L'intervista è stata registrata venerdì 3 febbraio 1989 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Dp, Elezioni, Europee, Sciascia, Verdeuropa.
La registrazione audio ha una durata di 18 minuti.
09:30
10:00 - SENATO
8:45 - Camera dei Deputati
9:15 - Senato della Repubblica
9:20 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
11:10 - Camera dei Deputati
14:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Evento online
10:00 - Roma
DP
Mario Capanna tutto è stato sostenitore con molti dei tuoi compagni all'interno Democrazia proletaria della necessità di arrivare ad una iniziativa comune quarantatré forte con altre due forze già presenti istituzionalizzate e in radicali ma allargata a tutte le associazioni ai cittadini che volessero partecipare che avessero in comune alcuni obiettivi è stato messo in minoranza nel tuo partito una minoranza sostanziosa che deve ormai quasi alla metà corpo di Democrazia proletaria oggi una proposta per molti versi analoga viene rilanciata da un prestigiosissima schieramento ed i personaggi della cultura del mondo dello spettacolo del mondo ambientalista come risponde a questa sollecitazione e e cosa ne parlasse tutti vorrei dire che questa iniziativa
Di un gruppo come ha detto giustamente prestigioso di intellettuali di personalizzato la cultura e va giudicato tempestiva e coraggiosa e intelligente
Proprio perché
Tende si misurano sino all'appuntamento europeo del giugno prossimo ma con la consapevolezza di mettere in moto un il processo è un progetto che va ben al di là
Che poi era una idea di fondo che noi all'interno di Democrazia proletaria fin dal settembre scorso solo abbiamo sollevato e io sono molto lieto di vedere che questa cosa sta camminando sta lievitando sta crescendo e decidono subito aggiungere che in politica come che ognuno di noi vedo in base alla propria esperienza
Di semplicissimi si propagano con la velocità della Gramigna Beckham
Mentre invece di progetti politici seri come questo ambiziosi
Riguardo al futuro come questo incontrano com'è ovvio resistenze
Spiriti conservativi difficoltà ma è proprio questo che li rende solidi e ed efficace
Quindi io sono
Non sono molto soddisfatto ma oltre a questo sono estremamente favorevole questa presa di posizione
E stando alla più di gare da il prime relazioni mi pare che sta mettendo in moto innescando dei processi molto positivi banche perché questo vorrei sottolinearlo non è la proposta di una sorta di tavolino a tre gambe cioè DP verdi e radicali intorno
All'opposto pur richiedendo il coinvolgimento com'è giusto del patrimonio positivo accumulato da queste tre diciamo forza schieramento ma si rivolge a una serie di interlocutori che è molto più ampia non solo quella miriade di associazioni più o meno di base più o meno organizzate ma che oggi sono presenti un po'di tutta Italia voglio dire oggi non c'è
Piccola città
E piccolo comune che non vede ad esempio l'attività pagare di un piccolo collettivo voi contro la discarica abusiva o di contro l'inquinamento del fiume locale poi contro l'assessore corrotto poi contro la speculazione urbanistica
Ma oltre a questo quindi si rivolge anche alla grande
Area di sofferenza di fili elettrici delle organizzazioni sindacali
A quei settori di credenti che non si rassegna e che quindi vogliono un mutamento profondo della cultura e degli assetti politici e sociali attuali ecco perché se questa cosa decolla e ha tutte le carte per poter decollare può diventare la novità politica inviti dove degli anni novanta
In grado di rimettere in movimento un sistema politico
Che Rancid amante immobile da circa quarant'anni nel nostro Paese
Ecco Capanna mucche da parte dei cittadini delle associazioni di base e la gente in giro per l'Italia pendenti a una grande disponibilità e a
Queste ipotesi che possiamo chiamare verde Europa o arcobaleno quello che sia
è vero che le maggiori resistenze si registrano nei deserti se nei vertici delle forze politiche che in qualche modo dovrebbero essere coinvolte dovrebbero dare
