Quadrante afro-mediorientale

Radio radicale così all'appuntamento cognitiva programma sul Medioriente visto dal Cairo
Questa settimana non abbiamo la finestra sull'Africa però in compenso abbiamo Sabrina Gasperini dieci parla direttamente dalla capitale egiziana pronto
Tanto al salotto benissimo e allora dal Cai ovviamente ancora più notizie ancora più approfondimenti soprattutto sulla situazione politica interna sul fatto sulla questione
Dei rapporti
Fra sistema il regime rubare acché l'opposizione in questa lunghissima fasi prediletto orale che ha come punto di caduta poi mina prossimo anno le elezioni
Presidenziali quali sono le novità
Ma le novità sono ostile rimasti al Cairo venerdì scorso ho trovato un Paese sostanzialmente congestionato nel senso che
Accennavamo nella scorsa puntata di ricordi il foglio aveva fatto tutto quello quell'analisi sulla problema del grano su come stesso problema potesse influire
Rispetto alla percezione popolare nei confronti del partito di Governo e del de di Mubarak in generale
Però quello non è l'unico problema evidentemente è un problema molto importante ed è un punto su cui il Governo ha reagito prontamente peraltro
Proprio domenica scorsa il Primo Ministro ha presentato al Presidente una un rapporto in cui si dice che per i prossimi quattro mesi e l'Egitto dovrebbe il non aver
Problemi dicano perché ha delle riserve strategiche sono costituite un po'dal grano locale un po'da grande importato
Mi stanno anche cercando altri canali via Francia Stati Uniti Ucraina addirittura Argentina
Quindi la questione del grano che vogliamo è importante e rilevante ma è un punto su cui su cui il Governo si sta movendo nonostante il fabbisogno coi tra il due mila dieci due mila undici Fecchio molto elevato perché si parla addirittura di servizi
Di tonnellate di grano da importare
Però in realtà ci sono altri problemi che contribuiscono a ad inasprire sentire popolare e a parte quelli più noti da da dall'analfabetismo all'indigenza
All'assenza quasi totale di servizi
I servizi sociali ci sono un paio forse che che vale la pena
Qui accennare ma poi magari che c'è tempo di approfondiamo oggi altrimenti lo faremo lo faremo in futuro
E che riguardano innanzitutto il puma della popolazione vivi secondo direttive si dice che l'Egitto al due mila dieci avrà raggiunto una popolazione intorno ai centodieci milioni di persone questo non è vero per una ragione perché ultimamente è uscito fuori il problema
In tutte quelle persone sono tantissime anche se non si riesce ancora a dare una stima precisa
Che sono pertanto praticamente inesistenti per lo Stato perché nascono non vengono registrate alla nascita
E quindi il ritorno solo per le loro famiglie e e e indice addirittura almeno fonti della ministero della famiglia che si sta occupando in questo periodo di
Consegnare quanti più documenti di identità possibile perché poi queste persone non hanno proprio la possibilità economica oltre che materiale di di fare tutti avviare tutte le procedure per la registrazione dei propri figli
Addirittura si parla della ti dice che la popolazione egiziana che già attualmente vicino ai cento milioni di persone questo è un dato molto molto importante se si pensa anche la situazione
Economica del Paese e l'altro bubbone enorme che sta scoppiando e di cui solo la stampa araba per il momento arabe egiziana ne parla è quello della vendita abusiva da parte della del regime ma in particolare della famiglia mi pare che di persone ad essa molto vicine delle terre del demanio pubblico
Accenno brevemente di che cosa si tratta praticamente zone o costiere molto belle dove si possono costruire impianti Turi e ci fu anche zone qui intorno al Cairo io sono andato a visitare un quartiere a nord del Cairo che di nuova costruzione prima c'era il deserto
Dove un
Un imprenditore che si chiama
A ma dentro ed è una persona molto vicina Gamal Mubarak molti ritengono essere il suo
Diciamo consigliere privilegiato
Il Governo ha venduto a questo imprenditore e delle terre a bassissimo costo oggi
Questa persona città costruendo delle ville
