Aborto:a dieci anni dall'approvazione della legge ancora polemiche

Proprio proprio quarantanove stampa
è stata organizzata per poter presentare
Alcune iniziative che noi pensavamo idratanti illustrare tra qualche settimana soprattutto al convegno nazionale dei medici non obiettori collegate alle iniziative parlamentari che noi speravamo
Si realizzassero prima del ventiquattro febbraio la situazione generale ci ha costretto a anticipare i tempi che diversi motivi il primo e che secondo me non non possiamo
Continuare a smentire tutti i giorni una volta Formigoni novantasette ne così ma pensiamo di poter cominciare a dare anche noi delle notizie in positivo che sono quelle pubbliche riflettano la realtà e quindi primo problema sarà che vi diremo le ultime notizie della Mangiagalli visto che poi così evitiamo che io fino a stanotte alle due può fare telefona farà vicende ma non ve ne andate le notizie dei telegiornali non ci si dia Moio de'creduto perché sta scritto sui giornali conosciamo anche
L'asse secondo punto noi presenteremo questo convegno nazionale che aperti goloso invece a scriverlo
L'obiezione di coscienza contro l'aborto volontario legale due punti analisi della situazione proposte legislative
E poi mi chiedo dove fra le date i contenuti e larghezza qui la c'è a Milano alle Stelline e la terza questione sarà proprio il verificare subito già in questa sede senza aspettare che l'agguato di febbraio qua
Penso parlamentari soprattutto milanesi che sa oggi si impegnano
A modificare la legge visto che la nostra analisi porta prevedere a breve scadenza una proposta di legge clericale con il famoso comitato etico queste le notizie che abbiamo e naturalmente o per i singoli parlamentari soprattutto quali sono le forze politiche sociali su cui noi possiamo contare chiarire questo convegno da domani lui cercheremo di cominciare a vivere adesioni i organizzazione politica e cultura gli della città di Milano ma anche al di fuori la prima il primo ringraziamento mio e dei miei colleghi va al fine di Politecnico perché nella confusione qui siamo da diverse settimane abbiamo opportuno che dovevamo provare uno strumento organizzativo allora che mi può ripetere lo conoscete e quello che che fa sul piano culturale e politica a Milano noi teniamo a sottolineare che vorremmo che non ci siano tentativi da parte nostra soprattutto di essere egemonizzato i da qualcuno cioè nostro appello si rivolgerà alle forze laiche se esistano ancora oppure a coloro che sono ancora hanno voglia di battersi ancora questo in questo caso allora situazioni Mangiagalli sarò molto rapido
E come vedete dalla lettera per il tema
Nemmeno i miei colleghi lo sanno dell'accaduto giorni fa poco poche ore fa noi avevamo posto il problema giovedì si corso all'amministrazione di
Spiegare se la inchiesta della ministra la sanità dei suoi commissari era stata concordata con l'amministrazione
Si era legale o meno perché in uno speciale la sponda fotocopiatura e l'asportazione dall'istituto di cartelle cliniche di pazienti ricoverate negli anni tarda dall'ottanta ospiti indietro per dieci anni
Indipendentemente se avevano fatto la porto a due mesi fa quattro cioè noi chiedevamo se e se non era legale se se loro non era cioè non era arrivato il momento di avvertire la magistratura
Abbiamo chiuso la lettera dice
Che aspettavamo una risposta no molto precisa soprattutto non per noi master che noi vogliamo garantire il servizio anche questo problema che come cui diremo non è la porto in teme tutto quello che viene collegato atto rappresentanza delle decine di donne ogni settimana fa la diagnosi prenatale e che ovviamente anche a livello personale abbiamo già cominciato a verificare che hanno diciamo
Paura di fare perfino questa diagnosi perché nel caso eventuale ricordava Botto possano trovarsi in qualche modo non sono tanto sui giornali unico non è spesso la paura che non siano loro ippici
Quindi abbiamo chiesto l'amministrazione garanzie sulla riservatezza adesso mi pare non è la novità ci dovrebbe essere scontato ma è quello che è successo
Non abbiamo avuto nessuna risposta questa mattina c'è la lettera che voi avete in mano cioè allora questo consiglio di amministrazione o commissione amministrativa lo ricordo preceduto da un medico ciellino signor dottor trarre che un anno fa in occasione di un altro episodio denunciato dalla BCE lì
Si dimise perché disse pubblicamente che non poteva amministrare un ospedale si facevano i rapporti o igienici dove torna tranquillamente a fare il presidente
Noi riteniamo che da qualche notizia di stampa questo presidente era in realtà a conoscenza di quello che succede perché era e tra trapelata la notizia che Luís almeno si era incontrato con i commissari anche se non aveva informare il consiglio d'amministrazione
Questa mattina perché non ha visto la vetta con ceramiche analisti ecco sì adesso ce l'hanno loro fare i raccordi
Io ricevo una lettera come vedete non una lettera una strana lettera non c'è la firma del direttore sanitario ma difficile
Questo è un giovane America appena arrivato nessuna risposta ufficiale amministrazione mi si chiede la relazione che io a suo tempo nuovi genitale ho promesso ai commissari che sembrava quello il problema ed ero in attesa della lettera del ministro della guardia questa Commissione
A me pare che la prima risposta che noi possiamo dire e che questa Amministrazione non può chiederci una relazione di questo e se i miei colleghi Saranda Corderie sentirò stamattina perché non abbiamo mai nemmeno più il tempo di riunisce discute io credo che una relazione dobbiamo fare hanno autorità sanitaria e e degli enti locali che non certo amici dura ed era un l'hanno scoperto ci ha difeso e aspetta di seguire diete accettabile il sindaco Chisari per dare a tutti e il Presidente era un criminale la settantacinque
