Partitocrazia senza partiti - presentazione del n. 105 di Quaderni Radicali

Buona sera
Benvenuti a questa sera pensiamo
Di chiunque
Dei dei quattro pensionati sfigati
Che Berlusconi stamattina indicato come la P tre e questo mi fa piacere
Stasera siamo qui per presentare accorte isolani il numero bimestrale
Centocinque di quaderni radicali sul tema della partitocrazia senza partiti
Ringrazio oggi la periferia Direttore di Radio Radicale direttore di agenzia radicale e di quaderni radicali e il professore Gianfranco Pasquino ordinario di scienza politica dell'Università di Bologna i dati
E futuro Direttore di Radio Radicale alquanto invece
Allora io vorrei innanzitutto spiegare più o meno perché siamo qui e come si svolgerà più o meno la serata
L'idea era quella di presentare in giro per l'Italia adesso vedremo se ci saranno altre ad astenerci ce ne è già stata una Roma alla Camera le il numero di quaderni radicali riteniamo interessante questo tema ci fa piacere che i capi ripassi avvenuto qui
A presentarlo
Il i due termini della discussione di questa schiera sono partitocrazia e parti
Intendo fare una breve presentazione di questi due termini dopodiché pongo due questioni due domande a cui se vorranno i nostri interlocutori potranno dare una risposta
Se lo vorranno né all'interno del loro del loro intervento
E e poi ci sarà un dibattito aperto dove tutti voi potrete liberamente intervenire porre domande fare interventi senza senza senza problemi come nello spirito la tradizione di Radio Radicale fino ad ora a meno che il professor Pasquino non cambi la direzione
Allora il concetto di partitocrazia è un concetto un atto dagli studi di Giuseppe Maranini
E con questa termine Maranini intendeva indicare l'occupazione da parte e con l'occupazione e il dominio da parte dei partiti della vita politica economica e sociale del del Paese
Gli strumenti della partitocrazia sono stati identificati principalmente nella forma del finanziamento pubblico
Dato da un lato ai partiti oppure in alcuni contesti ai candidati e dall'altro nel fenomeno della lottizzazione ovvero nella distribuzione delle cariche di partito
Delle cariche della funzione pubblica in generale
La domanda è che io intendo fare ai Agepi Ripa e poi dal professor Pasquino sono due
Posta il fenomeno della crisi dei partiti
Ovvero del fenomeno di mutamento della forma partito per il quale assistiamo a una
A la lo proliferazione delle forme di partito ma i partiti cosiddetti di plastica come Forza Italia prima come il Popolo delle Libertà
Ai partiti che sono stati definiti i liquidi
Mi pare che la definizione fosse di Veltroni o sbaglio
Credo di sì l'ordine pubblico di sicuro ma comunque in linea è in linea con la tradizione quindi
A in stile Bindi sono nati i nuovi e forme di associazioni politiche come limita come le fabbriche
Le fabbriche prima di di tipo ulivista e poi le fabbriche di Nichi per come crede sui territori ma io non so quando hai professore
Esistono poi dei partiti con una
Marcato accento regionalista territoriale come l'MPA la lega Nord
La mia domanda esse il il fenomeno di mutamento dei partiti e in generale della forma partito non sia riconducibile a il problema essenziale della
Della democrazia all'interno dei partiti
Ovvero mi sembra che queste nuove forme di partito cerchino di rispondere alla domanda
Del di come poter organizzare la democrazia all'interno dei partiti il PdL né da una sua
Una sua variante nel rapporto capopopolo diretto senza intermediazione burocratica senza intermediazione spetterebbe dire anche politica in un certo senso
E dall'altra parte si ripropone un sistema di democrazia interna dei partiti basato su un sistema piramidale in cui le domande della base
Vengono mediate filtrate attraverso un processo burocratico verso la leadership politica
Questa è la prima domanda con la seconda domanda è se non si stia assistendo in questo momento ed il premettere il centro del concetto di partitocrazia senza partiti
A un ribaltamento della del della partitocrazia rispetto alla prima Repubblica
Ovvero un primo tipo di ribalta di ribaltamento in cui le oligarchie
E le corporazioni
Nella prima Repubblica andavano alla ricerca
Del di un partito di riferimento mentre questo fenomeno sembra essere rovesciato nel senso che ora sembrano i partiti a cercare punti di riferimento nei gruppi corporativi l'oligarchia ci
Anche dovuto al fatto che non esiste
Non esiste
Più un partito unico in grado di restare al Governo continuativamente com'era la Democrazia Cristiana e quindi
Non è vero che siamo
Cioè quello che c'è adesso vorremmo
Speriamo
Ma questa era la Prima Repubblica nella Seconda Repubblica mi sembra che si sia invertito il il rapporto fra i partiti e le oligarchie corporative nel senso che sono i partiti che cercano di ottenere in favore delle oligarchie in campo in genere sono le oligarchie le corporazioni che cercano di sfuggire all'identificazione complete in un unico partito e cercano di mantenere rapporti costanti con almeno i due partiti principali
Del
Del sistema politica
In secondo luogo mi sembra ma questa domanda che pongo che il fenomeno della lottizzazione del potere tra partiti sia superato verso un sistema di lottizzazione territoriale
Nel senso che mi sembra che ci sia anche grazie all'emersione da parte di di
Di di istituzioni locali come le Regioni ci sia una tendenza da parte dei partiti a spartirsi sfere di influenza territoriale
E in contemporanea mi pare che l'emersione dell'MPA della lega e di partiti con un
Forte ma accento regionalistica o e territoriale possa andare incontro all'esigenza di una lottizzazione in un certo senso territoriale
Del del potere politico tax queste sono le due domande che pongo
Passo la parola al professor Pasquina e cinema se accetta all'incarico di Direttore di Radio Radicale fermo restando che non spetta a me
Confermiamo la
Come come è noto io credo molto nelle autocandidature
Perché se uno non è compito di se stesso è inutile che cerchi di farsi poi comincerà gli altri ignora Scredo che sarei un ottimo direttore di Radio Radicale anzi sarebbe anche utile perché potrei leggere i giornali tutte le mattine e commentarle
Credo che sia importante sapere che non sono così omogeneo e radicali da non potere creare un dibattito intenso
Un confronto serrato e altre cose del genere e quindi mi rendo disponibile e lo dico seriamente però non sto
Scherzando del tutto ad una sola condizione naturalmente che che Bordei niente non non sia come dire l'UIC lo che riceve andarsi a lanciano
Non deve andarsene perché ci sono io che faremo alle porte
So che non mi prendete sul serio ma fate male perché ho delle competenze delle conoscenze sarei anche abbastanza divertente possano essere divertente magari più d'inverno pestati ma tutto sommato credo di potercela fare
Del cerco di rispondere a due domande però come si dice in maniera tangenziale sì sì nel senso che voglio elaborare alcuni punti credo anche che dal punto di vista la trasmissione se non sarebbe il caso che io parli troppo lungo cioè meglio che sia un
Un dibattito più svelto cono
Boh decidete voi dei tumori
Dunque
No no no no però appunto direttore interrompe Pannella ma non eccessivamente diverse l'una torrenziale come Pannella indietro ad avere la capacità di distintivo
Di tenerlo sotto controllo si può fare altro esistono mezzi tecnici si può anche togliere il microfono togliere la corrente al microfono
Allora il problema esistenti
Nel senso che esiste il problema del declino di partiti esista il problema del della trasformazione
Delle modalità con Alcoa con le quali alcuni parecchi molti dirigenti di partito mantengono però il controllo su parecchie leve del potere non su tutte
Non su tutto il più spesso che no credo di vedere i fra l'altro
Comincio notare che la la la situazione si va in qualche modo chiarendo credo di vedere che i rapporti con i gruppi esterni
Zeno diceva con incontri le oligarchie ecco le oligarchie è un termine troppo grosso nel senso che ci sono delle corporazioni peraltro alcune abbastanza ben definite per esempio come la Confindustria come col Vaticano
Come alcune associazione professionale
E per esempio i costruttori che hanno ancora istruzione professionale che peraltro non sono tutti uguali sul territorio nazionale anche questo va detto e quindi ci sono gruppi di persone di parlamentari prevalentemente di persone vicino ai luoghi decisionali
Che stabiliscono questo tipo di rapporto che traggono vantaggio
Traggono vantaggio una volta molti molti dicevano e questo è un punto sul quale credo però di avere già ribattuto
La posizione prevalente che la maggior parte di quelli che rubavano come si dice tra virgolette oppure no e negli anni Ottanta e nelle novanta rubavano per il partito
E questo è sempre stato un'attenuante
La verità non era noi non è esattamente questa primo non è un'attenuante come scomoderò fra un attimo secondo non rubavano solo per il partito rubavano anche per se stessi
Perché il tipo di tenore di vita che ricevono dovere con i soldi che acquisivano in maniera impropria il tipo di esibizionismo che possono fare con quei soldi serviva anche per per poco coltivare un elettorato e e ottenere un maggior numero di voti
Ma chi ruba per il partito negli anni ottanta forse anche negli anni settanta
Ora usava quei soldi anche per la sua carriera personale all'interno del partito non solo ma distorcere alle procedure decisionali del partito perché era chi rubava di più che poi aveva più potere politico
E distorsivo alle procedure decisionali e democratiche nei rapporti fra quel partito altri partiti
I partiti che rubano di meno o i cui esponenti urbano di meno aveva naturalmente meno possibilità di
Fare campagna elettorale molto dispendiose molto visibili e quindi si veniva veniva distruggendo il mercato politico per così dire
L'IVA veniva distorta anche naturalmente del mercato economico perché se gli imprenditori corrotti o che si facevano corrompere
Riuscivano ottenere appalti licenze e così via e guadagniamo rispetto agli Stati in peggio perché non volevano pagare tangenti e che magari erano più efficienti ma non ricevono poiché ad avere accesso a queste risorse
Parte di questo è e passato perché alla fine i partiti sono diventati debolissimi
E però non sono non sono debolissimi invece anche perché qui c'è un paio di legge elettorale
I parlamentari vengono scelti direttamente dai dirigenti allora apparentemente nel popolo e libertà i parlamentari sono scelti tutti a Berlusconi o si dice che vengono tutti vidimati da Berlusconi
Mentre all'interno degli altri partiti anche qui credo che
Che nell'età dei lavori Di Pietro abbia scelto accuratamente i suoi sono sicuro che Bossi con accuse
E risultati quello che offre il Paese reale però è perché poi alla fine bisogna fare i conti con il Paese reale la lega controllo i suoi sicuramente attraverso fosse
I suoi collaboratori e i PAI democratico invece non controlla pervenne i suoi nel senso che sono scelti
Da da da quelli che si chiamano con un termine che io trovo assolutamente straordinario le varie sensibilità
Le varie sensibilità dentro il monocratico e scelgono i loro parlamentari i quali naturalmente poi sono molto sensibili alle alle intuire posizioni
Dei dirigenti che li hanno scelti e quindi le in realtà la corrente in sé la corrente viene emerge nel momento in cui si chiede alle varie sensibilità di designare perché non
Si tratta semplicemente di indicare ma di designare i parlamentari
E questo produce delle conseguenze che sono sotto gli occhi di tutti c'è un partito nel quale le procedure ci sono e ci sono in realtà ha largamente ignote e però sappiamo invece che qualcuno di tanto in tanto utilizza poteri di veto
Tutto questo produce una situazione che non è assolutamente promettente per il futuro perché collegata a fattori che sui quali abbiamo scarso controllo
Che per di più non fatto requisito di mutamenti
Che attengono alle generazioni di tanto in tanto sento raccontare questa storia sul fatto che
Ci sono molti giovani capaci che non emergono invece non è così molto semplicemente i giovani non vogliono combattere nessuna battaglia
Perché preferiscono essere cooptati
Che entrare in una competizione serrata e vengono di tanto in tanto comitati perché naturalmente all'interno di qualche sensibilità simili si decide adesso abbiamo bisogno di un paio di giovani è necessario che abbiamo un paio di donne o forse un po'di più perché
Le donne premono e così via ma con assolutamente sganciato IVA qualsiasi un merito che possano aveva espresso anche da qualsiasi biografia professionale
Allora le oligarchie cioè quelle che
Zeno chiamava oligarchie hanno una qualche influenza però sono subalterna