L'impulso a questa a questa iniziativa una tua valutazione suoni diversi atteggiamenti che si registrano nelle tre forze politiche già costituite di Pete verdi radicali ognuna diverso
Dunque a me pare che
Anzitutto lì obiezioni le resistenze i tentennamenti
Si collocano
In un modo che è abbastanza trasversale movimentato e per fortuna non sono cristallizzate e questo è un fatto positivo
In secondo luogo mi pare rilevante per quanto riguarda il multiforme diciamo arcipelago verde mettere in rilievo le prese di posizione di grande interesse ad esempio di persona come Ermete Realacci che è presidente della Legambiente della maggiore associazione ambientalista di sinistra che totalmente favorevole a questa idea e a questo progetto non so la recente adesione ad esempio di nuova sinistra dalla Val d'Aosta che lo schieramento composito ma che ha avuto anche una percentuale una percentuale elettorale molto importante echeggia un indicatore sostanza
Il fatto che il comitato antimafia di Palermo fin quando noi tiriamo fuori questa idea da settembre scorso e disse e l'idea buona
E cattolico comitato antimafia di Palermo idioma organismo presieduto da un poliziotto
Rischia la vita ogni ora diciamo infatti deve girare con la scorta armata ed altro quindi una presa di posizione come questa che viene da una città di frontiera come Palermo con tutte le immense difficoltà che sappiamo mi pare che sia altamente significativo
Radicali
Mi pare che le prese di posizione di molti esponenti radicali verso Rutelli pensa Spadaccia penso molti altri sono anche se positive vanno in questa direzione mi pare un fatto
Degno di
Una sottolineatura precisa
Democrazia proletaria nell'atteggiamento diciamo della cospicua e ampia minoranza di Lippi ecco come ho visto talmente favorevole avendo noi tra i primi diciamo pro po'questa idea
E adesso noi
Lavoreremo anzi abbiamo già cominciato per chiedere alla attuale maggioranza PPI che l'unico modo anche per
Togliersi da parte di questa maggioranza che voi lo definì maggioranza numerica la semente Sinigaglia ma priva di una progetto politico efficace di togliersi dalle proprie difficoltà e di aderire ma questa idea
Dinoi stiamo lavorando per ottenere una persuasione diciamo perché sia maggioritaria all'interno di democrazia proletaria proprio in in relazione a questo progetto ci pare molto importante che sia tutta di B a portarti il proprio peso e bagaglio positivo della sua della sua esperienza fermo restando ma questo io dotata di e compagni fino all'assemblea del Senegal via del novembre scorso
Questo processo come si vede anche da questo appello di personalità
è un processo che nelle corse cioè che sta camminando
E per di più la cosa che mi sembra rilevante e che sta camminando anche a livello europeo tre info lancia la sinistra francese conosce da tempo a cavallo della crisi del partito comunista francese dispari si chiede unità con Ecclesia
Potenziamo di DP pubblichiamo una sua intervista che continuano Jama manto che è esattamente identico a quello che qui stiamo sostenendo
Analogamente ragionamento sta camminando in mezzo la sinistra inglese a quella greca in mezzo ai Verdi
E quindi voglio dire è un processo che è nelle cose tenta il cui
Io spero che in democrazia proletaria si capisca che
Sì anche di P a maggioranza non dovesse starci secondo me sarebbe una cosa assolutamente estranea e ingiusti Cardile questo processo andrà avanti lo stesso per cui ADP si pone il problema se parteciparvi oppure no al massimo un atteggiamento contrario di Lippi potrebbe frenarlo mai processato le ballate lo stesso e quindi io spero che sia possibile che molti compagni al nostro interno capiscono che la questione non di spendere o meno di patrimonio di dipinti ma di giocarlo in positivo in avanti questa proposta è il modo migliore terre di dei capitalizzare al tasso d'interesse più alto i patrimoni e di tutti dai Verdi e Radicali adibire e a tutte quante le altre forze sociali e politiche e rendendoci conto che a questo punto l'esistente non basta più a nessuno e dunque occorre davvero lavorare per dar vita a questo polo alternativo antagonista rosso-verde chi è qui da questa Progetto affascinante di nuova riaggregazione di forze sociali culturali e poi che che può davvero ridare tanta speranza a gente che la certe che pronta R. impegnarsi di nuovo per percorreremo votato di trasformazione profonda sociale e politica del nostro Paese
