L'America Latina con Roberto Lovari

è così a un nuovo appuntamento con Roberto Lovari nostro interlocutore abituale sui temi gli argomenti che riguardano
L'America latina ci sono diversi i temi sul tappeto che
Affronteremo questa volta il fatichiamo però da uno
Meno osservato dalla stampa e quindi forse il caso che notiamo subito
Noi da Radio radicale perché riguarda
Pass quei passaggi quelle tappe
A di crescita anche in tema di diritti civili che riguardano il continente Sudamerica
Che sono sorprendenti anche per un osservatore come noi che succede in Argentina destro per è successo un fatto che
Malgrado una grossa novità in un continuamente dove anche le stesse sinistri su alcuni campi di settori civili sono di una grandi timidezza
Come per esempio sulle unioni omosessuali o matrimonio che si voglia come sull'aborto
In argento avvenuto un fatto che ha messo in moto poi tutto un processo questo è l'elemento di grande novità di grande interesse perché l'Argentina quarto cinque si fa la Camera approvo un
Disegno per
Rendere cambiando il termine da marito e moglie o coniugi contraenti per consentire
Il matrimonio del omosessuale
Più grande reazione della Chiesa perché la Chiesa in Argentina della chiesa e dl organizzazione evangeliche la cosa si particolare perché
I protestanti in Argentina un Paese cattolico anche dicono in Brasile con molte parti del sudamericano conquistato motivi spazio e lì c'è un candidato un cardinale famoso
Che il cardinale Bergoglio che è ex lo dico per il ricordo per vorrei far capire spiegare l'importanza di questo cardinale del mondo cattolico il cardinale che dopo Razzini e prezzi più voti dell'ultimo Concilio Vaticano
è uno di quelli indicati
Come
Un
Eventuale futuro successore
E si è aperta una grande battaglia un grande scontro nella piazza
Poco a metà i primi di luglio sembrava che il Senato avesse approvato una bozza di unioni civili invece il ventuno di luglio il Senato a approvato
La legge per il matrimonio omosessuali
Nella piazza nella piazza
De Maio dove ci sono tutte
Sempre le manifestazioni c'era le manifesto le
Manifestanti la Chiesa mobilitato tuttologi su un volume di fuoco è possibile la Chiesa cattolica ha promesso un referendum
Vedremo quello che è
Importante quello che è significativo che
Perché in tutta l'America latina lasciamo stare gli Stati Uniti che è una situazione conosciuta adesso in California
In tutta all'America latina cioè da El Paso fino da a alla Patagonia c'era solamente
Il distretto federale la città federali Città del Messico che aveva approvato una legge
Infatti a Città del Messico subito offerto
Alla prima o perché si sarebbe scusate l'argentino Un viaggio poco
è un viaggio adesso il tre il corvo credo che sabato domenica in un quartiere chic è un ex attore uno un imprenditore sarà la prima Coppa omosessuale sposò a sposarsi nell'America latina ma
Questo fatto qui è importante perché
Ha dato coraggio e le altre organizzazioni di tutte le meriti la TV allora ha dato coraggio presente I socialisti del Cile
Perché incide per esempio è stato richiesto all'ultimo l'ultimo anche se un Paese tocca la storia chiavi tradizioni insomma
è stato l'ultimo Paese ad ammette il divorzio nel due mila e quattro non c'è nulla di aborto e lì il presidente Rossi il senatore Rossi dei socialisti ha promesso
Mi sto preparando un disegno di legge
Lo stesso ho fatto
Di novità perché chi sette chi sei del Brasile una grande novità Genoni urge noi molto speciose esce nuove perché è un deputato del perché un personaggio molto importante e messo in ombra da una serie di scandali ma sempre uno
Di quelli diciamo che conta che pesa dentro utente
Ha promesso un disegno di legge per
Fa passare dare una
Un riconoscimento alle coppie su vediamo se riconoscimento di unioni civili e siccome
Però