Quindi io ritengo che in una relazione alla cita la dobbiamo fare anche nel nostro interesse c'è questa non è un servizio come ha detto un medico ciellino una macelleria noi crediamo di fare un servizio altamente qualificato perché quella porta il punto finale di una serie di attività
Di cui non esiste l'esempio nel Paese Ceco ci qualificate così Massimo lo dico che molte non le faccio io
Quindi io penso che la prima notizia è voce andare e che noi nei prossimi giorni in assenza ancora della risposta all'amministrazione manderemo una lettera al sindaco e direi quasi intervenire come ha fatto a proposte la magistratura perché se non c'erano intervenute sindaco questa amministrazione non si limita non blocca chiesto e penso che sia corretto che noi riferiamo alla usurpa cui dipendiamo cioè al Comune di Milano in una convegno pubblico
Che cosa è questo servizio della centonovantaquattro a Milano e non cercheremo anche di far capire che è un moderno che non si limita all'aborto e che può essere può in realtà ed è questo il vero attacco di ciellini e il modello a cui col più o meno tutti in Italia fa dei territori però scopriremo anche qualche piccolo problema per esempio dell'attacco dei clericali e soprattutto come sapete sulla Corte tremendo vi abbiamo consegnato
I dati dell'ottantasei
E l'ottantasei alla come potete vedere sono elaborati dal servizio amministrativo sono i nostri battuta ottantasei ottantasette lo dico colleghi che però riconoscono
Credo che si veda subito che è questo il problema più grave che tra l'ottantasei e l'ottantasette son passati da due mila e trentacinque mila quattrocentocinquantatré gli interventi di gravi l'interruzione di gravidanza
E per chi non ha seguito tutto l'iter di ricordarlo ottantacinque attestarlo dicembre ottantotto la riduzione degli interventi eseguiti in Mangiagalli sta e del cinquantuno per cento in meno
Il motivo fondamentale quello che conoscono e abbiamo avuto una frana continua di medici impegnati perché da una parte i giovani che entrano salvo qualche eccezione della segnato cioè le due donne negli ultimi anni che non hanno fatto obiezione con la Kustermann qui per ed è giusto cominciare a segnalare anche in positivo i nostri nomi e l'altra un altra dottoressa ma per i resti Giove che sono stati assunti hanno sempre fatto obiezione dei
La Colli entra in ospedale anche se faceva una volta in un altro ospedale abbiamo perfino di questi esempi e mi dispiace che anche in questo si distinguono le donne
L'altra questione che molti nostri colleghi dopo sette stilistico nel senso voglio dire che entrano veniva presenta un ospedale un apporto arriva in Mangiagalli prendono il posto e fanno obiezione quello
Quindi dico che ci sono i meccanismi di pressione pensa
L'altro l'altra segnalazione ci ha preoccupati non aveva avuto almeno sei colleghi che dopo anni e anni di interruzione di gravidanza nell'ultimo han uno al mese Formigoni hanno mollato senza dice il motivo perché non ci parliamo nemmeno abbiamo saputo per i corridoi obiettato la direzione da non ce l'ha ma comunica
Quindi risultate colore vedete cioè una riduzione di del cinquanta per cento cioè mille duecento abortita in tre anni non abbia verificato io verificato l'attività dei
Gli altri ospedali non esisteva prova che queste mille duecentouno che noi mandiamo indietro credo documentiamo siano state assorbite dagli altri ospedali
Quindi come potete vedere poi nell'articolo del Diodati presentazione al convegno
Allora lo dico subito per mila la riduzione del prezzo di gravidanza notati in sede nazionale e ti ricordo che
I dati sono molto semplici pazza settantotto all'ottantadue avevamo avuto un incremento continuo degli aborti legali e tra il settantanove e ottantadue c'è un aumento del venticinque per cento
Ma dall'ottantatré all'ottantotto la diminuzione è stata altrettanto il venticinque per cento
Ora noi ci siamo meravigliati di rettili laici abbiano accettato senza
Di lei senza discussione una strana teoria che non si è mai c'è una strana ipotesi di lavoro di cui è diventato la verità e cioè che questa è la dimostrazione che vi era una diminuita domando da parte della
Bene io vi riconosce a Milano abbiano a dimostrazione che solo nel nostro ospedale nei primi tre anni non abbiamo fatto mille mille duecento a posto ma c'è di più non c'è nessun Paese al mondo badate al mondo che abbia segnalato in quattro anni come è successo in Italia la sconfitta l'aborto clandestino cioè dal settantanove all'ottantadue tutti gli aborti clandestini che c'era in questo Paese ormai non ce n'erano
E poi dopo quattro anni addirittura diminuiva la richiesta di aborto legale pensare che la Svezia ci ha messo quaranta per aprire una diminuzione delle bottiglie
Questo perché i problemi della corso legale cioè problemi dell'aborto clandestino sono molto lunghi da risolvere e non si fa certo ma cioè non basta propagandare la contraccezione un'altra notizia sulla Mangiagalli questo mi serve perché se a vedere han parlato in modo via porterà detti allora se vedete l'ottantasei chi sta accanto a me fu leggerli noi abbiamo avuto i cosiddetti aborti terapeutici centosessantacinque ritratta
La comunque qual è l'interesse a dire l'otto per cento l'otto per cento di cui sessantaquattro per motivi genetici e centouno per motivi psicologici allora chiariamo finalmente la questione motivo fascicolo la legge dice armene dico che dopo i tre mesi posso fare interruzioni gravidanza se c'è la rischio per la tutela della salute fisica o psichica della gestante
