Conversazione settimanale con Emma Bonino

Come ogni lunedì a quest'ora cella conversazione settimanale con ma Bonino che salutiamo buongiorno Emma buongiorno a voi giorno ogni giorno sollevano nell'audio Landi Emma se sei d'accordo potremmo cominciare dall'argomento più che del giorno insomma della settimana e forse dell'interessare dodici io al fondo di questa crisi hai detto in passato in precedenza vedi il rischio forte di elezioni parleremo anche della della possibilità che tu sia candidata alle primarie del PD di quello scritto ieri i giornali non so
Forse potremmo partire dallo scenario che in generale che dice
Sì
Salvo che mi viene solo da confermare quello che in buona sostanza vado dicendo da settimane e che con tutto il rispetto ovviamente per le prese di posizioni dietro eccetera
In realtà quella che si sta consumando credo sotto i nostri occhi è
Una vera crisi di Palazzo una crisi
Con opposizioni più o meno ma tutte nettamente oligarchica e francamente anche poco comprensibili facciamo un esempio semplice
No a partire dal fatto che di transizione di emergenza insomma tutta una
Lo scorso anno fu farla franca perché
E ed è possibile perché
Non siamo in un partito in un regime democratico siamo sotto un altro tipo di
Regime anche
Si può chiamare partitocratico senza partiti che noi definiamo la peste italiana ma insomma
Siamo governati da un altro tipo di regime frutto di violazione costante
Di controllo di legalità ma anche di dettati costituzionali di prerogative e responsabilità di ciascun organo istituzionale
In ogni caso
La che ha una grande confusione e io credo che se va avanti così davvero i cittadini ci chiederanno da un'altra parte e andranno da un'altra parte
Ho nell'indifferenza generale perché anche coloro che sognano di chissà quale Governo di transizione o di emergenza
In più arditi addirittura senza Berlusconi comete Berlusconi fosse uno disponibile a dire vecchi effettivamente non Spal tanto bene
Fate voi un Governo di transizione io faccio un giro varchi fa dove da qualche parte
Ma comunque
Chi vuole questo Governo di transizione dica sostanzialmente due proposte
E che un Governo Preve eccetera eccetera che deve fare due cose una legge elettorale e guardare alla situazione economica sociale del nostro Paese senonché
Dopodiché settore a vedere cosa si intende per una nuova legge elettorale
La confusione è alta sotto il cielo perché chi vuole il tedesco chi vuole una nuovo che non si sa cosa sia
Ma chi Veltroni dice oggi voglio una legge che però preservi due punti sostanziali
Che sono i cittadini all'età non mi leggere diciamo il capo del Governo in questo già c'è e una legge contro la frantumazione è vivaddio quell'affatto a lui
Vero Veltroni Luino M. medesimo in accordo o in tant'è vero che l'ha votata Cornara Berlusconi Bossi e chi più ne ha più ne metta glielo impediscono anche quella per le banche locali
L'arte il quattro per cento non è che ho votato io e
Il porcellum però forse non voto forme no infatti dico lo sbarramento è quella di Rovereto
Che fu per le europee ma fuoco anche per il due mila otto vado errato
Nel due il porcellum che è stato adottato nel due mila obiettivo e poi mai ma sta così come era pieno di fatto Lucia ha giocato sull'apparentamento meno con tali
Ho
Ora quindi rifiuti
Ma anche con questa non è ecceda quello forchetta tant'è che oggi è ancora glielo rinfacciano belliche parlano di Di Pietro in modo nemmeno positivo di quanto fare esempi allora
Quello fu non è che l'ho giocata io quella partita
Cioè abbiamo cercato anche con tutte le nostre forze di giocare contro vinte Berlusconi Vietnam Veltroni con la storia dell'apparentamento è poi il quattro per cento è diventato
Come dire stanchi mi sembra che la legge sulle sulle europee qui certo no quello che però invece il fulcro di qualunque
Possibile Corno vero è quello che i cittadini possano eleggere i loro rappresentanti cioè i loro deputati e senatori
Se non si vuole tornare il commento nessuno penso spero voglia tornare alla questione
Semplicemente delle preferenze con tutte le cordate scambio di voti che già abbiamo visto tutto quante dagli anni ottanta il punto essenziale è il collegio uninominale
Non poi noi siamo qui partitici è di tipo anglosassone si può anche pensare al due turni alla francese però il punto fondamentale è non è solo che i cittadini a Legnano in capo del Governo ma che i cittadini possano eleggere i loro rappresentanti ora
