Intervista a Giuliano Cazzola sulla proposta di legge "Norme per la prosecuzione in via sperimentale del rapporto di lavoro oltre i limiti legali di età per il pensionamento di vecchiaia" e sul caso Fiat di Pomigliano d'Arco

Giuliano Cazzola è il primo firmatario alla Camera del testo che di
E quale oggi parla Marco Pannella in sé a me che Lucia sul Sole ventiquattro Ore
E che inizia oggi il suo iter presso la Commissione lavoro di Montecitorio ci ha detto il Presidente Moffa da relatore oltre da Presidente che e
Ci sono le premesse per poter sperare in un iter anche piuttosto rapido nel senso che
Anche al netto di qualche
Anche tenendo conto di qualche audizione eventuale va
Entro prima della pausa estiva potreste anche finire la parte della Commissione lavoro e poi chiedere i pareri delle altre Commissioni ma insomma partiamo dal merito Cazzola ricordiamo di cosa stiamo parlando a chi ci ascolta
Stiamo parlando di un al progetto di legge presentato grosso modo un anno fa
Prima della della chiusura estiva
Del dalle del Parlamento
Da al sottoscritto e da da Pietro Ichino ovviamente insieme ad altri parlamentari e al nucleo forte
Del del gruppo dei dei deputati e dei senatori radicali
Che l'hanno scritto sottoscritto tutti anche perché appunto come lei ricordava all'idea nasce
Da Marco Pannella
E
è un progetto il che io credo in abbastanza intelligente
Che a un approccio sperimentale
Nel senso che vale per un triennio
E tende in qualche modo a incoraggiare le persone a restare dopo l'età di vecchiaia dopo l'età direi che è prevista
Dalle leggi
Con una
Un meccanismo anche
Di incentivazione per le imprese
E anche e di
Diciamo di incoraggiamento all'impresa e a mantenere questo lavoratore che fa la domanda
Non è il il dato brutale e della del
Del di Maroni no quante in buona sostanza consentiva l'impresa interessi lavoratori che volevano restare in servizio
Dava loro un bonus enorme come quello appunto di tutto il corrispettivo dell'aliquota contributiva del trenta per cento
Esentasse qui c'è un meccanismo diciamo che incoraggiare azienda Teresio il dipendente che le penalizza un po'se non lo tengono in quanto la la contribuzione di per questo dipendente è ridotto di due terzi
E e ovviamente per la contribuzione residua c'è uno vantaggio nel senso che
Dà luogo ad una pressione supplementare per questo lavoratore essendo suo pensione congelata al momento in cui
Chiede ecco fa questa operazione di chiede di restare in servizio
E se l'azienda respinge questa domanda deve pagare una una una piccola una modesta penale i due mensilità di ex liquidazione alla al dipendente
Diciamo questo un Muhmmad Kean genio vale due anni
Trascorsi questi due anni diciamo l'azienda torna liberali in buona sostanza di
Di di liberarci di questo dipendente somma di licenziare licenziare questo dipendente
Come dicevo è una mossa sperimentare nel senso che tenta intendo un pochino attestare il mercato per vedere come
E quest'operazione del privato
Per gli uomini e per le donne possa essere poi in qualche modo appetibile c'è una specie di spettro che gira per l'Italia uguali a chi tocca la pensione di vecchiaia delle donne nel settore privato
Noi proviamo a vedere se e
In qualche modo è un meccanismo volontario ancorché transitoria ancorché sperimentale possa in qualche modo aprire
La strada
A regole più severe che peraltro sono già scritte nell'ordinamento partire dal due mila e quindici e che avrebbe cioè e
Circa in qualche modo se abbiamo capito bene di
Fare incontrare diverse esigenze esigenza di un lavoratore per esempio a lavorare fin quando si se lo sente e anche magari a prendersi uno stipendio che
Di consente di vivere meglio di quanto gli consentirebbe la pensione che andrebbe a prendere
Ci sarebbe un risparmio che quantificato le chiediamo quanto e poi e le aziende non perderebbero anche del know how né per esempio vediamo in alcuni settori
Anche nel settore giornalistico ci sono i prepensionamenti
E poi c'è la riassunzione dei dei pensionati a collaborazione una roba che rischia di essere un non senso che si fa fra finzione qua
Fermo restando ovviamente la la qualità di chi insomma di di chi è chiamato a far questo evidentemente perché
Vale quello che
Che si richiede però dico il meccanismo
è un controsenso che
Guardi noi abbiamo delle stime informali voi formalizzeremo la cosa perché credo faremo sicuramente l'audizione degli enti previdenziali
Ovviamente gli in giudiziale del mondo lavoro privato perché questo personale che ha interessato l'operazione abbiamo delle stime ciò molto lusinghiere in realtà è dipende molto da quanti saranno quelli che aderiscono
Se dodici ore se c'è una platea molto ampia nei primi anni risparmio sarebbe importante
Poi e magari aumenterebbero più avanti aumenterebbe la Spesal perché ovviamente ci sarebbero dice nella liquidare delle pensioni migliori pro come ho detto la nostra è un'operazione equilibrata su un biennio ecco
E lì il meccanismo è semplice oggi un lavoratore che una lavoratrice che ha maturato le letta
Massima del della pensione non gode più della del del del delle prerogative dello Statuto nel senso che può essere licenziati parte di noi in questo progetto di legge
E si modifica questa norma che riguarda il licenziamento delle persone dicendo che si
Un lavoro trovano lavoratrici chiede di restare in servizio dopo la pensione di vecchiaia
L'azienda o gli risponde il sito in questo caso come dicevo prima a un bonus contributivo leggere questo voto di costa meno oppure deve in qualche modo indennizzare urlo con una piccola extra liquidazione