Vi devo dire che in realtà anche per motivi genetici e per la tutela la salute ci dei saperi se ne faccia una diagnosi prenatale di granturismo legata cioè alla proprietà la donna rischia la vita
Perché lei non può accettare psicologicamente
Una gravidanza in questo
Ad ogni modo queste sono i dati
Quello che voglio farvi notare per l'ottantasette avete l'altra tabella fra potete vedere che la percentuale si mantiene tale e quale perché naturalmente abbiamo anche respinto
Abortire secondo trimestre perché con molta onestà al di fuori quattro ospedali Milano cito il San Paolo per esempio e in parte soltanto in parte però riguarda in realtà mila e tutta la provincia
Quando si supera il novantesimo giorno le donne le mandano via senza manco scrivendo cioè non è giustificata
Abbiamo Calidone perfino addormentati in sala operatoria certi ospedali pure alla viltà siccome l'ho visto che a superare i tre mesi le hanno svegliate hanno detto adesso manageriale farsi fare questa è la situazione reale
E se volete consultare la terza pagina poi ho finito sulla Mangiagalli c'è l'ottantasei ottantasette vediamo queste donne da dove ci arrivano ecco la Mangiagalli vede solo il cinquantaquattro per cento delle donne di Milano
Seicentottantasei pare si considera più o meno i due anni voglio dire sono coincidenti siano tempi presero avrebbe segreta cinquantaquattro per cento e cinquantatré per cento e Milano città
Abbiamo in trenta lezioni Milano poi questo per dire che ruolo che alla Mangiagalli cittadini di della provincia di Mila abbiamo il sette virgola cinque per cento della Lombardia quella italiana che una parte Didone ed altre città questo e diciamo secondo me un primo anticipo per dire che lavoro facciano ricordo soltanto che questo è il risultato di Oltre cinquecento amniocentesi parte in un anno
Di opere cinquecento prelievi vivibile di oltre quattro mila ecografie vetrini cioè in gravidanza qui per dire che queste sono laiche diciamo finale di un lavoro molto più complessa
Io Solange Galli non devo dire altro perché voglio dire di fare che era una tradizione che sapeva
Presente il convegno si poi lascio la parola il parlamentare vi dico subito noi in dicembre il primo due tre ci siamo riuniti a Roma
Appena ci ha guardati attorno i medici non obiettori magicamente nuovi operatori non medici dall'infermiera sistemi sociali
La sensazione nostra ma è stato detto anche pubblicamente è stato proprio dell'otto settembre qualcuno si alza da parlare tutti a casa i reduci del Vietnam De Bosis
Abbiamo pensato che questo bilancio per noi potrà essere positivo lo vogliamo rivendicare due milioni e mezzo di donne dieci anni hanno fatto la porta legale gratuito in questo Paese
E nessuna donna ci ha rimesso la pelle vorrei devo ricordarti questo è il Paese che ha ritiene questo prima
Voglio dire non si è pagato il prezzo dell'inesperienza come hanno fatto molti altri
Ed è evidente che nessuno ci può aspettare che clericale siano contenti se leggete la reazione dei mercati dice si sondini pigliavo però purtroppo ancora pace
E quindi noi riteniamo questo piccolo bilancio di due milioni e mezzo di donne in dieci anni sia molto importante ma abbiamo detto un'altra cosa
C'è un problema ormai che in dieci anni venuto fuori molto allo scoperto l'obiezione di coscienza
Io direi che si può definire l'obiezione di coscienza dei medici gratuita libera e anche gratificante cioè voglio dire non c'è una regola per cui in un ospedale pubblico se ne verificano tante tutti i medici possono fare
In servizio nel più garantiti
Cioè il modello romano che abbiamo appreso che ci ha scandalizzato a Roma la maggior parte degli ospedali ci sono quelli religiosi dalla Cattolica Fatebenefratelli che non si fa fanno obiezioni struttura e anche questa è la novità della piace non ci sono obiezioni alla persona che la struttura anche se finanziata dallo Stato
Ma a Roma ci hanno detto che ormai novanta e centoventi gli apporti vengono fatti negli ospedali pubblici da medici cioè turisti esteri si chiamano contrattisti
Cosa vuol dico che ci son dei medici disoccupati giovani
Che diciamo contratto e questo contratto prevede che vanno negli ospedali dove ci sono altri Necci già pagati farli a porte se ne vanno
C'è una critica che ormai a Roma che emblematica la maggior parte degli accordi estesi cui la fa sua generico chi appena può approva sapere gli ospedali non hanno un'immagine soprattutto in caso di cura il prezzo medio di una porta a Roma sembra che sia ottocento mila lire in facciano
Un'altra questione ci ha preoccupato molto il fenomeno dopo dieci anni delle diversità regionali se
Pieno cioè i dati più recenti sono quelli di un anno fa complice il quaranta per cento dell'Emilia ma c'era anche l'ottanta per cento e l'Abruzzo ci sono diversità
Tra Regioni fra tra città Puccioni Cassitta prosperare la stessa città etniche non c'è mi pare nessuna regola l'obiezione ecco noi abbiamo pensato io personalmente se esprimo il mio io sono convinto che in un Paese dove noi abbiamo oltre il cinquanta per cento di strutture in mare religiosi parlo di case di cura di ospedali religiosi di università a Milano e di San Raffaele San Giuseppe capirci
Noi in queste s'pure non possiamo mettere piede sono procede nel passar davanti alla portineria ma gli altri possono entrare lì e anche da noi
Quindi per quanto mi riguarda io prevedo un paese civile laico debba dire e si doveva dire dieci anni fa teniamoci che ha fatto piazza come mai ha già assunto giusto darglielo arriverà quella che da quel momento in avanti entrare in un servizio pubblico non può essere ginecologico e non fa abbiamo
