Cortina Incontra 2010 - Che federalismo è?

Buonasera
Buonasera ben trovati per questo undicesima giornata di Cortina incontra ventiquattresimo appuntamento salutò oltre voi che siete qui
Coloro che ci seguono dal canale novecentouno discariche da radio potrebbe centotre e dai siti www Cortina incontra punto it da www TG uno punto RAI punto it
Prima di chiamare sul palco gli ospiti di questo pomeriggio vi avevo preannunciato che in questi giorni abbiamo ballato alla rumba anche aveva
Il CIACE c'era per quanto riguarda di appuntamenti che avevamo un programma perché le vicende politiche hanno creato un po'di difficoltà la giornata disgrazia fra virgolette
E quella di domani perché domani c'è Consiglio dei Ministri la votazione su questa vicenda del Sottosegretario Caliendo e quant'altro quindi abbiamo dovuto
Ristrutturare completamente il programma di domani
è già scritto sui cartelloni che sono fuori sui Toto che sono in centro ma se volete appuntarvi mentalmente domani abbiamo
Deciso di fare così alle diciotto introduciamo una nuova cosa che
Avevamo in animo di fare più nulla e che non hanno ancora messo in programma cioè una cosa molto piacevole di
Musica a un amarcord dei tempi che furono il mondo di Jimi Fontana uno dei grandi una canzone italiana
Ci porta indietro nel tempo quando la melodia era una cosa seria quando l'Italia era una cosa diversa congegni montana ci sono anche alle tastiere il figlio Luigi Fontana e alla chitarra l'altro figlio Andrea Fontana con
Con lui sarò io a fare una chiacchierata
Se ascolteremo prevalentemente musica la faremo anche una chiacchierata sul i tempi andati quindi un tuffo gli amarcord alle ore diciotto alle ventuno e trenta manteniamo le il l'appuntamento di tipo politico però non ci saranno i politici che erano previsti ci sarà soltanto il soltanto tra virgolette evidentemente il direttore di Libero Belpietro infatti abbiamo
Anche riti trovato l'appuntamento caro Belpietro ci tocca votare un po'di domanda voi anche quelli di oggi se vogliono dare risposte sono liberi di farlo naturalmente ma domani
Nappi domani sera lo chiediamo a Belpietro l'abbiamo lasciato alle ventuno e trenta anche perché
Abbiamo fatto un calcolo che ragionevolmente questa votazione così importante alla Camera sulla vicenda
Del Sottosegretario Caliendo si concluderà intorno alle otto immagino otto e mezza quindi
A caldo potremo non soltanto a farla chiacchierata con
Con Belpietro ma collegarci anche
Con la sua redazione quindi vedere diciamo farà il giornale seduto qua
Come fa chiamerà alla redazione faremo un collegamento vedremo come costruisce una prima pagina un giornale quindi spero che siano due cose che vi possono piacere e che abbiamo costruito in corsa come sempre facciamo con con grande
Con grande spinta perché
Potete immaginare quante telefonate intercorrono
Ringrazio tutti i miei collaboratori per questo per
Cercare di sistemare queste cose in tutti i casi vi ricordo che con il numero di Vodafone a tre quaranta quarantatré novantanove zero uno otto
C'è la possibilità di ricevere con aggiornamento immediato i programmi quindi ma spero che quella di domani sia l'ultimo cambiamento anche perché spero che i politici vanno in ferie e ci lascino lavorare in pace
Comunque un po'di politici che abbiamo è stasera sono
Contento che siano riusciti arrivare a Cortina e
Hanno fatto fatica perché sono fatte votazione anche stamattina
Per discutere di che federalismo è mentre si approva il decentramento fiscale si riducono i trasferimenti regioni
Che molti sprechi e non a tagliare ma anche servizi da difendere mentre sulle Province puntini puntini si confrontano Raffaele Fitto ministro per i rapporti con le regioni
Venuto Ministro
Rettorato postazione e poi con lui lastre il Presidente della Regione Campania Stefano Caldoro
Benvenuto a Napoli ecco di qua
E poi
L'assessore all'agricoltura della Regione Veneto Franco Manzato
Bentornato visto che è stato l'anno scorso primo primo
Prima seggiola e poi a condurre Gigi Moncalvo giornalista scrittore dirigente RAI un ritorno felicissimo ormai fa parte della squadre di Cortina incontra grazie di essere tornato sei al centro
Fredda naturalmente per le vignette
Parcheggi la palla
Buonasera a tutti naturalmente partiamo con la
Nostra copertina preparata dalla relazione di Cortina incontri dal titolo non ci resta che piangere via il filmato
Capoluoghi cosa fa
Cosa ha portato
Niente Toffanin ma quanti siete figurativamente all'utile pertanto chi paga
Un Fiorino
Ottant'anni per la procreazione attacco aereo
Avrebbero potuto avere il canale
Efficiente quello che è partita da adesso con
Carica è caduto il sacchetto
Cosa ha portato in quelle di garanzia ma se l'ha detto Roma qualche pretesa
Prima quanti si presidente
Comunicatemi eravamo giovani cavalcati ognuno vada per carità funzioni
Che era in grado di far
Un più virtuosa
Paghiamo
Applichiamo
Attiva
Dissidenti
Nelle diventa ed è ben rappresentata porta vanto può venire da Kyoto Panico di sì ma quanti siete o una pizza metadone centro
Continuino chiamo rende chiedo al riguardo ai tempi
Che a un due tre per
Pagati erede
Grazie
Io
Azzardati
Intenda
Sì sì effettuata
Riguarda porta funzioni
Presidente cosa ha portato
Bene il modo migliore credo non ci fosse per cominciare con un sorriso Ministro grazie di essere qui senta domani è stato convocato il Consiglio dei Ministri per una seduta straordinaria che cosa c'è all'ordine del giorno
Varie approviamo un decreto di attuazione per quanto riguarda la parte relativa ai Comuni dell'ambito della riforma del federalismo
Siccome in discussione non voglio non posso aggiungere molto di più però rientra in un accordo che abbiamo definito con i Comuni nei giorni scorsi e che appunto
Fa compio un avanzamento importante del processo del percorso di attuazione del federalismo riguarda il tema della organizzazione finanziaria dei comuni e quindi anche
Un pezzo importante di questa riforma segue quello del federalismo demaniale e dei fabbisogni standard dei comuni e anticipa quello che riguarderanno i prossimi mesi penso a settembre
E la definizione dei costi standard sulla sanità da definizione del rapporto con le Regioni quindi un po'è un pezzo importante di un architrave complessa
Che abbiamo costruito con la riforma la legge quarantadue del federalismo fiscale che oggi sta articolando con i singoli decreti di attuazione
Abbiamo qui in sala come sempre il Sindaco di Cortina lui deve est essere contento domani sera dopo il Consiglio dei Ministri ora di che preoccuparsi no io penso che sarà contento per due ragioni la prima perché
Con questo decreto vediamo una forte autonomia su questo tema i Comuni
La seconda perché abbiamo lavorato insieme con i Comuni e con l'ANCI quindi
Il testo del decreto dovrebbe essere un testo sostanzialmente condiviso nei punti principali con l'Associazione Nazionale dei Comuni quindi penso che dovrebbe essere
Tranquillo e comunque rispetto a questa riforma e preoccupato chi non vuole essere responsabilizzato
Dovrebbe essere tranquillo e quindi impegnato nell'attuare questa riforma avendo una consapevolezza che questa riforma punta in modo molto chiaro a responsabilizzare i pubblici amministratori quindi questo è l'elemento
Secondo me che caratterizza differenza di fondo rispetto all'approccio su questa riforma
Sin dal ministro stamattina sui giornali c'era questa quotazione delle
Toffanin tutte ha visto il listino prezzi
Sindaco ha di che preoccuparsi o di un'associazione provento perché se fosse stata più alta valutazione sarebbe stato
Assolutamente perché il meccanismo di verifica definizione dei costi e della valutazione dell'ambito
Del federalismo demaniale sarà frutto di un confronto serio di merito che non può essere
Semplificato in questo modo assolutamente presume la rete calcolate secondo regionale quaranta saranno calcolate definiti nel percorso che abbiamo indicato all'interno del decreto di attuazione
Quindi lei contra acquistare le Tofani acquistare un volta coordina con la consigliera assolutamente non è non esce non è questo il tema assai grave
Non nel tempo
Ci sono già richieste sindaco dopo in quel listino prezzi di stamattina
Un'asta terribile bene prende l'ultima volta che ha sentito visto il Presidente Berlusconi
Settimana scorsa vi abbiamo fatto Consiglio venerdì ero già furibondo nato umano convinto e consapevole di dover andare avanti io penso che
Questa vicenda meriti un elemento di chiarezza
Anche rispetto a questa votazione di domani a questa astensione preannunziata domani c'è questo passaggio importante
Dopo il quale ci dovranno essere necessariamente una chiarezza la chiarezza c'è una maggioranza votato dagli elettori
All'interno di questa maggioranza si può governare andare avanti fuori da questa maggioranza ci sono le elezioni ma lo dico con chiarezza perché è evidente che sui giochi di palazzo che vogliono o che possono che immagino di ribaltare il consenso degli elettori non possiamo essere d'accordo in alcun modo
Siccome noi siamo reduci da un percorso di Governo molto positivo magari possiamo anche parlarne
Che rischia di essere messo da parte su polemiche
Costruite in questo periodo e che hanno
Cancellato offuscato nega negli occhi della gente i risultati dell'azione di governo io penso che sia molto più utile parlare dei problemi concreti di queste questioni
Mi solvendo in radice questo problema anche abbiamo al nostro interno risolvendo in radice vuol dire capire