Perché nonostante tutto il potere decisionale rimane nelle mani del Governo cioè forse Berlusconi ad non non contro la sufficienza quello che perché potrebbe fare è perché fa troppe altre cose cioè anche perché essa la Casa dei Lord perché molto bravo quando fa le campagne elettorali
Si vede che fisicamente le campagne torello rivitalizzano
Mentre come dire molto meno attento ai particolari del Governo perché una parte che gli interessa poco cioè potrei anche dire che non è competente ovviamente ricerche nonostante sedici anni di
A di presenza sulla scena politica non è competente
Perché Berlusconi non è mai stato un Primo Ministro parlamentare
Nel senso che non è in Parlamento ci va soltanto in momenti casuali oserei dire e ma non in realtà per fare quello che quindi evoco un Paese Coccoli qua non dovremmo mai
Fare paragoni non è il caso inglese nel quale il Primo Ministro e Primo Ministro perché e bravissimo in Parlamento
Fa i conti tutti i mercoledì con l'opposizione e fa i conti con i suoi parlamentari perché li deve convincere a a votare invece Berlusconi non convince ma intima
In parlamento ci va poco le procedure le conosce poco e poco interessato e questo naturalmente apre spazi a tutti invece coloro che invece hanno un minimo di presenza
Un minimo di conoscenza delle procedure e quindi significa anche in questo caso non so perché io avrei usato la parola ricalchi
Imprese però sono lotti
E le notti non sono come dire delle cose specifiche come le banche e così via ci sono dei lobbisti professionisti
Che sono il tramite pur oggi di quella banca domani della FIAT
Domani di una particolare azienda episodio di un qualche tipo di intervento e cioè tutto questo frammento del processo decisionale e rende naturalmente ancora più difficile al Capo del Governo sapere che cosa succede
Quello che succede lo vediamo perché il richiamo che cadono come birilli sottosegretari prima a chi ministri
Prima Scajola coi branche R. stare oggi pomeriggio credo Cosentino e e prossimamente che aggiunge ed non è molto difficile qui fare grazie la previsione prossimamente Bertolaso però Bertolaso è molto più forte dei precedenti ma le la la sua crisi è è cominciata
E tutto questo perché perché oltre a fare quello che il Governo dovrà fare facevano anche delle cose che riguardavano le loro
Come dire le loro persone le loro famiglie il loro gruppo esteso di amici e così via
Perché non cade Verdini perché Verdini da da meno come dire meno fastidio dal punto di vista l'attività governativa però anche lui
è sull'orlo
E questo naturalmente va fa male nel suo insieme però e sicuro che la parte di per sé è finita cioè emersa da un atto qui sei per cento lo facile una situazione di Cletto parecchio letto Grazia
E dall'altra emersa una situazione di frammentazione incredibile perché la legge elettorale che pure avrebbe tutto incoraggiare
La
Come dire la creazione di gruppi o di blocchi addirittura invece non ha prodotto questo effetto all'interno dei partiti e basta vedere Lele
Le varie i vari disegni colorati nei vari tabelline colorate che Repubblica e Corriere fanno cioè questi partiti attraverso loro fondazioni fondazione in Cina e così via sono straordinariamente frammentata
E questo vale e male molto semplicemente male non niente e tocco solo più un ultimo punto
Perché su una cosa facciamo francamente faccio fatica seguirti cioè la democrazia dei partiti che è una cosa che di tanto in tanto voi ci raccontate e voi radicali e la democrazia dei partiti che un oggetto assolutamente misteriosa
Primo perché inventano lievemente né definito che cosa vuol dire democrazia dei partiti naturalmente perché sappia ovvio sappiamo non lo so che se posso dirlo
Possiamo definire con una certa chiarezza e precisione che cosa è la democrazia e più difficile dire democrazia dei partiti secondo perché ci sono due versioni storicamente entrambe
Legittime
Una dice che i partiti non devono giustamente essere democratici debbono perseguire in maniera efficace gli obiettivi che i loro iscritti ma forse anche i loro elettori vogliono ottenere
E quindi può benissimo essere un partito efficiente un patito Cisa distico uso il termine di Fini nei confronti di Berlusconi se efficiente
Secondo segue gli obiettivi e lo fa in maniera come dire molto netta molto precisa e allora c'è da essere soddisfatti in fondo abbiamo sotto posto agli elettori un programma elettorale questi ci hanno votato noi lo stiamo traducendo in politiche pubbliche dunque siamo a posto
E e dunque stati fermi tutti votate compatti a Rio de molti molti dubbi sul fatto che alcune delle cose
Che il Governo Berlusconi sta facendo siano state sottoposte agli elettori del programma però posso essere smentito l'aspetto le smentite
L'altra versione dice no invece trova abbiamo un pallido Noukrati pochi perché e qui perché e da definire
Perché leggiamo facciamo eleggere direttamente il leader
Da da una platea più ampia e dei nostri iscritti basta questo certamente no non basta questo qualche volta potrebbe anche non essere neanche una procedura democratica perché potrebbe essere invece essere
è più semplice manipolare una vasta platea di direttori facendo appello a tutto quello che sicché sappiamo può essere utilizzato in questi casi cioè ai vari organizzatorio cari come
Sostenerli prima questa presenza di i localismi però certamente non basta l'elezione popolare diretta del del leader di un partito per fare di quel partito un paio democratico
Perché la democrazia in questo caso si valuto sulle procedure con quali procedure vengono poi prese le decisioni che verifica c'è sulle decisioni che vengono prese chi prende davvero la decisione quando si scopre che l'assemblea debba democratico
E fatta dal PD nelle persone in e e quando fanno i rioni se va bene sono seicento ICE quattrocento non vanno
Quando si scopre che l'anno scorso Riccione l'assemblea del del Partito Democratico
Della regione Emilia Romagna
è stata convocata credo alle dieci e poi attraverso una sei telefonate finalmente a mezzogiorno e mezza aveva il numero legale che era il quaranta per cento non era neanche cinquanta faccio due uno cioè uno si chiede ma quello voglio democratico evidentemente no c'è un partito che non riesce ad avere
Il la presenza
Di coloro che sono stati eletti che forse hanno cercato anche di essere letti
E questo è un partito che a dei degli evidenti deficit di democrazia topo di che naturalmente uno poche chiedersi se fosse più democratico funzionerebbe meglio dal punto vista la rappresentanza oppure no
Oppure e così e il modo in cui può funzionare qualsiasi altro tentativo di riforma e destinato a fallire
Punto interrogativo
Potrei
Potrei fermarmi qui come primo intervento e poi se del caso magari dico dalle altre cose assistenziale
Non
Il
Domani
Queste
Occhio del era proprio se
Il il conflitto la crisi dei partiti sia stata una crisi attorno al problema della democrazia interna dei partiti mi spiego forse ho usato un termine scorre
Il Berlusconi sostiene di essere più democratico dei democratici del Partito Democratico perché il suo rapporto con il popolo e diretto
è evidente che una una simile interpretazione democrazia non incontra il mio mio favore in un certo senso però è questa l'interpretazione che tende a dare di rapporto democratico cioè di un rapporto capopopolo
Mentre il Partito Democratico sostiene una unanime stupidità una un sistema democratico interno al partito in cui le domande vengono partono dal basso e vengono filtrate attraverso apparati burocratici
La mia domanda è se
La crisi dei partiti sia dovuto a questo fenomeno cioè al problema che non si riesce a a risolvere questa questione
Della democrazia interna dei partiti questione che in in un certo modo era già stata appunto posta dall'Assemblea costituente nel senso la richiesta di avere partiti
Veramente democratici per per addirittura per Costituzione in questo senso
Ad questo va a cinquecento mila persone cioè
Sto
Scrivendo un libro sulla Costituzione per le scuole medie superiori per i licei
Quindi vostri figli forse chissà saranno esposte questo libro io farò una fama era non viola immortale manco un po'dopo la morte di libri duro non quelli per i loro anche un po'dopo la morte ci conto molto alto e quindi ma parlo anche dei partiti naturalmente
No incontro costituente si pose il problema di avere statuti democratici dei partiti e naturalmente paga come se le risposte non venite a vedere in casa nostra
I partiti sono associazioni private quindi si danno gli Statuti che vogliono e in una certa misura e anche così anche se oggi buona parte della giurisprudenza dice no i partiti hanno funzioni pubbliche quindi non possono essere associazioni private di idee
Assimilabili alle varie associazioni private hanno qualche onere in più hanno qualche dovrebbero avere qualche obbligo costituzionale politico in più c'è un po'di controllo dovrebbe esserci
Resiste la proposta di legge migliore in Parlamento e l'ha fatta Valdo Spini che che regolamenta tutto l'insieme naturalmente né il potere politico di Valdo luglio sa benissimo come
Era già allora quando era parlamentare molto limitato figurarsi riconosce nessuno lo fa e Bellora ancora in quanto quando ci raccontiamo che i partiti dovrebbero essere locale circa tutti ci sentiamo più sollevati ecco poi naturalmente non è vero non non è vero perché perché non è così che non è così
E e Berlusconi in conto può dire può dirlo ricevuto mandato dal popolo pere per governare
Che è un discorso su quale fra fra l'altro si può essere perfettamente in disaccordo
Perché ha ricevuto
Cui i voti per il suo partito ma non per se stesso cioè non basta essere avere il nome dentro il simbolo del del partito sulla scheda elettorale per essere eletti direttamente
Se volesse leggermente deve chiedere quella riforma introdurla frantoio mia mi chiedo perché non lo faccio dal momento che una maggioranza cospicua
Nel Parlamento e che preferisce giocare su questa Area di vaghezza di indeterminatezza e così via e usare questa elezione diretta con una specie di arma
Che però indice contro altri prevalentemente contro quelli che stanno nel suo partito non è certamente contro quelli
Che sono fuori
Però il direttissimo come direbbe Sartori
Non è necessariamente una formula democratica non necessariamente
Presidente Obama
Viene eletto in qualche modo direttamente dagli elettori e poi a tutti i problemi
Di governo che si hanno perché perché poi ci sono delle regole ci son delle procedure ci sono delle altre istituzioni c'è una costituzione fatta soltanto di un Governo ma è fatta di tutta una serie
Volevo dire pesi e contrappesi possiamo utilizzare questo ma divisione dei poteri c'è anche quello ce le democrazie hanno anche questo
E dall'altra parte non è vero che nel Partito Democratico ci sono domande che emergono dal basso
Ceccuti uno di voi perché io ho l'esperienza che dovreste fare di tanto in tanto una volta iscrivetevi al Partito Democratico e andate a vedere come vengono prese le decisioni
Io mi ricordo di una situazione assolutamente straordinaria anche perché era brillante ciò io conosco uno che è stato iscritto a un partito un po'e che quindi resa frequentemente molto che deve
Ma eravamo in una situazione interna ritmico tutto benissimo era
L'inizio del luglio del mille novecentonovantotto
Il segretario regionale del gli allora Democratici di Sinistra arrivo
Alla piena della Direzione regionale di cui facevo parte
Arrivo con una mozione
Che la che la Direzione ha prevenuto approvare già scritta tutta scritta cioè era un foglio già pronto prima del dibattito
Ed era pieno dice si trattava di dire che D'Alema aveva fatto benissimo come Presidente la Commissione bicamerale c'era cinque volte la parola positivo il giudizio positivo attività vuol dire udito sulla struttura dimostrabili ad uno dei rischi non ne sia esausti non ce la farà vedere prima
Dopodiché aspetta un attimo perché si può benissimo avere una qualche opinione dissenziente naturalmente io l'avevo il teste Camber rimasto sostanzialmente così
Naturalmente come sappiamo la Commissione di Camerino di D'Alema data che malissimo alla fine cioè
Approviamo
Approviamo quella direzione approva una maggioranza quasi unanime mistica quel documento positivo pur di costruire
E naturalmente qualche giorno dopo D'Alema
E deve dire di addio qualche esito di questo tipo di riforma no le domande dentro il Pd non emergono affatto dal basso
Le domande ai vari livelli emergono da da uno scontro fra gruppi dirigenti e qualche volta non neanche uno scontro è semplicemente dobbiamo definirci in maniera leggermente diverso da quelli che stanno vicino a noi altrimenti perdiamo la sua ragion d'essere
E che in questo caso sono non sono né
Dire chiama alle oligarchie persino troppo perché oligarchia un termine nobile
Sono dei dette in piccoli gruppi di potere