Io penso che i parlamentari proporranno una regolamentazione fa personalmente credo che prima o poi andremo uno scontro durissimo dove noi dovremo dire fuori l'audizione perché non so se ci riuscirà a mettere d'accordo su come regolamentare
A questo scopo noi abbiamo detto che facevamo allora un convegno a Mila alla data del ventiquattro e venticinque venti febbraio
Si svolge
Il pomeriggio di venerdì ventiquattro il sabato mattina ventiquattro cercheremo di dare
Una panoramica della situazione dell'obiezione
A Milano si è già adesso a lavorare il gruppo che fa capo a un'altra associazione chiede l'incesto commenta la lega per la difesa centottantaquattro Giacomo Franco siamo rimasti proprio come ai leggi c'è ancora questa associazione Buscaglia l'altra sera semplici con più difficile di coordinare un primo gruppo che ci farà e dopo la relazione più importante cioè la Lombardia
Se io con altri colleghi cercheremo invece di avere notizie dalle altre Regioni riparare IVA colleghi da altre regioni
Perché quello che a Roma abbia sentito che succede a nella provincia di Caserta in Puglia in Sicilia o in Lucania sono cose che a Milano dove con
Il sabato mattina e noi ospiteremo tutti coloro parlo soprattutto i politici che i partiti parlamentari chi vuole che ci vengono a dire come Gaetano che come vogliono cambiare questa situazione e che impegni prendono ufficialmente
Il luogo e le stelline Maddalena credo che abbiamo la risposta definitiva no le stelline ecco il luogo e le sterline credo che io abbia fatto questo un po'questa introduzione per poter rimettere ovviamente che non voglia collegare i tre profili avanza grande il convegno le proposte di la novità è quella degli arretrati elemosine veniva di fare un convegno ad opprimere il ventiquattro di febbraio però solo sulla città di Milano e sulla Mangiagalli perché in quella sede nazionale non potremmo scendere
E non ci aspettiamo un'iniziativa politica ci mangia Galli che abbiamo il timore come è sempre successo che se i clericali ci lasciano stare perché quando incomincerà prender
Anche l'arte Cucirini si rimette in un cantuccio per un po'di mezzi
La Mangiagalli prima cui sappiamo cos'è successo ci abbiamo avuto delle reazioni durissime e allora non so se fino al convegno di febbraio saremo ancora in dieci condividerà ancora questo
è io finito adesso se i giornalisti sono d'accordo penso che ci
è giusto che parlino parlamentari rappresentanti di partiti se ci sono ci sono e poi credo che voi avete tutto il tempo di far domande a ruota libera
Un sottolineando ancora che ci sono medici non obiettori politici rappresentano un partito chi vuole per prima parola ecco Margherita Boniver della onorevole Partito Socialista Italia
Sì volevo segnalare che c'è anche durevole San Giorgio del PC Enzo la San Giorgio viene qua magari io mi sposto un po'evento Marsella perché quel parco le forze laiche sacrosanto laici Folco Orselli aveva allora crea graficamente
Trovasse una divisione no sia diciamo subito che laici ci sono grazie ci sono ci sono sempre stati continuano ad esserci e che ci rendiamo perfettamente conto di essere nell'occhio del ciclone di una guerriglia che cominciata qualche mese fa
Che ha visto Deaver dare improvvidamente protagonista un giovanotto di belle speranze dell'utente cristiana chiamato onorevole Formigoni quale sulla questione delicatissima della Botto dopo i primi tre mesi mi sta facendo una specie di crociata personale che naturalmente contestiamo colpo su colpo ne abbiamo sentite delle belle abbiamo sentito delle proposte che rasentano il ridicolo quale quelle ad esempio della titolare del dicastero sanitari quale voleva proporre di seppellire gli embrioni
Quale ad esempio quello dell'onorevole Casini quale fu tenuto fuori con la proposta sorprendente cioè che sarebbe utile che le donne che desiderano all'aborto legale mettano per iscritto le motivazioni sottoposti ad aprire una rubrica sulla figura la posta dell'utero non ho capito comunque c'è tutta
Una serie di attacchi
Ad una legge dello Stato che è costata
Alla società civile dieci anni di battaglia sulle quali noi
Come parte politica ma sicuramente altri da tutti i politici ad associazioni mi auguro tutto il movimento delle donne siamo pronti a rispondere sia dal punto di vista politico generale fino al punto di vista specifico con delle proposte
In mediche verranno immediatamente presentate alla Camera al Senato verranno poi illustrate dall'onorevole Cappiello sulla modifica dell'obiezione di coscienza che è diventato un vero e proprio cavallo di Troia dico una legge dello Stato che la stasi votando dal di dentro per i motivi che sono stati molto eloquentemente spiegati dal professor D'Ambrosio ma che rendono la situazione praticamente non soltanto assai pericolosa ma come mi sembra ormai evidente rischia di far tornare lì paese all'indietro ricacciando le donne al ricorso all'aborto clandestino un ultimo commento perché credo che sia importante di questa mattina che vorranno parlare imputare accostamento imminenti elezioni che leggeranno il documento della federazione socialista o quanto meno l'industria era un ultimo commento è questo e provoca molta amarezza e cioè che gli attacchi alla legge dello Stato provengono tutti da una parte sola cioè da quella parte della Democrazia Cristiana Ghezzi Racco oda con il Movimento Popolare con le frange oltranziste del cattolicesimo italiano Callow spesso anche combatte con vigore sto un po'perché è la dottrina politica e la dottrina diciamo religiosa che da cattolica un po'perché e quello in cui loro credono contro l'informazione sulla contraccezione