Come dire altra notizia adesso le potrei
Portare a lungo presenti in Costa Rica il cinque di dicembre la Corte Costituzionale ha ammesso
Un referendum su questo tipo di diritto civile certe organizzazioni gay protestano perché
è un è una una cosa una osservazioni giuste perché dicono è giusto sottoporlo al voto e la maggioranza ha diritto di una minoranza ordinamento interessato però intanto altro paese che si muove
In Messico la Corte costituzionale ha sancito Ra costituzionalità della legge che ha provato a Città del Messico e altri Stati hanno
Hanno
Creato queste leggi grazie e quindi
C'è un dibattito fortissimo perché la chiesa
A
Reagito con tutto il volume di fuoco più cui capi di cui è capace si è creato molto un dibattito perché
La cifra non logica che usano i cattolici in Sud America da una certa leggera che
Con l'Unione omosessuali si distrugge la famiglia e l'uomo
Modestamente con molta pazienza e calma le organizzazioni G.B. TL nuovi aspra hanno risposto che sembra di sentire
Le stesse critiche quando si parlava si voleva consentiti matrimoni tre laziali tre leghe Bianchi
E c'erano i critici che diceva note che poi furono consentiti dalla Corte suprema degli americani del sessantasette insomma mica tanto indietro
E
E loro rispondono ci guardate che
Le unioni di questo tipo hanno dato del bel risultato guardate
E cioè in America c'è Obama che proprio il risultato di un matrimonio internazionale e nella discussione e la cosa poi perché lo abbiano fatto l'alchimia perché non è che lo ha subito firmato la legge
Voglio a non citare ma non è interessante capire il perché
L'essenziale è che questi in un Paese dove c'è una
Una certa sfasatura
Tra
La società civile che è molto più matura e-mail che va in Sud America vede uno che ci sono scambi di tenerezze Farcom o bottom sessuale la maggior parte dei locali dei posti e non c'è nessun tipo di reazione
Con un'arretratezza del sistema giuridico politico nei confronti di questi temi
E quindi diciamo ecco un tema molto importante un diritto civile
Uruguay per esempio dopo o cinque anni che convivono assieme una copia hanno diritto a veder riconosciuto una serie di diritti quindi
è iniziata un cambino molto lungo sarà molto faticoso però ha dato
La vicenda argentino ha dato una grande scossa un grande
La grande spinta alla all'allargamento dei diritti civili in questo continente
E dalle dalle questioni dei diritti civili passa passiamo a parlare delle dei movimenti delle strategie anche dei leader sudamericani uno di questi è sicuramente Fidel Castro che è riapparso negli ultimi giorni con un intervento
Al Parlamento se così si può dire cubano e poi anche con interviste televisive si è detto anche qualche modo dualismo con incontra un Castro che nel il fratello ci vuol dire qualcosa di ma ci sono due
Devo il commentatori più attendibili sono quelli che sono collocati a Miami dove ci sono
Un milione di cubani esilio e dove ci è una dove c'è una larga comunità latinoamericana
Molti dicono che è un modo senza di dirlo di voler fermare il tentativo timido di una via cinese da parte di Raoul
Egli una parte dell'establishment che si rende conto che sono arrivati veramente allo stremo sul piano economico
è la crisi che attanaglia Cuba è
E la vecchia storiella che
Il blocco soffoca il blocco degli enti di riuso verso il Po blocca l'America
Cuba è un po'logora perché tutti sanno che
Il cubani se vi sono i soldi potrebbero compare il tutto
Io non non sono solo fonte unica questa tesi io credo che ci sia
Una malattia di protagonismo di un uomo che a ottantaquattro anni io ho sentito gli undici gli undici minuti
Che ha parlato
Al Parlamento all'Assemblea nazionale con questa sua voce faticosissima
Stanchissimo
E dove ha fatto bene catastrofismo luglio con una differiscono una immodestia ha detto Obama alto ma sia rivolto lanciando il messaggio