Se c'è una maggioranza all'interno della quale ci si riconosce oppure se è iniziato un atteggiamento differente se l'atteggiamento differente bisogna prenderne atto in modo molto chiaro chiudendo qualsiasi ipotesi un ragionamento
E che possa logorare l'azione del Governo ne ha bisogno una maggioranza politica una voce nel Governo ma soprattutto ne ha bisogno il Paese
Senta proviamo a delineare gli scenari di domani la mozione di sfiducia contro Caliendo non passa con i voti della PdL
In minoranza ci saranno i voti dell'opposizione e un documento a parte molto più blando dicono d'opposizione oppure
Un'astensione sui due documenti da parte di Fini e Casini e così lo scenario non succede niente leggendo le agenzie di stampa le dichiarazioni del gruppo dei finiani dell'UDC e di altri
Rappresentanti altri gruppi sembrerebbe essere questo il quadro non succede nulla domani
è evidente però che da necessità di chiarire questa situazione non può essere rinviata nel senso che non si può immaginare di contrattare quotidianamente le scelte di governo o si sta anche la maggioranza o non si sta io penso che su questo anche con
I passaggi complessi e delicati che ci possono essere però bisogna
Prendere atto in modo molto chiaro in tutta questa situazione non si può pensare di affrontare di volta in volta le questioni cercando sul momento di costruire i numeri
Allora sulla scelto le scelte del Governo a settembre o c'è una chiarezza ed una posizione compatta se invece nascono scenari diversi è chiaro che c'è e diverse non possono essere in alcun modo condivisi ma come dicevo prima non ce ne assolutamente bisogna
Dare assume una posizione di chiarezza
Probabilità percentuale che ci siano le elezioni anticipate ma questo non lo so come è noto dipende dal Capo dello Stato non dipende da noi che
Nel momento in cui dovesse prendere atto che non ci sono i numeri per poter andare avanti in questo senso
Noi siamo dell'idea che alla maggioranza uscita dalle elezioni alle urne non possa sostituirsi una maggioranza organizzata in un gioco di palazzo questo penso che sia il dato chiaro
Bene
P.d.L. ha ricevuto in eredità da qualche simpatizzante qualche appartamento località clima
No non glielo chiedo perché lei non è l'amministratore del partito però ricordavano non mi risulta poi ce ne sono andato al Ministero del partito di questi tempi sabbia integrazioni disposte secche
E dico a chi se ne sarebbe eccessive animati si sta aspettando una risposta che per il momento dopo cinque giorni ancora non è arrivata ministro il punto all'ordine del giorno domani del Consiglio dei ministri sul federalismo era già stato calendarizzato
Prima del famoso venerdì scorso oppure né un contentino per nordici la lega aveva piacere che le minacce questa domanda per un motivo molto semplice perché evidentemente in modo strumentale viene data questa lettura
Il punto all'ordine del giorno del Consiglio dei ministri e domani arriva addirittura con tre giorni di ritardo con quattro giorni di ritardo perché è stato frutto di un confronto
Con i Comuni quando ne abbiamo
Avuto l'incontro a Palazzo Chigi col Presidente Berlusconi con il Sindaco Chiamparino con la rappresentanza dei comuni
In quella sede abbiamo concordato che entro il trenta luglio sarebbe stato approvato questo
Decreto di attuazione e lo approviamo il quattro agosto quindi e letture retrospettive dal punto di vista politico oppure soluzioni immaginate come
Un a
Contentino a dare a questa o quella forza politica non
Farebbero giustizia del percorso del lavoro che ne stiamo portando avanti
Quindi o su visto domenica la sua intervista su Sky dov'era casa in campagna ma casomai quantomeno al mare questo che ha parlato benissimo di Bossi e della lega no i giornali il giorno dopo hanno ripreso le sue dichiarazioni B e vi è rimasto un alleato in sostanza
è affidabile o no Boscia che c'era l'idea l'avete riservato delle c'è rimasto alleato questa maggioranza si fonda su un'alleanza Popolo della Libertà allega
L'abbiamo detto agli elettori abbiamo chiesto il consenso sulla base di questa alleanza questa alleanza sta governando da due anni il nostro Paese ha avuto una maggioranza nette schiacciante se
Qualcuno si assume la responsabilità di bloccare questo percorso ci saranno le votazioni conseguenti Nunziata di enfatizzare questa alleanza
Io personalmente
Dato anche la mia delega lavoro sui temi più specifici come quello appunto del federalismo del rapporto con le Regioni posso dire che con la Lega c'è un rapporto di assoluta correttezza stiamo lavorando positivamente con grande equilibrio e anche con risultati
Che sono sotto gli occhi di tutti e che potrebbero essere oggetto di questo sì di un confronto di merito anziché purtroppo alimentare polemiche inutili che rischiano invece di offuscare questi risultati positivi bene domani tenga d'occhio
Ronchi l'unico ministro Fini hanno nel gabinetto del pensiero in si terrà d'occhio da solo nel senso è vergognoso vedere l'atteggiamento di Berlusconi nei confronti di Ronchi Roma è una zona ma non è che mancano meno che non si dimette però ero
Ma io penso che adesso parlare delle singole persone sarebbe sbagliato è un Fini hanno però insomma è un altro ci arrivo ci arrivo c'è un tema il tema è quello di questa nuova componente il gruppo non so come
E posso definirlo è chiaro che ci sono esponenti del Governo non solo il Ministro Ronchi anche altri esponenti del Governo che si riconoscono in questa componente
L'atteggiamento non potrà essere un atteggiamento
Duplice rispetto alle situazione che abbiamo di fronte ottici assume una responsabilità dicendo che si sta all'interno della maggioranza del Governo oppure sia un'azione differente si porta avanti un percorso diverso
Io penso che
Stare nella posizione di componente del Governo e astenermi nella giornata di domani vivrei questo voto con grande disagio
Perché ne stiamo discutendo domani bene anche sottolineare questo aspetto di una mozione di sfiducia per un Sottosegretario che viene citato in alcune intercettazioni che in modo illegittimo vengono pubblicati da alcuni organi di informazione
Cioè recuperiamo anche il contesto nel quale noi stiamo parlando del quale stiamo parlando perché penso che sia giusto
Su questo e siccome noi abbiamo anche un'idea che quella di un garantismo reale convinto non possiamo alternarla secondo dei punti di vista e delle situazioni o se garantisti sempre o si è giustizialisti sempre
Io penso che la mozione che domani si discute una mozione che fa emergere in modo molto chiaro un atteggiamento fortemente giustizialista
Non parliamo qui di un grado di giudizio qui parliamo nemmeno dell'inizio di un procedimento stiamo parlando di una macchinazione che hanno obiettivo in modo o
Organico con un mix giudiziario
E comunicativo di mettere in difficoltà o di provare ad aggredire degli esponenti del Governo
O ci saranno le sedi competenti per verificare responsabilità questo è un Paese che ci ha consegnato tantissime inchieste che hanno riempito le pagine dei giornali e poi si sono rivelate nulla al nell'ambito dei passaggi che invece sono previsti
Nel della giustizia il nostro Paese e questo penso che debba essere un elemento di riflessione perché perché all'interno del centrodestra e il tema del garantismo il tema ma delle intercettazioni il tema della riforma della giustizia non è che ce lo siamo inventato in questi mesi in questi giorni e parte integrante del programma elettorale l'abbiamo presentato agli elettori
E forze il Presidente Berlusconi ne parla dal primo giorno nel quale è sceso in campo intuitiva e non mi sembra essere un argomento marginale dell'impegno politico di Berlusconi del centrodestra in questi ultimi quindici anni quindi
Un po'di chiarezza anche su questi temi penso che debba essere fatta in modo evidente anche per evitare e chiudo su questo
Anche per evitare che ci possa essere un atteggiamento
Anche singolare curioso che alterna secondo delle circostanze
E poi
La possibilità di essere garantisti e giustizialisti è questo
E anche un modo curioso di procedere che si può essere
E quando riguarda qualche persona asse vicina garantisti e poi quando invece un tema anche magari molto meno pesante riguarda altri esponenti politici la stessa coalizione si diventa immediatamente giustizialisti
Cerchiamo di individuare una misura
Alla quale noi non dobbiamo prescindere
Le chiedo
Un'ultima cosa per passiamo agli altri nostri due ospiti a che ora il Consiglio dei Ministri domani dopo la votazione sarà alle diciotto e trenta quindi ecco noi potremmo avere quindi Ronchi
Che alla Camera un voto accorgeranno da un'equa nove allontanerò nella cianotico me ci sono dei parametri acutezza ci sono dei parametri allora abbiamo una persona
Che alle ore diciassette vota contro un Sottosegretario giusto
O non si adegua a Via del Governo
E alle ore diciannove nell'ambito del Consiglio dei Ministri vota insieme al Governo ma e così no cadere una scansione temporale io non so cosa
No ma neanch'io però di tutti e non solo per una dato di cronaca potrebbe assolutamente accadere questo ecco perché io ritengo
Che
Individuare un luogo di incontro fra questo neonato gruppo l'UDC che un partito di opposizione e altri Gruppi di opposizione per concordare una strategia
Su questo argomento secondo me non risponde ad un atteggiamento