Quindi ancora una volta dobbiamo denunciare che se le donne italiane
Una poco e maiale la contraccezione
E usano poco e male vinciamo tutte le tecniche più aggiornate per controllare la propria fertilità questo è dovuto anche a questa continua martellante campagna di contro propaganda e fate di terrorismo psicologico ricopro ed è l'unico mezzo che può evitare il ricorso all'aborto anche cioè una corretta informazione e un corretto uso della contraccezione io con questo ho terminato dovuto qui dirige i lavori intesa perfetta stamattina l'amico Franco Corleone puramente Corvaglia risultare propose il partito radicale e altre grazie
Ma continuiamo il indie-rock
Al devo dire che è una situazione molto in qualche misura curiosa e imbarazzante quella in cui ci troviamo quelli attorno a questo tavolo e gli altri e
Che apparentemente si potrebbe dire che siamo in contraddizione perché sono stati i laici e il movimento complessivo il diritto civile a sostenere in Italia il principio dell'obiezione di coscienza in riferimento specifico a quello che è stato il suo primo riferimento quella dell'obiezione
Di coscienza relativa al servizio militare
Alla struttura militare
E c'è stato c'è voluto del bello e del buono allora per fare approvare mi pare nel mille novecentosettantadue è una legge
E questa legge
è una legge contrariamente a quello che diceva prima D'Ambrosio lezione di coscienza sulla centonovantaquattro è un'obiezione difficile costosa
E sotto esame continuo
Ci sono mesi in più
Il servizio c'è una commissione si fa una domanda c'è una commissione una verifica ci sono i casi in cui vengono respinte e ci sono ancora
Credo più utili mille al momento giovani italiani
Nelle carcere militare per obiezione di coscienza in seguito al rifiuto e all'obiezione totale
Quindi è curioso che noi che siamo stati quelli che hanno messo lottato molto tempo fa per l'obiezione di coscienza apparentemente mettiamo in discussione questo principio in realtà noi non mettiamo in discussione un principio
Nel mettiamo in discussione una pratica di potere
Che intollerabile nei confronti di una legge dello Stato
E mettiamo in discussione la pratico Comotto il potere
Che viene fatta incredibilmente con la falda che autorità sanitarie e autorità ministeriali entrambe coalizzate contro una legge dello Stato che dovrebbero far rispettare questa è la priorità
E quindi dove riteniamo almeno per quanto mi riguarda ritengo che le forze che hanno lottato tanti anni a ritrovarci così sembra di tornare indietro il tanti anni e sembra proprio da Milano bene diciamo che noi non ci facciamo in realtà interpreti di tutti i valori c'civili e umani nel nostro Paese e non riteniamo affatto che i valori della pistola cultura della vita
Siano il quelle persone di quelle forze che in realtà vogliono in realtà essere solo contro
La possibilità di decisione dell'atto
Perché alla fine di tutti gli interventi che ci sono le sentiamo
Alla fine c'è questo che quello che risulta intollerabile e che ci sia una decisione volontaria
Degrado e quindi si vuole in realtà a mettere in moto un meccanismo che non nulli magari rapporti ma lo faccia comunque passare attraverso un filtro di una commissione di un comitato etico mass
Questo mi pare che il centro verso cui andiamo
E siccome noi abbiamo delle frontiere nella medicina molto delicate ormai
Per cui le proposte di comitato politico
Si diffondono perché i confini delle medicine i confini sempre più che vanno a spaziare su materia è molto delicata per questo è stato quello
Il senso della mozione per esempio Martinazzoli incominceremo presente all'interno di questa mozione
Una riferimento a cose nuove e che spaventano ma poi surrettiziamente tutto si riduceva nel e il risultato il passo avanti è quello di pensare Aldo nel momento in cui si dice no da parte di qualcuno e forse con giuste preoccupazioni dico io credo rispondo solo per me all'ingegneria genetica e però se il risultato è la proposta poi della dello statuto dell'embrione noi sappiamo che qui allora lo si vuole affrontare questioni culturali sulle nuove frontiere ma in realtà tornare a Ricci Cesare tosto ter limitare il diritto delle donne e il problema della centonovantaquattro e in questo quadro noi ci troviamo e devo dire che non possiamo essere appunto sulla difensiva
Lui in realtà abbiamo ampliati i diritti civili nel nostro Paese quando siamo stati alla nel momento in cui si è sulla difensiva io credo il risultato do eppure rischio delle cose che sentiamo dire da Formigoni e dato una Cattin che forse poi non sa quel che dice ma Formigoni poi Sacchi invece quel che dice dove vuole arrivare
E allora io mi
Mi pare che le cose dette da D'Ambrosio dal Margherita Boniver sono più che esaurienti l'unica cosa devo dire che io
Ci siamo consultati presenteremo nei prossimi giorni io credo fin da domani e dopodomani sia al Senato che alla Camera delle proposte di modifica della legge per quanto mi riguarda io ho un lavorato un testo è una che
Non tocca il principio dell'obiezione di coscienza
Ma dice che
Nel mondo dove non possiamo pretendere che un obiettore di coscienza al servizio militare sia il capo di stato maggiore
Dell'esercito italiano e così non possiamo accettare che un obiettore alla legge centonovantaquattro sia il responsabile del servizio per la sua applicazione
E mi pare quindi che nel momento in cui noi abbiamo un una divisione di ostetricia e ginecologia con un primario Pietore no il minimo che chiediamo perché ci sia uno sdoppiamento è un servizio