E e se se est e loro sanno anche da chi vengono sostenuti e finanziati dal all'esterno del partito
E anche qui si può scendere nei particolari naturalmente a seconda delle aree su questo ha ragione naturalmente perché a seconda delle are ci sono aree dove i gruppi esterni che che premono o che addirittura riescono a mettere dentro il partito
I loro rappresentanti operano poi attraverso i loro rappresentanti e cioè ricchezze
Prima
Quando parla di cooperazione di oligarchie forse messa lì anche la CGIL
Ecco il rapporto del del del PC con la CGIL era diverso da quello che c'è adesso se non c'era molto semplice molto semplice che adesso la CGIL e Apolloni sicuramente in Emilia Romagna con molto probabilmente
Decide e cosa vuole fare il bollo comuni la partita molto
E noi parliamo sia no il caso che perché
Queste si dà un dopo il Sindaco
Un ex sindacalista della CGIL non è un caso naturalmente
Ma è un caso che uno dei potenziali candidati a Sindaco
Della osservato nata
Sia un ex sindacalista già assessore della Regione alla va
Non è un caso e così via ce ne sono
Poi posso anche farvi degli altri casi di altri gruppi che vengono che sono rappresentativi
Invece di altri
Poteri esterni richiamerò richiamano così però né l'uno né l'altro sono democratici però l'impressione che se vogliamo far fare un passo avanti alla situazione che dovremmo dire che non c'è interesse più di tanto la democrazia dei partiti
Vorremmo dovremmo forse dire che ci interessa conoscere quali sono le procedure decisionali
Quali sono gli strumenti di controllo di verifica di queste decisioni per dire quell'iter è stato bravo oppure no
E poi forse ci interessa anche un qualche cosa che dovrebbe essere come dire a capo forse a monte di tutto questo ci piacerebbe vedere partiti nei quali le persone hanno una carica soltanto e non il cumulo delle cariche
Perché qua siamo di fronte situazione quali uno più di una carica per avere un'altra poiché nella prima fino a chi serve poi si sposta su un'altra invece qui dove si si una chiara cioè se dove si fare una sola riforma dei dibattiti
Direi
E incompatibilità delle cariche una carica sola con un'eccezione con un'eccezione
Che riguarda
Il segretario nazionale che deve anche essere parlamentare perché rappresenta l'opposizione o o o in questo caso forse barra tre
Questo futuribile potrebbe anche rappresentare il Governo però questo è il massimo che concedo di
Di sovrapposizione invece è un po'è un fiorire di sovrapposizioni che sono devastanti dal punto di vista la vita interna del partito
Bene
Allora
E
I numeri partitocrazia senza partiti scusate con la voce
E
In qualche misura anche sul piano semantico una provocazione
Perché sembra un ossimoro partitocrazia senza partiti sembra rappresentare un qualcosa che non
Che non è l'ordine tradizionale piramidale verticistico del controllo chiamiamo l'unica articolo
Comunque centralistiche verticistico che e tipico del modello del partito in Italia
Perché poi altrettanto evidente che nella dopo fascismo è il modello leninista che forma
La tradizionale rappresentazione del del modello del partito della partecipazione
Ma quando non prende mai una forma compiuta la domanda di partecipazione ovvie non è di per sé ma partecipazioni in quanto tale
E la stessa definizione delle regole
E intese come modello direi quasi elementare di strumenti con cui si è consapevolmente partecipe dirette in qualche modo già descritto proprietà Maranini quando un certo punto lo stesso
Viene accusato nel necrologio del dell'unità
Di essere colui che nel quadro dell'intoccabile Stato borghese di classe aveva denunciato la presunta involuzione partitocratica
Chiedendo la regolamentazione giuridica di partiti
Dunque
Noi abbiamo avuto dell'immediato dopoguerra con
Lo schianto del
Dello Stato i partiti che in qualche misura svolgono una funzione anche di Stato io a fine finiscono per occupare lo Stato
L'evoluzione attuale che
Il verticismo partitocratico o dei partiti non è più adeguato a rappresentare che la situazione per cui
Le singole istanze corporative
Dettano le regole in quanto tali
Lo diceva Pasquino l'istante fa qui a Roma a Bologna per esempio una CGIL per quanto
Asfittica sul piano della capacità di rappresentare la propria identità culturale e politica producono gli stessi diritti e lavoratori e in grado di collocare il proprio soggetto al governo della istituzione comunale senza che nessuno possa andava a contrastare
D'altronde evidente
A tutti
E questo poi lo cercheremo di di ricostruire
Che se c'è una notizia che viene proposta
Dalla
Attualità politica
Un giornale come Repubblica pone le prime dieci pagine su quel tema ai magistrati e poi alla dodicesima mettere dichiarazioni di Bersani che notoriamente non è uno Cannabona stampa
Se l'avessi fatta Petrone capitava a pagina due o tre dunque e dentro uno schema nel quale la filigrana delle oligarchie sono l'intreccio di sessant'anni di un modello
Di democrazie nelle quali regole del gioco erano sostanzialmente qualcosa di superfluo aggiuntivo in quanto tale
Perché è accaduto questo e perché siamo a questo stato delle cose perché oggi si corrono rischi seri
Allo sviluppo della dialettica democratica in questo Paese
Perché poi sessant'anni di ammortamento delle coscienze sessant'anni di allontanamento dalle regole del gioco quelle che
Reclama Pasquino e che io condivido sul piano anche diciamo
Dell'apparente insufficienza
Del del processo formativo delle
Del
Di carattere decisionali ebbene perché
Questo sì definisce fino agli stadi ultimi del parco del Parlamento dei nominati credo che
Taschino per sua natura per fortuna frequenta di meno il Parlamento se il Senato in cui è stato anche senatore ma se Valli sente subito nel
Per fortuna anche
E però dico anche o per sua sfortuna
Ve lo dico tecnicamente è evidente che i senatori parlamentari dei deputati sono tutt'altro che soggetti rappresentativi di qualcosa sonori designati il dibattito tradizionale in Transatlantico presente
La maggior parte dei parlamentari non sa cosa che accade intorno e occasionale che sappia buon ultimo apprendere notizie in quanto tale sanno prima alcuni
Poligoni della della stampa parlamentare poi arriva al parlamentari quale notoriamente un soggetto assolutamente terminale quasi marginale del processo decidente
Quindi in questa chiave qui che cosa è accaduto e quali sono i rischi che si corre una situazione come quella che stiamo vivendo
Allora diciamo che
Questo numero di quaderni per rifarci alla Regione alla spinta per cui siamo qui questa sera
Ha cercato di fornire sia pure parzialmente con un numero di una rivista che circa da trentatré anni di portare contributi e strumenti di analisi
Di mettere insieme una serie di elementi che servono a formarsi un quadro cognitivo dalla situazione quindi interpretazione dello stadio attuale e anche materiale che riguardano un tempo remoto io che io ritenuto opportuno rimettere
Per esempio una serie di relazione a un convegno che nel mille novecentosettantotto il Partito Radicale realizzo
E che aveva per tema la teoria la prassi del partito nuovo socialista libertario lo Statuto l'esperienza del PRT
Nella società e nelle istituzioni era a Roma ed era l'aprile del mille novecentosettantotto una stagione anche drammatica se pensate che eravamo reduci da un processo di mutamento dalla Società che pure non avevamo provocato
Eravamo attori politici reali perché comunque ha permesso nell'agenda politica i temi dei diritti civili quindi che una certa cultura leninista definiva sopra strutturali subalterni a un potere borghese e quindi marginali rispetto al processo reale avevano buttato alla Società ai processi comportamentale
All'improvviso ci troviamo con l'agenda politico occupata da un attore politico la cui centralità quantomeno può essere dubbia non perché non fosse adeguatamente violenta lo vera meno assolutamente congeniale a ruolo che potere violento esercitava
Cioè la conquista del potere in chiave violenta è stato uno dei presupposti anche da una certa cultura al Ministero ma contemporaneamente anche e le modalità con cui si è insediato il sistema di potere
E le dinamiche
Forse in qualche misura immediate dall'intelligenza tattica di
Di De Gasperi avevano come presupposto assoluta
Immutabilità di quel potere quella immutabilità era legata al quadro internazionale al bipolarismo quattro internazionale al fatto che l'opposizione leggiamo Rizzato Pechino insediava questioni liberali nella dialettica politica e dava la certezza la DC di essere
Paternalistica mente magnanimo amente quella che distribuiva in qualche modo strumenti di legittimazione al soggetto e al cittadino di essere titolare di una qualche cosa
Quando noi con i
I diritti civili bypassando anche la cultura rivista che non sua visione economicistica leggeva questi come elementi sopra strutturali borghesi poniamo queste questioni qua c'è la politica si riempie
Del sistema verticistico del terrorismo della cultura emergenziale che ha pure resta ancora presente
Tant'è che dalla cultura emergenziale vogliamo insegna ogni piè sospinto sentiamo che essa è presente come modello strutturale conti vengono formati processi informatici
Se dovessi percorrere questa dinamica di interpretazione dei fatti attuali
Potrei dire che
I fatti politici dell'agenda attuale sono quasi marginale il succo del problema potrebbe essere il fatto che
In Italia c'è bisogno di lasciando e porci e cioè di denaro che consenta di mandare avanti il controllo della situazione
Siccome si può calcolare tra i dodici miliardi e mezzo tredici miliardi
Il fatturato della pubblicità che viene prodotto dai sistemi informativi ma e anche dalla pubblicistica cartellonistica
Di questo Berlusconi detiene l'ottanta per cento perché l'Italia vive un dato diamo Maria particolare
Quello appunto che il sistema televisivo controlla il sessanta per cento delle locazioni pubblicitarie cosa che non accade insomma redatta occidentale
Dove la carta stampata sia pure in crisi mattina con un trenta per cento
La televisione
Ma tieni medesimi elementi l'altro trenta per cento va verso il web in questa chiave qui Berlusconi occupa la scena col sistema televisivo
Mette in saccoccia otto nove miliardi all'anno di pubblicità quindi controllo la situazione
Per cui la Repubblica di De Benedetti che ha messo in piedi appunto e l'inclusione sul sistema informativo che riguarda questa questa cacciatorpediniere questo transatlantico
Questo questa macchina da guerra che deve presupporre certe cose ha come obiettivo strutturale quello che Berlusconi vada via dal Governo
Berlusconi è tradizionalmente incapace di governare per motivi molto precisi di quello che ha descritto Gianfranco Pasquino cioè che lui viene da una cultura partito fare una spenda campagna elettorale ma di quelle che sono gli elementi di governo politico di una nazione della complessità
Non rientrano le sue categorie concettuali altrimenti se avesse avuto un ingrediente minimo di questa sensibilità con cento parlamentari non finiva nelle secche in cui è finito adesso è bastato nazione oltranzista messa in piedi
Vi ho portato il suo contributo ancora adesso un po'come Mao Tze Tung ha bisogno del circolo delle vergini che ogni sera gli produca un qualche tipo di tensione interiore che
Via una qualche Energia comunque come come uomo di Governo appare molto fragile molto poco aderente all'intelligenza del governo politico di una nazione complessa come la nostra
In questa chiave evidente che l'oggetto che Berlusconi deve andar via da Palazzo Chigi perché andando via da Palazzo Chigi non controlla più la compattezza del suo sistema di controllo dell'erogazione del denaro pubblicitari e dunque
Può essere riposizionato il quadro in quanto tale
Per cui l'azione poi viene esercitata attraverso i meccanismi che poi rendono evidente altre formule quelle di un bipolarismo coatto quello che si è cercato di imporre al nostro Paese novità convinti dopo la discutiamo pure dirlo per cui le alleanze sono state messe insieme casualmente
Senza nessun
Criterio culturale che sia omogeneo
Tant'è che viviamo
Le dinamiche che si scatenano
I diritti civili le attenzioni di Fini Dio posso prenderne atto e sono ben contento però Fini campione della mutamento e la sinistra accordata agli emendamenti di Fini che quanto meno imbarazzante proprio in termini di il soggetto qualità politica che entra in campo rispetto alla situazione che poi finì venga caricato di un immagina
Immagine bacilli può essere costruita attraverso
Per esempio la Repubblica la sua centralità
Il
La non indagine sulle incoerenze complessive del suo agire
Testimone che non siamo in qualche misura occupati da un'agenda che viene costruita
Ex