Coerente chiaro e mi pare che si dovrebbe avere all'interno di una coalizione di maggioranza di Governo c'è questo mi sembra che sia un dato oggettivo e lo dico anche il riferimento
A quello che accennavo prima
Noi non possiamo pensare che ogni qual volta in questo Paese si individui una soluzione stabile
Che può dare garanzie di risposte giuste o sbagliate che siano queste opinabile fa parte nel confronto nell'azione di governo nel momento in cui è meno queste ce lo si può immaginare viene fuori un'azione
Che ha come stiamo vedendo diversi aspetti che rischiamo di essere legati l'uno con l'altro perché non è solamente una vicenda polemica all'interno del PdL
Perché se poi questo diventa un luogo una modalità di dialogo interlocuzione con forze politiche di opposizione
E io leggo le agenzie venendo qui ho letto diverse agenzie di chi si augura e auspica che questa convergenza possa svilupparsi ulteriormente con chi
Per mettere insieme cosa una maggioranza che mette tutto il resto del mondo contro qualcuno con il solo intento di essere insieme contro qualcuno mettendo da parte o dimenticando i temi della governabilità e dei problemi di questo Paese
Dimenticando il contesto economico all'interno del quale ci siamo al dimenticando anche le garanzie di carattere internazionale che oggi noi stiamo dando e dobbiamo dare con l'azione di questo Governo e qui torna il tema al quale facevo riferimento prima
E noi dobbiamo parlare dei problemi e delle soluzioni ai problemi diversamente la politica torna in questo Paese abbi pende la scena non sulle questioni serie ma su questi giochi di palazzo che penso allontanino la gente alla politica
E non fanno un buon servizio ai cittadini che invece dovrebbero avere il diritto di essere governati a secondo di chi ha avuto il consenso degli elettori in modo chiaro trasparente ma soprattutto coerente penso che la questo non si possa prescindere
L'ultimissima cosa privi di medico
Il suo amico Vendola Jaffa o non gliela fa contro Bersani Maffei questo bisognerebbe lo conosce bene i sognare bisognerebbe chiederlo al loro
In queste ore abbiamo una polemica diversa di pizzicati spesso visto lui però anche Comincioli statale e
Ma tira in ballo perché lei che è ora di la media in ballo perché su alcune questioni ne parleremo penso docenti federalismo
I numeri sono sotto gli occhi di tutti
Quindi la polemica politica o il tema delle primarie
Ho diciamo le posizioni politiche sono molto accattivanti affascinanti per allontanare l'attenzione dalle questioni di governo e dei numeri che invece e con un po'di realismo torno sui numeri e quindi sono preoccupato del fatto che è la Puglia abbia negli ultimi cinque anni realizzato oltre un miliardo di euro di deficit
Per la sanità e sfondato per due tre anni su cinque il patto di stabilità sono elementi di forte preoccupazione che sfidare dalle dai quali scaturiscono a polemica fra Governo e Regioni
E che poi ritornano sul tema del federalismo della responsabilità del miglioramento della qualità della spesa
Quando questi temi vengono piegati
Alla logica politica io penso che ci sia da essere molto preoccupati rispetto anche all'evoluzione positiva del federalismo e soprattutto anche a quell'assunzione di responsabilità che deve essere un elemento fondamentale per tenere insieme il Paese questo
Penso che sia il tema è già non nazionale poiché queste nelle primarie le lasciamo allo ognuno c'ha eguali su all'interno della sua coalizione quindi io mi dedicherei i nostri
E non mi avrebbe Rea
Torno da mai alzare da poco
Governatore Caldoro grazie di essere con noi grazie a voi lei Presidente della Giunta regionale della Campania da pochi mesi
Che situazione ha ereditato cioè il ministro parlava prima di quella che è la situazione della Puglia per quanto riguarda i parametri per quanto riguarda le spese sanitarie
A lei Bassolino che cosa ha lasciato le casse piene o le casse vuote
Ma intanto al netto dei dossi raggi devo dire sono stati alcun elemento
In quest'ultimo periodo altre la fermo subito ma lei che cosa prova francamente
Ad avere come coordinatore regionale del suo partito un signore che stando a quello che hanno scritto i giornali avrebbe accertato la magistratura
Ha tentato di screditare la di fare dei dossier cioè come possibile dal punto di vista umano lei una persona mite so che ha una grinta formidabile ma di fronte a una cosa del genere non è possibile diciamo così che il suo superiore di partito cioè il coordinatore colui che fa la Regione
Comandato dovrebbe come andare per conto dal PDL è un signore che ha tentato di farle del male dal punto di vista personale di screditarmi eccetera
Mi scusi ma questa domanda ma l'ha fatta venire lei con quella sui iniziò intanto diciamo questi partitiche comandano nomi che ce ne sono più quindi pare son partiti
Ma stanza leggeri anzi vivo organizzare una forme ora diversi anche di democrazia interna quindi ho posto un problema
Anch'io sono un garantista da sempre come è noto quindi non non non no no no il dito accusatorio non penso che la linea debba essere quella giacobina
O di personalizzare uno scontro quindi ci sono delle questioni la Magistratura farà degli accertamenti o day time a chiara che questa ditta vicenda per come la leggo io qua ci sarà la magistratura che farà il suo corso
Non nasce all'interno della poco delle libertà
Ha trovato prevede delle sponde interessate ma molto passive molto indirette quindi loro bene siamo tutti interessati a verificare
Che cosa c'è dietro se ci dirà qualcosa di importante di meno significativo su questo avvenimento non molto ma i dati zar
Anche perché così torno subito alla prima domanda che preferisco per
Peggio ancora però se è nata fuori prevede il coordinatore regionale del partito si sia prestato all'esterno del Mar quello pagare qualcosa contro
Di là lei faceva paura fa paura a questi interessi diciamo così rappresentati
Da questo trasversalismo chi agisce fuori dalla P.D.L. cioè io cosa fa paura una nessuna anzi una chiara direttore queste io credo che qualsiasi persona che non fa parte di un sistema
Di che viene qui può essere facilmente controllato
Chiara necessità di cambiare di avere grande coraggio nel cambiamento perché quella situazione che ne abbiamo in alcune regioni su tutto il cui Regioni meridionali
Anche per l'eredità che abbiamo ricevuto
E o c'è coraggio nel cambiamento si fanno scelte coraggiose la scelta coraggiosa significa
Che tante promesse nonché in poi facile fare il mio vento della ricerca del consenso bisogna avere il coraggio di tagliare i rami secchi
Perché se una regione deve crescere un territorio che cresce l'interesse generale e non parlo solo di interesse locale perché abbia un interesse del Paese d'Europa in generale
Che dobbiamo fare in modo che cresca e quindi voglio dire i benefici diffusi di carattere clientelare e assistenziale non li possiamo più pregevoli come già in Europa non li corregge il Paese
Quindi evidente che una situazione di cambiamento chi cambia sempre visto concerto sospetto quindi non è penso per una serie di motivi
Siamo in parte costrittivo in parte veniamo da una cultura che vuole cambiare vuole sfidare
Necessariamente una sfida europea verso il cambiamento Lazio in sezione dei conti se non l'alternativa è quello che abbiamo fatto fino ad oggi e fino ad oggi
Raffaele faceva riferimento a fare Fitto ai dati della Puglia i dati la campana sono ancora più
Clamoroso in termini storici c'è uno sforamento del patto di stabilità interno con uno un buco di cassa di un miliardo e cento quindi siamo si è sforato di un miliardo e cento di casa mi sono cifre parliamo del deficit pubblico pensiamo un miliardo e cento quante
E ha già da due anni siamo in regime di piano di rientro della sanità
E anche se però poi devo dire lo faccio in una nel nord del Paese perché anche questa polemica sul studio sull'idea che il Mezzogiorno non può continuare con la vecchia strada della lamentazione di lamentarsi andare lì a chiedere un po'è stata la politica del passato
Ma oggi noi siamo l'abbiamo anticipato il federalismo
E che le Regioni che sono le condizioni nostre voglio rassicurare il
Questo il Paese perché c'è anche una certa pubblicistica che non va nel dettaglio delle questioni
Non è di fatto stiamo anticipando il federalismo perché le Regioni che hanno sforato stanno in piano di rientro e la salute nello stesso tempo fa applicano tutte le sanzioni che si apre da chi non tiene il rigore dei conti
Quindi abbiamo il blocco totale del turnover
Abbiamo possiamo stare solo e le spese obbligatorie non possiamo fare spese di investimento
Alziamo le tasse
Se non riusciamo a coprire il deficit c'è l'aumento automatico delle addizionali che sono IRAP IRPEF accise e che con il paradosso che una regione del sud che una Regione che dovrebbe avere per l'Europa quindi non per l'Italia
Una situazione di fiscalità compensativa
è a si trova in una situazione nella quale alle tasse più alte d'Italia perché paga la cattiva politica quindi la cattiva politica oggi si paga in proprio e la pagano i cittadini di quella regione quindi abbiamo una doppia responsabilità e di rassicurare
Tutti che ormai siamo in un regime tale che nessuno fa più sconti a nessuno come ha detto se detto spesso questa e fico detta finita la ricreazione l'ha detto Tremonti lo dicono sì lo dice in Europa e cambiata lei era
Si è svolto voltato pagina la vicenda della Grecia indica un segnale di non ritorno
