Conversazione settimanale con Emma Bonino

Le dieci e trentacinque minuti e così nuovo indiretta Radio Radicale al termine di stampe del GME come sempre quello del nostro direttore Massimo Bordin siamo come ogni lunedì a quest'ora in collegamento telefonico con Emma Bonino e qui come sfiduciata Pagliarulo buongiorno poiché ormai da noi tutti allora potremmo cominciare dalla vicenda che oggi
Apre diverse tiene pagine di giornali l'inchiesta cosiddetta sulla cricca che coinvolge il cardinale Sepe il silicio discussione delle autorità giudiziario ma ovviamente si si stia anche molto su quelle che saranno le possibili sfaccettature di questa vicenda e e non si può che parla anche del concordato Emma anche credo lo sottolineo molto
Su tutta la vicenda propaganda file
Che era stata un'interpellanza molto puntuale anche di di Maurizio Turco e tutta questa vicenda di connessioni devo dire anche collezionisti e ho detto venendo sentito bene da voi l'articolo anche
Con una con
Magistrati o della Corte dei conti insomma una vicenda molto
Complicata per non dire un po'torbida che però adesso porrà questo problema obiettivamente anche risponderà come dice il comunicato
Nei limiti del concordato in quali limiti non è che è molto chiaro
Come essi si esplichi daranno certo che è intreccio diciamo di potere bianche abitativo malversazione evitiamo di di fondi pubblici
A partire dal dalla vicenda del restauro e cioè sono davvero particolarmente impressionanti e come si svolgerà a tutta questa
Ma tappa adesso su con appunto i vincoli previsti dal concordato a me non è
Non è molto chiaro ma non mi fa ben sperare
Ed essendo questa una tema insomma anche
Rende ancora più esplicito come il referendum chiesto dai radicali all'epoca bocciata dalla Corte costituzionale avrebbe invece potuto chiarire tutta una serie di relazioni
E di rapporti trattati italiano è stato Vaticano
A garantendo sicuramente la la libertà di di professione religiosa ma garantendo anche
Quell'altro principio di base che
Tutti sono uguali di fronte alla legge ora di tutta evidenza qui comincia a diventare con l'iscrizione di un'altra categoria al quasi tutti i dati sono categorie che sono meno uguali e poi mi pare ne stiamo obiettivamente comprendo un'altra comunque
è sicuramente una vicenda da seguire a ma l'intreccio concordato interpretate dal medesimo e questa inchiesta
Cricche e quant'altro certamente diventa sempre più sempre più
Più complicato
E non sarà facile temo imbrogliano
Ma questo significa che i radicali che non a rilanciare la battaglia sul concordato
L'acqua erano l'abbiamo mai il mettere il problema è qual è lo strumento esterno l'otto ad esempio che lo strumento referendario Lorna oggi non ha nessuna delle garanzie previste
Deve dalla legge istitutiva del del referendum per non parlare della variabile della sentenza della Corte costituzionale quindi
Ma dalla giurisprudenza quando ma è quanto mai anche lì aleatoria
Che noi non abbiamo mai smesso di dire in ogni occasione ricordo anche la compagna elettorale della Rosa nel pugno non abbiamo mai mentre ridire anche
Come molti altri Stati possibilissimo lo dimostrano possibilissimo esercizio gli al Majid credo religioso tentava il concordato infatti moltissimi altri Stati non ce l'hanno
Quello che rimane indubbio e ovviamente qual è lo strumento lo strumento utilizzabile questo lo
Lo vedremo intanto tutta questa questione della libertà religiosa nel nostro Paese ha un'attenzione che non viene mai meno dei radicali basta pensare
Alla manifestazione di sabato scorso e anche alla obiettivo e il proposta fatta di un al prossimo venti settembre
Che magari finalmente non veda solo a Porta Pia le trattorie radicali ma veda finalmente una ripresa una resipiscenza di altri cittadini organizzati di altra associazione di altri partiti politici
La festa della libertà del venti settembre con proposto Pannella quella mi riferivo poi certo Marcucci fare una domanda su un accordo su Pomigliano d'Arco domani si vota c'è il referendum previsioni dicono che potrebbe vincere l'accordo