Fuori dalla realtà di processi in quanto tale basterebbe pensare che se l'agenda politica si occupasse di problemi reali uno di questi temi abbiamo cercato
Con molta intensità di rappresentare il Comune gestualità politiche forse vetusto forse inadeguate o forse non sufficientemente intense pensata quello dalla giustizia con una popolazione carceraria che il doppio di quella che è presente con la popolazione carceraria
E
Può fare scoppiare situazioni rivoluzionarie parlo di un segmento
La nostra lotta complessiva però molto intenso molto preciso
Riguardano i diritti umani riguardano le condizioni complessive della tenuta dell'ordine pubblico riguardano il fatto che non ci sono neanche i soldi per pagare gli attuali carceri attuali guardie carcerarie
Eppure
Il Governo può esprimere una proposta secondo cui si raddoppiano le carceri non si sa quando si fanno chi le fa attraverso quali criteri vengono fatti chi paga le persone che dovrebbero sta nelle carceri stesse quindi una politica
Carceraria demenziale oltre che assolutamente delinquenziale sul piano della tutela dei diritti della persona
Per far capire che l'agenda politica può farlo stronzate perché abbiamo Rutelli e Casini Pertini la cui rappresentanza reale assolutamente marginale che vengono caricati di un'intensa capacità di leadership politica che non sta né in cielo né in terra
Lo potremmo aver fatto la nostra parte abbiamo scelto il centrosinistra i leader storico di questo partito che è stato per trent'anni nel Parlamento europeo come delle personalità più intense
è stato ritenuto opportuno buttarlo fuori perché
Poteva chiamare a sé il Dalai Lama o il nuovo Ulivo bollente domande di libertà che venivano dal mondo era troppo intenso quindi
La la serra Chiani o o o Sassoli sono molto più significativi come capacità di aggregazione in quanto tale quindi è stato utile ma far fuori queste persone
In quanto tale e però intanto si è stato
Sia a
Assistito a una ulteriore essiccamento dei luoghi in cui le domande del mutamento potevano prendere
Formali sulla base
Dei diritti della persona e di diritti umani del processo globalizzato
Che ne abbiamo cercato di rappresentare emblematicamente quando abbiamo combattuto la battaglia sulla pena di morte
Abbiamo cercato di scrivere il processo dalla globalizzazione economica la sua intelligenza politica ma anche la sua perversione
Del turbo capitalismo
Dicendo che non era nuova globale alla globalizzazione che si diceva la sfida
Della domanda di partecipazione delle persone ma si vincevano ottemperando l'aggressività del Teletutto capitalismo buon
La crescita della globalizzazione dei diritti e quindi il punto simbolico è stata la battaglia per la pena di morte con la quale siamo unici che scrive nell'agenda politica
Chi lo rileva questo assolutamente nessuno perché il modello sessanta e Nale di partitocrazia di azione eterodiretta
Devo occupazione dello stato della tutela paternalistica del sistema insidiato all'interno degli equilibri internazionali che erano quelli del bipolarismo coatto occidente o oriente
Consentiva ai gruppi dirigenti di poter formare la propria classe dirigente attraverso quel sistema cooperativo
Che assicurano anche i mezzi per mantenere la situazione per cui debito pubblico cresceva alla dice non gliene fregava assolutamente niente perché era tutelata al Fondo Mondiale internazionale e dal ruolo di difesa rispetto all'Unione Sovietica il nemico dell'est
E contemporaneamente il nemico delle strade portava capitali qui
E teneva in vita il popolo dei cento mila comunisti quali erano gli uomini che assicurava un indebitamento sociale del partito con i mezzi necessari oltre che la partecipazione anche alla spartizione lottizzata
Attraverso degli enti e pubblici la logica dell'ENI dell'IRI e cioè delle grandi partecipate pubbliche che consentivano l'erogazione perché qui il punto fondamentale
I mezzi per mantenere una sostanza di presenza politica
Non basta una gestualità che sia intelligente fatti in quanto tale
Bastano sei mesi in questo sistema ed è la base materiali di questo Paese
Perché dare le condizioni attraverso un'accorta incentivi nata opera
Per cui anche Totò Riina e una degna persona che potrebbe competere alla lezione del Presidente della Repubblica che ha fatto i diritti umani e delle sue principali vocazione esistenziali ma se non sei mesi una parte del Paese sentirebbe una vocazione espressa in quel tipo di direzione
Il così esservi appare di Sciascia ha nella sua definizione reale dunque
Qual è il punto di premesse e che
Sistema partitocratico sia
Vissuto la democrazia fittizia che ha fatto fuori le regole quanto sostanza reale quelle che ha reclamato
Pasquino quando nel gioco competitivo interno un partito che non aveva avocazione alla logica liberale
è un partito che non ha risolto la questione liberale ha messo insieme gruppi dirigenti postcomunisti rivisitati sia pure nel gioco delle contraddizioni nel filone della sinistra
Sociale democristiana e a riempito questo vuoto mettendo insieme in primo luogo ha fatto fuori tutto quello che erano i filoni liberali che potevano essere gli disturba questa azione
Solo che non ha la forza poi di concepire una sola azione in quanto tale però lascia regalato Berlusconi con i suoi degli che sui donnine le sue vocazioni
Anche abbastanza frantumate e frantumati
Ma il rischio reale e che questa
L'opposizione non è in grado di mettere in campo nulla oggi e preda a Bologna della CISL e CGIL a Roma in preda di in qualunque altro tipo di centralità
Repubblica fa dieci pagine sul sul magistrato che fa le sue dichiarazioni e Dante amplificazione al fatto che l'ANM dichiara con molta fermezza che bisogna far fuori i magistrati che stanno all'interno senza dirci poi pausa di criteri tutti i magistrati usati assorbiti
Nelle logiche che sarebbero delinquenziale
C'è un processo di regime un processo di Regina reale è un processo che ha formato la società ha formato il popolo che vissuto per anni di reddito politico
Contemporaneamente alla sua vocazione di essere anche un popolo che aspirava
E come si fa a riformare un Paese del Gesù trent'anni che si parla di dare un'azione di riforma ma come non si può riformare se il gioco delle élites di ricatti delle culture politiche danno forma a dinamiche di questo genere
Il concetto e questo partito pretesa partiti è un ossimoro quando abbiamo cercato di rendere esplicito un concetto fondamentale che
Poche persone
Ventimila trenta mila quaranta mila detengono il potere in questo Paese assorbono e copta noti gli pare
E possibile vi faccio un esempio che per carità non è altro che un'esemplificazione forse anche un po'forzata
Però diciamo che Bocchino un anno fa era uno che veniva identificato come uno compromesso non si sa in quale trame politiche anche di
Però adesso è un leader politico che una certa sinistra dice faccia questo pensa proprio modo liberale autentico perché in questo momento serve sostenere una sinistra scellerata accodata qualunque tipo di situazione
Anche la battaglia di Mani pulite la sinistra accodata non perché la questione della immoralità della ruberia dalla spartizione lottizzata non posso centrale
Ma perché è stata iscritta perché c'è lei è uno le trenta famiglie europee si riuniscono a a club di Parigi stabiliscono come riposizionare le situazioni
Bisogna far fuori altri filoni controlli politici mi fatta poli Internazionale socialista non certo per me sul socialista
E quindi in questa chiave qui muore OLAF Palme muore Mitterrand non so se mi ha fatto fuori Craxi con i suoi azioni anche è piuttosto poco raccomandabili decurtato scompare il soggetto socialista
Nello scenario europeo ed è possibile riposizionare gli ingenti capitali che formano lei è una che sono capitali che vengono dalla
Dalla posta l'Unione Sovietica dai capitali mafiosi che detengono la situazione e dettano le regole per cui volta a volta intendono fatte inventano fantocci politici che vengono collocati come interlocutori sarde che
Cioè io puntute rispetto non so cosa rappresenti Rutelli in questa fase storico-politica non so cosa rappresenta lo stesso Fini sottratta suo ruolo istituzionale
Intanto ci viene proposto come un qualcuno che e nessuno gioca e e le dinamiche di contraddizione non perché non sia utile che ci siano dei ripensamenti come la dialettica democratica come lo spirito critico dalla cultura liberale detta ma perché le regole sono sostanzialmente queste
La domanda di partecipazione
è una cosa la partecipazione reale è un'altra se non si capisce la sostanza del regime
E i termini sostanziali ci dettano sostanzialmente questo che noi siamo un po'alla fase finale di un processo in cui non siamo in grado di selezionare le classi dirigenti multe
E le paure che vengono
Descritte la meritocrazia
Basterebbe pensare come ha
La ministra Gelmini
Disastrosa amministrate la pubblica istruzione del luogo centrale in cui si pone nuovi gruppi dirigenti
Oggi è talmente è stata brava nel suo disastro che potrebbe diventare
Il il il coordinatore unico di nel Popolo della Libertà non si capisce in base a quale capacità anche tecnico-operativa in quanto tale
Il del Partito Democratico è nato sulle
Questioni che riguardavano il il problema delle primarie che sembrava un metodo democratico ma democratico espresso in quale livello
Se la partecipazione è stata per sessant'anni seviziata eterodiretta condotta dentro un certo meccanismo è stata costruita intorno Berlusconi quando si è fatto le TV private rispondendo alla domanda diffusa
I piccoli imprenditori che volevano illuminazione televisiva tutti ricordiamo i caroselli no azione centralistica dello Stato si andava in televisione
Io quando ero bambino pensavo che la nave Rossi fosse l'unico soggetto produttore di lane o di cose era soltanto che era un soggetto centrale all'interno di certi meccanismi carosello cioè la proponeva l'immaginario collettivo di scriveva questa dialettica Berlusconi corrispondano una domanda di presunta modernità
Si inventa l'occupazione territoriale complessiva dell'illuminazione della visibilità ed ecco dunque che diventa un soggetto che può controllare questo tipo di società a Perrone Berlusconi due sue cazzate
Questo tipo di realtà quella sinistra porta sponda
E destinata a preparare la base materiali di una svolta autoritaria perché il gioco delle contraddizioni talmente drammatico che può produrre effetti di questo genere qui e siccome il gioco delle contrazione non è sotto controllo per cui poi emergono delle istanze anche legittimi perché
Il leghismo punti inizia punibilità ma anche alcune falsità storiche
Se guardiamo un attimo una filigrana della lega
Possiamo vedere che la lega nasce come soggetto antagonista allo sperpero del sud potrebbe anche essere una verità reale rispetto a quelli che è stata la storia di questo Paese però è altrettanto significativo che adesso con i posti in banca
E adesso vuole le occupazione del potere in quanto va dunque una lega che
Dalla balena bianca diventata la balena verde sostanzialmente chi la butta contrastare in questo gioco di frantumazione un gioco a cui corrisponde purtroppo anche alla crisi dell'Europa
Cadendo smarrito la propria intenzione di essere la PAC europee per corrispondere un ruolo primario
Nella nuova mappa del mondo posta bipolarismo coatto anche in qualche misura offerto il fianco ad essere mangiata foglia a foglia fino a
A tutte le dinamiche che sono il prodotto all'agenda politica
Sarkozy ed è diventato un cialtrone allo stato puro probabilmente lo è pure però dico in buona sostanza diventa gioco facile colpire a morte delle situazioni c'è un'azione eterodiretta condotto da soggetti finanziari
E posso e la sinistra che fa rispetto a questo la sinistra e tra virgolette assente
La sinistra non avendo risolta la questione liberali il Partito Democratico ma avendo risolto ma così liberale procede accodata a ad altre centralità e di conseguenza è assolutamente un soggetto
Ma scusatemi se
Come è vero questo governava frutta
Ah perché la sinistra non è titolare di un'azione di mutamento reale di proposta di governo generale attenti non lo può fare non ha strumenti per proporsi nessun tipo di versante anzi giornali cosa ci dicono oggi
Chi primi attenere le possibili elezioni anticipate la sinistra perché non sa che cazzo fare Berlusconi i dando la possibilità di fare lezione che sono il suo massimo elemento di cui due fari bellezze un giorno sì e l'altro pur dire che ne frega nulla
Che va benissimo e abbiamo creato le condizioni per cui
La sua battuta politica corrispondente a così esservi appare e assolutamente centrale di farle azione al giorno che problemi ci sono e noti cultura di governo alternativa in chiave
Di capacità di regole del gioco di legalità di governo delle amministrazioni abbiamo messo in piedi
Ecco questo e l'intreccio con cui abbiamo cercato