è quindi primo punto un Governo di transizione bla bla bla bla fare rifare la legge elettorale è però quale perché
Anche chi spinge per
Richiamo questa nuova legge elettorale venti guarda
Dal dire cosa vuole e quindi che cosa vuole lo andiamo a leggere tra le righe
è evidente che l'altro grande maggioranza vuole il sistema tedesco in buona sostanza
Che quindi poi per un'idea
Grazie sistema peraltro il sistema scusa in un sistema tedesco fatta a modo loro per chi paga il sistema tedesco c'è il collegio uninominale avversaria seppur la ripartizione proporzionale è spetta una volta complicato era ed è l'interpretazione italiana francamente
Poco altri casi qui
Sulla diciamo questione elettorale anche chi vuole il Governo di transizione mi sembra e che le idee sono molte e molto confusa
Pensiamo che di affrontare la questione diciamo macro economica e sociale del Paese
Anche chi la vuole affrontare e sull'ultimo caso uno sei
Dei più evidenti cambiamo punto sotto gli occhi negli ultimi giorni Pomigliano da una parte sia per dall'altra anche lui
Devo dire la divaricazione e è molto molto grande tra dispetti fautori diciamo del cosiddetto al Governo di transizione e quindi
Mi sembra veramente tutto abbastanza una chiacchiera confusa da
Estate
E che mi sembra peraltro soprattutto piuttosto e campata per aria e io penso condivido molto quello che ho sentito leggere oggi da Radio Radicale cioè da Ricolfi
In realtà costruzione molto semplice o questo governo attiene oppure Berlusconi come ripeto da settimane e per anche per le ragioni di debito e ritocchi tenterà di andare a elezioni anticipate punto questa è la situazione
Ecco tra l'altro ora ritornando alla legge elettorale c'è in campo il Comitato per l'uninominale è infatti noi da questo punto di vista salvaguardare almeno un punto di riferimento è l'iniziativa politica che chiarezza
E per non questo bipolarismo che si è fermato a metà a metà strada
E che già appunto nasce da un tradimento del voto popolare del novantaquattro poiché
Industrializzato in qualche modo ora quello che noi tentiamo di fare e a partire da domani questo Comitato per l'uninominale in modo da dare
Uno strumento di iniziativa di interlocuzione politica non tanto sugli schieramenti sulle geometrie variabili
Sulle emergenze nazionali
Su questo su quell'altro mandato per lo meno di
Chiarezza sul
Sistema che deve governare questo Paese che ha come fulcro sostanziale quello della persona
Della candidato in un collegio elettorale
Piccolo in cui i cittadini conoscano vita morte e miracoli propensioni
Storia ambizioni e visioni appunto dei loro del loro del loro candidato su cui devono portuale opposto hanno effettivamente scegliere
Senta accordate scambio di voti Santini eccetera perché
Chiunque ancora sostenga che con il sistema delle preferenze cittadino sceglieva il procuratore francamente alla memoria piuttosto conta io invece mi ricordo bene colga voleva dire il sistema delle preferenze
Ce ne saranno anche membri nel Comitato diciamo extra PD oppure Lambretta proprie qui in questi giorni perché vede ma anche in questi anni non hanno avuto
Prese di posizione per l'uninominale
Battuta per esempio ormai da capitolati sicuramente da Nucara
Da Baldassarri del Germontani insomma fatto solo i nomi che io
In mente in questo momento però sono convinta che
E il la situazione così come venga incrementata
Non è motivazione per virgolette tornare indietro a chi sta a cuore del loro che non c'è proprio mai citata
E che anche a chi aveva portato quel referendum e quant'altro a superare quella che non si sa invalido a che cosa qualcuno adesso
Rimpiange e la crisi del bipolarismo è chiarito perché il problema vero quello di andare avanti verso un sistema sempre più bipartitico in qualche modo
A partire però dicevo da questa scelta
Lei di ridare al cittadino la scelta del proprio candidato
In questa in questo quadro ci sta alle ipotesi di tua candidatura alle primarie del PD
No l'idea insomma quella frase che io ho detto e che
Perlomeno
La innanzitutto se si aprono come si dice
A primarie di coalizione perché ormai un'area
Così col punto determinata sulle non
Uninominale ma anche sull'analisi sulla legalità o mancanza della legalità
Che ha dato una prova attività politica trentennale o più che trentennale proprio Spesal su questi temi esperita non solo il voto teorico con i convegni e dalla domenica ma fede nella coerenza nel comportamento individuale di questi trent'anni che che batte per esempio sulla trasparenza come