Per il sì
Potrebbe vincere questo accordo ma hanno parlato nei nei giorni scorsi da Epifani all'ex segretario CGIL Cofferati Bersani insomma un po'a tutt'
Cito cosa ne pensi che opinioni ti sei fatta scusate ma io la ribadisco quello che ho detto lunedì scorso che il vero punto Della Pietra piano l'apporto Ichino
Quando dice che ha detto e ripetuto che nel rapporto oggi tra sindacati e impresa che continua
Questa idea che quanto procedura per cui e gli accordi per essere valide devono essere
Firmati alla unanimità è è chiaro che poi alla fine tutto questo come sappiamo l'unanimità
è esattamente l'opposto dalla
Democrazia e questo è l'inizio di una di una situazione
Davvero complicata io sono d'accordo con Ichino che al di là del merito dei toni usati
Eccetera eccetera il punto sostanziale mi sembra proprio questo della unanimità perché e gli accordi siano ritenuti come dire validi quindi
A cui tutti debbono debbono sottostare
Al di là di tutto questo penso che c'è stato sicuramente un po'di toni sombrero sopra e che i dati probabilmente da una parte e dall'altra ma rimane il fatto
Che il tema dell'assenteismo è un tema vero rimane il fatto che in questa situazione
è di credo che e quant'altro assumersi la responsabilità di dire no mi sembra mi sembra piuttosto piuttosto grave e quindi che è da sperare primo che il referendum domani va bene e che secondariamente è si metta mano a questo rapporto a queste procedure nel rapporto tra sindacati e politica industriale
E ma oggi
Si registra alla poche ore dalla Conferenza dei capigruppo della Camera che dovrà
Fissare il nuovo calendario ANAS otto c'è questa riunione è chiaro che l'ipotesi è quella di inserire su richiesta del Governo e del Presidente Berlusconi il tema delle intercettazioni
Avendo accettato la possibilità che il testo del senato venga in qualche modo cambiano da Montecitorio allora prima però di chiederti nel merito c'è da segnalare una dichiarazione di Napolitano al Presidente della Repubblica che di tre minuti fa dei flash e ve ne siamo ancora I titoli ma e non ci sembra già abbastanza chiara proprio perché siamo nel giorno in cui la capigruppo si riunisce e Napolitano dice c'è poco in tempo bisogna concentrarsi sulla manovra economica
Domini questo tema il Parlamento l'agenda parlamentare prima dell'estate e bisogna evitare tensioni politiche acuite da altre materie insomma chiaramente non sempre uno sport
Qua al
Dell'intervento del presidente la Repubblica che ormai in termini di supplenza foglie costretto a intervenire su tutto quasi tutto è rimane il fatto che questa legge è
Prima in ogni caso
E che che si vuole pensare ad una riabilitazione profonda nei punti più salienti e non perché non si dovesse mettere mano
Avrà però come dire come come ho sentito dire da molti dei nostri avi Carpi e basterebbe applicare con la serietà delle dighe da chi sono
Ma rimane il fatto che la la questione è che
Se si vuole mettere mano in profondità con
Equilibrio a tutta questa materia
è chiaro è evidente che i tempi sono avvolti nel senso che noi entriamo in questa settimana in Commissione
Nella vivo della manovra che già suscita problemi non può che ci tornerò dopo ma insomma sul due mila emendamenti più di mille sono della maggioranza per essere chiari
Con a vi pare
Una conferma di tensioni fatta ancora questa mattina
Dalla Presidente Formigoni della Lombardia contro la manovra prevista da Tremonti ma su questo poi
Torneremo le e questa manovra che è un decreto peraltro
Debba tradurrà dobbiamo trasmetterà alla Camera entro l'otto il nove luglio quindi è chiaro che
I tempi per iscrivere all'ordine del giorno e in Commissione e poi in Aula una revisione più o meno seria di questo obbrobrio della legge sulle sulle e intercettazione obiettivamente non ci sono ma non sono non ci sono i tempi di vita molte critiche a me pare che non ci sono i tempi politici cioè se guardiamo in quello che sta succedendo nell'ampliare la maggioranza che ha qualcosa di francamente incomprensibile