Questo è quanto peraltro questo lavoratore congela la sua pensione nel momento in cui
Avanza questa domanda e questa pensione
Riceve soltanto la l'indennità di rivalutazione automatica al costo della vita salvo
Quella piccola pensione supplementare che di deriva da questo rapporto da questo rapporto straordinario sperimentale di un
Tendenzialmente in un biennio come prevede la legge l'ultima cosa dicevamo l'ipotesi di tempi anche piuttosto rapidi che dire
Quale tener conto innanzitutto aveva questo proposti abbinata una proposta al primo firmatario l'onorevole Santagata dell'opposizione che è molto diversa
Che abbassino
Logiche quella parola modalità una modalità molto diverso nel senso che riceve un'incentivazione a proseguire
Un rendimento del cinque per cento e questo in effetti una logica molto diversa dalla nostra
Poi quello io mi auguro che il l'autorevolezza anche del relatore all'impegno del relatore
Ha voluto essere il Presidente della della Commissione appunto a a relazionare su questa legge
Faccia sì che si possa arrivare rapidamente a
A portarla in Aula a prepararla per l'Aula
Poi vedremo
Ci diamo chiudiamo sulla FIOM
Ho anzi sul caso Pomigliano e il braccio di ferro tra FIOM FIAT
Intanto
La sua opinione di merito
Ma guardi io non ho nessuna difficoltà a dire che la FIAT deve fare questo investimento importante soltanto se anche la FIOM firma l'accordo perché
Non non ci si può impegnare mostri elemento pieno di criticità come quello di Pomigliano
Con un investimento importante dando a questa mina vagante di sindacato la possibilità di dire di lucrare
Sulla responsabilità altrui di quelli che ho firmato a suo tempo dei
Cavalcare la contestazione
Si stanno
Dicendo molte parole a vanvera in questa fase io non vedo che ci sia un attacco ha dei diritti costituzionali perché
C'è una lidi la Costituzione prevede che i lavoratori scioperi
Per le sue rivendicazioni
Non
A perché abusi dello sciopero per ragioni spesso poco edificanti o poco sindacali
Gliele prevede che lei il lavoratore ci abbiano tutte le economie ca quando si ammala
Ma non che
Esibissi abusi anche di questo tutte le economie che ha magari anche qui per scopi che sono poco commendevoli che ci sia una patologia
Sci operaio la e assenteista in quello stabilimento nessuno lo nega nessuno nega perché lo testimonio rifatte allora io credo che la ce la FIAT con investimenti importanti ancora realtà
Ha il diritto
Che i lavoratori lavorino non dico come in Polonia ma come in America
Quanto meno come come a Detroit quanto meno come in Canada
E
Occorre tener presente che la verifica dell'anomalia
Della conflittualità dell'anomalia della dell'assenteismo non la fa Marchionne Arpino arbitrariamente era la la farebbe
Un comitato paritetico chiamato appunto a valutare questa cosa e poi ci sono
Le sanzioni sono sanzioni io credo assolutamente legittime nel senso che l'azienda dice che di fronte a un sindacato
Che
Proclama scioperi anomali l'azienda si sente legittimata sospendere la raccolta la contribuzione sindacale del versamento dei contributi sia che non mi pare che sia
Un diritto costituzionale dei sindacati questo e nel frattempo l'azienda di fronte a fenomeni
Di abuso della della della della tutela dalla malattia efficienti abilitata a a sospendere le prestazioni economiche
Che derivano dal contratto io sinceramente
Trovo che questo c'è un Paese di matti sostanzialmente insomma se se lei pensa come Obama ha accolto accolto la soluzione della FIAT a negli Stati Uniti d'America
Mentre noi qui sembra che che noi facciamo un piacere alla FIAT se sostanzialmente salvo Pomigliano salva l'indotto detentrice dei soldi suoi
La dinamica frasi cella sì o no ecco bravo me mi piace questo da madre di oppure io purtroppo vissuto una vita lunga voglio ricordare che nell'ottobre del mille novecentottanta quando ci fu la famosa marcia dei quarantamila
I segretari confederali allora erano Luciano lama Pierre Carniti Giorgio Benvenuto che avevano sostenuto quella lotta tragica raro sostenuta ampiamente si accorsero che bisognava chiudere la vertenza
Telefonano a Romiti e il giorno dopo andava a firmare
Può andare a fare l'Assemblea
Sì Bush scende caro nessun tipo un lunedì tutto però andarono firmare benché il gruppo dirigente della FIOM dalla fine della UIL
Esprimessero dei fortissimi mal di pancia
Ecco io nostalgica di di di una di una di un di una confederazione
Che abbia la forza sostanzialmente di non restare prigioniera di di di una reazione sindacale che e che ha perso a Treviso Honda ma secondo lei c'è la possibilità che la CGIL
Venga evitata in qualche modo a convincere la FIOM
Cioè
Allora facciamogliela domanda siamo più sinceri dalla Cenisio proporre già dichiarazione il Ministro Sacconi conflitti le cose
Elevando questo contratto a un modello
Da piattaforma futura per tutti fiere come ha detto oggi
Sì in effetti lì io credo che questo sia un caso molto specifico nel senso che presenti delle delle caratteristiche molto tra guardata con lo stabilimento
Io ho detto la FIAT ha diritto che Pomigliano ci lavori come ad introiti
E
Non mi pare codici sia il pericolo che che questa cosa arrivi da per tutto sarebbe un primo caso li deroga
Importante in un sacramento del Mezzogiorno
Un primo caso di rilocalizzazione anche rispetto a fenomeni delocalizzazione che sono stati criticati negli anni passati io credo che siano questi aspetti di carattere generale a cui fa riferimento il Ministro Sacconi