Dica assumere in questo numero elementi di analisi del passato in cui
Soggetti politici per quanto
Minoranze intense non adeguatamente forti però discendenti di culture politiche che erano quelle
Che
Mirato dopo che erano state fatte fuori perché poi non è un caso che è stato fatto fuori
La cultura dell'azionismo sbagliata poi la cultura il socialismo liberale di Rosselli sono state fatte purtroppo tre socialisti liberali libertari devo dire
Che i leader di queste
Diciamo filoni culturali sul talmente ignobili che sono stati capaci di offrire lo scalpo prima ancora di cominciare attentare dire realizzare realmente le cose però intanto lo stato dell'arte in questa e direttrici di storie vetuste assolutamente fuori da tempo storico politiche sono lì a contrastare
Un'azione
Che ci vede sempre più stretta in una stretti in un angolo senza una risposta politica adeguata incapaci di rappresentare e anche mi risibili elementi l'ho già detto
Quello di averci messo nove impossibilità di esprimere l'unico l'egemonia non significhi consegno nel Parlamento europeo
Che oggi per fortuna con Tajani a Sierra Chiani essa soli abbiamo una rappresentanza e penale di grande significato e il peso politico credo sia evidente a tutti noi in Europa in crisi i no-global marginale sempre più e processi del mondo
E questo diciamo per descrivere per ragioni di questo tipo di contesto a cui
Devo per concludere
Fare un ringraziamento a Pasquino perché un po'io ruba chiaro alcuni dei suoi materiali prodotti nel suo libro
Perché appunto le parole della politica che è una rivisitazione di un testo precedente
Che come dire ci fornisce gli strumenti di percezione di conoscenza CIDA gli strumenti per cui si forma il soggetto del mutamento il soggetto che ha consapevolezza e che può essere il soggetto della responsabilità possibile di un progetto politico
E proprio quella quel segmento caro Gianfranco che che ci porta a dire che in qualche modo
Diciamo che la tua istanza è tutt'altro che emozionale un'istanza politica quando tu dici che voi muoverci su un terreno che propone una chiarificazione molte precisazioni ci fornisce anche un metodo con cui ognuno di noi si attrezza per meglio partecipare ai mutamenti in termini di governo possibile e non in termini di partecipazione emozionale casuale
Visto che il professor Pasquino avrebbe l'onore della serra
Do ora la parola
Ma scusa notare sbattono strumentale
Poi facciamo un giro di domande qualche intervento così
Sì animali selvatici
No non scherziamo sull'onore cioè voglio solo dire che la sera che mi pare tutt'altro che priva di capacità politiche io lo sino a parlare conosce perfettamente i problemi
Anche una visione sufficientemente disincantata e poco ideologica
Del della posizione del Partito Democratico ed è come doveva una nota che conosce il territorio
Nel quale si trova cioè del Friuli Venezia Giulia
E lo rappresenta credo in maniera adeguata cioè non è qualcosa di
Estraneo al territorio non è una palla caduta alta come invece
Sono molti dei parlamentari europee e a
Competenze anche linguistica in grado da
Di renderla attiva a livello del Parlamento europeo
Ripa affatto un risolto excursus radicale in cui c'era tutto il mondo e va benissimo
E naturalmente se ci occupiamo del mondo può essere molto divertente ma vi ricordo che
Abbiamo già poche influenza sull'Italia neanche tantissimo e mi pare di capire su Bologna figurarsi sul mondo svicola desumo
Il problema e che
Bisogna riuscire a trovare dei punti specifici
Che siano qualificanti perché in questo excursus Ripa detto delle cose importanti relativa
Relative alla alle
Tutta una battaglia di diritti reali che i radicali hanno condotto negli anni settanta che è stato una battaglia di straordinaria importanza
Come di straordinaria importanza è stata fatta del sulla moratoria della pena di morte cioè bisogna trovare dei dei terreni che siano al tempo stesso importanti e specifici cioè se posso fare il professore di scienza politica
Era terminologie sono delle tematiche di cui dobbiamo diventare proprietari
E quindi nel momento in cui si parla di quello dicessi
Come dicevano giustamente i radicali Ursi come dicono i radicali cioè deve essere qualche cosa che radicali portano come in prima istanza Como coloro che hanno individuato non solo il problema ma le soluzioni possibili
E su questo questo il punto più importante
Perché altrimenti se riscosse tutto vaghissimo bisogna avere una struttura diffuse sul territorio nazionale tutte quelle cose che sappiamo da un lato che non si possono fare
Ma dall'altro con la rete che neanche si debbono fare
Perché in una società come quella italiana che è caratterizzata da uno straordinario dello di frammentazione ed i particolarismi riuscire come si sia aderire alla società sarebbe un errore ma probabilmente sarebbe anche impossibile quindi bisogna trovare quello che è un sessantotto si chiamava la pratica dell'obiettivo ecco qual è l'obiettivo
Perché l'obiettivo non può essere semplicemente di fare cadere il Governo
Perché si può fare cadere il Governo per trovare sempre un altro non molto dissimile
Perché le elezioni verrebbero evinte Barlocco che sta intorno a Berlusconi
Bisogna cioè di riuscire a trovare delle tematiche che in qualsiasi momento con il Governo incarico senza Governo
Con un altro Governo sono tematiche sulle quali c'è una conversione una convergenza di altre forze politiche e una conversione di coloro che si rendono conto che non posso andare avanti allo stesso modo cioè io credo che uno di questi sia e
Però
Non
Non riesco a cogliere tutti questi passaggi perché non capisco bene che cosa succederebbe nel mondo dell'informazione ma una di queste tematiche sicuramente la cultura in senso lato
E chiaro che un Paese non soltanto diventa prospero ma diventa e civile quando cresce il suo livello di
Conoscenze
Di non solo di informazioni di competenze e di capacità e quindi nel momento in cui quel livello non cresce il Paese non diventa civile e soprattutto di che smette di dire di essere prospero
C'è una correlazione molto significativa tra il livello di istruzione
Di dei Paesi che sono ricchi e la loro ricchezza e questo deve essere secondo me preso in considerazione come una tematica importante naturalmente questo tematica Vascon trovarsi con l'immobilismo di alcune di alcune categorie
Perché va anche detto che gli insegnanti sono forse troppi
E forse troppo sindacalizzati e quindi anche poco si poco flessibili nel momento in cui si chiede loro di essere più efficaci nel
Nel riuscire per esempio ad aggiornarsi e poi nel riuscire a trasmettere il sapere che hanno anche forse sotto sotto forme nuove ma quella dovrebbe essere una sfida interessante che hanno voglia di affrontare
Però il messaggio è provare una tematica importante
Riuscire a definirsi non solo perché
Si è scoperto la tematica ma perché siano delle soluzioni praticabili e poi viaggiare per raccontare
Queste soluzioni e quindi per raccogliere il consenso necessario sapendo naturalmente che il consenso può essere accolto in modi molto diversi e poi bisogna riuscire a trasmetterlo
Dentro quel quel corpo decisa nel complesso dal quale si può avere fortuna o sfortuna ma
Se uno ne fa parte qualche volta riesce anche esercitare un po'di potere politico
Allora adesso abbassiamo
Dibattito do la parola però io volevo
Su questa
Definizione che condivido
Pasquino affermare questo non abbiamo puntato a quello che chiamavamo un tempo la linearità dell'Obiettivo
E la sua forza terremo tante rispetto alla struttura di tutti i divorzi stato questo
I diritti civili che era una sovrastruttura
La società borghese è stata invece il punto di liberazione di un processo di mutamento a cui di crisi ideologiche di dell'egemonia culturali imperanti hanno dovuto far fronte mi quasi fino arrivare alla minaccia
Di essere chiamati
A guardare comunico simpatici azione ma con qualche attrazione alle cultura dell'emergenza che potevano schiacciare una città che cercavo il mutamento in quanto tale lo dico soltanto perché appunto condivido questo gran lavoro
Di costruzione degli obiettivi
Primari su questo gioco una partita molto spesso rivela che l'agenda politica dalla sinistra questa sinistra questo partito democratiche quali sempre subalterna I fatti sì sì ma siccome sono molto tutti d'accordo abbiamo già degli iscritti la parola Gobetti carrabili
Presenterà chi vuole partecipare intanto
Praticati persino speriamo nel personale per ora è iscritto a parlare Fabrizio Gamberini manica mischiati e Carlo Monaco ditta Fabrizio a venire qua
Sì è la realtà era una velocissima domanda per il professor Pasquino
Se la Stati immense scorsi dei lampi di luce sul
Dibattito sul sistema elettorale
E volevo chiedo al professor Pasquino come vede dibattito attualmente mi riferisco in particolare al porcellum e come pensa che si evolverà
La cosa
Rispondi rispondi adesso professore come è successo va bene probabilmente rappresenti
Sono cinque Paesi
C'è dunque va benissimo nel senso che
Tutela i dirigenti ha ripartito non c'è nessuna ragione perché lo devono cambiare
Bene
Ce ne sono tutelati capi di partito che scelgono i loro parlamentari rosse clienti rispettosi e così via
Sono tutelati parlamentari perché sanno che si sono numero cinque di una lista che legge dieci verranno eletti quindi stanno permissivi c'è insieme di convenienze che essi incrociano e si intersecano che rende assolutamente improbabile che la legge elettorale venga cambiata in più cabaret avendo scoperto che bastano mai convincere il venticinque per cento
Trenta persone gli elettori a non andare a votare per non fare avere il quorum perché c'è un venti per cento
Di astensionismo comunque fisiologico quella legge immutabile assolutamente immutabile tanto che se vincesse queste come si dice Pelillo ipotetico del terzo tipo e se vincesse il centrosinistra non cambierebbe per niente
Quella è la legge che tutela tutti loro naturalmente non tutte le gli elettori fa questo è un altro discorso che poi che gli elettori non possono cambia la legge diventa un discorso assolutamente rilevante
Ce la prendiamo no non è che ci atteniamo c'erano buttata addosso diceva mantengono addosso
Comunque è una domanda cosa ne pensa dell'appello affatto aveva giustizia e libertà cosa ne pensa dell'appello e gestite libertaria annullare l'attuale legge elettorale ripristinare semplicemente la precedente
E
Da dove cominciare sì con la maggioranza parlamentare però nulla roba del genere
La legge precedente era migliore
Però non era vuota
Era migliore
Ma erano il frutto di compromessi di compromessi fra l'altro intelligenti perché era servita al concerto con i parlamentari per salvare il seggio cioè la scheda proporzionale
Della Camera ha salvato i seggi primo in primo luogo del relatore l'onorevole Sergio Mattarella che nel suo collegio mila leve tipicamente perso ha salvato il sette di Mario Segni che nel suo collegio uninominale per di più debitamente perso
E non oso dirlo perché l'uomo si arrabbia ma era
Anche un'ancora di comunque mi si dice da un altro nella rete di salvataggio
Per l'onorevole D'Alema che non ha detto che a Gallipoli avrebbe vinto così sicuramente che nel momento in cui la seconda parte Savarese agire su un'ora un altro Carla ma la seconda parte serio non solo a salvare i seggi ma consentire ai piccoli di negoziare durissimo all'ente
Nei collegi sicuri
E quindi indichiamo ci meglio quello degli enti questo ma soprattutto perché
Aveva i collegi nominali a quel punto con i collegi nominali in qualcuno di voi potrebbe riprendere
Un discorso serio sulle primarie per la scelta dei candidati nei collegi universitari
Nominalistica
Esatto
Se fosse così ci si potrebbe decidere che determinati collegi soprattutto in collegi che sono come dire non particolarmente appetibili devo quindi partiti potrebbe essere disponibile
A lasciarci utilizzare quello strumento si potrebbe produrre un po'di mobilitazione e così via a suo tempo di tanto in tanto anche Romano Prodi azzecca qualcosa
E disse convenzioni di collegio vale a dire che parlamentare tornava a confrontarsi con i suoi elettori naturalmente appena vinto le elezioni nel novantasei Romano Prodi si dimentico di tutto Fini come è finito
Cedo la parola Monica mischiati per un intervento
Gravità finalità
Allora
Il professor Pasquino sa che io dico sempre ritardo quindi non deve
Lo deve meravigliarsi perché è sempre stato così e io non farò una domanda specifica però in realtà sono molto contento di essere qui Geppi abbia tanto insistito poi perché venissi qui soprattutto con legge
Dopo un anno e da un po'che non ci si sentiva perché ed era quindi magari può essere un'occasione
Per riprendere un dialogo perché molti radicali vadano sostenuta e va be'dopo