E che a me pare che
La degenerazione ormai senza fine guardiamo per esempio questa nomina a ministro Rutelli ho capito che nel decentramento del federalismo
E la loro nomina di branche ora qui siamo veramente in una situazione paradossale perché che abbiamo il ministro per l'attuazione del programma che Rotondi
Il ministro per le riforme istituzionali che Bossi il ministro per la semplificazione che Calderoli abbiamo adesso il ministro per il federalismo barra decentramento che sarebbe branche
Abbiamo anche il ministro dei rapporti con la Regione che Fitto cioè francamente
Ponte Calderoli potrebbe cominciare la sua missione di semplificazione semplificare come dire deleghe ministeri perché e tutta questa nomina deve aver suscitato non pochi
Tensioni o mal di pancia e che ieri
Bottecchia sentito in dovere di confermare guardate che il ministro del federalismo sono io quindi
E in tutta questa pletora di del ministri e ministeri ovviamente ognuno o in ogni dicastero ovviamente
Sono moltiplicatore discreta ognuno col suo capo vice capo di gabinetto capo dell'ufficio legislativo capo dell'ufficio stampa
Il consigliere diplomatico eccetera eccetera B francamente tutto questo diventa
Una cosa francamente incomprensibile e dall'altra parte ovviamente nella manovra giustamente il taglio del dieci per cento che magari orrendo mentale che magari va a colpire
Punti nevralgici della della spesa pubblica oppure sto seguendo adesso l'Italia la cooperazione allo sviluppo insomma
Ma indubbiamente
Come dire e mi sembra difficile che in questa situazione di grande confusione politica piuttosto poi come dicono un qua da qualche sereno e con
Pendente la questione del della manovra che non è mica cosa da poco perché in questa è una manovra che rischia di ieri eh ad oggi una manovra depressiva una manovra che non ha nessuno
Più largo pur vago uno strumento di rilancio dell'economia quindi nessuna riforma strutturale ma è una
Riduzione di spesa corrente il che vuol dire che trenta riforme strutturali
Che siano le liberalizzazioni o le pensioni o o o la questione legalizzazione degli emigranti
Insomma riforme strutturali è chiaro che trascende diciamo punta a capo e tipo prevedere un'altra
Un'altra manovra quindi non mi pare che sia lo diceva ai tempi a perché quelle tecniche non mi pare che ci sia
è la condizione politica per arrivare tra virgolette ad una buon testo perché mi sembra che
Le tensioni interne alla maggioranza siano
Piuttosto evidenti perché in questa proliferare di ministri e ministeri
Quali però rimane il fatto un piccolissimo dettaglio che non si trova il merito OPA di una cosa di dettaglio francamente
Di questi tempi che il Ministro dello sviluppo economico in quel cui col prima
L'interim di Berlusconi francamente e la situazione non mi pare
Delle più lineare delle più
Colite in tutto questo come se non bastasse
Si è aggiunta ieri in questa
Plana dico strana per come so che vanno alle procedure dichiarazione di di Berlusconi sulla
Decisione prese all'unanimità con credo solo la da l'obiezione netta verbale della
Slovacchia credo sul sfruttate dagli istituti finanziari
E Illy non era io ho riletto il testo onde sia del comma crediti che nel comma diciassette
Della dichiarazione comune appunto come ha fatto notare i tedeschi
Votata all'unanimità poi può piacere o non piacere essere giusta o non giusta certo è abbastanza strabiliante che non risultando a verbale il Presidente del Consiglio sostenga di aver posto il veto cosa che non
Giustamente i tedeschi hanno fatto valere che non che francamente non risulta e come avvenuto negli USA questa confusione
Mi sembra
Di ritira che ci sia il contesto politico adeguato per rivedere la riforma la la legge ti fa per dire sulle sulle intercettazioni
Ed è vero che dovremmo che questo è un Paese come tutti gli altri europee che abbisogna di concentrarsi su questa manovra perché