Però rassicurare che oggi il sistema del controllo dei conti pubblici al di là del fatto che uno può sforare per ragioni politiche volontariamente ma fa una violazione di legge una relazione seria di legge contabile
E quindi a questo punto di vista queste regioni stanno soffrendo da una parte in termini di rigore dei conti del ed il rigore dei conti e la Campania in termini normativi nulla nessuna regione del no
Perché nessuna Regione Nord sta in queste condizioni
Quindi questo significa che c'è una tenuta complessiva
E però teniamo presente questo lo metto chiaramente campo perché è evidente e il Paese vive di una ASP sistema di equilibrio ed evidente quando c'è questa forte scompenso che deve essere garantito tutto rapidamente
Evidente che ci sono tensioni sociali
E situazioni sociali molto gravi in alcune regioni del Mezzogiorno che in un Paese
Dire moderno in un Paese che chiaramente guarda al suo complesso con un'attenzione di
Di equilibrio sostanziale chiaramente questo deve essere messo nel conto ma deve essere secondo me la buona politica
Che una cosa chiaramente complicata facile a dirsi complicata da applicare in un momento in Calabria c'è stato recentemente un'iniziativa di Tremonti per quanto riguardava il bilancio dalla sanità
I quindici o che non c'era neanche un bilancio in pratica era un po'di pagine con un rapido conto cosa è stato commissariato l'assessorato alla sanità col quando è avvenuto e come è avvenuto ministro
Avendo la delega dei rapporti con le regioni c'è ovviamente una delega abbastanza
Agitata e complessa conseguente leggiamo con la Calabria
Il problema nasce
Da un po'di anni a questa parte
Di fatto al di là delle battute perché battute non sono la Calabria avuto una tradizione orale dei bilanci orale orale si
Non penso di poter dire c'è qualcosa cioè che nella telefonano cosa
Così come succede navigava Loiero evinceva
Io sapevo di dica di suscitare ilarità ma purtroppo è così cioè non posso definiremo differente perché la tradizione dell'Italia dati dei bilanci venivano discussi sono stati discussi sulla base di considerazioni
Adesso stiamo ricostruendo devo dire che
Il presidente Scopelliti da qualche mese insediato a un lavoraccio da portare avanti non semplice
E per tornare anche alle polemiche di questi giorni lo state già mentre analogo con tutte le Regioni
Il tema del deficit sanitario la Calabria ne è una dimostrazione non può che portare delle posizioni nette e chiare da parte del Governo
La Calabria è commissariata il presidente della Regione oggi è commissario sulla sanità la sanità supera l'ottanta per cento dei bilanci e le Regioni quindi commissariare la sanità vuol dire
Quasi come se la Regione ha evidentemente
E in Calabria abbiamo il presidente Scopelliti ha accettato di buon grado questo all'iniziativa del Ministro Tremonti e deciso di affiancare il commissario con la Guardia di Finanza io penso che sia un fatto positivo è utile per rimettere ordine all'interno di un contesto abbastanza complesso
Il problema che non abbiamo non è solamente finanziario nelle regioni del Mezzogiorno sul tema della sanità che di per sé grave perché la somma dei deficit regionali
Il creano un allarmismo la preoccupazione sul bilancio dello Stato non di poco conto
Ma il problema e oltre che di carattere finanziario anche necessariamente di cambiamento di comportamenti cioè non possiamo interrogarci solamente sul deficit
Ne dobbiamo lavorare in modo pesante per cercare di rimuovere le cause che annualmente producono quel deficit
Perché se non abbiamo la certezza che negli anni successivi il deficit che oggi stiamo affrontando sarà riproposto assolutamente in modo analogo a quello degli anni precedenti
Quindi
Vuol dire centralizzazione degli acquisti blocco delle assunzioni
Rete ospedaliera adeguata chiusura degli ospedali pericolosi inutili vuol dire la sedicente non semplici non che non sono il massimo della popolarità pentire porta avanti
Ma e una grande chiara assunzione di responsabilità e su questo di andare fino in fondo ma riguarda la Calabria ma riguarda tutte le regioni del Mezzogiorno che al momento
Tranne la Puglia con una polemica alla quale abbiamo fatto riferimento prima sono già tutte commissariata
La Puglia sta predisponendo un piano di rientro su questo quindi il quadro delle regioni del Mezzogiorno Sario vieni chi Vendola no né in Puglia non c'è il commissariato cioè solo in calano in Calabria in Campania nel Lazio
E io in balìa il Molise arrivano giudiziario
Quindi diciamo che è una sorta di assessore alla sanità con poteri speciali quindi l'obiettivo è quello di consentire al Presidente della Regione di superare mille difficoltà nell'attuazione di provvedimenti forti
Che nell'iter amministrativo e approvativo Giunta Consiglio e rischiamo di non essere approvati nei tempi giusti e di non produrre gli effetti efficaci
Che devono essere prodotti venga racconta in regola
Alla preso a cuore appena definito un
C'è un accordo col Governo nei giorni scorsi Bird superare alcune questioni ma il Veneto è una di quelle Regioni che già se CUP
Se ragioniamo di sanità e chiaro che da Roma in su un ragionamento cambia profondamente abbiamo uno schema c'è completamente differente Manzato quando sente lei questo discorso ora
Io credo che sia importante che il Ministro per i
Prima portico le Regioni e quindi colui che deve in qualche modo insieme a Bossi che il ministro delle riforme istituzionali
Attuare il federalismo a Calderoli cioè
E
Occuparci questo sia un uomo del sud perché comunque
è anche bello quando ci sono molti di
Politici e di leader politici istituzionali del sud
Di giovane generazione quindi con una mentalità diversa
è un messaggio molto positivo per il Sud stesso oggi per esempio c'ero notizia che io credo dovrebbe essere enfatizzata regione del sud cioè i ragazzi che hanno preso il massimo dei voti alla maturità sono in grandissima maggioranza sud quindi questo significa
Sindaco che ho detto di male
A Cortina ci sono arrivati bocciati alla maturità davvero però cioè poi eravamo io io io però dico regalava evolvono colgo l'occasione per dire una cosa
Io sono io sono meridionale e sono convinto di quanto sia necessario il federalismo e la responsabilizzazione degli amministratori
Sono spesso come Stefano Caldoro sa in fortissima polemica con meccanismi e metodi che non condivido nelle mie aree geografiche di riferimento nel Mezzogiorno in modo particolare
Però dico che c'è bisogno anche di un equilibrio nel senso che
Non possiamo ogni qual volta si fa un riferimento
Al Mezzogiorno voi immaginare che comunque ci sia sempre qualcosa che non va
Perché il Mezzogiorno è anche un'aria splendida piena di grandissime potenzialità con tantissimi giovani che hanno capacità e che possono esprimere in positivo per il Paese
Questa capacità
Io dico
Lo dico perché
Lo dico perché bisogna sulle posizioni avere equilibrio rispetto anche al riferimento che pocanzi le ha fatte che credevo fosse semplicemente un dato che è in rosso diciamo che lo Stato
Manzato allora
Il Ministro delle Regioni è un
Perrone
Io il governatore Draghi campagna
Cioè com'è la situazione perché
Un conto è presentarsi nelle piazze a parlare un conto poi
Riuscire ad attuare il federalismo per esempio la domanda che molti fanno eh che il federalismo non si riuscirà mai ad attuare perché per fare una riforma federalista bisognerebbe resettare tutto vale a dire
Le cinque regioni a statuto speciale azzerare i loro poteri ma se l'immagina lei
La Sicilia la Sardegna il Friuli-Venezia Giulia il Trentino Alto Adige la Val d'Aosta che accettano di retrocedere sia zero a tutto
Si riparte dalla linea di partenza estiva e giusto secondo lei che il primo passo per l'attuazione vera e concreta del federalismo dovrebbe essere quel passo indietro delle cinque Regioni
Ordinando questo passo indietro da parte delle istituzioni dello Stato oppure no oggi gli ampezzani erano furibondi per con la tabella sul più sui prezzi delle montagne
Perché c'era un passaggio dell'articolo del Cré si era che c'era i trentini trentini e altoatesini hanno sempre avuto del loro montagna trent'anni erano di loro proprietà
A noi sono state portate via dico quello che diceva gli ampezzani stamattina trent'anni fa non erano neanche più nostra ecco al di là del listino prezzi che di cui poi parleremo ancora perché va spiegato quel meccanismo
Manzato come la mettiamo Mario su questo argomento ho un'idea abbastanza precisa anche perché
Qualche qualche confronto forte dell'occulto
Anche amichevole con forte dovuto con fornire in che senso di dimostrarsi contrasto con il traballante
Lui era Presidente o vicepresidente della Giunta regionale temi occhio Manzato perché è stato Capogruppo della lega in una legislatura il Consiglio regionale
Capogruppo nella legislatura successiva poi diventato il vice di Galan nel momento in cui Zaia diventato ministro dell'agricoltura adesso dall'assessore all'agricoltura
Io prevedo un grande futuro
Mozart ritenete ad offrire prima dello doppio direi prossimo Pascasino lei così grave a presupposto di Tosi quando era diventando quindi vedete
Tosi a Verona Manzato Zaia Ministro Manzato dal Governatore arriva Manzato la prossima volta
Non c'è mandare a no restituire qualcuno tanti auguri in bocca al lupo vere andiamo avanti ma c'è una taglia i duri immigrati intanto i due contratti sono legati a una fattore che io ho sempre tenuto determinante per l'analisi del sistema Italia nel sistema nel panorama europeo