Molto molto belle anche che però evidentemente non sono destinate alla popolazione quindi verranno acquistate o da persone o da europee io o comunque da da da da ricchi personaggi del Golfo per cui
Un altro problema è quello che l'Egitto sta Mammano diventando di proprietà non egiziana e in questo
Uscito tutto circola clandestinamente al Cairo un dossier
Di cui poi magari è molto molto ampio quindi magari ne parliamo nella prossima puntata che vede coinvolte moltissime persone o di governo addirittura anche ministri tipo il Ministro dell'Agricoltura Balta
Ma anche persone imprenditori molto vicini alla famiglia di Mubarak c'è questo problema e mi sembra essere una questione davvero molto molto rilevante
Sulla questione di cui accennavo prima cioè dire sulla sull'ingerenza della popolazione
Il problema qui è che la classe
C'è il divario tra la platea alta e le classi medio-basse talmente
è talmente ampio e che ha portato per così tanto tempo che ormai è dire cioè è arrivato ad un punto di non ritorno e quel sette azzerato gli animi tanto che ormai le proteste sia tra sono diciamo più divento lenta truffa tout-court quotidiano
E questo problema ha lasciato anche molto spazio e fratelli musulmani che in tutti questi anni hanno cercato proprio di intervenire laddove lo Stato mancante soprattutto dal punto di vista dei servizi sociali quindi
Un altro problema è che in questi trent'anni di Governo
Mubarak purtroppo non è stato in grado non ha voluto per scelte attuare una politica interna di responsabilità così come ha fatto
Rispetto alla politica estera e ha cercato nei confronti dei Fratelli musulmani soprattutto un di trovare un accordo un compromesso antiche
E magari non sono tutti adottare politiche chiederò nello degli ogni tanto vengono accettati può vengono rilasciati però
Diciamo la sua politica nei confronti dei Fratelli musulmani molto diversa da quella che
Che era la politica di Sadat Iridina afferra di Nasser prima quindi questo fatto al ha lasciato i fratelli musulmani molta molto ampio ampio margine di di di agibilità e quindi che cosa fanno loro
Forniscono alla popolazione i servizi in cambio di
I diversi di diversi impegno ad esempio non lo so io fido le coperte perché un incendio che ha distrutto calcetto moglie va in giro velata questo un po'il meccanismo che che viene che viene attuato
E ci sono molti altri molte altre questioni
E domenica per esempio possa inizio c'è stata un'enorme manifestazioni perché appunto un incendio ha devastato diverse abitazioni ha lasciato numerose famiglie senza senza casa il Governo ancora non non interviene c'è la questione delle condutture dell'acqua che
Che sono danneggiati in più punti quindi di in diversi governatorato in molte città in molte abitazioni sono rimaste per lungo tempo senz'acqua
C'è il problema dei medici ospedalieri che da quasi tre mesi non prendono gli straordinari e quindi adesso minacciano di di iniziare uno sciopero che rischierebbe di paralizzare gli ospedali insomma
Le problematiche sono o sono dirette per cui quella del grano come dicevo in apertura si va
Un po'a ad aggiungere a tutte queste altre
Per accordo accennerei un po'anche al momento di transizione che l'Egitto civili si avvia
Anche perché tu hai descritto una situazione che poi è quella
Che
Futuro fai diciamo sul campo ma e quella che molti ellissi occidentali si pongono come
Punto di riferimento cioè un Paese che ha tutte le caratteristiche per una
Notevole instabilità dovuta anche a un tasso di inettitudine del cento del ceto politico locale e questo però effettivamente dunque l'esempio dei fratelli mussulmani del comunitari appunto mostra mostrarvi come questo poi lascia spazia soluzioni anche peggiori se possibile di quelle attuali
Questo e questo è un quadro dal quale insomma è difficile sfuggire i in qualche modo interpellare anche i paesi alleati della
Dell'Egitto che a parte gli aiuti finanziari che peraltro hanno ridotto non riescono a trovare il loro interlocutori per uscito politico più credibile insomma
Esattamente ma il problema dei fratelli mussulmani quasi assoluto in modo molto relativo nel senso che poi essendo loro l'organizzazione molto segreta non tanto dal punto di vista delle attività quanto dal punto di vista dell'organizzazione Hernan del metodo di lavoro