Complessivo che affronti non solo interruzione volontaria di gravidanza ma tutto il resto che è connesso ed è quello che dà più fastidio cioè il problema della contraccezione
Ancora non vige
E io voglio ricordare che proprio un libretto della Regione Lombardia è stato qualche mese fa staccato sempre sull'avvenire e si tiene si è rallentata la diffusione
A tutte le coppie chi si che si sposano in Lombardia di questo libretto che ha come il principio è quello del conoscere per decidere
Proprio perché c'eravamo l'indicazione dei centri per ora la diagnosi prenatale i centri per la consulenza genetica
Questa è stata una polemiche hanno detto ma comune assessore Democrito cattolico democristiano diffonde queste cose questa era un'avvisaglia è passato un po'se sotto silenzio questa questa polemica ma i frutti adesso ci sono allora tredici anni dove c'è un primario di questo genere si sdoppia con la responsabilità a ha un non obiettore
E con alcune garanzie che non si faccia l'obiezione il giorno dopo e questa legge così ridicola scusate ma se veramente un'obbedienza che fare un apporto è uccidere com'è possibile anche da parte dei cattolici accettare che si fa l'obiezione poi per un mese si continua a uccidere perché la legge dice questo
Dice che si si presenta l'obiezione ma per un mese si continua ecco voi capite che questa e tutto una legge che si accartoccia su se stessa nel ridicolo io credo che questo è il primo articolo che i primi due articoli che io presento per il resto noi pensiamo che si debba garantire Traverso tutte le possibilità dalla mobilità alla alle assunzioni il fatto che in questi servizi ci sia un personale che non abbia sollevato obiezioni di coscienza e che le incomprensioni con le strutture convenzionate per quanto riguarda il servizio di ostetricia e ginecologia possono sussistere sono se comprendono anche il servizio di interruzione volontaria della gravidanza ecco io poi a chi interessa darò questa bozza che che ho preparato passo adesso la parola partendo
Ma dunque non dal punto di vista punti mondo abbiamo già risposto abbiamo risposto al situazione delle mance garantiti al metodo e alla modalità con la quale da parte del ministro
Si è fatta se l'ispezione in Mangiagalli sia attraverso una prima interrogazione della collega Boniperti sia attraverso l'Inter entro del segretario del cittadino Daniela Ferré che qui con noi e del segretario provinciale perché Virzì attraverso le dichiarazioni del sindaco timidi e volevo ricordare aggiungere a quello che già Boniver Margherita e Corleone hanno detto che coloro che come Formigoni non vogliono e vogliono attaccare
Così come il ministro questa legge in realtà non vogliono che non si faccia non gli apporti perché di fatto attaccando nel cuore la centonovantaquattro si costringe così come i dati del professor D'Ambrosio lo hanno rilevato negli ultimi anni c'è stata una sono stati dimezzati gli interventi di Bucci in Mangiagalli di fatto si ricaccia non le donne verso l'aborto clandestino e già questo è un dato cioè d'acquisto bisogna partire non è che ma non facendo in modo che non venga applicata la centonovantaquattro si contraggono gli accordi e quaestor Murillo rileviamo anche da che cosa dal fatto che contestualmente non si è fatta alcuna ellittica di interventi d'informazione contraccettiva nelle scuole che allora non si capisce come potrebbero e dovrebbero essere di fatto diminuiti gli apporti
Allora noi già nel convegno del due tre dicembre
Era presente per noi la sottosegretaria alla sanità Elena Marinucci la quale si era già impegnata
In quella sede cominciare a lavorare sull'ipotesi di mutamento dell'articolo nove della della centonovantaquattro mutamento che va dell'ordine evidentemente di fare in modo che questa legge venga una porta per tutti realmente applicare e le linee su della proposta di legge sulla quale abbiamo lavorato e che come per Tinto presenteremo nei prossimi prossimi giorni già da domani dopodomani alla Camera e al Senato
Sì nuove questa proposta di di legge su tre diretti
La prima innanzitutto contrarre se non eliminare il la obiezione di comodo perché il vero problema è questo cioè la centonovantaquattro già durante i lavori preparatori della centonovantaquattro
Corleone lo ricordava cioè l'obiezione doveva essere un'ipotesi di di ma non doveva diventare la prassi e i dati i dati gli ultimi dati più obiezioni che ci dicono che l'obiezione oggi al sessanta per cento non hanno bisogno di commento
Allora la prima come contenere l'obiezione di comodo contrarre ridurre innanzitutto il primo comma dell'articolo nove si dice che l'obiezione può essere fatte entro un mese dall'entrata in vigore della presente legge che ormai passa dire ed è caduta ed al o del conseguimento dell'abilitazione no
Dall'assunzione presso eccetera eccetera allora noi chiediamo che sì posso obiettare cioè fare dichiarazioni obiezione fino Massimo al conseguimento dell'abilitazione in questo modo e no successivamente
Perché lo non lo ha detto del resto anche il professor D'Ambrosio prima cioè quando diceva che l'obiezione di coscienza eh e grazie
Winter libera e gratificante cioè di fatto per raggiungere livelli apicali o addirittura per entrare
In un ospedale essere assunto quasi condicio sine qua no
Allora in questo caso ci sembra possa essere una soluzione quanto meno per Rispetto contenere l'obiezione di comodo cioè quella non strumentale
Perché ci sembra strano che il sessanta per cento di fatto sia tutta un'obiezione vera il reale non sia di fatto invece l'obiezione che strumentale che e necessaria per che di fatto poi primari sono normalmente obiettori o perché