Ecco il verde i Verdi abbiamo letto due giorni fa sul manifesto un intervento molto importante di Alex Langer di uno dei leader più prestigiosi e storici fra virgolette del movimento verde delle liste testi
In cui Alex Langer dava la sua piena adesione a questo tipo di progetto e metterà in guardia proprio i suoi compagni suoi compagni delle liste verdi dalla porre dei freni a queste ipotesi e dall'avere un riflesso che rischia di S. un po'un riflesso del partitino verde che si chiede ritiene l'unico depositario di alcune istanze di alcune esigenze che sono molto più larghe nella certo ecco cosa vedi all'interno dei Verdi e soprattutto dopo le prese di posizione abbastanza negative o comunque non
Molto disponibili che alcuni esponenti anche importante lo dicevo prima non c'è da provare meraviglia rispetto a in sia di resistenza e questo è un progetto davvero ambizioso e che guardo davvero lontano e che pertanto inevitabilmente incontra degli atteggiamenti riluttanti sono istinti conservativi nono che ci sono anche delle forze Cassinis tra propenso a Democrazia proletaria che poi il mio partito penso a Barzio dei Verdi però e tutto è in movimento e io vorrei che si evita se l'errore di dare troppa importanza e attenzione alle prese di posizione dei vertici di quel parli leader piuttosto che di quell'altro
Non perché non contino per fare ma perché secondo me la questione di fondo è che anche a seguito di questo appello delle personalità e in ciò io sono pienamente d'accordo con l'Under
Si dia vita a un dibattito di base dal basso che coinvolga migliaia e decine di migliaia di persone ingerita punto ripeto quella miriade di collettivi di realtà di base
E che coinvolga anche le strutture di base di Democrazia proletaria del Partito Radicale dei Verdi collettiva
Sì questo avviene allora io credo che assisteremo ad una presa di coscienza
E a un mio rompere da protagonisti nel costruire questa cosa nuova da parte di un sacco di gente questo non aiuterà anche talune resistenze dei vertici a sciogliersi a diluirsi a sbloccarsi
Mantenere in fondo si accorgerà che resterà abbarbicato all'esistente abbiamo però appena visto che l'esistente non basta più nessuno
Non a caso le personalità che hanno fatto l'appello invitano a un atteggiamento che si è vigente Rosita di coraggio intellettuale e culturale
E di volontà di rimettersi in discussione appunto non per liquidare nulla del passato ma per proiettarlo e modificato in avanti per la miscela di par ma cosa di di grande portata direi che e solo da parte queste realtà nuove sorta in Italia negli ultimi tempi che si sta dimostrando di avere questo coraggio pare che sia una lezione un po'tutto quanto lo schieramento politico che ossificato incartate con ritorno apparentemente inossidabile e immobile
E quindi
Queste resistenze per quel che mi riguarda l'avevo già prevista è messa nel conto si tratta di mostrare a tutti che solo percorrendo folgorato questo processo possiamo spingere in avanti l'insieme dei nostri patrimoni e quindi è una cosa da affrontare con grande determinazione
Ecco torniamo Ragtime radicali invece che stanno vivendo un profondo dibattito interno hanno preso una decisione Oppo strana nel panorama politico erano anche il primo partito che la prende quella di non presentarsi più ad elezioni sotto il proprio simbolo sotto la un'unica bandiera e stanno parlando di
Scioglimento ma come superamento delle strutture dipartita intese come sono stati interrotti no c'è qualche modo globale è chiamato questo può influire su questo
Io penso che il travaglio che percorrono il tempo del partito
Radicale sia anch'esso
Positivo perché spingere i radicali
A
Cimentarsi nella ricerca di forme nuove della politica e quindi anche di avere grazie alle nuove questa loro decisione quindi non più presentarsi con liste proprie a nessun appuntamento elettorale nemmeno a quello europeo