Adesso faccio un esempio l'iniziativa poco tempo fa il Governo ha deciso di mandare in onda sulla televisione di Stato una telenovela che racconta la storia dei fratelli mussulmani dall'inizio ad oggi quindi dal mille novecentoventinove ad oggi
E ci sono state reciproco per far capire alla gente di che cosa parliamo perché poi il povero e egiziano che si trova in condizioni di che vive praticamente con quattro o cinque dollari al mese
E non ci pone immediatamente il problema di
Capire chi è la il nel
La persona o comunque l'organizzazione dedita offrendo aiuto prima
Riceve l'aiuto se può in qualche modo va incontro a quelle che sono le richieste dei fratelli mussulmani però senza sapere neppure troppo da per fortuna da questo punto di vista il popolo egiziano non ce l'ha nel suo DNA
Diciamo la tendenza ad abbandonarci a a ampi
A ad interpretazioni troppo restrittive della religione però è vero che si va in giro al Cairo la maggior parte delle donne sono velate lo sono probabilmente no proprio per questa ragione
Ma dicevo rispetto alla serie televisiva c'è stata una reazione molto dura perché i fratelli musulmani evidentemente hanno accusato immediatamente il Governo di voler distorcere la loro immagine proprio in vista delle elezioni
E tutto questo è un ponte o delle parti perché poi tra i fratelli musulmani e Mubarak come dicevo prima come accennavo prima c'è questo accordo di base che cambia sfumatura un po'a seconda del momento e delle esigenze dell'una e dell'altra parte però
Non è una vera e propria contrapposizione quindi può alla fine in realtà il problema dei fratelli mussulmani
Diventa
Che condanna rispetto invece a al problema principale che riguardava colui che sarà chiamato a a governare il Paese nel momento in cui Mubarak dovesse
Dovesse può accadere appunto il suo mandato oppure dovesse dovesse morire visto che si parla molto della sua salute da questo punto di vista
Non ci sono grandissime novità nel senso che l'establishment non
Non è disposto a a dare notizie precise sulle condizioni di salute di Mubarak nonostante moltissimi ma anche intellettuali considerati non pregiudizialmente ostili a Mubarak chiedono di sapere perché evidentemente non a favore del Presidente considerata come un dato di interesse pubblico
Il regime che in questo periodo sta rispondendo molto nei fatti cioè dire le apparizioni pubbliche di Mubarak ci sono
Per un verso notevolmente intensificate anche in condizioni sabato per esempio
è andato ad inaugurare una nuova sopraelevata che deve collegare incarico avvisa e che deve avere come obiettivo quello di ridurre un po'di decongestionare il traffico della Capitale che è davvero una cosa
Impossibile fonte spesso di incidenti mortali quindi un problema che effettivamente serio
E lo ha fatto sotto il sole va perfettamente in ottima forma fatto un discorso molto molto lineare molto lucido
E ha accennato anche a questioni e questo è l'elemento di novità rispetto a prima sta cominciando a ad accennare a questioni che riguardano la vita della gente quindi ai problemi che effettivamente poi
La popolazione si trova a dover fronteggiare quinte prima faceva discorsi diciamo più più generali sul Paese su su su su anche sui sui rapporti tra l'Egitto e altri Stati adesso
C'è un dato di attenzione maggiore rispetto alla politica interna e alle condizioni di vita degli egiziani proprio per questa ragione perché sta cercando in qualche modo
Di recuperare la fiducia della gente anche Fini che evidentemente dopo trent'anni questo non è possibile farlo insomma in poche settimane o comunque
In pochi mesi
Il problema adesso posso che come abbiamo detto molte volte è l'esercito non è disponibile almeno al momento a sostenere la candidatura di Gamal Mubarak i temi e non lo fa perché perché non è un militare
E si pone il problema di come passati di potere senza che sia troppo evidente diciamo l'elemento che si ereditario e al contempo cercando di trovare una modalità di di transizione che sia in linea con il dettato costituzionale
