L'intervista è stata registrata lunedì 13 febbraio 1989 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Dp, Elezioni, Europee, Partito Radicale, Verdi.
La registrazione audio ha una durata di 23 minuti.
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RAD
La federazione delle liste in un comunicato afferma che la strada di un cartello elettorale per le europee formato dalla somma di s'il verdi Piero Partito Radicale Democrazia proletaria non è ipotizzabile liste verdi cioè non sono interessate le acque ogni pre-elettorali che in alcun modo e sotto ogni forma rischino di riprodurre la logica degli schieramenti precostituiti abbiamo intervistato su questo Gianfranco Spadaccia
Allora Gianfranco questo comunicato si conclude con uno a un cartello elettorale comune fra partito radicale di Pitelli starebbe appunto ecco come giudichi questo atteggiamento dalla Federazione delle liste
Io credo che non
C'è un possesso interpretato come uno all'appello di Sciascia e gli altri duecento intellettuali ambientalisti che è stato rivolto avvio di radicali e tipiche ma non contiene la proposta di un cartello elettorale
Anzi per esempio parte proprio esplicitamente dalla constatazione del partito radicale ha presentato di non ha deciso di non presentare finaliste alle prossime elezioni europee
E di non essere presente in qualsiasi fu ormai in quanto partito radicale alle elezioni
Europea e alle successive elezioni politiche
Tanto meno credo che si possa parlare questo rifiuto di un somma di sigle la sommatoria di sigle Pio il Pdp il partito radicale possa riguardarci perché è notorio che
Chi il partito radicale non sarebbe solo il primo disponibile a un sull'operazione di questo genere in bicicletta autrici letta o comunque anche diffusione concordata da partito a partito
Voglio dire che da questo punto di vista questo vale per i venti ma vale per tutti calcola infanzia fa stiamo facendo di Accor
Falsi o facendo incontri Partito Liberale Partito Repubblicano partito del Partito Radicale partito radicale del partito repubblicano ma in cui l'oggetto devi di in cui
Privi e dei rapporti politici sono le iniziative politiche da prendere in comune non sono gli arco accordi elettorali e code elettorali se verranno riguarderanno radicale ali occupi di radicali singole personalità radicali o gruppi o associazioni radicali di cittadini che saranno partecipi di queste iniziative anche ma non quello che interessa casomai è altro e la fede una per la la RAI
Che è una federazione laica questo è a chi ci chiedeva anche su quel fronte lì sul fronte laico dei rapporti con liberali con i repubblicani una accordò solo elettorale abbiamo risposto con un con una pro
Posta politica e qui la proposta politica che vien fuori
E quella di creare non di creare la sommatoria di tre apparati
Perché gli apparati mi ci sono
Ma è quella di creare un vortice che crei che che che Mancini prima palatini crei qualcosa di nuovo questo mi sembra che insieme sia il senso della proposta
Del resto io credo per essere molto franco
L'appello stesso appello Sciascia non si è neppure tanto in contrasto con la decisione che ha Maiori hanno preso il vero
Nel senso che al che cosa hanno deciso i diretti a Maiori che le prossime che queste liste saranno aperti
E allora il problema e
Un e politico non è formale
Io non vorrei che ci trovassimo come noi ci siamo trovati a un certo momento con le autorità inusuale
Che noi da un anno sia un partito da nazionale e codici rispondevano noi non possiamo far svolgere Jugoslavia il il c'abbiamo appunto trecento iscritti Lutrario e quelli ci rispondevano non possiamo fare svolgere con congresso Jugoslavia un partito italiano un partito straniero e noi diciamo magari che non siamo mica un partito d'azione non siamo stranieri ci amiamo iscritti e per il vero problema era che però non è risolto a cui non volevano dare una risposta era che cosa dovevano fare di questi trecento iscritti che si sono iscritti a un partito che sia partito radicale sia pur
Nazionale in un regime di partito unico rimane ancora il mattino ecco io non vorrei che ci si dicesse no casi dicesse no no cartello elettorale per dire no all'apertura non l'apertura le liste e non e no a un'apertura all'apertura di un processo che metta in moto che che che di che non escluda alcune energie forze disponibilità che sono
Che sono energie forse disponibilità ambientalisti ecologisti avverte
Quindi insomma alla in fin dei conti il tuo
Dice questo comunicato il contiene comunque una una certa apertura la candidatura di persona io no no io