è veramente io credo che si ci si trovi di fronte perché poi cambiamenti proposti dava urbano di allargare qualche altra attività privata perché fino adesso a Cuba
E si deve sapere l'unica cosa che è impossibile di attività private sono le botteghe di Barbieri
E il sistema sa
Sta staccarsi copiando perché i cittadini perché nei sistemi alcuno hanno dato è vero che hanno dato l'istruzione alla gente ma l'istruzione truffa poi fa capire e ragionare
E quindi c'è questa attenzione avverto nel partito il dissenso l'opposizione
Però nel contempo non sanno come che tipo di risposte dare
Raoul sembrava sembra volersi avviare su una soluzione cinese ovvero il mantenimento assoluto del controllo politico con progressiva liberalizzazione dell'economia in modo tale che
L'economia cubana gli americani molti imprenditori americani sono pronti a fare
Ultimamente anche Obama liberalizzato il turismo viaggi e quindi incerto
Che a questo aiuto locativo di quest'uomo che a ottantaquattro anni
Ho
O vuole esistere vuole parlare
Oppure vuole fermare questo processo e difficile di sul fronte dei diritti civili e della possibilità di dissenso c'era stato quel lungo sciopero della fame
Proprio a Cuba di cui abbiamo parlato
Più volte poi c'è stato un intervento della Chiesa e in questo diciamo
Il regime è riuscito a evitare di continuare a stare sulle prime pagine dei giornali in quella legge statale uno ecco questo un altro degli interrogativi che a Miami si fanno
Questa liberalizzazione
Laurora Castro Fidel Castro la vede bene o la vede male
Questo rapporto il saporito che ha a uno cortesia il quale il cardinale di Cuba il primate della Chiesa cattolica ogni tre o quattro giorni fa in America
E fanno comunicati ufficiali in cui dice che non mi informa l'Amministrazione americana
Perché la stranezza la singolarità
è che
Il sistema il regime cubano non ha mai trattato con nessuno
Mi sbaglio che hanno così un rapporto un po'particolare no hanno la porta alla Spagna IPAB
La Spagna si sta battendo dentro l'Unione europea perché ci sia il superamento delle posizioni di chiusura prese del due mila tre quando ci fu il famoso i settantacinque
Arrestino
Che furono condannati trenta quarant'anni di prigione sono vero
I diritti di opinione
Però non ha mai avuto non ci hanno maltrattato
Non hanno mai avuto incontri dopo e dopo i quali
Ci sono stati comunicati in cui si è discusso delle abitazioni di Tizio di Caio di Sempronio
Cantina rotte un mese fa io lo abbiamo già detto un mese e mezzo fa si incontrò ivi prese lattine visione cubana
Forse è stato una mossa nel regime anche qui ci sono interpretazioni come mai si è mossa la Chiesa di Roma che veniva accusata dai dissidenti di una certa
Di una certa in chiamiamola indolenza di una certa timidezza e c'era proprio
Farina perché l'aveva detto voi
Per non fare niente perché non volete mettere a repentaglio quello che vi siete conquistati disfarsi l'apertura di seminari spazi nella RAI
E poi c'è stato questo fatto nuovo che ha messo anche in difficoltà gli stessi lo stesso dissenso cubana
Però
E sono tutti segnali che stanno ad indicare che
La la la la situazione politico-istituzionale
E il movimento il fatto che l'Autorità astro abbia cominciato la liberazione e ha promesso di
E il fatto che consentano
Entrano i che stanno dialogando con l'America tranne la Chiesa questo il paradosso
Che consenta che Ortega appare basta leggere i vari giornali delle in lingua spagnola si vede che Ortek ogni tre giorni di ricerche ha riferito ha incontrato va un po'Cintola e quindi è una situazione in movimento l'uscita di Castro due verità creato io credo che però ecco
Anche se lo volesse Castoro so si trova quasi quasi che sono non voglio farla lunga ma quasi partito nella posizione di di ma un settore dove quando nella grande campo distrutto da sotto non contano più nulla perché la gente alla fine voleva