Non si può secondo me prendere non considerazione nemmeno se la la riforma federale sei nomi una visione europea
Perché dico questo perché oggi con l'entrata nella con la moneta unica con il sistema allargato
La Comunità europea l'Unione europea non ragionando in termini Stato nazionale
Dice semplicemente questa è la mia area la mia competitività deve essere tale per contrastare da una parte mondo asiatico nel mondo americano
E io sono il terzo blocco economico per essere competitivo al mio interno
Struttura o anche le risorse singoli Stati fondi strutturali per esempio non per Stati nazionali ma per are
Evolute economicamente e quelle invece che devono essere aiutate per esempio l'Italia è divisa in due Obiettivo uno Obiettivo due
Questo non significa significa che tutti siamo parte dell'Europa
E quindi alcune aree che sono più diciamo trainanti a livello europeo che sono state anche edificate da alcuni studiosi insolenza
Ho Formica di Catania dell'Università di Catania
Disegna una
Una un'Europa
Che ha al suo interno delle aree che sono molto molto sviluppate penso la Baviera sub paesi scandinavi cento della Francia Asturias rese Sassonia la zona carbonifera del Belgio il nord dell'Italia
Trainanti
E quindi hanno soggette anche ad avere meno risorse dalla Comunità europea
Ma perché faccio questo tipo di analisi perché nel settembre del due mila e sei c'è stata una sentenza della Corte di Giustizia delle Comunità europee per le zone isola il Portogallo l'isola questi se lo ha detto guarda come Tropea
Io ho bisogno di attrarre finanziamenti sono un'isola o bisogna attrarre finanziamenti nel mio territorio impresa al mio territorio con risorse nel territorio perché devo sviluppare
Posso fare fiscalità diversificata sul mio territorio rispetto al mio stato
Padre Portogallo risposta no
Tu non la puoi fare perché tu Regione non ai autonomia finanziaria ergo se tu avessi Regione autonomia finanziaria potresti fare filtrata adesso il derby diversificata da lì è successo
Già in precedenza ma da quel momento molte cose il cantone svizzero sopra Lombardia per attirare risorse dalla Lombardia
Fanno fiscalità abbatte la propria fiscalità ai propri presidi dieci punti
Il cantone svizzero sopra questo abbatte di quindici punti laico la competitività oggi è tra territori europei
Che trainano il sistema europea le regioni italiane non hanno autonomia finanziaria
Perché dico questo perché io sono dell'esatto della dell'opinione opposta in questo contesto e con questo tipo di visione non possiamo togliere autonomia a quelle Regioni
Che ha già ce l'hanno dobbiamo aumentare secondo me sono anacronistiche le Regioni a statuto ordinario
Oggi si ragiona esattamente in maniera contraria tanto è vero
Che anche la Costituzione indica questo tipo di processo centodiciassette dice addirittura che alcune Regioni le Regioni possono mettere insieme funzioni ed organi comuni su alcuni temi
Quindi fare un ragionamento esattamente europea questo significa
Porre l'Italia all'interno del contesto europeo significa comunque continuare con la perequazione che significa responsabilità qui non c'è qui dal mio punto di vista con io li ho seguiti
Nelle loro vicende
Politiche amministrative qui non abbiamo due meridionali qui abbiamo due persone molto intelligenti
Molto intelligente sinonimo è meridionale non intelligente cioè il nove abbiamo dovrebbero perché scambiamo la discriminante discriminante non
Un ministro meridionale qui abbiamo un ministro
Che abbiamo visto all'opera la sua regione
Certo un ministro che doveva essere
Confermato in Puglia per quello che ha fatto solo nella sanità
Solo alla sanità uno dei migliori
Allora
è evidente che la fiducia il rapporto che la lega con la responsabilità di applicazione di un federalismo che legge quarantadue
Che interessa al sud al centro e al nord dev'essere fatto con delle persone che ha sono assolutamente intelligenti poteva esserci benissimo
Un gran brava grande personale del nord ma con una magari una scarsa sensibilità abbia avuto la fortuna di avere un Ministro di questo tipo
Ecco questo secondo me è il primo passaggio
Questa perché le
Credo che
Invece vedo certi governatori del Nord tipo Formigoni quando c'è la Conferenza Stato-Regioni di tipo le iniziative sulla manovra minaccia di ritirare le deleghe eccetera lo vedo un po'scalpita are Formigoni
Allora sulla manovra cioè a dire qualcosa però di preliminare perché se noi saremo unti lei lo considera
Della lega con tessera dal PDL
O della pizzeria Tremonti e fossimo perché ho considerato che
Lo considero bravo va be va bene ma quindi
Soglie
Credo considerata la lega Manzato
Beh diciamo che è un orario che è veramente un ottimo Ministro il PdL che uno dei punti fondamentali e di raccordo con il principale alleato e questo se lo vogliamo leggere negativamente con polemiche lo possiamo anche legge se lo vogliamo leggere all'interno di alleanze e penso che sia un elemento unificante positivo questa la mia valutazione
E politica al di là diciamo del tema delle tessere però la domanda sul le Regioni mi consente di fare una valutazione un attimo più ampia perché
Siamo reduci da questa polemica tra Governo Regioni rispetto al tema della manovra
E questo penso che debba essere affrontato in modo molto chiaro noi tornando anche all'inizio di questa nostra chiacchierata quando parlavamo dei temi concreti dobbiamo dire che questo Governo ha avuto
La lungimiranza non appena insediato nel due mila otto di varare la prima manovra triennale finanziaria che ha consentito al nostro Paese di allontanare i rischi che invece sono realizzati qui in altri Paesi
Devo roba qua abbiamo visto quella manovra triennale è stata una prima scelta chiara questa seconda manovra è intervenuta per una vicenda europea che è sotto gli occhi di tutti
Basta confrontarle confrontare le situazioni fra i diversi Paesi europei è intervenuta con un obiettivo molto chiaro lo dobbiamo dirle le cose perché diversamente rischiamo di andare fuori strada
Qual è l'indicazione che ci viene per rendere credibile una manovra economica in questo momento la riduzione della spesa pubblica e la riduzione della spesa pubblica la possono fare solamente
Quattro interlocutori istituzionali Governo Regioni Province e Comuni e questo è quello che noi abbiamo fatto con questa manovra tenendo conto che le sottrazioni che vengono enfatizzate hanno bisogno anche di essere affiancate alle audizioni
Pochi mesi fa noi abbiamo sottoscritto con le regioni un accordo sulla sanità e abbiamo aumentato il fondo sanitario nazionale di quattro miliardi di euro
Ora è vero che noi tagliamo con questa manovra per
Quanto riguarda giorni quattro miliardi nel due mila undici e quattro miliardi e due mila dodici ma pochi mesi fa
Abbiamo sottoscritto un accordo che
Garantisce quattro miliardi di euro in più alle Regioni e siccome le Regioni hanno
Un Bilancio che come dire ricordavo prima oltre per lo però oltre l'ottanta per cento e sanità avendo noi definito un accordo che so disse fate regioni sul tema della sanità evidente che la discussione che conseguita può rispetto alla manovra questi giorni si è concentrato su due voci
Che sono affrontabili stime la prima e quella della riduzione e dell'annullamento degli sprechi che ci sono perché non
Immaginare il resto sarebbe guardare da un'altra parte vuol fare
La testa al contrario e la seconda voce è quella di una serie di spese
Che possono anche non essere sprechi ed io su questo voglio
Dirlo con molta chiarezza nei confronti delle Regioni ma che sono una serie una serie di spese
Sarà il cane di qualche Presidente la Regione che sta stato reagendo subito appena se è stato a Rizzato e sarà proprio per questa seconda voce invece riguarda un'altra questione importante
Ci sono molte spese che le Regioni
Fanno regolarmente in questi anni hanno fatto
In un momento di crisi economica come questa nel quale si chiedono sacrifici
Ci sono mi spieghi da mettere da parte completamente ed aggredire e ci sono delle voci che sono superflue o che sono possibili in un momento normale impossibili in questo momento lo sforzo che noi chiediamo delle zone di venire incontro in questa direzione
E la polemica che abbiamo avuto interna
E si affianca però di una serie di giudizi positivi che hanno accompagnato questa manovra non c'è stato un organismo internazionale che non abbia espresso in modo netto e chiaro un giudizio totalmente positivo sull'impianto di questa manovra cioè questo è anche un dal
Di fatto che non può essere considerato marginale rispetto al dibattito politico al confronto con le regioni governatore Caldoro la campagna di Bassolino quante sedi rappresentanze all'estero aveva quante ambasciate all'estero
O devo dire da questo punto di vista nei ne aveva poche qualcuna molto dispendiosa che era a Manhattan a manate lo devo dire devo dire chi
Poi hanno provveduto da soli a chiudere queste queste se io non le volevo suggerire parla
Quei mattoni a Manhattan nella calce Amura Arre
L'ingresso
La gente in campagna avrebbe visto concretamente che finiva o questa è stata era stata già chiusa ragionavano chiusa prima delle le registrano chiusa prima qualche anno fa
Senta
Quando
Capisco che per un
Governatore del sud
La parola federalismo sia un problema perché quando lei è assediato di lavoratori di fabbriche che chiudono o di sussidi che vengono a mancare