Non ci siamo più parlati insomma e quindi credo che questa sera si è importante perché così insomma ci risentiamo allegramente
Siamo posso così insomma magari ne parliamo dopo
Anche considerando detto prima nel mancato però mancano come avevano del conto quanto piuttosto che da tutta l'importante è che lo sappia Pannella che l'editore
Ma anche due video con il curriculum perché credo che il curriculum sia fondamentale nella scelta della scelta del direttore come la vecchia sede io non faccio niente faccio una cosa molto Brera comunque così velocemente non faccio domande ho detto anche perché poi devo dire che questo quaderni radicali
Mi dispiace io l'ho avuto qua all'Aquila perché non hai dato quando siamo stati a due vincoli naturalmente io non l'ho letto
Quindi lo leggerò mi preme riprometto di leggere in vacanza perché però adesso non era certo il momento perché c'è un po'troppo caldo e gli argomenti sono sicuramente molto sono impegnativi
Comunque io vorrei riportare un po'il discorso su quello che è magari la presenza radicale rispetto
Alla partitocrazia
Interessante questo discorso della partitocrazia senza partiti cioè se ho capito bene giuste ma di potere che si è venuta a determinare
Perché i partiti lo hanno determinato così come per come hanno lavorato fino ad oggi ma che in realtà poi slegato nel senso che chi c'è c'è indipendentemente dalla
Partito di appartenenza che il potere che sia radicato nei vari enti locali comunque comunque quello che è ed è sembra quasi inespugnabile
E appunto in questo senso qual è la nuova dei radicali perché credo che questo sia importante sempre da affrontare perché se no allora perché esistiamo
Cosa facciamo meno continuavo riunirci perché non sanno i congressi delle mozioni e prendiamo degli impegni
Io credo che il nostro ruolo sia sempre e comunque quello di trovare delle battaglie delle
Delle iniziative per combattere la partitocrazia ma evidentemente o non ci siamo riusciti bene non abbiamo individuato la strada giusta perché ancora siamo lì
Però è anche vero che credo che il nostro ruolo sia ancora importante perché in ogni caso come appunto diciamo che i il fatto che dopo qualche anno o anche dopo molti anni si arrivi sempre di radicali l'hanno detto i radicali hanno fatto da noi per primi
Lo hanno fatto lo hanno proposto però sempre si arriva sempre dopo
è evidente che quello che noi diciamo le analisi che ne facciamo sono comunque delle analisi che vedono lontano e che comunque
Sanno interpretare la realtà per quello che e lo sanno anche anticipare
E e per quello che riguarda il nostro rapporto con il Partito Democratico che poi credo che sia essenziale da quanto ho capito all'interno di questo di questo di questo numero della rivista
Ecco io credo che appunto in questo questione dei nostri rapporti con il Partito Democratico stia anche
Il nostro la nostra
Come dire in un certo senso contraddizione
Che è sempre stata quella da quando esistiamo come radicali da quando eravamo già negli anni settanta ottanta
A discutere dei congressi c'è sempre la contrapposizione fra
I radicali democratici radicali non violenti e cosa vuol dire questo vuol dire che magari radicali democratici
Sono quelli che in un
Determinato contesto una determinata situazione
Riescono comunque ad pensare di trovare delle forme di collaborazione per riuscire a cambiare
La non chiamiamola partitocrazia comunque i partiti e quelli che potrebbero essere anche più vicini hanno voi quelli che potrebbero aiutarci e quelli che potrebbero percepire e recepire le nostre battaglie
E questo significa però un metodo di lotta diverso rispetto che rispetto a quello che un violento perché come adesso per esempio sarà in una fase forse per il fatto che abbiamo una rapporto con il PD molto molto intenso perché abbiamo dei deputati e però nello stesso tempo ne sentiamo costantemente Pannella
Dire tutti i giorni delle cose terribili magari anche contro tanti dirigenti del partito democratico l'unico che si salda e Bersani
E appunto per questo sicché si salva Bersani insomma in questa fase perché magari c'è un'interlocuzione aperta Bersani magari una persona che
In un certo senso
Ascolta anche quello che diciamo però dopo che l'ha ascoltato non non pare che il partito abbia
Come dire percepito e invariato alcunché al proprio interno cioè noi siamo sempre c'è stato anche un incontro di recente travalicare il Partito Democratico non ha portato assolutamente a nulla adesso interrompa sono lunga
Non ha parlato assolutamente a nulla e proprio perché
Me medica dire allaccio anche alla questione di Bologna no con il professor Pasquino quando l'anno scorso ne abbiamo tanto dibattuto
Sul fatto che il sistema di potere che esiste in questa città è un sistema di potere quasi
Inespugnabile
Ecco secondo me dovremo continuare comunque dall'esterno a
A come dire
A
Punto dare ma pungolare da me è una parola molto come di così insomma tenera
Avrei voluto dire una parola sicuramente più dura però il nostro ruolo deve essere comunque sempre quello all'esterno della partitocrazia perché
Trovare delle forme di collaborazione poi
Più profonde e più
Sistematiche
Può portare soltanto come dicevi tu cioè io ne ho sentito magari solamente un passo poi magari sono io che collego in base alle mie idee
Comunque al fatto di essere inglobati all'interno di un qualche cosa che poi alla fine non può fare altro che annullare non la nostra identità di cui al limite può anche non interessare
Né a noi né a nessuno l'ha ma proprio quelle che sono le nostre idee e le nostre battaglie che rimarranno comunque sempre
Valide e ne dobbiamo continuare su questa strada cercando di non farci inglobare sicuramente da parte i prezzi a dobbiamo stare molto attenti a essere sempre
Come dire pronti alla battaglia non violenta e non
E non cedere mai nessun momento a delle tentazioni che potrebbero comunque portarci a un secondo me è una disfatta totale e quindi vi ringrazio basta così
Spano intervenire Carlo ma una cosa iscritto a parlare
Saluto tutto di tutti gli amici
E sinteticamente provo a dire due o tre cose la prima
La diagnosi sullo stato dei partiti oggi in Italia e che cosa sono qual è il loro stato quale il loro livello
Da messa a fuoco in modo più preciso in modo esatto con maggiore ricchezza
Di elementi di conoscenza perché insomma si oscilla tra alcune letture così moralistica un po'i partiti sono delle nobili eccetera e
Chissà perché insomma una non sta al Gia per il Partito Democratico sembra quasi che
Non si è in grado di svolgere la sua missione ma quale l'ammissione se se stiamo parlando di lobby stiamo parlando
Cioè
Facciamo un'analisi vera e definitiva dei partiti politici
Poi ci sono le differenze tra partito partito per carità
Ma
Io sarei poco più severo su questo tipo di giudizio nel senso che
I partiti politici riescono ancora attraverso meccanismi prevalentemente
Di tipo simbolico
A influenzare le opinioni pubbliche pur essendo totalmente staccata da essa dal Paese
Il partito per eccellenza che a Bologna è stato citato negli anni Sessanta impicci aveva centomila iscritti centomila iscritti Bologna e Provincia
Tutto il territorio era presidiato da sezioni erano divise in cellule di di fabbricati di intervento
Ogni sezione aveva il suo Segretario lo sa di funzione del giornale la sua organizzazione che sino al livello di segreteria che era effettivamente persino democratica nel senso che veniva scelto dal basso
Poi
Il vertice direzionale partiva da un certo organismo verrà il comitato federale che
Costruire al gruppo dirigente in alto
A un partito del genere si possono dare
Giudizi negativi positivi come si vuole però certamente tiene a una realtà se oggi non c'è più
Qualcuno negli ambienti diversa dipinge il P.G.T. bolognese PD del bolognese di oggi come se fosse la in famose invincibile armata degli anni Sessanta non c'è
Cioè proprio
Ma al di là del dato descrittivo ripeto bisogna metterne appunto la
La natura e
Io dico per esagerare un po'ma per far capire che
Si tratta ormai di veri e propri usurpatori
Usurpare gli spazi pubblici come se fossero spazi propri
è possibile soltanto se da parte dei cittadini viene
Una visione sbagliata di quello che sta accadendo una inerzia una incapacità di reazione una incapacità di costruire qualcos'altro ma
Se il nostro giudizio
Continua ancora ad oscillare
Tra
Alcuni partiti che sono vecchi e superati altri che insomma eccetera
La sceneggiata del cosiddette primarie del Partito Democratico Pasquino ne ha ad abundantiam gli elementi per concludere in tempi perder tempo c'è ancora qualcuno disposto a credere
Che queste procedure della per la scelta delle cosiddette primaria abbiano un senso nella realtà del Partito Democratico
C'è un segretario generale locale tranne forse Vendola che sia riuscito a diventare segretario senza o Sindaco candidato Sindaco senza procedure che sono più o meno procedure concordate per
Io direi che questo elemento
Di il giudizio sui partiti
Bene va rivisto perché noi assegniamo i partiti
Noi abbiamo una cultura politica imposto licenziate vendite siamo anziani assegniamo i partiti politici un insieme di visioni del mondo di concezioni della cultura ma dov'è la loro identità
A che fare con qualcosa che se chiamato socialismo ciò che
Esiste a sinistra di oggi
Io l'unica cosa socialista che ho sentito in questi ultimi tempi alla FIOM CGIL a Pomigliano d'Arco insomma se voglio essere coerente perché ha fatto una difesa
Forse d'ufficio forse dovuta dell'ultimo residuo di classe operaia si è dovuta arrendere alle logiche della globalizzazione del capitale insomma quello vera socialismo storico ma
Ormai è un episodio residuale
Qual è l'identità della sinistra
Cioè non esiste più tutto questo insomma che Fini sia all'interno che dica un giorno di voler rappresentare i diritti civili non mi meraviglia affatto
Perché
C'è in tutto ciò non una appartenenze una identità ma anche una certa improvvisazione una certa rincorsa
Dei movimenti d'opinione dei sondaggi
Eccetera
Secondo punto una volta che abbiamo definito bene tutto questo
Io
Dobbiamo anche legge questo non lo fa più nessuno che cosa accade nella cosiddetta società civile
Insomma io trovo stupefacente che in una città come Bologna da un anno sapendo che ci saranno le elezioni tra un anno non esista
Un cittadino un gruppo di cittadini imprenditori eccetera che in qualche modo proponga una
Ancora una sede pubblica dove si discute sul da farsi
Ho discutono di gossip di candidature
Sui giornali oppure si taccia su tutto
Dove chi
Quali
Partiti non partiti associazioni cittadini discutono della città dei propri problemi
Mugugnano sui graffiti si seguendo un'agenda politica assolutamente inesistente e quindi io sono molto preoccupato
Ok la società civile è davvero assente il che non non saprei leggerla neanche dal punto di vista antropologico ciò che sta accadendo
Oppure il malessere che cova
In modo così una sposto così diverso che forse esploderanno in qualche modo
Io penso che
Il malessere esploderà per esempio gomme ribellione fiscale
Ho
Se è vero che parliamo oggi quasi il cinquanta per cento se è vero che ormai il fisco è intollerabili rispetto a ciò dello Stato rende ai cittadini in termini di servizi di utilità
Se è vero che la gente fa fatica a sopravvivere economicamente ben tutto questo non può non esplode informe di proteste sociali diffusa e generalizzata
Ma non c'è nessuno che se ne occupi nessuno che faccia delle previsioni tuttalpiù delle lamentazioni delle esercitazioni di stile di qualche sociologo di tanto in tanto ma una lettura della società e delle sue contraddizioni non c'è
Non la fanno i partiti non la fa nessuno
Allora
Diciamo io faccio due proposte costruttive che in qualche misura indicano delle strade una è una proposta
Provare a sostituire i partiti
Come dire come nell'economia un'associazione temporanea d'impresa decenni fornisce un'associazione temporanea di cittadini
Perché dobbiamo decidere di appartenere ad un partito investendo con ciò
Una serie di attese no
Tra un anno si conta su Bologna facciamo un'associazione temporanea di cittadini bolognesi bravi capaci che hanno interesse che vogliono agire però con lo spirito pubblico
Non per fare i propri interessi non per costruire stadi non per
Fare cose nell'interesse però
Chi ha un minimo di sì di spirito pubblico scende in una adora e si discute e temporaneamente per un po'di tempo ci troviamo d'accordo sulle cose da fare
Perché non può essere che la metropolitana sia buona per la sì destre cattiva per la sinistra
è veramente ridicolo tutto ciò i tre quarti delle cose possibili se sono buone sono buone per tutti a livello di governo territoriale e locale
Quindi noi dobbiamo tentare di sostituire in una società liquida per fare anch'io la merce la mia citazione sociologico un partito liquido cioè che cosa è un partito l'istituto degli apparati