Cambiare le guardie rosse le voleva rimettere perché
Doveva cambiare e
E poi cast ma ufficiali l'usura cultura ma
Tra Fidel Castro non è in grado non anelanti Curia fisica nei
Il prestigio culturale che ci sono le condizioni
Di attuare però ecco ho l'impressione che non voglia sia così umana misto di preoccupazione per le liberalizzazioni è un misto
Di protagonismo di una persona che
Così dal cinquantanove sulla breccia con un sì voglio ancora
Un altro elemento turno il tutto ricorrente nella storia l'America latina e quella delle dei gruppi massimalisti per gli armati terroristi e uno di questi è certamente quello delle FARC che sono da una parte al centro del contenzioso di cui parleremo tra poco tra
Tra Caracas più Bogotà e dall'altra però riguardano anche la storia di alcuni importanti gruppi politici e partiti del
Del Sudamerica in particolare
Il
Perché il brasiliano ci puoi raccontare un po'i rapporti sì perché
Le fasce che sono diventate dei protagonisti del Sud America
Non solamente perché è stata l'intervista dopo ne parliamo perché vengono accusati di finanziare alcuni altri movimenti
Rivoluzionare in Paraguay di essere legati a stenderlo sì ma
L'opposizione il candidato il dieci candidato
Dice il candidato alla vicepresidenza di Serra costa dai media ha detto e in un'intervista che ha fatto esplodere il Brasile
Io ma perché e noto che a legame con le FARC e poi virgola e con il narcotraffico
Si è scatenata alla relazione sono ricorsi anche ai tribunali che in genere sono molto sensibili alle richieste di intenti infatti saranno costretti il sito che ha pubblicato questa intervista andare quindici giorni l'antica della smentita
Però il problema è un problema politico perché e Costa lei ha posto un problema fermo restando che
Il problema della droga e e
Devastante in
Anche in Brasile
Se avremo teatro prosa nel proprio lavoro di un ex Presidente del Messico che ha proposto la liberalizzazione la vendita e la produzione Cagliero Fox vincenti Fox
Perché
E
Noi dobbiamo evitiamo adesso il perché un partito diciamo di di comportamenti socialdemocratici o moderati in gioco centrista ma fino
Alla presa del potere fino al due mila e dunque quando
Lula vinse le elezioni intente faceva parte insieme a tutti gli altri movimenti dell'America latina diciamo di quel massimalismo di sinistra di estrema sinistra ecco protestava un acceso antiamericanismo
Un acceso sito castrismo un'accesa avversione al Fondo Monetario Internazionale chiedeva di interrompere i pagamenti indeboliti esteri
Chiedeva una riforma agraria radicali chiedeva la statalizzazione dei grossi complessi
Quando poi è andata al potere si è trovato a gestire
Ma nel contempo si è trovata l'eredità vecchia perché Pepe nell'novanta era stato fondato si chiamava il gruppo
Il
Di San Paolo un'organizzazione che si torni ogni due anni dove c'erano tutti c'erano il massiccio quel Marc non metto al socialismo dimoranti esse c'erano anche i movimenti rivoluzionario di estrema sinistra
E si sono riuniti quando ha preso il potere nel due mila due etici nulla si è trovato in difficoltà perché che si era già trovato in difficoltà quando c'era Porto Alegre la prima edizione di Porto Alegre dobbiamo ricordare che nel due mila e d'ordine
Ottobre ci sono le elezioni vince entra in carica il primo gennaio del due mila e tre
C'è nel due mila cinque una riunione del circoli San Paolo e
Per fatti non vengono invitate allora
Porto Alegre e la stampa brasiliano lo denunzio le FARC erano presenti
Allora c'era un giornale brasiliani sì e no non è vero che il perché alle Camere
A degli antichi legami ideologici
Lula e diciamo quello che dice le cose che contano quelle ovvero la villa mente pensante nella politica estera brasiliana che Marc Aurelio grazie che il Consigliere per gli affari internazionali nulla
