
Il totale degli importi che dal novantatré al novantasette sono affluiti dal Palmiotta forse ammonta no ottanta miliardi seicentoquaranta milioni di lire
Nella slide evidenziato anche un un'ulteriore somma di tre miliardi in data trenta marzo novantaquattro
Che però non è transitata
Dai conti di orso perché corrisposta direttamente da palpata alla signora sani Francesca cioè la moglie di Donzelli la moglie quindi del socio di Tanzi finiti i CPT
Che somma che quindi non è transitata dei conti di Parma del della della Orus ma che è stata considerata da Horse come debito verso parlate in quanto il bonifico effettuato da Parma testato considerato effettuato per conto della Onlus
La sua la somma che è stata diciamo Conte sconsiderata come distrazione
Come distrazioni Parma a torso anche di settanta miliardi centoquaranta milioni perché al netto di un importo di
Dieci miliardi e cinquecento milioni
Che abbiamo visto riguarda un flusso da Parmalat accolse delle tredici dicembre novantacinque che non è stato considerato come distrazione perché è stato verificato in Orso che
Nel momento in cui la somma è arrivata
Da Parmalat
Tramite assegni nella Onlus lo stesso giorno la somma viene girata da Orsa IT CPA a titolo di finanziamento e pressoché lo stesso giorno poi la ITC IP
Con tramite un proprio segno che istituisce il dieci virgola cinque miliardi alla
Alla stessa Parmalat e mi sembra che si tratta dell'operazione di una simulazione aumento di capitale che diciamo in ha trattato credo anche il
In precedenza il collega il collega D'Angella
Passerei
Alla pagina
Successiva
Allora nell'in questa slide ho cercato di sintetizzare il modo in cui la Orsola facoltizzato alle somme pervenute da Parmalat
Allora undici miliardi duecentocinquanta milioni sono stati diciamo corrisposti dalla corso IT scippi a titolo di finanziamento
Stanziamenti che poi sono stati
Tutti convertiti in aumento di capitale DDT CP cioè UTIN poiché in questi finanziamenti sono stati convertiti in aumenti di capitale della del lavoro si inceppi
Poi invece abbiamo altri tredici miliardi duecentocinquanta milioni che sono stati corrisposti dalla o
Russo IT cippi proprio direttamente in origine come sono stati conferiti come aumento di capitale
E poi abbiamo un'ulteriore miliardo di lire che è stato utilizzato dalla Onlus per un pagamento a favore della Fin comma
A titolo di rimborso di un finanziamento alla Turris per
Abbiamo poi finanziamenti dalla Onlus alla città e se a Lussemburgo per un totale complessivo di cinquantacinque miliardi
Abbiamo una restituzione di finanziamenti ai soci per settantadue milioni uno in ultimo un pagamento fatture di per consulenze di Piccini
Per lire sessantotto milioni ecco questo è il modo in cui sono state utilizzate da Orus le somme ottenute da Panatta il totale fa ottanta miliardi seicentoquaranta milioni
Passerei alla tabella successiva
Ecco in questa tabella ho cercato di
Riportare un PIL ma un maggior dettaglio
Nel senso che
Nella tabella sono indicati
Diciamo in modo corrispondente
L'entrata Than la data la banca e la causale indiano un con cui è stata notata in Monte Birkin contabilità l'importo era arrivato da Parmalat e la correlati il correlativo modo in cui
E il relativo modo in cui sono uscite le somme dalla società indicando la relativa causale
E anche in questo caso nell'ultima colonna ho indicato ho specificato l'allegato della nota di produzione che in questo caso la uno punto dieci per il documento che comprova il momento finanziario
Ecco per per fare un esempio non vorrei
Dilungarmi su tutti degli importi ma
Ad esempio per per quanto riguarda il primo in porto del novantatré arrivato da Parmalat
Abbiamo che l'importo è arrivato dalla Banca Toscana la data dell'arrivo il quindici novembre novantatré
L'importo è entrato in oro se trenta miliardi tre tre miliardi e sono l'importo è entrato con
Sei assegni emessi della Parmalat
Se l'Empoli indicata la motivazione attribuita da poco dell'operazione operazioni questo caso indicato che nella contabilità di di Orus
Chiedono scusa al teste Pubblico Ministero credo che possiamo fermarci qui poi nel dettaglio
Riprendiamo
Alla prossima udienza
Io Presidente per azzardare una previsione io credo che
Leu entrambe le udienze la settimana prossima siano
Dedicate all'audizione del maresciallo Brancaccio sia per completare l'esame a parte il pubblico ministero
Su questi temi sia per il controesame elevati e si sia per altri ulteriori tematiche per la verità di estensione più contenuta che pure mi sembra opportuno
Trattare di seguito in un unico contesto in modo da esaurire in qualche modo l'audizione del
Del maresciallo Brancaccio quindi
Come indicazione sia per il collegio che per le difese
Sia mercoledì che venerdì
Sentiremo continueremo a sentire il maresciallo Brancati
Chiedo scusa possiamo ragionevolmente ritenere che salvo il controesame dell'avvocato Pagliaro sui conti che già si era prenotato forse per le prossime udienze mercoledì e venerdì
Riusciremo ad esaurire l'esame e non ci sarà controesame oppure dobbiamo prepararci anche per poter vedere meglio quello che le slide che saranno depositate mercoledì su venerdì magari
O lo o lei pensa che dovremo per tenerci pronti per fare il controesame su queste stesse tematiche perché io credo che Silvio ultimeranno esame
Io guardi
Se lei potesse
Magari è anche inutile verbalizzare tutto questo discorso organizzativo però
Credo che l'avvocato Pagliaro abbia forze difficoltà avvenire in un'altra data quindi io
Gli cederei la parola per il suo controesame sul tema conti diciamo così esaurire il tema conti e poi riprendere nel dettaglio il discorso sulla o rosso se però voi trovate
Più comodo procedere diversamente o vi sono diverse indicazioni al Collegio possiamo anche proseguire qual è il teste sapessi che la prossima udienza poi eventualmente
Con l'avvocato Pagliaro l'avvocato Leo concorderà la modalità più opportuna nel rispetto di quello che
Va bene allora possiamo chiudere l'udienza
E
Con
Rinvio alla ventitré giugno
Due mila dieci sempre presso i locali di questa l'uditorio
Sempre verso le ore nove e trenta
L'udienza è tolta buongiorno