Anche di ritorno a questi due giorni compatto a Londra Silvana
Cosa con tutta una
Una serie di di incontri è chiaro che la crisi evitando europea non è superata per niente ieri la dichiarazione
Del cancelliere inglese od Born ha detto riferendosi all'Inghilterra siamo alla rovina e quindi dobbiamo intraprendere una manovrabili di risanamento e di rilancio e dopo tutte le altre dichiarazione ecco a me pare perché
Da questo punto di vista l'Europa che Anna fa a i vari Stati membri ben farebbero a concentrarsi su questa su questa questione
Eh ma c'è una notizia appena arrivata anche appena battuta che riguarda il l'ex Ministro Lunardi l'inchiesta di otto perché è stata chiesta l'autorizzazione a procedere confronti dei lunari sempre per tornare a questione cancellare
Propaganda finora richiesta trentasette eccetera è stata depositata al Tribunale ministri di Perugia contestualmente
All'India Lunardi al cardinale Sepe di informazione di garanzia volevo restare alla questione intercettazioni ieri sentivo il nostro sport da ascoltatrice quello inquina Mara che oggi dice i congressi tutti i partiti nei microfoni nei tribunali
E quindi c'è sempre questa norma che riguarda in qualche maniera la registrazione di conoscenza
Emanuela non c'è stato verso ancorché nella discussione in Commissione a cui ho partecipato Donatella Poretti
Molti esponenti della maggioranza essi siano come dire mossi per evitare in questo obbrobrio vero e proprio questo oscuramento vero e proprio
Ma noi non c'è stato verso insomma e voce dicono che è stato direttamente Palazzo Chigi a porre il veto come dire a qualunque
Riformulazione perché la proposta poi finale era di cancellare l'emendamento e tornare alla situazione attuale che peraltro
Non mi pare abbia fatto così informazione ai cittadini ma non mi pare abbia
Mai succitato chissà quali quali pilastri o comunque
Manco le più flebili le critiche su come su come
Da Radio Radicale abbia interpretato questo questo ruolo previsto e cioè che il che che appunto il processo è pubblico ma dopo che in Commissione anche la maggioranza
Aveva appunto convenuto che niente non era
Francamente è necessario cambiare l'esistente non signore il maxiemendamento Rin prevede e l'autorizzazione del Presidente della Corte d'appello che
Tutti sappiamo cosa cosa questo vuol dire
Benedetta
Mi pare un po'
La situazione per questo ritengo ma ritengo al di là del ripeto a lei tempi tecnici la mia impressione è che non ci sono proprio i tempi e il contesto politico per
Occuparci di questa vicenda
Eh ma dal punto di vista invece della politica di partito noi torniamo a chiederti come facciamo ogni settimana se ci sono novità sul fronte dei rapporti con il PD della richiesta fatta di una giornata di seminario all'incontro di approfondimento e ne approfittiamo anche per certi documenti su
Insomma la polemica che porta oggi il PD sulle pagine del giornale e cioè la l'uso che è stato fatto davo da un attore Gifuni che fra l'altro figlio del serve l'ex segretario generale del Quirinale
E questo la polemica direi che sicuramente tenuto presente per la parola compagni dentro una serie di partite voi c'è Stanganelli oggi sul Messaggero ormai solo i radicali si chiamano compagni
Vicino per quanto riguarda gli rapporti ed ultima cosa che so è che
Il
Gli avrebbe proposto a Mario Staderini la data del
Sei luglio
Adesso non so come sono andate avanti per questo incontro e non
So bene in quale formula per certo questo già dimostrate sicuramente il PD
Tanta urgenza non non lascia niente visto che in questa nostra richiesta e per lo meno di tre o quattro settimane fa
E per il resto
Come dire non mi sembra una grande
Una grande polemica diciamo quindi sarà perché
Noi radicali l'abbiamo sempre usato a ragion veduta ce l'abbiamo usato proprio così come abbiamo continuato a usare
La parola partito proprio per non essere poi scippati interessi non riposto parola