Prossimo e credo che di e utili ai fini di questo processo generale più complessivo di rimescolamento delle carte
E da questo punto di vista credo che sia un elemento favorevole a spingere avanti tutto il processo di riaggregazione alternativa di cui stiamo parlando
Credo anche che sia importante dire fin da adesso che ciò che conta e il camminare in avanti di questo processo egli non tanto adesso è io come dire mettere al primo posto candidature o altre cose siccome sto parlando in questo momento e quindi vorrei dare anche il buon esempio io dico subito fin da adesso tranquillamente
Che non ho la benché minima intenzione di candidarmi alle europee quand'è che sia la formula che assumerà questo progetto e questo terre diverse ragioni ma credo che la principale sia che al contrario di De Mita io sono contrario al doppio incarico diresse va già deputato nel Parlamento italiano mi pare che sia più che sufficiente questa cosa quindi credo che anche questo criterio no di norma cumulo delle cariche cetra possa aiutare e a mandare in modo più pulito avanti questo processo quindi quindi i testi non sono degli uomini o dei leaders ma è il destino di un'idea di un progetto e rispetto alla cui affermazione che dobbiamo subordinare ogni altro interessino minuscolo e in particolare io questo l'ho voluto dire fin da adesso che siamo molto in anticipo rispetto alla scadenza perché credo che sia uno dei modi più efficaci per dal proprio l'idea che qui si sta lavorando a un progetto politico di alto profilo
Dico rossa portata di efficace consistenza Ikea sull'al suo successo bisogna subordinare ogni diciamo prurito e ogni piccola piccola ambizione in questo senso la idea dice scioglimento ma i prosecuzione un'altra forma dei radicali mi pare può senz'altro essere valutato come un elemento positivo che agevola il decollo e
Ma dico busti intanto di questo processo per concludere con un'immagine per chi ci ascolta di quello che di come vorresti che si realizzassero quesito e pregiate queste tue speranze politiche che che sono condivise da molti altri come abbiamo visto e come rare tristi questa concretamente questa novità nella scadenza più prossime quella dell'Europa
Quindi la immagino come una
Rappresentanza di quanto di meglio di più onesto anche intellettualmente di più e vivo efficace questo processo è in grado di raccogliere di produrre quindi molte realtà di base
E molte diciamo e fusione di dell'esperienza di questa realtà di base con l'esperienza delle forze politiche in qualche modo organizzate additive radicali quindi conclude rimescolamento generale che sarebbe indice di grande arricchimento e di grande novità
Una sintesi davvero corale collettiva
L'acquisto nato qui il fascino di questo progetto perché non è un progetto verticistico istituzionali IST
Nemmeno elettoralistico perché abbiamo visto che
Fa i conti ovviamente perché nessuno di noi è cretino fa i conti anche con gli appuntamenti elettorali essendo ovviamente appuntamenti politici che non si possono saltare ma che va aldilà cioè qui noi stiamo è una non solo di una lista non violenta verde alternativa eccetera e antagonista per le europee ma indichiamo questa come una occasione per un passo ulteriore che va ben più lontano dirà molto più lontano cioè un vero proprio progetto politico di rifusione Rifondazione riaggregazione nuova di forza culturale sociale politica e e quindi io la vedo come una potremmo dire una sorta proprio di e Co operativa culturale intellettuale e politica i cui soci a pari livello portano ognuno il le massimo del bagaglio e di patrimonio che loro possibile qui dopo una gara di generosità che può produrre realmente una sintesi radicalmente nuovo nel modo di pensare e di agire dell'ossificato schieramento politico del nostro Paese ecco perché mi pare davvero una coro di grande fascino e di grande capacità di coagulare speranze bisogna proprio lavorare con molto entusiasmo e determinazione perché è un'occasione irripetibile
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