Non obiettare ti permette poi un lavoro più gratificante diverso e migliore da chi invece
Non utile
L'altro punto l'altro punto è garantire comunque il servizio cioè l'attuazione della centonovantaquattro cioè l'interruzione volontaria di gravidanza come prevedendo evidentemente che la questa funzionalità di questo servizio deve essere garantito da un organico medico e paramedico e questo mi sembra che su questo punto siamo in diciamo sintonia che almeno la metà sia non abbia sollevato obiezione di coscienza perché altrimenti di fatto questa legge non può minimamente essere applicata l'altro punto e mi sembra che anche su questo punto
è è garantire comunque l'attuazione della centonovantaquattro quindi questo servizio e e giusta nei è stato detto di fatto quest'attacco di Formigoni del ministro un attacco proprio alla decisione volontaria della donna
E credo che sia importante anche che da parte delle forze che sono a questo tavolo oggi ci sia anche un invito al movimento delle donne a riprendere la battaglia in questo senso perché di fatto è un attacco alle donne
Per garantire il servizio in in ogni modo dovrà col dovranno dovrà essere istituita un Servizio di fisiopatologia della riproduzione con a capo evidente in ente un primario non obiettore ecco questo ci sembrano i tre punti fondamentali ma c'è un'altra cosa che è emersa parlando evidentemente con i medici
Non obiettori il fatto di sentirsi discriminati all'interno cioè il fatto che un certo tipo di servizio di fatto non viene realizzato allora noi abbiamo previsto anche che sotto la responsabilità del primario del direttore sanitario il personale non obiettore debba essere utilizzato in ogni altra attività dance per vizio ginecologico questo per non creare come si creati in alcune in alcuni ospedali lavoro di serie a cioè tutti gli altri lavoro dis serie Bikini crede porta avanti l'applicazione l'attenzione i questori questo ci sembrano a grandi linee le linee lettera alla traiettorie sulla quale la proposta
Socialista si articolerà e si muoverà e io colgo l'occasione dal momento che qui ci sono altri medici oltre a quelli che evidentemente abbiamo consultato
Per conoscere anche un loro giudizio in merito a questa proposta che ripeto presenteremo domani dopodomani ma che è un sulla quale vi che eventualmente si possono anche pre vedere ulteriore modifiche ecco io direi che è fondamentale questo incontro e sono felice che siamo rigetta le forze politiche perché la battaglia dei prossimi mesi sarà va bene taglia molto pesante e lei linea che deve passare e è vero che l'obiezione è un diritto ma quando l'obiezione di fatto non condizionata non sottoposta neanche un minimo di condizione e diritto lo sappiamo può possono essere sottoposte a condizione di fatto mi vanifica l'attuazione l'applicazione della centonovantaquattro portando le donne soprattutto c'è anche un altro problema le minorenni perché anche questo discorso che la centonovantaquattro prevede all'articolo quattordici che per la minorenne Lella minori di anni diciotto una procedura molto più complessa di fatto Mele scoraggia e anche lì si dovrebbe fare una riflessione forse non in questa sede perché meglio andare Harbour il tema sul argomento per argomento ma anche lì si dovrebbe andare ad una basta basta basta abbassamento di questa minorità del diciotto almeno a sedici anni
Dal momento che sedici anni sappiamo che si possono fare tantissime cose si può riconoscere ad esempio un figlio naturale a quindici anni si può essere titolare di un contratto di lavoro quindi non si capisce perché non si possa ecco questo è un altro problema oggi però diciamo quello che ci interessa in modo particolare è la contrazione la limitazione il condizionamento dell'obiezione di coscienza non perché vogliamo condizionare
Questo diritto ma perché vogliamo che la centonovantaquattro venga realmente applicate non sulle spalle
Di solito pochi medici non obiettori e dico pochi ahimè perché pochi si tratta e non sulla pelle delle donne di questo Paese
Maria Luisa Sangiorgio scusarsi San Pietro Vernotico
Posizione
Se diciamo come risposta immediata
Noi abbiamo ritenuto di dover mettere in discussione l'operato del ministro in quanto già durante la discussione che peraltro avvenne non molti mesi fa perché avvenne nel mese di giugno in Parlamento sulla questione dell'apporto
Diciamo se se ne erano si erano sentite delle cose a dir poco inaccettabili decido solo una il ministro faceva risalire il carico delle il calo demografico in gran parte al attuazione della legge centonovantaquattro quando è noto a tutti che il calo demografico iniziò nel nostro Paese all'inizio degli anni Sessanta quindi ben prima a dell'avvio dell'introduzione della centonovantaquattro e perché proprio in quell'occasione certo con una diciamo con momenti di incontro ma anche con momenti di divisione di Parlamento approvò una risoluzione che chiedeva alcune cose e in modo particolare quello di verificare soprattutto quanto riguardava il problema della della prevenzione e il problema della contraccezione fu questo già allora un momento un momento di scontro perché appunto
Nessuno considera ovviamente l'apporto come un mezzo di contraccezione e è noto che
La parte della legge che ha fatto maggiore che ha anche avuto maggiori difficoltà è stata proprio la parte della sua attuazione quindi la parte della prevenzione e della contraccezione
Detto questo rispetto alla situazione odierna io voglio subito dire una cosa che dice ma anche durante questo dibattito
Noi riteniamo che la centonovantaquattro