Da questo punto di vista il problema è che però rimane nel senso che poi le disposizioni costituzionali e non aiutano molto perché prevedono che in caso di incapacità temporanea del Presidente
E di esercitare le sue funzioni queste vengono affidati al vice Presidente o il Primo Ministro del disciplinare che non esiste perché non è mai voluto nominare uno
Il Primo Ministro non è considerato una figura sufficientemente carismatiche per poter poi occuparci di portare il Paese alle elezioni nel caso invece di di morte improvvisa oppure di di incapacità permanente
E la procedura un po'più complessa nel senso che i poteri passano al Presidente della Camera bassa che fatti sudore un personaggio molto il suo ente ma insomma un
Insomma non non certamente non una persona in grado di esercitare quel tipo di funzioni ottiene Camere sono sciolte passano al Presidente della Corte costituzionale però in entrambi i casi poi entro sessanta giorni bisogna andare alle elezioni
Quindi il problema che si sta ponendo la famiglia Mubarak in questo momento e di decidere che quando dichiarare incapace il Presidente
E da questo punto di vista tenda di ruolo più importante lo stia giocando pro con la first lady egiziana il cui potere nel corso degli anni per i problemi in proporzione rispetto al peggioramento delle condizioni di salute
E di Mubarak ha assunto sempre maggiori funzioni tanto che anche in ambienti più vicini al Governo ci dice che su moltissime questioni sia poi effettivamente lei a governare il Paese
E e lei non sembra in questo momento
Come dire non sembra disponibile ad abbandonare il braccio di ferro nei confronti dell'esercito per poter imporre suo figlio poiché in pochi pone anche un altro problema perché anche volendo adottare una delle soluzioni
Costituzione armi è chiaro che nel momento in cui un altro personaggio
Va a ricoprire quel tipo di funzioni qua non c'è la garanzia che non abbandoni il potere
Anche perché nel momento in cui Mubarak dovesse peggiorare
In modo tale da non essere più consapevole oppure dovesse morire tutto il dato di unità dell'establishment del partito del Governo viene a mancare e che già adesso
Molti ministri ma anche molti esponenti di partito cominciano muoverci un po'per conto loro e per per salvaguardare i propri interessi
Quindi la situazione da questo punto di vista è piuttosto è piuttosto complicata ed è ed è qui spediti che vi dicevo insomma
Ho capito sullo sfondo ci mettiamo sul tu ritieni ma funzione di formazione mia quel dossier titoli civile
Cominci a circolare anche se in forme clandestine sulle vendite demaniali a stranieri Petit quello invece è un tema sul quale
Una qualche impresa
Può esservi perché il tema della della della corruzione che il Governo è tema che in tutti i Paesi funzione in quelli
Mediorientali neanche per molti versi
E e perché in una situazione di questo di estrema debolezza come
Quella che tu hai descritto una cosa del genere può essere effettivamente la famosa scintilla che dà fuoco la prateria uno
I può esserlo anche perché tutto questo sostiene che le cioè praticamente queste terre che vengono venduti a prezzi
I revisori a personaggi molto ricchi che poi diciamo Napolitano il accrescono il valore costruendo ci sopra
E o impianti turistici o abitazioni poi una parte del ricavato delle vendite di questi immobili viene dato sotto banco
Come Co Co Co Co Co come macchinetta sostanzialmente proprio la famiglia Mubarak quindi questo è un
è un fatto che comincia ad emergere adesso
Questo dossier che andrà molto dettagliato anche perché fornisce nomi delle persone coinvolte i luoghi dove si trovano
Cioè i luoghi dove si trovano le le terre che sono state sedute e sono davvero tante per cui
Ido che comincia comincia un po'a circolare adesso non so che è stato già inviato anche alla stampa o meno però
Però sono in molti a a parlare anche per le strade per cui evidentemente sta cominciando ad adempiere una una diffusione piuttosto
Piuttosto ampia s'da questo punto di vista
Ho capito molto bene allora abbiamo poi gli altri elementi di cui parlare dell'Egitto e poi magari qualcosa che sul Medioriente generale anche se siamo un po'più corti questa settimana non fa nulla non abbiamo la finestra sulla