Qualcuno si alza e le rimprovera che il suo partito alleato della lega che vuol portare via al sud vuole favorire il nord
Info le portare alla fame il sud lei come riesce con un ragionamento se si riesce a fare in quelle circostanze a convincerli che non è così che il federalismo può essere un bene per tutti con quale tipo di argomentazione
Ma intanto proprio perché la situazione attuale ha creato questa disparità
Allora io premesso io non sono fatto ad una parte della prima Repubblica sono stato deputato nel novantadue nel Partito Socialista niente di male io sono craxiano ne sono orgoglioso quindi non è e mi ricordo che Craxi un vecchio congresso del partito noi eravamo lì
E nella fine anni ottanta prima ancora della lega socialmente ci pose il problema che dovevamo spingere il Regioni disse proprio così spingere il regionalismo ai limiti del federalismo e siamo negli anni ottanta
E questa è una sfida dei riformisti c'è chi vuole cambiare se no qui dividiamo il Paese su logiche territoriale la lega fa una grande battaglia sul federalismo va fatta anche una bandiera
Ma chi è riformista sul tema dell'autonomia del regionalismo e del federalismo ci sta
Io ho ho fatto la mia parte della mia vita politica all'inizio su queste basi ho contrastato il Partito comunista
Che allora era collega era legato e lo è ancora un po'nella visione
Municipali scrivere la parte peggiore cena o del Municipio che guarda oltre il proprio territorio ma il municipio di sicuro all'interno cioè la forza della sua costruzione della cultura comunista il nostro Paese si è molto rafforzata sull'ente locale
Tenendolo stretto fuori dal contesto la programmazione
E invece la sfida della programmazione del federalismo dell'autonomia è una sfida dei riformisti io penso questo Governo si è riformista
Tra l'altro Tremonti era socialista io dico sempre come non era è
Riformista lo era
Anche nel periodo in cui ero io lì insomma nel senso che era uno dei nostri
E ma lei quella pari odiose novant'anni o di serie portamene devo dire grazie voglio dire che vedete il sunto fa bene sole mare quindi da questo punto di vista
Lei Ministro quarantuno in questa sede chi compie questa Manzato quarantaquattro Revelli e poi si dice che non c'è ricambio non celebrativo può entrato su Tremonti devo dire che è talmente bravo che ho letto qualche giorno qualche ora fa che il
Lo proporrò propone il premier lo stesso Bersani
Diciamo Baiano quando avverrà nel proporre il premier qualcuno succede qualcosa di vivo vi sono stato soprattutto le loro partite il bacio dalla porno soprattutto il loro partito così ci provano con gli altri generando siamo ora
Va beh la Venere che Enzo Martino andava indovinare non è una ragazza
No però ritornando alla scrivendola glielo dica che è meno gli autonomi troppo spinoso la questione però del federalismo io dico ma lo dico
Io sono amico di
Colta in particolare se amici
Zaia lo conosco meno ma stiamo lavorando insieme molto bene
Sulle prospettive che Federer sia una sfida per tutti cioè è una gara il problema e partire da non dico dallo storico uguale perché questo non le possiamo più recuperato storico la spesa storica la spesa storica
Però in termini di
Comportamenti virtuosi c'è stata questa polemica un po'
Tra Ente virtuoso comportamento virtuoso ed eletto se non esiste
è una e e un anno definizioni stupide antieconomica di principio una rendita parassitaria
Quello che noi dobbiamo misurare non è lentamente virtuoso nei negli anni ma è quello che producendo nei mesi di Governo che cosa fa per la sanità come il Veneto migliora la sanità
Nonché da quale sanità avviene se uno deve crescere guardare al futuro
E nulla ed l'amministratore si misura sulle su capacità di miglioramento su questo il federalismo una grande sfida perché impone a tutti questo ritmo ma che non si può consolidare deve essere dinamico la sfida che mi piacerebbe fare col Veneto
E avete qualche sorpresa fra qualche giorno
Nel senso che saremo in grado di portare delle performances del sistema sanitario superiore pure del bene in qualche segmento perché le mettiamo in campo da oggi
E visto che le mettiamo in campo oggi abbiamo anche una visione rispetto a quello che avete fatto voi come esperienza migliorativa
Perché ci dobbiamo in questo contaminare cioè guardare le migliori esperienze lo dicono come sfida per il Veneto perché
Io nella sanità campana che ho potuto scegliere
Nel momento in cui ha dovuto risanare aula lavorare per risanare la non sarà facile ma ci sabbia dopo avevo la possibilità di fare
Chiederò un tutoraggio la legge lo prevede c'è chiedeva una Regione che potesse darci sistemi uomini
E ho chiesto aiuto a Zaia l'abbiamo fatto col Veneto quindi noi abbiamo da studiare un sistema
Anche di coinvolgimento
Di una sanità che funziona come quella veneta che non c'è dubbio funziona bene sicuramente funziona meglio la campagna questo non c'è dubbio
Dimetterci a confronto concedendo anche degli uomini
Del debito pubblico sai che stanno venendo a dover lavorare allora con la sfida lei quando vi sia la l'avrete perché saremo in grado di mettere in piedi qualcosa in
Ma che sia degli allora ne hanno la gara era un po'quello che si diceva quando isterismo con significava insomma senso generando senso lato
Se il fatto che io possa in alcune causa in alcune temi essere un'eccellenza
E
E anche il Veneto possa copiare qualche eccellenza che ci sono in altre regioni quei la differenza nella gestione effettiva anche la possibilità di prendere il meglio
Avere un bel Marche magari diverso da da quello proprio quindi il miglioramento quello il tema sul federalismo
Prima accadono diceva da socialisti pensavamo regionalismo spinto
E quando la lega partì con il federalismo come tema importante come diciamo il tema dei temi per quanto riguarda la nostra attività azione politica
Era il federalismo visto come la possibilità ne avevamo come la possibilità per il sistema italiano di poter essere competitivo vent'anni fa oggi non è la possibilità oggi è una necessità
Perché noi facciamo riferimento almeno come partito nell'analisi essendo veramente come tutti ma ci CDC viene riconosciuto essere molto radicate sul territorio
Faccia pendant partendo da un ragionamento si di macroregioni sì e di competitività sia detti di autonomia finanziaria piuttosto che responsabilità amministrativa ma noi come Regione Veneto almeno come partito facciamo riferimento esattamente al quotidiano
Nel
Proprio se possiamo dire terra terra ne vediamo che
Molto chiaramente un operaio Veneto prende mille cento euro al mese può vivere no chiuso mila e cento mila cento euro al mese può vivere no è dignitoso no
Punto li portiamo questo presupposto una ricerca abbiamo fatto con la CGIA di Mestre di Bortolussi che era
Quindi comunista dall'altra parte la portavoce l'avversario cioè un'assoluta richiedono assolutamente modo tregenda solamente capace mi ha fatto un'analisi molto breve per fare per capire anche sul sistema del
Del dei lavoratori dipendenti come era la situazione nord-sud
Nord
Nord Europa
Lavoratore che ha preso un un
Tipologia operaio specializzato in Veneto mediamente prende mille quattrocento euro prendeva due anni fa mille quattrocento euro
Sull'Italia prendeva circa mille trecentocinquanta euro con il venticinque
Per cento del costo la vita in meno assoluto rispetto al Veneto
Vai in Germania Baviera l'operaio specializzato prende due mila cento euro quindici per cento del costo l'unità in meno rispetto al Veneto più sussidi familiari
Questo un dato
Scatena all'interno del territorio la richiesta non dico solo di autonomia
Ma di una spasmodica richiesta di federalismo proprio perché si vuole affrontare perché tocchiamo un nervo di tale
Che è quello della sopravvivenza che familiare il Veneto ha cambiato marcia e anche dato negli ultimi tra quattro anni
Dove si evince lo studio fatto dalla dalla Fondazione Nord Est dove si evince che era la caratteristica dei veneti che era quella dell'imprenditorialità sta mutando e sta diventando sempre predisposto alla ad essere lavoratore dipendente
E questo perché questo perché si non si rischia più perché il Veneto rischia meno
E questa è la caratteristica che noi però con qua
E perché rischia meno perché ha meno possibilità di
Agevolazioni ha meno possibilità di libertà di di azione ha un peso del debito pubblico che per tutte le Regioni nord-sud è devastante
E cioè quando si parla di manovra ecco se io dovessi fare un appunto io penso che alle Regioni si debba dire esattamente questo guardate la verità siamo veramente in difficoltà ma tutto il sistema in difficoltà quindi vi chiediamo una risorsa per stare in piedi
Per non farla fino alla Grecia
La cosa più limpida trasparente per i quando ogni tanto non è sembrata così qualcuno esce tagliamo gli sprechi e le Regioni vuol dire che non conosce chi vuol dire che lo dice chi io parlo del Veneto non ha mai governato una regione
Perché Regione non ci sono sprechi ci sto ci posso ma si possono pagare alcune cose si ma non ci sono sprechi così come gli enti locali a voi avete le sedi all'estero abbiamo solamente una sede a Bruxelles
E serve o no
Ebbene sono tali da buone INAIL per l'agricoltura per esempio il rapporto prettamente comunitario vinto con la parava agricole loro il ragionamento è che oggi è come si diceva prima necessario affrontare questo tipo di tema necessario