Non si scheletri escono non diventano strutture o si ficcata e che hanno diritto a governare
è un un movimento che perché non è il nulla però e qualcosa di temporaneo politicamente significativo che si aggrega che essi disaggregata su alcuni obiettivi precisi a scadenza che si possono porre
E la seconda strada non alternativa ma ugualmente diciamo valida come questa è una strada radicale cioè laddove individuiamo
Che ci sono quei malcontenti profondi della società
Quelle fosse
Do da cui può esplodere il conflitto dove vediamo che c'è la contraddizione bisogna che facciano esplodeva contraddizioni Lisi bisogna ceramica
Non ci si può limitare a fare i radicali sul tema delle carceri che è un va benissimo perfetto esemplare sta diventando persino luogo comune che le carceri così non possono andare avanti ma io ritengo
Che forse Pomigliano d'Arco ma sicuramente altri temi in materia fiscale
Possono essere oggi oggetto
Di battaglie radicali nel senso proprio di scatenare la gente raccogliere firme creare movimento creare tensione perché
Il Paese non può più tollerare il radicalismo non può essere una filosofia riformista di governo
Ma diventa nulla se non è capace neanche di leggere le contraddizioni fondamentali a far esplodere somme anch'io contraddizioni le vedo
Più che sul terreno ideologico astratti la contrapposizione col papà eccetera eccetera io le vedo sul tema prima di tutto del fisco
E io ormai inaccettabile lo dicono tutti che noi paghiamo una quantità di tasse ed imposte rispetto ai quali ciò che lo Stato ci rende in termini di servizi e
Allora perché avere ancora reticenza a forme di di di opposizione proprio di non pagare tasse in forma organizzata oppure Cannone televisivo da non pagarsi azioni decisive che devono essere condotto
Io penserei così piuttosto
Che aspettare che i partiti si autoriforma non e soprattutto
Questo benedetto partito democratico che
è una grossa
Per dirla filosoficamente trascendentale così non è né di là
Di qua
Benedetto Croce queste cose
Trascendentale richiamava come traccia Favalli stanno appesi nelle famiglie contadine del sud sembrano che siano
E non si sa mai se si mangiano se non si mangiano eccetera
Queste cose che dice i partiti dovrebbero fare dire secondo me vanno un po'buttate a mare inventando guardando un pochino più lontani
Grazie al rito
Iscritto a parlare Santiago al quello fare qualcuno pieni
Sì lo spunto di Carlo Morlacco
Quanto mai opportuno perché secondo me
Movimento radicale
è già un po'di anni che latita sui su grandi sui grandi fiscali e
Sì ancor prima secondo me sul tema della presenza dello Stato e collegamenti che
Lo Stato imponente vale sicuramente ecco l'italiano quando sono tutti quelli del sistema europeo
I collegamenti questa presenza determina poi sul problema della degenerazione partitocratica prima
E poi di questo ulteriore degenerazione di tipo di controllo del sistema economico sociale da parte di
Di corporazioni partendo dal taglio negativo effettivamente non è adatto
Il che c'è un po'la cifra di questo momento storico cioè io credo che l'analisi
Diciamo della
Della
Siamo tenuti rispetto della democrazia italiana non possa prescindere
E questa è un dato che siccome deve essere ricordato soprattutto nel
Rilevando il nostro movimento non possa prescindere da un lato e di quelli che sono i propri i collegamenti tra la presenza massiccia aggiunge uno Stato che drena risorse
Dalla collettività
Ponendo queste risorse insomma l'attenzione degli appetiti
Dei soggetti che appunto proprio per mettere mai su queste risorse esercitando il potere ecco questo è un tema che va affrontato se appunto in questa complessità non si può limitare al dato
Politologico
Della della della dell'esame della progettazione dell'assetto di potere perché
Sostanzialmente la partitocrazia cosa ha determinato una fotografia determinato
Ha insegnato
Agli aspiranti
Diciamo
Potentati ha insegnato controllare
Diciamo la la la la democrazia italiana dopodiché la titolarità in questa in questa diciamo esercito di controllo è passata deterrente mutamenti di mano
Senta ripartiti appunto adesso il fenomeno per cui stiamo assistendo e credo che stiamo diciamo dubitiamo di parte questa sera il
Diciamo questa piccola metanizzati perduto potere traslata verso
Verso altri soggetti chiamati a fare anche con i partiti che intrecciano la loro agire con cui i partiti ma anche talvolta si emancipato dai partiti esausti talvolta un controllo sui partiti stessi
Ma tutto questo secondo me è un fenomeno a valle del del problema che posto molto che il problema
Banali che ed esiste
Nel
Diciamo come contraltare
Di un sistema di welfare nel sistema che dello Stato sul piano amministrativo importante come può vantare esiste il fatto che ci sono delle risorse su cui molte persone vogliono mettere le mani quindi il gioco di potere che è un gioco a mettere le mani sul
Sul sulle energie economiche non solo che vengono operate dalla collettività
Per diciamo perché
Apposte formalmente al servizio del
Diciamo del dei cittadini
Quindi io credo che davvero
E questo è un
è un elemento che siccome manca in gran parte dell'analisi dei partiti in Italia e anche nel nostro occorre focalizzare l'attenzione sulla presenza dello Stato e sull'opportunità di ridurre
Diciamo le campane diciamo la la
I costi dell'apparato statale restituire alla collettività a a meccanismi privi di tipo privatistico e di tipo spontaneo
Diciamo una serie di servizi che lo Stato adesso si arrogante che sempre di più
Sì alla gara quindi secondo me il balzato un attimo diciamo il territorio di analisi perché la fotografia diciamo politologi camion non dal sette in maniera come dire convincente
L'origine del problema
Per quanto riguarda diciamo
Un altro spunto su come estremamente interessante che ha dato Carlo quello del ruolo dei partiti io come dicevo prima secondo me la
Il fenomeno perché i partiti hanno come dire
Sono stati protagonisti di una di una malattia che adesso continua
Quale quale dei questo qua
Vasco pubblico a cui mi sembra
è sufficiente
Diciamo comizio che abbia la titolarità no e quindi partiti sono stati protagonisti di un meccanismo degenerativo che adesso tende altri soggetti attori di questo meccanismo
Probabilmente si potrebbe sperare di assegnare ai partiti anche un'azione di riscatto se come sono stati protagonisti dell'organismo che si tratti potrebbero adesso essere protagonisti dubitativo potuto dire riabilitativo
Perché parlo personalmente
Credo che intanto rimane ancora un istituto di fondamentale importanza per il mantenimento gli assetti
E democrazia in un Paese
A questo proposito diciamo dire annuncio che stiamo sviluppando con l'associazione
Al comma b nominati proponendo associazioni con le chiese
Unanime al punto opportunistico anche un po'migliore velleitario concepiamo già il Presidente
Potrebbe potremmo potrebbe rivelarsi solo una
Come dire
Simpatica provocazione
Ed è quindi un traguardo che vorremmo dare una risposta da un lato
A un'esigenza che in caso radicale aveva trovato ancora
Suo assetto che quell'attinente riportare i radicali nell'ambito degli enti locali
Rizzato delle delle assemblee rappresentative degli enti locali come voi sapete come
Molti di voi sapranno
Il divaricano rinunciato nominativi indecente articolazione intendo
Abbazie fare audizioni gli enti locali salvo un sporadiche
Eccezioni quindi non voi non trovate vista radicale alle comunali trovati stati calendarizzati adesso si è cominciato
Da dieci anni apparsi fare regionali
Il l'analisi radicale
Secondo me è datata
Neanche particolarmente brillante e l'analisi emerse sedici si valica territorialmente
Sita la struttura a meccanismi del senatore partitocratica nostro movimento compimento altro diverso e quindi
Rimaniamo lontani
Da questa
Da questi rischi da queste tentazioni
Secondo me è un'analisi che vanno in qualche modo superate c'è bisogno di superarla che lo si può fare
Comunicare individuando dei meccanismi che consentano la partecipazione adesione degli enti locali evitando la formazione di organi partitici che sono poi la base per arrivare voi
Allora quelle
Sta quindi desolazione quelle ebbene il patto logiche partitocratiche
In cui da cui vorremo tenersi indebitamente contabili bisognerebbe trovare un compromesso ecco secondo cui si può
Fare questo compromesso
Individuando gli interventi svolti
Sheba degli enti di dei candidati
Chirurgo necessariamente alla creazione di organizzarsi sta
Cioè
La possibilità di formare liste tramite gli organismi che voi in maniera biodegradabile ai
Una funzionalità fisarmonica spariscano subito dopo le elezioni esiliati costituiscono alla alla tornata elettorale successiva
Quindi avuto stiamo sviluppando
E sanno se e verranno di condizioni di poterlo fare e Saccomanno puntatrici statuto
Che vorremmo proporre a tutte le associazioni radicali appunto col quale arrivare
Questo utopia dopo democratiche che quella di di creare un bene un meccanismo statutari appunto che porti alla sono previste senza
La posizioni di organismi stabili approviamo bandiamo
Sicure tipo dal responsabile regionale responsabile comunale piuttosto che sostare pulsare
Avremmo previsto semplicemente un'unica Assemblea Chissi
Degli enti riunire in via automatica una data pensavo
Precisata e di esempio non so novanta giorni prima
Del per il sabato precedenti novanta giorni precedenti il termine per la presentazione delle liste in questo modo l'assemblea
Tutine e diciamo in qualche modo e detta per scelta discrezionale intimo o più potentati ma si
E diciamo
Ribadisce
Dimenticarla
Appunto ribadisco automatica
E nell'ambito di risorse lei ha detto importante organismo di votazione democratica vengono fatte le liste piuttosto che tutte le altre cinque necessarie per partecipare alle sedute editoriale
Quindi una struttura fissa ammontano assemblea che si dice di automatica
Il secondo meccanismi rigidi enormi che non possono essere entro determinati non posso diciamo essere oggetto ricette spintonarsi finisce inviata con fatica portano distribuirla la la la segnatura lo stato di coscienza fino al comma
Suggestiva
Questa è l'idea è una provocazione può darsi che non andrà mai realizzata
Per noi è una provocazione
Ad aprire un dibattito
Nell'ambito del nostro movimento e non solo per una riforma per rilanciare il ruolo del Papa
Con un certo distacco profilate secondo me devono trovare
Spazio all'interno dei partiti con una considerazione di regole ben precise
Appunto che garantiscono partito abbiamo demografica
Grazie Santiago
Se qua intervenire ricerche e poi chiudiamo comprendere
Una breve conclusione
Sì io sono piuttosto breve
Osservando gli spunti per i donatori verrà
Completare il dibattito
Partirei dal
Dal titolo partitocrazia senza partiti e
Farei notare che
Un aspetto che non si è ancora l'Aula è stato ancora
Considerato un cioè
Colui che ha pensato a questo questo titolo c'è già
Nel senso che
Il
Maggior partito
In questo momento si chiama PDL l'API non sta per partito
Basta per popolo
Dietro questa fascetta c'è tutto quello che abbiamo
Cercato di dire questa sera è quello che gentili Babetto scritto in questo libro cioè
Però detto in modo molto populistico cioè
Spiegato
In modo populistico e
Facendo però passare il concetto che i partiti non devono esistere più che non ha più senso parlare di partiti ma
Ha più senso parlare di popolo questo non è la mia idea ma sto cercando di dare una motivazione per cui coscientemente si è voluto usare questo no
Ed è
Anche il motivo per cui
Grillini stiamo movimento tutto quello che nasce
Adesso banda questi ultimi anni nello nel
Nel nell'ambito politico i bambini come partito non esiste più tranne una scelta
Devo dire che un ragionamento del Partito Democratico che continua a usarla
Ma tutti gli altri non sono
è probabile
Però senza essere facciamo caso questo questo questo aspetto ci rendiamo conto che proprio che
Lessicalmente
Che poi dietro nasconde
Un
Concetto molto
Molto ampio che
Secondo me deleterio comunque del non utilizzare proprio la parola
E dietro la parola partito secondo me ci sono due aspetti da considerare
Un aspetto che sono tutti e due aspetti aggreganti una grave
Aspetta delegante dei
Cosiddetti militanti coloro che prendono la tessera coloro che
Si iscrivono al partito partecipano
Alle alle attività nel partito stesso
E l'altra l'altro aspetto aggregante invece quello dell'essere ricettacolo di di di voti durante le elezioni sono due aspetti
Che
Non posso essere non considerati insieme ma che sono completamente distinti
Del Partito Radicale in questo in questo senso secondo me a
Erroneamente utilizzato le due cose un po'sovrapponendo le
O forse pensando che le une
Potessero
Come dei vasi comunicanti