Varie volte a dei si è rifiutato di
Di definisce ma lei è d'accordo con le definizioni che dall'Unione europea e l'ONU delle FARC e come organizzazione terrorista
Scesi noi non diamo nessuna definizione
Noi diciamo che ci asteniamo perché se noi
Ci esprimessimo metterebbe a repentaglio una possibilità
Di essere mediatori
La vecchia definizione del perché delle fa che era movimenti in
I scesi in anni regimi insorti
La cosa poi si è chiusa
E adesso è riapparsa riesplosa perché le FARC ecco tornano e parliamo di queste dichiarazioni
Magistrato chi è questo personaggio intaccano canore il nuovo capo delle FARC e che è stato nominato nel due mila otto quando morì
Il capo storico ma Roland ha detto attivo fino a poco chi lo preciso
Morte che non si è mai capito se fosse Lazio fosse stata provocata dai bombardamenti della dell'esercito colombiano o di cuori malattie il fatto il loro diventa
Signor una bella barba
E detto il sociologo
Sì sì inizialmente i commentatori osservatori si aspettavano una pretesa di iniziativa invece
Calano
Per due anni acquatinta aggiunto
Poiché
Proprio alla fine verso il quindi verso il venti ventidue è uscito in una intervista che indirizzi visibile
Su Youtube è uscita un'intervista POR alla televisione Alpi Jazeera a Roma Al Jazeera dicendo
Noi proponiamo a Santo Spirito entrato incaricava l'altro sabato noi proponiamo una trattativa una sono cerchiamo di trovare una soluzione politica al conflitto civile
Certo le condizioni indicate io odio l'ho sentita attentamente sono ridiscutere il Trattato quelle bellico con gli americani delle basi
Rivedere tutte del passaggio di proprietà grave dai quarantacinque ad oggi
Cambiare il modello battere il modello neoliberista
Ora
Ma questo può essere anche diciamo propaga sa io dico
Che a queste dichiarazioni bisogna
Affiancarne altre due
Tre
Perché me la cosa non è una semplice si qualcheduno dire qualcheduna Cometa ogni volta che c'è un presidente dopo le fatiche vogliono cogliere l'attenzione dei fa della
Non attenzione di ciascun elemento che inserirsi però ci sono
Dunque il fatto era lì e che
Devono spingerci alla prudenza nel valutare
Quella che alcuni considerano vedere
Una sparato nascite di pubblicità
La prima è che
Per ben due volte Chavez a invitato nel fare che a
Deporre le armi e via
Intraprendere tentativo tecnici e voi siete
Cari compagni voi in questo modo prestato il fianco all'intervento dell'impero non c'è bisogno di spiegare per chi è l'intero ADI che cosa intende per intero Chavez
Una volta lo hai fatto domenica questo consumo allo Presidente L'Unità domenica parlavo dura due tre quattro
Tutte le azioni in televisione
Credo
Tutto bello vederlo io ho la televisione non qui lascerò a Casale avendo quando trasmetto tutti questi signori che terrore stanno bene imparati tutti dotati di Siena di rosso ma questa
è soltanto l'aspetto folklore ma
Lui e ritorna e poi cioè una
Una novità
Perché queste
Dichiarazioni dicano
Il capo delle FARC e queste due interviste questi due inviti di giovinezza sono stati fatti diciamo nell'intervento prima anche Santos pendenza del potere
Mentre un ribatte ha detto a dice
Voi proponete la pace e poi la nello stesso giorno avete ammazzato sei poliziotti quindi voi volete la pace lasciate riveduti invece lei del prezzo ha fatto la sfilza delle sue collezioni
Salto se non si è espresso ma
Ha lasciato parlare il suo vice Angelino prezzo Angelino terzo il vice Presidente esofago Marco ieri ha avuto un infarto ma sta bene
Ha detto che è un uomo
Col passato diverso da quello di Santoro e di Uribe
Lui è stato un sindacalista è stato Ministro del lavoro e a è stato è stato sempre molto attivo in un comitato che circa la soluzione politica con le FARC e quindi venire