Il tema di vita politica innanzitutto quindi voglio dire mi sembra che questa evidenza di una parte io credo consistente del Paese debba pure essere rappresentati
Eh ma per chiudere su questo punto dunque dunque in sostanza dice attenzione perché non ci sono le condizioni per una un'alternativa reale quale quella che pure in queste
In questa fase che sembra di questa che si di palazzo che rischia di essere una
A una chiacchiera estiva sotto appunto di mai San Severo che inviterei a latina o no Casini a Buttiglione il quale hanno letto l'altro giorno è chiaro che se si va
Anche a un Governo di transizione eccetera eccetera
E non si può mettere il veto che questo Governo non debba essere preceduto ovviamente da Berlusconi
Dall'interno e lo dico anche per annunciare che far dire ai Caraibi non fa ebbe più come vicepresidente del Senato anzi anche come vice bensì Presidente strada come giudichi la polemica nei confronti di Fini Presidente della Camera
Ma quello che io ritengo è che
Mi verrebbe da dire da che pulpito viene io personalmente e noi dal punto di vista politico riteniamo
Che responsabilità istituzionale della terza carica dello Stato
Avrebbe dovuto suggerire proprio come comportamento politico istituzionale
Una proiezione
Più e un comportamento politico più istituzionale del presidente della CAF
Peccato che ed trasformate del Presidente della Camera i da leader politico viene da lontano basta ricordare
Il secondo mandato Casini oppure quello di Bertinotti quindi questo scivolamento diciamo nella lotta politica quotidiana indiretta viene da lontano e se non mi pare che
All'epoca e ne soffre sì Bertinotti estrassi strapparsi i capelli tanto dal punto di vista istituzionale mi sembra
Poi perché all'epoca gli faceva comodo accorpate che oggi Bondi si guarda bene dal citare Casini e parla solo di Bertinotti e che in questo momento stanno corteggiando Casini con ammonta cioè quei è
Sulle convenienze che si gioca
E essi parlare e a volte anche la cifra parla sempre dal punto di vista della convenienza della cronaca immediata e non da una riflessione
Del sistema istituzionale diciamo delle responsabilità istituzionali
Detto tutto a questo credo abbiano spiegato in lungo e largo a Berlusconi che è al di là della critica politica pecche
La mozione di sfiducia al Presidente della Camera certo approssimazioni seduce invece oggi si capirà se si voterà o meno alla Camera quella su Caliendo tutta e al Senato quindi seguiremo ma che idea riservata ma
No è un in documento da votare questo oppure no ma io non so neanche sicuro che che verrà iscritto comunque generale c'è una Conferenza dei capigruppo oggi pomeriggio si sa mi pare alle sei e confesso anche che nono
Visto il testo
Certamente c'è o un mai un dato di anomalia ma non credo che sia un testo
Non so se voi l'avete letto io no ma insomma
Di richiesta di retta di sfiducia un sottosegretario che non so neanche se istituzionalmente ci posso fare
Comunque il al di là a prescindere insomma dal testo
Chi sta prevalendo il contesto ovvero se questa sia la prova prima prova dei finiani tutti no ossia la votano la votano però
Insomma come vedete al di là di qualunque anche riflessione istituzionale oggi viene vista questa mozione
Come la prima Cerasino del test prima prova di forza prima a non so cosa
Di questa nuova informazione diciamo e di questa nuove di queste novità della settimana scorsa
Insomma prevale un po'al completo e la conta dei voti più che nel merito dette del documento ecco Pasian pur se si è parlato poc'anzi banalmente non credo che
Appunto perché discutiamo del contesto e non del testo personalmente non credo che
I finiani come dire accettino questo come primo scontro
Prima prova di forza si parla proprio
è andata così
Ecco
Sì sì sembra che siano intenzionati appunto a a soprassedere come dire in questo senso ecco tu stessa hai parlato evocato la situazione economica Amba ma la prego di di questi chiacchiericci impone governi di protezione oggi c'è una notizia economica piuttosto importante visti proprio del mercato dell'auto e la situazione dell'industria dell'auto si parla addirittura
Forse si tratta di cifre diciamo così di propaganda ma insomma di trenta mila posti di lavoro tra un tra indotta concessionari il che sta con succedendo e che si deve fare
Ma sta succedendo ora quello che peraltro Marchionne ha detto va a molto tempo e che la bici Oglio diretta è