Questo non lo dico io dico che se questo lo scopo di questo comunicato era dire di no alla per esplicitamente all'appello Sciascia perché l'appello Sciascia proporrebbe un cartello elettorale e una somma io dico questo è falso e lo dico innanzitutto ai Verdi Abba se le e-mail di ai compra al ai compagni e amici degli orti perché questo è falso perché questo non l'ha proposto Sciascia non lo propone nessuno e per quanto arte partiva apicale questo non solo è falso ma è impossibile ma questo non hanno proposto neppure per quello io sappia Edo Ronchi Tamino cappella re che lo fanno in polemica col addirittura con di Piquet che presenterà proprie liste che ha deciso di presentare va be'liste quindi di che cosa stanno parlando evidentemente non è questo il punto il punto è un altro poi voglio dire ma è evidente che questo appello delle cose produca perché evidentemente si
C'è questa disponibilità si sta mettendo in moto un processo costituente di iniziative di di una crescita comunque nel movimento verte voglio dire che per quanto mi riguarda io tu questo voglio essere molto esplicito io auspico che c'si è qualche cosa di analogo alla all'accordo RAI con al grande accordo laico che che soccorre difficile dire posposto può verificarsi può saltare però il fatto che
Si stia lavorando fatto positivo così sono spero che ci sia quello che Sciascia e i duecento intellettuali e ambientalisti che hanno proposto un manifesto appello propongono cioè non un cartello di tre cose diverse ma una movimento virtuale politico che
Che che abbia la capacità di assorbire di
Di di mettere in di mettere in circolo le energie energie che ci sono sono mi è venuto fuori dall'ASP sono può vi sono fuori della stretta e circoscritte esperienza del da cui è nata la federazione delle riserve e cioè che che inerti
Patrimoniali sensibilità che ebbe che appartengono al mondo radicale o a quello o quello di settori ambientalisti che non hanno fino adesso ha partecipato a questo punto è lo stesso
Dello stesso mondo dell'estrema sinistra e democrazia proletaria
E e questo è il punto io voglio dire si possono verificare la due cose
Questo no in realtà allora in questo modo diventerebbe una interpretazione precisa della
Molto restrittiva
Della apertura Di Maio
E
E allora è un'altra cosa non è nuovo cartello elettorale
è il no all'apertura di Mario ove il no a un'apertura che possano mettere in discussione
Un certo che è un'operazione legittima ma fa chiarito
Poi però verificarsi invece che questa apertura poi sia confermata
E che all'interno dei processi anche delle procedure liste riempiti possa aprire un circuito positivo di fu diffusione nuova di nuove energie rimuovere e di nuove iniziative vanno nel senso del del dell'appello Sciascia che da questo punto di vista non ho niente incontrai io non propongo per esempio non non credo che si debba sostituire il Sole che ride con con altro la terza ipotesi quella certamente
E che per ragioni realistiche nel manto portando avanti il dialogo latine si decidere due tele che questo che si sta crescendo
Non è ancora compatibile con il la il grado di maturazione lista inerti e sì e fatta dal si valuterà cioè chi ha partecipato e chi ha dato anche risposte politiche e disponibilità
In questo caso si valuterà quale scettico compie e anche in questa ipotesi che è quella di poter scegliere due liste e questo lo dico per l'ha già detto Pannella in televisione per dire come il partito fino a che punto tattica e non può
Tre elemento del cartello elettorale io qui dico ad alta voce forte che in questo caso il pacchetto non non
Solo il partito radicale darebbe indicazione per entrambe le liste se si dovesse arrivare a due liste di questo genere o trattarla
A dare indicazioni per altri
E quindi particolarità e non potrebbe in nessun modo comunque partecipare a una delle due liste ore ma probabilmente ci avremmo avremmo lo stesso alcuni esponenti radicali se se fossero accettati sulla nera sicuramente ci saranno parti civili e la prima ipotesi ed è la seconda e probabilmente anche se probabilmente della seconda sarebbero parte attiva
Cioè voglio dire che questa situazione va affrontata con una situazione di dialogo e non creando dei fili spinati ed Ernesto il fatto che domani il Gruppo federalista ecco europeo ecologista
Di cui facciamo parte insieme radicali VLT con Boato e il gruppi pur gruppi della Camera federalista da una parte il verde si riuniscano credo che per discutere di della prossima riparazione prossima delle prossime battaglia politica in Parlamento e dell'impostazione della prossima legge finanziaria dal punto di vista delle grandi questioni ambientaliste e anche per esaminare eventualmente problemi connessi alle elezioni parlamentari come quelli referendari cioè questo dimostra a che punto a che livello l'abbiamo preso come Gruppo federalista europeo con ecologista in una situazione in cui non era sospettabile
Vi potesse in alcun modo però questo dimostra che non è consentito appunto non non è accettabile una situazione quindi non l'ho fatto per una trovata dialettica