Entrare nelle altre nell'altro e viceversa questo ovviamente purtroppo non è
Non è accaduto
E non è accaduto anche perché
Perché come diceva Santiago
Il periodo di tale non si è
Non si è voluto occupare
Del territorio non è entrato all'interno del
Di quelle che sono le dinamiche del territorio che invece in altri
Invece altri partiti sono riusciti a fare questo
Fare di questo la forza della loro della loro crescita della loro del loro affermarsi nel panorama politico
La lega è uno di questi
Che anche
E tra l'altro che una cosa interessante della lega che
C'è anche la lega una radio
Non è la nostra non è completamente diversa però
Anche però quella linea un ricettacolo di
Di di consensi
Che poi si tramutano in consensi elettorali
Ora non c'è ma ci seriamente consensi come dire di militanti ma anche però
Seguendo le se se seguendo delle i programmi di questa radio ci si rende conto di quanto sia
Realmente perché legata ad ogni modo alle volte anche ridicolo ci sono
Rubriche dove si
Dove si fanno aggiungi per affittare delle case oppure dove si
Dove si aggregano delle associazioni per fedele di
Dei canali oppure altre cose del genere queste però
è un
Come dire un un Cumparsita del territorio in modo
In modo
Efficace comunque
Noi Radicali abbiamo fatto provato a governare
Questa
Governare però facendo usando un
Un venendo in uno strumento che
Purtroppo non è
Non è molto non è servito a nulla governare attraverso i referendum i referendum che abbiamo proposto
Tutto quelli del due mila e uno
Attenta
Di di D'Alema quando gli si fu posto composta domanda cosa ne pensasse lui disse una frase
Delle sue abbastanza
Fredde sintetica e disse guardando le disse
Perché è un programma di governo esattamente infatti era queste vengano
Delle non riforme
Strutturali che comunque ancora non si sono fatte ricchissimo
Test continuano a essere
Due proposte il Governo lettera di canali e che
Però non ci sono potute
Tramutare il punto in azioni di governo concludo con
Un piccolo
Spaccato da nostra realtà bolognese
Mi pare che
Monica dicesse che Partito Democratico comunque un partito da Gianni dico dove in realtà
Posso assicurarvi che non è così
Il partito sta armonizzando anche a Bologna a Bologna c'è un grande la grande paura soprattutto dei dirigenti del Pd di non riuscire
A rapportare a casa il proprio Sindaco la prossima volta
Sia per la delusione veri del delle la gestione Cofferati sia per
La
Devastante
Situazione
Verificatasi con Del Bono quindi gli spazi
Ci sono tutti per potere
Come dire confrontarsi in un ambiente che non è più quello
Di qualche di qualche anno fa aliquote decennio fa ma
Anche questa o questa volta abbiamo la possibilità di poterci confrontare con me
Con molta determinazione grazie
Va bene
Concludiamo brevemente
Cedo la parola per le conclusioni a
Ieri pare
Se poi
No proporre conclusione facesse il nostro amico Pasquino che ringraziamo per essere che questa sera io o soltanto a dire due cose come evidente ed è un trattato una vastità di temi
Per esempio a me di fatto molto piacere
Approfondire quella della fa pubblicistica della democrazia all'interno dei partiti che assolutamente un fatto anche storicamente e culturalmente politici stia a mente definibile come una cosa improbabile in quanto tale ma limitano soltanto a fare due piccole osservazioni
La prima osservazione riguarda il fatto che voi altra metà se ne abbiamo discusso partendo dal prodotto di questo numero di quaderni
Che soltanto un primo segmento di materiali che servono ad approfondire le modalità con cui il processo politico si va formando e abbiamo richiamato questo convegno nel settantotto che era un momento
Dal nostro punto di vista importante
E anche piuttosto lungimirante che purtroppo
Non ha avuto un seguito particolare avuto invece un seguito molto serrata definito quello di fa fuori di tagliare il processo semplificativo questo va pure detto quello relativo a un bipolarismo possibile a una dialettica maggioritaria a una dialettica che veda il sistema appunto bipolare
Si è formato per esempio attraverso di tagliar metto pensiamo all'elezione europea di rappresentanza che potessero avvenire un ruolo diciamo utilizzante questo questo processo bipolare in chiave corretta si è votata una legge
Letteralmente dieci giorni prima del voto con una procedura che credo sia anche antieuropea in quanto tale e questo dovrebbe significare perfettamente che esiste già una struttura una cultura un modello
Di unità nazionale stabile in questo Paese
E che comunque lo scontro avviene a livello di élite in termini finanziari oggi lo scontro non ha una valenza politica precisa ha una valenza legata a farlo più espresso il mio punto di vista che può essere discutibile ma che io trovo molto significativo
Il fatto che per esempio nonostante la sua potenza il fuoco Repubblica in difficoltà economiche
Perché e come sta carta stampata non regge la forza d'urto nello scenario complessivo il web interviene la mostra struttura informativa non è adeguata sessant'anni di partitocrazia formato un abbassamento evidente della deontologia professionale
Gianfranco Pasquino diceva prima non è entrato nel merito dalla questione informativa del suo processo formativo
Ma è indubbio che non si tratta soltanto di Corradino Mineo che viene tolto a RAI News ventiquattro o perché nell'ultimo anno ci ha dedicato una particolare attenzione
è un sistema formativo un molo campioni comprensivo
La rappresentanza per esempio del giornalismo parlamentare è una rappresentanza assolutamente
Diciamo unilaterale abbastanza precisa molto ben identificata e i temi che vengono trattati io ho citato l'esempio delle carceri non perché limitarsi a quella sfera volevo soltanto emblematicamente rende diritti palesi un fatto
Che l'agenda non scrive all'ordine del giorno i problemi reali non siamo stati a L'Aquila abbiamo come dire porta provato ad amplificare
A prendere visibile una domanda che veniva da una popolazione che non sentiva ingratitudine per quello che era caduta anzi ringraziava coloro che avevano portato loro generosa disponibilità maxi estiva smarrita perché non aveva più una progettualità possibile
Questo è un Paese che caso mai ha definito le condizioni poi c'è stato quello che c'è stato in termini di cronaca politica ma le ragioni per esempio uno solo di queste ragioni erano quelle fiscali c'è stato prima un esonero dal pagamento il paradosso vuole che in queste ore se non c'era una modifica non ci sarà una modifica regalo di emendamento
Il cittadino aquilano e quello che paga più tasse di tutti
Perché deve pagare le tasse in corso senza essere rimesso nel circuito produttivo e contemporaneamente i cominciare a pagare le rateizzazioni c'è un atto di follia autentica con la quale il così è se vi appare valeva la sostanza del governo delle cose era completamente estraneo
Quelle ragioni le abbiamo provate ad amplificarli siamo andati all'Aquila siamo stati sotto una tenda a uno stadio avanzato di bollitura collettiva
Hanno partecipato anche i cittadini
Abbiamo cercato quindi di rendere visibile nessuno cioè
C'ha preso in considerazione ovviamente
E poi la domanda politica esporre che si è espressa
Con i manganelli e con quel perché questo è il percorso rappresentativo un percorso nel quale l'azione informativa eterodiretta e rifissata secondo certi criteri anche sì ma l'UDC disegni che fosse ben individuati questo
Europee è una cosa che locale bisognano attimo riflettere noi cerchiamo di fornire strumenti che ci consentono di partecipare non espropriati di tutto
In questo senso e concludo ho proposto al professor Pasquino
Di essere in qualche misura coinvolto da noi perché noi da tempo coltiviamo l'idea di realizzare un archivio storico di quaderni radicali che serva anche come diciamo luogo in cui provare a ragionare in questa direzione e
E ci siamo permessi di proporli di essere Presidente
Con naturalmente une diciamo un un rischio reale che abbiamo promosso anche a Pannella di essere presidente onorario con tutte le conseguenze chiuso potrebbe comportare per lui ma lo chiama il rischio tant'è che si è autocandidato anche addirittura di Radio Radicale indica
Lei assolutamente idoneo a rappresentare tutte le
Le condizioni con cui si determina
Una una con un quadro generale
Saremo molto contenti nella terra del post comunismo e del e luogo sacro anche del cattolicesimo sociale che un segmento di cultura laico liberale socialista possa ma dico proliferare
Ma mettendo l'agenda appuntamenti eventi e comunque dinamiche che servano a farsi
Che
Si renda esplicito che una cultura liberare laica
Che è partita l'attrice libertà che passata attraverso il vaglio di molti altri momenti anche quelli del mondo anche quelli di Pannunzio anche se il nostro ex compagno Teodori con il supporto dalla Mondadori ama affermare che Pannella non ha nessuna eredità rispetto a Pannunzio
In questo senso voglio dire che ho pubblicato
Un po'sfacciatamente l'intervento di Pannella fatto al convegno alla Camera che ha pubblicato anche il foglio sub Pannunzio non perché sia in effetti l'unico erede mai decisamente
Poco attendibile sul piano storico sottrarre Pannella quello che un ruolo diciamo che la storia stessa ha definito può esserci delle situazioni particolari ma questo è uno degli aspetti fondamentali la Mondadori disegnava agenda
Del mondo delle tenuto le squadre buoncostume culturale diciamocelo francamente sono abbondantemente ancora presenti non sono i corpi redazionali dei giornali dei web eccetera mani porti redazionali delle delle strutture in questo senso voglio dire
E lo ringrazio che
Il Mulino a cui ha dato
Ora può ha partecipato professor Pasquino comunque è stato uno strumento di formazione per molti di noi così come credo alcuni dei suoi maestri e il cui per noi
Parlo di Sartori parlo di di Bobbio sono stati per noi elementi che ci hanno fornito anche in sede critica anche non condividendo il tutto a loro teorie nel tempo sviluppate ci hanno fornito degli strumenti interpretazioni di cultura liberale oggi assolutamente assenti mi fatti reali quindi professor Pasquino
Concludo dicendo che grazie per aver
Potuto me saccheggiare
Alcune parti del tuo libro ti intendiamo fino in fondo compromettenti con questa proposta e accettiamo qualunque tipo di risposta ma molti lasceremo tranquilli fino a che non ci darà una risposta positiva come vinte quasi l'imperativo categorico
Grazie Giuseppe adesso
Cedo la parola al professor Pasquino aperte le conclusioni
Soprattutto per accertare se si lavora io
Io accetto naturalmente con la premessa implicita che
è soltanto un trampolino di lancio per diventare poi anche
Direttore di Radio Radicale sono giornalista pubblicista quindi sono anche direttore responsabile
E quindi va benissimo così
Solo una battuta su su che cosa fare
Perché non c'è dubbio che il problema cruciale vecchie le battaglie nel settantanove cambiato la situazione e dopodiché prostituzione si involuto in maniera incredibile
E quindi trovare che cosa fare assolutamente essenziale dopodiché l'autoradio possiamo continuare a vederci non è un non è un problema vedersi in maniera un po'sterile e inutile particolarmente esaltante
Ecco credo che Carlo abbia avuto cavano così è stato molto lucido velenosi
Tranne su un punto c'è una struttura del PC rispetto a quello del del PD
Era molto diversa perché l'arma nucleare ma i comportamenti degli attuali dirigenti del Pd sono perfettamente compatibili con la storia che hanno cioè non casualmente
La maggior parte i loro se non tutti dicono io che sono stato comuni se non mi vergogno invece un po'dovrebbero vergognarsi oppongo magari anche per quello che fanno adesso che va parrebbe utile
Dopodiché ci abbiamo provato Carlo con l'Associazione dei cittadini
Questa è una situazione non buona questa città ha reagito male e non c'è nessuna ragione di pensare che non c'è non abbia il blocco di potere intorno al PD non si sente ancora tutelato da un candidato del PD e quindi questo
E quello che deve che deve cambiare di Quirra al marzo ma bisogna che cambi prima cioè deve esserci un segnale che arriva prima altrimenti siamo esattamente dove eravamo
Un anno fa o poco più e sapendo che il blocco di potere tiene
Si sente tutelato come ho detto prima e non ho nessuna intenzione di trovare
Di come diritti trovano un interlocutore diverso questo però è un problema anche dei radicali è un problema che deve gravi perché questo è un luogo
In parte simbolico anche se il voler esistano esagerando con il loro con la loro lettura della storia di essere stato un luogo così avanzato e così via però rimane che almeno dal punto di vista l'immaginario collettivo questo rimane un luogo simbolico il proprio in questo luogo simbolico che bisogna cambiare il massimo possibile
Ringrazio
Il termine