Gli autobus le automobili o qualunque cosa esse siano si costruiscono ma se non hanno un mercato
Sono in realtà un blocco di ruggine appunto e basta ora il mercato delle auto un mercato saturo com'è noto e come fanno tutti e non ci vogliono grandi rigo ricerche insomma basta guardarci indico
Che e ha avuto in Italia e non solo anche in altri paesi una ripresa grazie agli incentivi veramente straordinari data reparto auto
Che non sono stati dati a
Ad altre reparti altrettanto
Portatori diciamo di di posti di lavoro che peraltro un un tipo di di intervento anche tradizionale e che io ho sempre discusso molto anche dal punto di vista
Diciamo della possibilità di scelta del cittadino poi ci sono soldi pubblici né di incentivi che
Magari appunto ad altri cittadini
Potrebbero
Tornare tornare utile non tanto per cambiati la macchina ma per fare altre cose o per l'Europa a studiare i figli io insomma per qualunque altra scelta vogliano fare
Unito novanta questa idea e cioè che in realtà quello che va visto eh
L'andamento globale della situazione
Se il mercato dell'auto è un mercato saturo evidentemente cioè da una parte questo problema e dall'altra il problema della competitività del nostro Paese il problema non è tanto a mio avviso
Certo mette la FIAT ma o non va altro a produrre perde anche perché effettivamente una volta si diceva lavoratori di tutto il mondo unitevi è insomma non c'è niente di immorale voglio dire a produrre
Portano posti di lavoro a persone di di passaporto serbo piuttosto che di passaporto polacco non capisco
L'immoralità ma il problema ripeto non è tanto se e da chi ha deciso di produrre in Serbia e disse
Che va interdetti nessuna viene in Italia
Perché il nostro sistema Paese non è competitivo quindi non solo c'è chi se ne va e va bene ma soprattutto non c'è che ci viene
E questo è il è il punto che dovremmo affrontare di obsolescenza e sia del del
Contratto nazionale del rapporto industriali
E soprattutto per la competitività del nel nostro Paese perché siamo imposizione
O piuttosto avanzata
Nelle statistiche internazionali per questioni non sono quello che si dice sempre non è tanto il costo del lavoro perché se guardiamo
Sul reparto automobili ossia che il costo del lavoro incide per l'otto per cento neppure ma il problema è di un Paese che è inaffidabile con un sistema giudiziario che non funziona
Che non è il senso né della Re regole né della legalità che peraltro è anche carente di infrastrutture e quindi dal punto di vista di un qualunque imprenditore italiano o internazionale che sia
Italia molto attrattiva come dire per farci le vacanze e non è attrattiva per per investirci e questa è una storia
Antica che ho visto poi con mano quando ero ministro in quando incontrare gli imprenditori sia italiani che soprattutto stranieri ricevono ma scusi
Adesso mica per dire ma
In vostro Paese dal punto di vista degli investimenti non è competitivo rispetto ad altri quindi o si affronta quel quel nodo lì che è anche Pietro Ichino lo scriverlo allora il prete
E che anche un dato di obsolescenza dello Statuto dei lavoratori del contratto nazionale avanti di questo passo più
Il grande la grande questione della legalità della certezza delle regole sia in termini triennali che in termini civili più la questione infrastruttura ecco questo il punto che dovremmo
Che dovremmo affrontare altrimenti non si capisce perché uno debba produrre in perdita in Italia
Perché come che vede appena vengono meno potentissimi incentivi crolla il mercato fra l'altro di l'Italia è chiaro che se tu ovviamente ai vocato nodi di fondo ci essenziali però in questo momento è una sarà un la polemica strumentale ma l'Italia non ha un Ministro dell'industria e il Ministro Sacconi oggi esce un'intervista al Corriere la sirena parla di tutt'altro parla del sorde del teatrino istituzionale come dice lui però
Forse anche questo da ma certo questo fa parte della inaffidabilità di un Paese perché
Ciò anche da più di un mese o due sostanzialmente in un passaggio così importante di di crisi internazionale il nostro Paese
Pensa di spetta fare a meno del ministro dell'industria generali interim ma insomma già
Queste è un altro
Segnale che la dice lunga
Le e e gli imprenditori e italiani o non italiani che siano queste cose le leggo una queste cose le guardandosi senza attività almeno di un nell'impresa né altro dai propri capitali internazionali Chiti blindato