Perché più si va avanti e più uscì
Deteriora il legame tra il cittadino e qualsiasi Ente pubblico e quindi
E quindi anche il politico più la tensione sociale aumenta e questo non lo vuole nessuno perché tutti quanti puntano al benessere di tutti quindi è un fattore secondo me
Che
Vada
Approfondito rispetto alla autonomia della Regione ha ripreso alla responsabilità amministrativa
Perché la verità è che la pressione fiscale per l'impresa è troppo elevata e non le rende competitive bensì nel panorama mondiale europeo perché non sempre se dialogano con il mondo
E il lavoratore dipendente non arriva a fine mese questi sono i due due punti sì ministro
Tra il due mila uno
Il due mila sei
Quando
L'allora Forza Italia e la Casa delle Libertà insieme alla lega tenuto
E portò in Aula molti provvedimenti che rima dovevano arrivare poi
A i germi del federalismo ricordo che Bossi diceva Berlusconi con i due passaggi tra le due Camere i senesi
Dobbiamo assolutamente fare in modo che il referendum confermativo
Erano una serie di provvedimenti approvati non con la maggioranza prevista dalla Costituzione dobbiamo fare in modo che il referendum confermativo si tenga prima della fine della legislatura quando cioè noi siamo ancora al Governo perché se andiamo
Dopo la fine della legislatura come poi si verificò
Descrivono una situazione diversa
Bossi nel due mila quattro si fermo ai box per
I noti problemi di salute e Fini e Follini in paludato nulla riforma
Adesso
Duemila otto due mila tredici in questa legislatura
Voi riuscirete con tempi tecnici ad arrivare al referendum confermativo prima dalla fine della legislatura lasciamo perdere i chiari di luna attuali e tutte le incognite che ci sono
Oppure no avente una Roadmap che proprio con le scansioni dei tempi previsti
I sei mesi la maggioranza ILOR la doppia lettura eccetera vi porti al referendum confermativo visto che non ci sarà voti dell'opposizione
Prima della fine dalla legislatura quindi con probabilità che venga confermato quel tipo di riforma una premessa perché penso sia utile
Anche rispetto poi a questa prospettiva nel due mila uno fu approvata una riforma del Titolo quinto della Costituzione da parte di un Governo che stava per completare
La sua vita e la sua esperienza in quella fase era il Governo Amato
C'è poi la conclusione di questa legislatura D'Alema prima vado poi e fu varata una riforma che ha modificato il Titolo quinto della Costituzione in due parole
Ha modificato le competenze costituzionali spostando molte materie importanti nella cosiddetta legislazione concorrente cioè
Competenza dello Stato a livello di principi dettaglio a livello regionale
Da dire ne è scaturito uno dei principali problemi dello sviluppo di questo Paese io voglio ricordarlo lo dico da ministri rapporti con le Regioni perché spetta a me
Proporre
I ricorsi alla Corte costituzionale avverso le leggi regionali o con il mio vice ministri spesso ce ne sono a loro nei giorni e ci dicono che la Loggia il suo predecessore la notizia e Ministero ne sono tanti sia perché quella riforma fu fatta con solo quattro voti di scarto nell'ultima votazione utile
In un modo assolutamente inadeguato
La riforma alla quale lei ha fatto riferimento che ha varato il centrodestra nella scorsa legislatura e quella che avrebbe ridotto dal due mila undici parlamentari
E quella che prevedeva un sistema e un correttivo chiaro sul tema delle materie a legislazione concorrente c'era una riforma organica che cosa è accaduto
E poi colgo l'occasione per fare una riflessione politica anche rispetto alle cose che ci siamo dette vivete cosa è accaduto che si è realizzata un'azione tesa a rappresentare quella riforma come una riforma che spaccava il Paese
Dentro quella riforma invece ci sono tutti i punti centrali che oggi sarebbero oggetto di una riforma condivisa perché sono le cose che dicono da destra a sinistra
Non dobbiamo compiere l'errore di creare un polverone politico che allontani il merito delle questioni
Allora la riforma costituzionale non è semplice
E data la tempistica la situazione io voglio essere molto realista perché è chiaro che
Ad a meno di tre anni dal fine legislatura pensare di riuscire a fare tutti questi percorsi e tutto questo percorso
Non è molti sono i centri tecnici ed è molto difficile ma lo si può fare se conclusa la fase del federalismo
Che prevede entro novembre Massimo l'approvazione da parte del Consiglio dei Ministri e l'ultimo decreto attuativo possibile il riferimento alla legge si passi a questo secondo
Aspetto molto importante sicuramente però questo Paese ha bisogno di una riforma costituzionale
Che indichi dei punti di riferimento chiari su questo ma che soprattutto faccia comprendere all'opinione pubblica non quello che è accaduto in quella circostanza quando
Nel referendum confermativo parti un meccanismo teso a confondere le idee non si parlava di quello che era il contenuto e l'oggetto della riforma si rappresentava una contrapposizione lo dico qui non a caso
E lo dico anche e soprattutto da meridionale
Perché
Perché il tema fondamentale sul quale noi rischiamo di non realizzare questi passaggi e quello che
Rappresentiamo complessivamente lo scontro fra le due aree del Paese
Noi invece dobbiamo consentire e lo dico proprio chiaramente
Di avere la possibilità soprattutto nel Mezzogiorno del Paese
Di far rendere visibile forte la battaglia riformista la quale Stefano Caldoro faceva riferimento prima
è un punto centrale perché nel Mezzogiorno c'è una contrapposizione netta che costituisce la vera linea di demarcazione fra un'azione conservatrice rivendica Trichet
Che non vuole modificare nulla rappresentando i rischi futuri del federalismo di una riforma costituzionale
Come un potenziale che ignora invece il fatto che la condizione attualmente esistente
E così problematica e c'è invece chi lavora per affermare con chiarezza questa azione riformatrice che tende a modificare sostanzialmente strutturalmente una condizione esistente da decenni non è semplice
Proprio in si gioca la partita e il tema della riforma costituzionale si inserisce pienamente su questo
Perché è un tema che vuol dire modificare sostanzialmente il modello organizzativo del sistema Paese di intervenire su quei tempi quei ritardi e quelle condizioni che rendono il nostro Paese meno competitivo rispetto agli altri
Noi ce la metteremo tutta e proveremo a realizzare questo percorso ma questo percorso non è fatto solamente da norme e leggi e da tempi previsti per la modifica costituzionale
Ma deve essere accompagnato da una condivisione oserei dire culturale ancor più che prima di merito rispetto a provvedimenti che possa rappresentare un Diba più libero aperto che metta insieme gli aspetti positivi delle varie aree del Paese rafforzando un percorso riformista acquisì gioca la partita decisiva per il futuro dell'Italia
Il comma e incorso secondo lei e se è in corso a che punto è questa preparazione culturale diciamo così
Nel modo di approcciare questo problema o no o ci sono siamo ancora molto indietro su questo io sono fiducioso l'elezione di alcuni Presidenti di Regione le cose che ascoltiamo da alcuni neo Presidenti Regione detti
La situazione che in alcuni casi oltre un livello di guardia non è più sopportabile quindi bisogna necessariamente intervenire
La Central vedere in modo molto chiaro un percorso che da una prospettiva diversa su questo è chiaro che c'è da lavorare ancora non poco però l'azione che stiamo portando avanti e anche un'azione forte in questo senso
Quando Tremonti polemizza con alcune regioni indicava la logica del potere commissariale
E il fa intravedere il potere sostitutivo fa un'operazione positiva noi dobbiamo uscire dalla logica in base alla quale l'amministratore deresponsabilizzato che gestisce male
Penalizza il suo territorio e quindi alla revoca delle risorse in una logica nella quale ci sono tempi e responsabilità certe
L'amministratore di avere i tempi e le risorse se in quei tempi quelle risorse non vengono spese su principi stabiliti e concordati
Così come stiamo cercando di fare con il federalismo e con i decreti attuativi scatta una previsione che non è rivoluzionaria
E non è una previsione che spacca il Paese e quanto previsto all'articolo centoventi della Costituzione il potere sostitutivo lo stabile intervenire in quelle regioni nelle quali la cattiva amministrazione rischia di penalizzare i cittadini di quella regione che non devono subire il danno dei quella tipo di amministrazione questo è un punto centrale
Che accompagna riforma federale dello Stato
Perché deve essere
Che deve essere elemento decisivo perché
Il federalismo per quanto mi riguarda a tre aspetti
Che non possono essere ha in alcun modo non fondamentali il primo e quello della responsabilizzazione dell'amministratore cosa che fino a oggi
Spesso non c'è stata c'è l'amministratore ha governato sapendo di non deve dare conto a nessuno
Invece stabilire un principio un nesso fra le azioni che si fanno e i risultati conseguenti afferma il principio e la responsabilizzazione il secondo è quello
Inevitabile come conseguenza del miglioramento della qualità della spesa pubblica
Io sono fra coloro i quali sostiene sostengono che non è immaginabile necessariamente ipotizzare altre risorse per fare un buon federalismo ma all'interno dell'organizzazione la spesa pubblica nel nostro Paese ci sono