Quindi va bene così insomma
E sì ci sono avevamo che ricordi avevamo già parlato altre volte del problema dei profughi africani x che cercano di attraversare il fine di per arrivare in Israele
Che si poneva ci pone tuttora il problema di capire chi sono queste persone vero è che ci sono infiltrazioni terroristiche di
Personaggi convinto che niente ha dallo Yemen oppure dalla Somalia
Che appunto si spostano cercano di spostarsi in Israele e poi per compiere attentati tradurrebbero anche che
Ci sono moltissime persone che si trovano che vivono condizioni di vita impossibili che vorrebbero attraversare il confine se semplicemente per
Per andare a cercare un lavoro
E il problema qui è che per esempio tratta tra venerdì e sabato ci c'è stato uno scontro a fuoco al confine sono morti sono morti cinque cinque eritrei
Di cui una donna successivamente è stato accertato che non avevano alcun tipo di legame con Mimmo alcun gruppo terroristico quindi e c'è stato ci sono state fortissime proteste non solo da parte
Delle organizzazioni dei diritti umani che operano qui in Egitto ma anche da parte delle comunità beduine
Che vero è che svolgono molto spesso attività illecite ma non è che tutti i beduini sono terroristi o tutti i beduini sono ladri quindi anche loro si sentono un po'minacciati dal fatto che
In Egitto purtroppo la polizia spesso prima pare poi si accerta
Accerta l'identità di chili di chi è stato colpito
Volevo anche
Che crede aprire una piccola parentesi perché Mubarak tra tutti i discorsi che ha fatto questa settimana ha parlato molto stesso del Nilo
Se ed è il problema quindi più di delle acque da un lato annunciato l'impegno del Governo a sviluppare nuovi progetti che riguardano sia la desalinizzazione delle acque
Chissà lo sviluppo di culture che possano essere impiegate con acqua salata sulla questione del nido più precisamente posso che getta scelto la via diplomatica e quindi in questo momento non ci sono minacce effettive di attacchi armati ad altri Stati però è anche vero che c'entra un po'Israele perché né di Paesi che hanno sottoscritto il l'accordo quadro per la revisione delle quote
A un certo punto è uscita fuori la notizia che ci sarebbe l'intenzione da parte di alcuni di questi Paesi di e vendere a riprende poi nacque in eccesso e Mubarak che da questo punto di vista detto colui mai eccetera
Un negoziato che preveda il trasporto delle acque del nido fuori
Da dagli Stati interessati in questo senso l'Etiopia però va avanti con la costruzione di un enorme diga che dovrebbe essere la addirittura la la seconda più grande dopo quella di attuarla
E per la produzione di energia idroelettrica quel il progetto che gli etiopi stanno portando avanti però è allo studio sia del del Governo keniota che della Banca europea di investimenti perché
Invece c'è il forte sospetto che si tratti di un progetto che possa in qualche modo alterare l'equilibrio idrogeologico della Regione
E quindi è tutto è tutto da vedere da questo punto di vista però Mubarak sottolineato in questi giorni come qualsiasi tipo di costruzione di opere passibili di modificare il corso del mio gruppo potrebbero anche perché eventualmente aprire scenari di carattere militare proprio perché
L'Egitto da questo punto di vista non è disposto
A trovarsi davanti al fatto compiuto sostanzialmente
Faccio un unico un ultimo piccolo appunto perché ne avevamo parlato nelle scorse puntate avevamo raccontato di come era nata questa coalizione spontanea diciamo così di sostegno all'attività Tura di Gamal Mubarak coalizione lanciata addirittura
Da un membro di un partito di opposizione che fuoriuscito proprio per assumere poi
La guida di di di questo Comitato popolare
Che è coperto proprio perché caro è stato demandato al almeno alcuni quartieri non quelli più centrali che fa male che non si vedono per esempio manifesti di questo tipo non è stato inondato da manifesti che appunto energia ma non la candidatura di chiamarla che è coperto
Che tutta questa operazione sarebbe stata finanziata da un imprenditore
Che si chiama il bacino che mal e che avrebbe dato due milioni di di Pound a Amaldi al coro di