Molto preoccupante Ancona infatti in Italia non è hard non arrivano nelle gli imprenditori con imprese negli investitori internazionali nei capitali internazionali ma vediamo un Paese che non riesce a trarre
Investimenti stranieri per le ragioni che dicevo e quindi
Il problema è un mutamento profondo di tutta questa parte non c'è niente da da da come dire di pura conservazione mentre invece del e ed è quello che poi vana Bonanni ha detto ha detto è stato perlomeno questa questo shock diciamo prima Pomigliano e poi
FIAT la FIAT a Belgrado sì o no è stato perlomeno un grande sì
Come dire campanello d'allarme una specie di schiaffone perché non ci sbagliamo pure
Oppure evidentemente non sarà solo la FIAT perché va in Serbia ma a seguire General Motor General Electric tutti quanti perché se il Paese non è competitivo
è non si può effettivamente obbligare nessuno a produca impervi chiarissimo esistiamo sempre sul piano internazionale ma non sul piano dell'economia l'Olanda ha dato seguita la la scelta di ritirare su contingenti dall'Afghanistan la situazione sta diventando sempre più critica in Afghanistan perché è peraltro lo rapportiamo al Senato volge il decreto missioni
Potrebbe essere anche un'occasione di un e non lo sarà perché il dibattito è stato molto ristretto eccetera eccetera
Ma poteva essere un'occasione per una riflessione più complessiva anche se non è l'Italia che gioca da solo e neppure l'Olanda francamente
Quello che è stato preoccupante che non c'è stata n'è una riflessione è una posizione europea recentemente abbiamo visto la conferenza dei donatori ma insomma poco più che l'impegni
E le promesse internazionali di contribuire eccetera eccetera eccetera ma è è indubbio che non
Non un solo ovviamente due nostre militari
Mortifica settimana scorsa ma sarebbe l'occasione di un
Problema è che l'Europa non c'è non essendoci certamente poco riflette
Emma ci rimane il tempo per parlare della tua agenda che come ai già accennato vede sicuramente per quanto riguarda l'Aula del Senato appunto questo provvedimento di proroga sulle missioni che fra l'altro anche se su punti non essenziali ma ha visto la Camera il Governo e andare sotto per ben tre volte però al Senato succede molto duramente ma che cos'altro c'è nella tua agenda di questa settimana Beckham dobbiamo abbiamo
Conferenza dei capigruppo credo nel primo pomeriggio proprio per capire la Camera per esempio a due decreti uno di questi quello sulla
E sull'Energia pare sarà modificato nella parte relativa al CIP sei
E quindi bisogna vedere se c'è lo rimandano o se non ce lo rimanda a meno che noi comunque abbiamo il decreto missioni e abbiamo anche la legge diciamo antimafia quella passata alla Camera
Un po'di tempo fa e poi siamo in attesa di capire
Se ci sono provvedimenti che tornano indietro dalla Camera oppure c'è la cosa si chiude lì però come vedete insomma il
Contesta le fibrillazioni generali il momento lasciano ancora degli spazi aperti mali sapremo nel pomeriggio ora
In più evidentemente può darsi che il generale agosto vista
Tutto però
Ministro dello sviluppo economico che
E peraltro sulla ruolo invece di
E Tremonti nel suo silenzio perché a me pare evidente anche insomma
Che è e ci sarà una nuova finanziaria secondo me è una nuova manovra entro entro fine anno oltre che evidentemente la la finanziaria vera e propria
Insomma è un periodo come dire di grande di grande pieno di grande fibrillazione ma ho l'impressione che tutto questo movimento di Palazzo poi
Con idee vagamente chiare non affronta
Le scelte che sono necessarie all'interno del PTPR dentro io ho sentito
Vendola su tre o quattro questioni per esempio quella di Pomigliano quello FIAT Marchionne Belgrado per non parlare della analisi critica della
De crisi internazionale ma vogliamo discutere questa la posizione
Poiché l'idea del PD io o comunque
è questa una posizione unitaria perché qui a parte parlare di persone o di scomposizione e ricomposizione di gruppi e di sigle poi però la mia impressione è che e sulla legge elettorale
E sul rilancio economico del Paese mi sembra che le idee sono molto molto diverse e mai discussa e magari appassionatamente appassionatamente ma non è mai di questo che si discute
Certo va bene ma per questa settimana abbiamo terminato ringraziati ringraziamo grazie davvero Area detto grazie
Grazie a Emma Bonino buona giornata buona settimana a lei grazie a attuario Palumbo e a Claudio Landi che con R zero questa trasmissione