Per ma perché sento che è vero cioè che non si può rispondere a chi non propone un cartellone alcun popolo qualcosa d'altro di nuovo rispetto a ciò che c'è di precedente perché il cartello invece ciò che alla caratteristica mantenere non solo del cinema gli apparati la situazione esistente per quanto ci riguarda lo questa situazione esistente invece vogliamo vennero sconvolti dalla prima che sconvolgiamo e in qualche misura nostra in notevole misura rosa
Franco per concludere volevo parlare un attimo anche di Federazione laica o di Costituente laica
Ho letto sull'Unità di oggi una dichiarazione di Piero Fassino con dirigente comunista che dice in un'intervista e dalle radio che in Italia la sinistra è storicamente articolate composte non si riassume soltanto nel PC e nel PSI aggiunge anche che c'è una sinistra di ispirazione religiosa una sinistra d'ispirazione laica azionista risorgimentale c'è una sinistra sociale sindacale che non si identifica immediata mentre perché tuttavia siamo sempre Fassino l'obiettivo della ricomposizione unitaria fa parte della proposta politica del PC ma se si intende lavorare in questa direzione occorre fare degli atti
Tosto denunciare i mitici traguardi come ha fatto Martelli parlando di casa comune per il novantadue mi sembra che è un atto concreto sia stato il convegno indica Kharja di sabato scorso
Anche perché non in vista per la costruzione di una casa comune dalla sinistra ma io mettere i piedi per terra
Faremo un attimo un tantino più i
Ai fatti e alle possibilità dei fatti certo nuovi
Vero problema di questo Paese rimane la costruzione di una situazione bipartitica oltre quotarsi propri partitica come nelle grandi democrazie anglosassone
Questo rimane il problema irrisolto della democrazia italiana senza il quale la democrazia sarà sempre a conoscerà sempre soltanto degenerazioni partitocratiche
Io credo che quello di Carrara è un proiezione quindi una possibilità
Al di là la scadenza elettorale dell'europea
Molto importante
Perché per la prima volta partiti minori che avevano avuto un atteggiamento solo difensivo di chiusura rispetto ai processi di novità dello schieramento politico e se si esclude il partito radicale un atteggiamento di diffide sa e di paura rispetto all'ipotesi di riforma del sistema elettorale di riformare il sistema politico
Prendano un'iniziativa comune
Questa quindi è la prima considerazione la seconda considerazione è che noi rimaniamo fedeli a quella strategia che avevamo nascosto individuato la scorsa legislatura quella strategia prevedeva allora unità riformista
Alleanza laica ed ecologista
Preparazione dell'alternativa democratica
Rispetto ad allora rispetto alla legislatura fra mi pare che
Noi abbiamo recuperato l'alleanza laica ce l'avevamo soltanto su alcune cose con i liberali la scorsa legislatura sì abbiamo aperta alla ai liberale stiamo operando abbiamo operato per un rafforzamento della solidarietà ecologista e Perù Manta in mento dei rapporti con con con il mondo Werther ecologista ed è significativo che nei loro nelle loro Assisi sia la Malfa che altissimo abbiano detto a radicali aperti
Mi pare che mentre allora l'altro fatto nuovo è che mentre allora
I comunisti erano per i nostri avversari nel senso che
Il vecchio corso comunista non aveva ancora
Faceva intravedere una risposta
Ma il PC rimaneva chiuso nella sua vecchia politica oggi mi pare che una politica rinnovamento comunista sia molto accelerata
Con Occhetto che lo sbracamento di tutta la politica consociativa e di unità nazionale la scelta della politica alternativa e anche lo scongelamento di alcuni residui nella del rapporto con le società come Società Soviet che proprio per favorire anche i processi di liberalizzazione di quelle società e di quei partiti sia in atto sia molto accelerato devo dire che da questo punto di vista
è importante però dice Fassino perché proprio Partito Comunista sempre tranne quando gli faceva comodo negato legittimità all'eresia socialista che è sempre stata rappresentata dal Partito d'azione da Giustizia e Libertà prima da Salvemini da Gobetti dal GIP equity rivoluzione liberale eccetera eccetera e che questa sinistra di cui siamo i discendenti gli eredi sia a pieno titolo citata insieme a una sinistra religiosa di ispirazione religiosa che pure esiste e della quale non ci sentiamo estranei
Tanto che Bonaiuti divenne radicale è stato poche radicale tanto che Murri lascio la democrazia che se fondò la fu il primo form fondatore a democrazia cristiana e non del partito popolare divenne poi deputato radicale
E accanto la sinistra sindacale quella che Fassino questo è uno dei sintomi ma uno dei tanti sintomi dato giorno sentito invece Occhetto che diceva il modo sbagliato sul Mezzogiorno a firmare questa mozione unitaria