Anche i margini per poter intervenire e migliorare la qualità della spesa
E poi c'è un terzo aspetto
Che è quello della perequazione cioè creare le condizioni perché le aree più deboli del Paese possano essere accompagnato in questo percorso
è all'interno della legge sul federalismo questo principio
E affermato in modo molto chiaro per quelle Regioni che hanno
Una minore capacità fiscale e che devono su alcune materie fondamentali che sono la sanità l'assistenza l'istruzione essere accompagnati in questo percorso virtuoso su questi tre pilastri fonda
E questa riforma che sicuramente può realizzare questo obiettivo al quale c'era già con riferimento governatore Caldoro io devo farle
Una domanda che sembrerà frivolo alla luce di tutto questo freddo preparati che anche uno spunto per te
Da giorni sui giornali in televisione
Si parla di questa iniziativa della Regione Campania
Di regalare uno Swatch un orologio di plastica a coloro che vengono trovati a guidare il motorino senza casco in sostanza si premia chi viola la legge
Ma lei c'entra con questa cosa qua regge la Regione Campania e uno pensa al Governatore
Cioè e vera sta cosa no credo sia vera perché ci sono le fotografie di un assessore del Presidente e Consiglio non lo so come
Cioè scadessero io vado a girare per Napoli senza casco due o tre volte prendo tre orologi di premio come la conosce
Chi paga cui ma intanto vuol la mia opinione
A me non mi sembra una campagna convincenti
Quindi non l'avrei fatta è una niente è una iniziativa che è stata presa qualche mese fa
In un programma di una Comitato come per la legalità che una struttura un ente regionale diciamo quindi poi si dice Regione perché e nella regione Campania e quindi la Regione Campania
Sì camerunese otiti gas a me non piace devo dire e abbiano dimenticato dire che non solo oggi c'è scritto è
Mettete il casco altrimenti avete le ore contate vi è anche un po'macabra come cosa
Non mi servono a comunicazione partitura lei non può revocarla questa cosa almeno est
C'è stata Borno mi sono informato tra l'altro
Imprevista anche c'è stata alcuna indagine
Su questo argomento per l'acquisto di questi orologi perché il problema qual è a perché sono già stati compra al di là al di là della campagna dell'efficacia o meno di una campagna del genere
Il paradosso è spendere
Allora un capitare che una
Lo scriviamo qua Cortina ci sono io a dire
Sponsorizzazione
Può anche capitare che una
E una marca importante ritiene di dover donare
Voi al di là della campagna che tu fai fanno Nativio dal Codice della strada ma sicuramente no ma il primo bene guarda supera i centocinquanta centotrenta cosa regalate regalò ma purtroppo regaliamo niente anzi
Ma guarda che è previsto non solo in questo caso noi previsto l'applicazione della legge no chiariamo che sono sembra che la la legge non venga applicata no lo dico perché
Le forze dell'ordine non sarebbe non avrebbero mai consentito cosa del genere
Quindi ti viene preso senza casco non solo viene multato ma gli viene
Sequestrato erano Governatore intervenga nella giornata di massima e e e proprio credo poco efficace a me non piace questo tipo di campagna il premio a livello locale ove anche proprio il messaggio che non perché sia un messaggio positivo qui da questo punto di ministro
Sto e Province quante gliene volevate eliminare una manovra così erano ventuno pagine diciannove dodici undici c'era anche Sondrio di mezzo
Se ne cioè non si riescono a eliminare un po'di province Province possa essere eliminate con una modifica costituzionale con identica poc'anzi dato di fatto oggi i miei senta e gli otto mila cento comuni di cui settanta per cento di cinque mila mila all'interno dei codici e le autonomie grati provvedimento importante dato al Governo
Insieme appunto al federalismo che ridefinisce le funzioni fondamentali dei Comuni e le Province abbiamo inserito rafforzando e anche con la manovra il tema dell'associazionismo tra Comuni e quindi di un modello gestionale che possa sostanzialmente
Contenere i costi e immaginare gestione soprattutto sui servizi che possono andare
Incontro ad una
Utilizzazione più adeguata ed risorse è chiaro che
E questo è un Comune che è caratterizzato storicamente agli otto mila cento comuni quindi nessuno può immaginare
Di intervenire con le soppressioni e dei Comuni perché ci sarebbero giustamente sul fronte dell'identità locali variazione invece norme regole che abbiamo stabilizzato a stabilire
Che diano invece degli obblighi dal punto di vista del modello organizzativo sono punti centrali che ne abbiamo inserito la riduzione del numero dei Consiglieri
La soppressione dei Consigli circoscrizionali la riduzione delle indennità la riduzione delle giunte cioè ci sono una serie di argomenti che sono state già stavi già avviati che sono e che sono legge quindi che entrano in vigore che sono un punto importante in questo senso
Ma sul tema
Dei comuni penso che
Le forme associate dal punto di vista gestionale e possono essere
Un'occasione per migliorare
E i servizi e soprattutto cercare di utilizzare meglio le risorse ministro non c'è nessuno me io direi che ci può spiegare questa alienazione dei beni demaniali partendo dal listino prezzo sulle cose allora
Il
Al Sindaco le Dolomiti sono state valutate indagare al Sindaco di va bene questa cosa perché c'è un valore storico
Che venga riprodotto e che ha un valore non di mercato in base al quale lui potrà recuperare i beni che sono indicati e che si sa si concorderà con il Governo passa passare al Comune ecco ma lui come quella in cui dopo tempo dopo è chiaro che ci sarà una valutazione di mercato per quei beni non certo le Dolomiti
Che senso né essere sia sembrato ad horas lasciamo perdere le Dolomiti
Do quindi no fanno scena sul titolo del giornale e quindi vengono vediamo il tema uso poniamola lui abbia degli impianti qui militari un camper variazione una caserma che il demanio cede al Comune di Cortina
Valore
Un milioni di euro valore che avete stabilito voi al Governo
Questo milione di euro gli viene detratto dai versamenti che lo Stato gli fa no no no è tutto un percorso differente etica o virtuale no idee credo che domani approveremo darà delle risposte molto chiare su questo
Non posso anticipare i contenuti di un decreto di attuazione che oggetto in queste ore
Di un confronto non sarebbe corretto nei confronti del collega Calderoli
Che ci sta lavorando nei confronti dei Comuni perché
Domani i consiglieri si varerà però c'è un confronto ancora su questa questione quindi non posso entrare nel merito però le assicuro che molte risposte alle domande che mi sta facendo le troverà all'interno del testo del decreto che domani sarà varato bene sarebbe
Fredda fredda grande freddo
Falde
Sente bene
Visto che siamo dei nove
Perfetto perché recita così visto che c'è la pioggia allora subito io rispondo altresì che mi ha affidato a fare una vignetta subito seguire
Gli ESU nuoce ecco qua è giusto regalare lo Swatch a chi gira senza casco mai tipicamente italiano è la famosa giustizia ad orologeria
Bene e allora adesso passiamo a quelle che avevo preparato in precedenza allora siamo tutti federalisti
Ecco qua qua è diventato una maniglia guardate qua queste in casa sua dice o la galleria dei ritratti dei grandi federalisti della storia Cattaneo D'Azeglio Santelli e uno guarentigie e questo cos'è
Egli risponde è una quali arricchimento la tra ottanta
Perché
Ecco qua e andiamo avanti però però c'è un problema che tutti vogliono questo federalismo ma nessuno ne sa molto le certezze sono poche perché con quello che succede ecco qua e le domande sono verrà fatto entro l'anno BO
Saranno più i costi dei risparmi BO cosa sono questi costi standardizzati
Ci saranno nuove tasse detti
E qui andiamo avanti insomma quindi ci sono poche certezze e alla fine uno dice se ho capito bene in sintesi il federalismo è che ciascuno paga per sé sarà contento morti di sapere che si fa la romana
Fra
Fondamentalmente ecco e poi
Basta polemiche con il Sud basta abbiamo sentito che ci sono questi i bilanci che non erano neanche messi nero su bianco che nelle scuole vengono tutti promossi guardiamo invece come funziona perfettamente una classe
Nel sud ecco qua l'insegnante oggi vi insegno a redigere un bilancio scritto orale
Quindi funziona tutto alla perfezione
E infine eredità il Sindaco eccola qua
Lei però mi
Abbia
Questa mattina il Sindaco si è svegliato presto come al solito verso il suo caffè e ha visto che ce l'ha capito che c'era qualcosa che non andava a guardarlo fuori dalla fine
Ha cominciato
A preoccupare
Fuori è andato a
Ah prendeva sempre a in edicola prendere i giornali Mida il quotidiano purtroppo non ho spicci e l'edicolante segni regalare Tofani siamo pari
Però
Ecco qua un lato positivo c'è ecco qua vediamo un omino che dice cosa fare una frana e l'altro no le Dolomiti costano così poco che Peretti erano dietro
Grazie
Farebbe in una forma strepitosa occhio che sta per arrivare Feltri fare sai che non si vede signori penso che sia stato un dibattito interessante per merito del Ministro Fitto
Del governatore Caldoro e della Regione Campania
E dell'assessore Franco Manzato vi ricordo che all'uscita troverete signorine per
Culla
Gli scopi benefici della soluzione amici di Cortina voi li conoscete ma ve li raccomandiamo ancora caldamente per questi bambini delle popolazioni africane grazie a tutti buon proseguimento di serata