Devo dire
Alla fine né o meno lo appassiona più di tanto è chiaro che
Ci sono problemi tra l'area ex DS l'area popolare ma forse
Come dire
Che si concentrassero su su altri temi forse sarebbe meglio non lo so non voglia essere dismissioni Valvo bomba non
In qualche modo non mi appassiona
Eh ma sentivamo a ieri Pannella parlare di nuovo del rilancio della battaglia ATR alla fine delle mutilazioni genitali cento
Alle mutilazioni genitali femminili come si caratterizzerà questa battaglia per i radicali sarà la nuova emergenza moratoria pena di morte ma evento stiamo lavorando come come nell'ultima campagna dura da dieci anni io sospenderei certamente al Cairo
Mi pare stiamo sto preparando una
Mozione a presentare al Senato l'impegno del Governo italiano è stato confermato a più riprese
Chi sonore esistente in alcuni Paesi arabi o africani come evidente in questo per una campagna sempre l'avrebbero già risolta D'Antoni ma la buona notizia è che è invece l'Egitto sembra è molto determinato ad assumere la leadership da questo punto di vista sono
E che anche l'Uganda adesso abbiamo un passaggio che probabilmente sarà un passaggio
Molto importante che la
Il vertice dell'Unione africana che appunto si terrà a Kampala a fine luglio ma mi sembra che continuando a lavorare con
E grande determinazione con
In tutte le capitali arabo e africane
Coinvolte che devono essere in prima fila evidentemente
Mi pare che ad oggi riusciamo a tenere alta questa pressione in loco soprattutto cioè una qualche speranza
Credo io vera di arrivare alla
Ad una risoluzione di messa al bando totale alla prossima Assemblea dell'ente Nazioni Unite credo anche che il l'impegno del Governo italiano urgenze fattivamente e devo dire
E e quindi penso che
Cioè come partito come non c'è pace senza giustizia con insieme con tutte le attività dei vari Paesi
Interessate riusciremo a tenere anche a moltiplicare la pressione
O qualche fiducia anche finalmente si riesca ad arrivare alla risoluzione alle Nazioni Unite
Ma dicevi di questa mozione che state preparando cosa chiede al Governo impegno abbiano averne
Continuare le le la disponibilità il supporto
L'interesse e che ha dimostrato devo dire francamente in questi mesi per questa per questa risoluzione
Abbiamo avuto anche contatti con altri Paesi europei che sono più che disponibili abbiamo parlato
Sia con gli svedesi che con i francesi tutto ma ovviamente dal punto di vista diciamo della dall'Europa o dei Paesi europei non ci sono resistenze o almeno non non esplichi ed è
E è chiaro che è utile Sempre insomma tallona del Governo in qualche modo quindi adesso vediamo se riusciamo come io spero a far discutere questa mozione prima della pausa estiva
E ma chiudiamo con la tua agendo in parte l'abbiamo già parlato in qualche modo ma che cosa prevede l'uso del team Beppe perfetti ma nella settimana dicevo abbiamo domani una conferenza stampa con la con radicali italiani
Sulle nostre proposte
Per la manovra diciamo e quindi sarà domani alle undici a me la alla al Senato dove presenteremo illustreremo le nostre proposte e i nostri emendamenti
Essendo chiaro che
Segno nettamente rimangono duemila duecento e non so che
Il Governo può rapine porrà la fiducia eccetera
Domani pomeriggio poi con il presidente Dini invece prendendo una rapporto sul
Dello Iaia insieme con
Il Consiglio europeo dalla politica estera una rapporto o sulla diciamo
Gli strumenti di politica estera europee e gli strumenti che dovrebbero essere
Mette in funzione a partire dal Trattato di Lisbona
Non soltanto la questione militare dall'esercito europeo ma anche la questione
Diciamo di di un corpo civile DD ricostruzione dei Paesi eccetera eccetera
Che mi pare un rapporto molto piuttosto interessante e poi ci sarà appunto oltre al resto da preparare questa mozione da seguire ovviamente il dibattito in Commissione sulla sulla manovra
Bene mi pare elevare
Questa settimana e allora Materazzi vi ringraziamo anche a voi