Che ancora un colpo di coda della vecchia politica come purtroppo non aveva avuto il tempo energie per poterci occupare di questo perché purtroppo bisogna scegliere selezionare ci arrivano valanga di provvedimenti legislativi
Però io sono totalmente consenziente su questo bisogna anche lui uscì i due e liberarsi l'assistenzialismo la senza ritmo del Mezzogiorno il vero fatto nuovo negativo mentre tutti questi processi positiva Anna tanti di rispetto a una legislatura fa il venir meno del grande soggetto dell'unità riformista
Chiave amo immaginato cioè quello Partito Socialista Italiano
Dal quale Partito Socialista Italiano abbiamo invece avuto una politica di rovesciamento delle alleanze questa storia
Perché oggi noi faremmo una politica a dispetto dei socialisti perché Craxi sarebbe negato qualche posto ancora allora e un modo di ricotta ridicolizzare di gioia aveva ammassato di dove sale semplicemente la verità di cambiare le carte in tavola perché noi che abbiamo fatto un'alleanza con i socialisti nella scorsa legislatura solo e soltanto sui contenuti sul contenuto i contenuti erano la fame nel mondo
Purtroppo sappiamo come è finita erano il referendum sulla giustizia per caso Tortora il referendum sulla giustizia giusta sulla responsabilità dei magistrati la riforma e della giustizia e sappiamo come purtroppo è finito con il referendum calcio come PSI abbia firmato una legge in pratica rinnega smentisce contraddire referendum che abbia interrotto il corso di quelle riforme anche della spesa che erano state per esempio durante il ministero Martinazzoli abbiate positivamente
Ha avuto il no radicali avverti con cui il PSI arriva stabilito delle alleanze anche elettorali e
Sottoporrei e in e in nome di questa alleanza nasce compiuto la scelta anti la scelta antinucleare e abbiamo avuto via via una serie di manifestazioni chi rovesciamento anche nelle scelte politiche tradizionali del partito socialista
Io ho sentito delle cose sull'aborto prima è un fatto idee individuale di Giuliano Amato oggi cominciare se qualche cosa di più vincesse il sintomo di qualche cosa è preoccupante ma qualcosa di preoccupante per il cedimento non perché per il cedimento che rappresenta rispetto a posizioni profondamente sbagliate della cultura cattolica democristiana nel nostro Paese e che vanno aiutati e che vanno aiutati e invece anche qui la politica
Ne ho concordataria di Craxi viene riproposta dalle quale rischia di passare sopra la pelle delle donne italiane dopodiché certo per problemi di Abb Porto sull'aborto esistono che una battaglia culturale va ripresa anche qui si tratta di sapere se va ripresa in nome della libertà
O contro o con soluzioni autoritarie se dall'autodeterminazione della libertà della donna si deve passare l'autodeterminazione e alla libertà del ginecologo sulla coca la viola qualcosa di più non è solo una scelta proibizionista
Mai la riproposizione in nome della lotta alla droga di la politica dell'emergenza
Non solo con accentua
Do il proibizionismo e affidandosi all'illusione repressiva in realtà si aumentano le basi e si rafforzano le basi delle delle mafie criminali perché il aumento al proibizionismo significa automaticamente l'aumento dei profitti della droga e quindi ai profitti della criminalità che ne trae che trae da mercato revoca vantaggi ma più in nome e per cui per questa guerra
La droga chiede un apparato di guerra innanzitutto a parte a magistratura polizia che devono essere rivolto d'ora in poi secondo questa nuova politica craxiana e filosofia craxiana
Contro le migliaia di giovani magari dell'erba dell'hashish e la marijuana e beh e che ma non solo finisce per ingolfare per dare un altro colpo l'apparato
E lo stato della giustizia della polizia ma chi ripropone in nome della droga quella politica giudiziaria dell'emergenza che insieme a noi e ai liberali Partito socialista era sceso in campo per tentare di combattere di sostituire la politica una politica che fosse di rigore soluzione del diritto questo Paese finanziamo Gianfranco aggiungiamo sovente del proprio domani proprio Craxi verrà in Senato a tenere la sua lezione cena senatori socialisti vista contro la scusi ione commissione di questi disegni di legge sulla droga ringraziamo noi avremo invece il convegno sulle tossicodipendente sei sulle misure legislative io indetto dalla organizzato odori con la partecipazione l'adesione di
Numerose esponenti delle comunità terapeutiche noi terremo in quella sede invece non lezioncine ma un incontro dibattito e farà prima un confronto anche con gli altri soggetti politici o chiunque vorrà venire così come oggi
C'è stato un confronto molto interessante
All'iniziativa del Partito comunista con interventi molto importanti comunista Occhetto ma soprattutto e Pietro Ingrao ringraziamo
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