Ha parlato a lungo
E ha detto ci guardate
Se le FARC hanno intenzioni serie sessantotto non chiuderà le porte statene pur sicuri che esse i buoni libri vedete sequestrati sapete avete con gli atti di terrorismo mi sembra logico chiederlo
Ha detto voi vedrete che Santos che pur si badi bene è l'uomo che nel due mila otto bombardò le fa anche e
Provo con la morte del responsabile internazionale del ruolo delle FARC resta
Nel famoso attento del famoso la famosa incursioni aerea in Ecuador che però qualcosa
L'analisi la rottura
Il caos però
Santos
Ha lasciato parlare il suo vice Presidente e logico che non è che ha parlato a titolo personale quindi
Mettendo assieme
Certo anche le FARC loro hanno detto noi
Un rinvio di mente perché dice che noi siamo
Allo sfacelo non è vero sia abbiamo ricevuto dei colpi ma
Ma
Abbiamo nel mese di maggio abbiamo ucciso trecento soldati fatto ottocentosei
Ancora non hanno più vittime visti esperti dicono che ancora
Il
Le FARC non abbiano più venti mila uomini in armi come avevano prima ne hanno in cura otto
E sono
Difficile è difficile combattere perché lo faceva osservare il segretario generale della delle da organizzazioni negli Stati Uniti d'America nella o Sanzo uno
Michele insulsa il Cile
Dice in una Paese dalle immense foreste comune
E
La Colombia bisogna e difficile
E poi questa vicenda interessa tutto il Sud America il disarmo delle FARC
Non riguarda solo la Colombia adesso vediamo poi la vicenda attraverso proprio in queste ore forse fra un paio d'ore si incontrano così si incontrano
Santos e Chavez proprio a Bogotà ci sono mi pare sei ore quindi dovrebbe essere fasullo due
Ma come dicevo prima e
Attorno alle FARC essi via il collega mentre vi è stata una saldatura eccome cosa che le rende molto temibile e di difficile
Sconfitta totale con il narcotraffico
Perché sentiero luminoso ultimamente a
Rialzato la testa
Come perché anche lui in alcune zone
E
Difficile raggiungimento del Perù si sono collegati al traffico della cocaina e hanno ripreso forza
In Paraguay si dice lo stesso che il partito del Partito del popolo paraguaiano gruppi con un po'fatto forse da quaranta cinquanta persone
Però che tenuto in scacco sotto stato d'assedio per quattro mesi tutto l'esercito del Paraguay finanziato aiutando sostenuto dagli Stati Uniti d'America si badi bene
Quindi
Si sta giocando una partita
Di grande interesse
Si stanno giocando la partita di grande interesse anche per
Sudamericani
Adesso questa vicenda tra
Chavez Santos riusciranno a risolverla Lula guarda con grande attenzione questa vicenda perché logicamente e se
I sudamericani vogliono l'autonomia e vogliono che gli elenchi che il cambio di cani se ne stia una casa loro devono pure dimostrare di sapere trovare
Consigliere
Tra anche vigili diversissime quali sono quelli di Chavez
E quindi di Santa suppongo che
Le quando ha detto vogliamo correre aggiungo anche il Presidente della voglio incontrare Santos però due giorni prima un giudice aveva emesso un mandato di cattura dei confronti D'Isanto Superti in questione
Ecco la partita di grande interesse però che segnala grandi novità con grandi PTP motori perché
In Colombia si sta combattendo la guerriglia più vecchio forse del mondo perché dal sessantaquattro mago membri abroganda era in armi da dalla fine degli anni Settanta
E quindi
Il potere
Basta la Colombia a sia avuto
Progressi economici ma anche grandi disuguaglianze sociali e si va sì si va a vedere
Le spesi che è costretta a sostenere è vero ci sono i gli americani che finanza ma
La pace avrebbe delle grandi consente grandi risvolti positivi per il progresso sociale e per lo Stato sociale di questo Paese
E ci fermiamo qui allora per questa volta ci sono molte altre cose di cui parleremo prossimamente con Roberto Lovari intanto grazie grazie a voi grazie