Per per lanciare questo tipo di campagna ovviamente il National Democratic partire subito è smentito di chiedere che avuto in qualche modo notizia di questo di questa iniziativa dell'hanno preso le distanze loro fino a metà
Fino a giugno dell'anno prossimo non intendono assolutamente annunciare esisterà il loro candidato questo è evidente anche per le ragioni che abbiamo spiegato prima però è un elemento importante da considerare nel quadro anche delle notizie che abbiamo dato nelle scorse puntata
Ha senza dubbio ed era facilmente però intuibile tu avevi già posto fra le eventualità più probabili che dietro ci fosse appunto un finanziamento che in qualche modo rimanda adesso in poi ai sostenitori del
Linea di successione del Presidente
Va bene non ci resta che dire qualche parola sul Libano di cui ci siamo occupati anche nelle scorse settimane
Ma chi li Libano o il la questione tempi certi rapporti strada tra il primo ministro Hariri
E hezbollah e poi successivamente anche il tribunale il Tribunale dei internazionale sul Libano
Molti stanno criticando stessi giorni Hariri perché nonna non prende una posizione molto netta costringendo tra virgolette Hezbollah a fornire al tribunale le famose prove
Di cui avevamo parlato nelle nell'arco nelle scorse puntate
E quindi la dialettica è un po'qui sta un fornisce un dato importante che vale la pena sottolineare e che in Libano dal due mila sei opera un gruppo
Armato sunnita molto legato si dice almeno legato alla cellule che esiste e che operare e soprattutto a destra i propri uomini nell'Annella valle della Bekaa
Il leader di questo gruppo che si chiama fatta all'Islam sentire conquista dell'Islam
Il tizio si chiama bella Sciamanna Wahid è stato chiesto proprio venerdì scorso nelle durante uno scontro a fuoco con le quell'esercito
Con l'esercito regolare libanese e questo è considerato un grande successo perché questo questo gruppo sunnita era quello che nel due mila e sette non sopporto alcuni forse se lo ricordano
Avevamo appunto ingaggiato uno scontro armato con l'esercito libanese nella nella zona del dove c'erano i i sì esattamente esattamente ed è un gruppo peraltro che si trova nella
Nella lista del delle organizzazioni terroriste degli Stati Uniti quindi da questo punto di vista
Peraltro poi il gruppo ha smentito l'uccisione di altri componenti di del gruppo mentre invece comunque o l'esercito regolare libanese ha rilasciato un comunicato in cui ha fatto anche i nomi e cognomi
E di ciascuna delle persone delle persone uccise e quindi da questo punto di vista
Si dice dovrebbe essere venuto meno uno degli elementi di destabilizzazione propone in realtà alla fine così non è perché poi questi gruppi
Diciamo perdono in capo ma non non fanno poi difficoltà a trovarne un altro quindi data dall'uccisione di un leader allo sradicamento completo di diritti un gruppo armato insomma c'è una bella differenza
Sì anche se proprio tu ricordare gli sconti del due mila e sette un porla monili monitoraggio che era stato fatto su questo gruppo che era nato in questi tempi profughi che sono ferme al chiusure il più disagiati del Libano e ce ne vuole descrivere rilevo un palmarès del genere questi rilievi almeno due o tre non Societ quello ucciso
Questo lo scontro con l'esercito regolare
Avevano singolari biografie per quel che ricordo sciupare sembravano difficilmente
Non tanto delle avanguardie interni scaturite dall'estremismo del campo profughi avevano invece alcune caratteristiche vuoi per il tenore di vita vuoi per il le frequentazioni di quadri e importati idea realtà esterne tanto che
Molta parte dell'Intelligence interrogo su quale fosse il Paese arabo o il network finanziario era buche aveva messo in piedi questa
Questa questo gruppo ma insomma vedremo poi
Si ex che sbarcherà generale di questo gruppo qua in realtà vi propria Garda
Per lunedì ecco però probabilmente ci sono anche altre connessioni
Si ribelli poi bisogna fare un po'la tara
Alla preoccupazioni giusta di Israele di ritrovare frammenti che hai visti anche in mezzo
Tutto quello che ribolle nella Striscia di Gaza
Però d'altro canto non si può nemmeno escludere un'ipotesi del genere certo cioè va bene grazie Sabrina