Sia un diciamo come impostazione un punto di equilibrio che oggi è opportuno per manca in questo suo equilibrio e invece è opportuno lavorare sulla applicazione e sulle sulle modalità attuative e sul perché non si è
Applicata applicata la legge per interruzione volontaria della gravidanza questa è una concezione che noi abbiamo espresso e di cui siamo convinti non perché sia perfetta
O perché non sia perfettibile la perché riteniamo che
Non sia tanto l'impianto della legge dovere essere messo in discussione e diciamo sono proprio altre forze che mettono in discussione l'impianto proprio della legge quanto sia invece necessario agire sulle modalità sulle modalità che attuazione e sicuramente oltre a questioni più generali che riguardano il funzionamento dei consultori il problema della contraccezione che poi sono il vero modo noi riteniamo per diciamo prevenire e quindi pre venire anche la bordo perché l'impostazione della centonovantaquattro era proprio quella di far uscire l'apporto dalla clandestinità per consentire poi gradualmente un superamento un superamento un superamento dell'apporto e quindi al di là di tutte queste considerazioni più generali c'è il problema del funzionamento delle strutture a questo preposte e c'è un problema di correttezza tra uno Stato che deve far rispettare le leggi almeno dovrebbe far rispettare le leggi che emana e poi libero funzionamento e a questo riguardo noi poniamo
Almeno ci sembra che la questione e questo può essere motivo di confronto possa essere affrontata
Ha da due punti di vista uno per quanto riguarda e per certi aspetti mi sembrava dicesse già Corleone il problema dei trasferimenti e il problema delle assunzioni perché se
Se una legge è dello Stato va rispettata fra i requisiti delle assunzioni almeno una parte deve fare sì che ci sia personale in grado a tutti gli effetti e che quindi abbia i requisiti professionali questo scontato
Ma che abbia anche la disponibilità visto che c'è il problema dell'obiezione di fondo Pacenza a ad applicare questa legge dello Stato quindi non poniamo vediamo
La questione vada affrontata lì nei meccanismi di concorsuali e vada affrontata poi all'interno degli ospedali perché da una prima così dalla da una prima o esame che ha compiuto diciamo alla abbiano compiuto alle compagne
Della commissione femminile di Milano è Lecce qua appunto tende responsabile Daniela Benelli negli ospedali c'è in un problema anche
Di discriminazione professionale degli operatori e perché noi non riteniamo
Che ci debba essere una struttura solo per gli aborti o solo dei o dei medici che fanno quanto meno la struttura intesa come servizio sì ma dei medici che fanno solo questa funzione perché risse almeno Tarantelli Venosta i nostri dati di conoscenza
Laddove si determina una situazione del genere ne conseguì inevitabilmente una sorta di discriminazione o quanto meno di difficoltà professionale
Per per questi operatori questa è la ragione per cui noi
Riteniamo che si debba agire su su questi piani e mi auguro che poi che ogni oramai ogni qualche settimana aprì ma un po'più raramente insomma siamo chiamati a a difendere una legge dello Stato una legge appunto su cui c'è già stato anche un un referendum via proprio appunto
Si possano punto tutti assieme da mantenere diciamo l'impegno
Non solo per le difese questa legge ma per una sua applicazione corretta insisto considerando la Cuesta un punto di equilibrio su cui appunto si sono incontrate le varie forze del paese
Allora
Forse
Giustifica fra coloro diceva prima convocazione devono intervenire cui bisogna
Ci sono consigli regionali gli uffici fuori il posso puntuali uno concluso il dibattito quattrocentonovanta rigoroso affondiamo molto velocemente riprendono una volta affermavo affidato probabilmente il primo vedono normalmente
Neanche una relazione sull'operato adesso
Lei cosa farai a farlo stare lasciamo no assolutamente no
Ecco per quale motivo perché credo che non siamo più interlocutori seri l'amministrazione diretta USA e dalla val la faremo ma la comunicheremo al Comune di Milano e quindi poi pubblicamente attraverso convegno pubblico insomma ecco in quest'anno Diana io volevo sapere come stanno adesso le cose in Mangiagalli cioè come procede l'applicazione della centonovantaquattro diamo bene come prima cioè il bene come prima come tornano a fare il servizio nei limiti delle possibilità vale ecco in che modo viene attuato il servizio si parlava di farti riduzioni dovute all'obiezione di coscienza che da tre anni cioè voglio dire perciò voglio dire adesso ci svegliano tutti a chiedercelo ma non l'abbia già segnalato ripetutamente
Quest'anno abbiamo chiuso con un meno cinquanta per cento di intervento rispetto all'ottantacinque
E speriamo nell'ottantanove non si è ancora di meno insomma come numero di interventi ma non dipende solo da noi evidentemente
Ecco lei diceva che prima di questo convegno che dovrebbe essere a febbraio sulle eventuali modifiche relativa all'obiezione di coscienza a voi voleva chiederete al sindaco che
In ogni conferenza cittadina sulla legge centonovantaquattro in particolare sulla Mangiagalli perché allora lì in quella sede è arrivato il momento di fare il punto alla stazione milanese stornando debole il disegno che sottende a questi attacchi portati da Formigoni o Donat Cattin rispetto all'applicazione della centonovantaquattro molto semplice l'hanno già detto modifica alla legge introducendo il comitato etico c'è un gruppo di persone che sta a dice come un tribunale se la donna devono ottenerla posti quindi se vuole togliere alla donna questo diritto si può togliere tutto ci vuole solo concederlo quando magari loro decideranno che il caso
Grazie