Giù al Nord

Benvenuti ai radio ascoltatori ottava puntata della rubrica giù al Nord
Siamo a Milano a registrare questa
Questa puntata nella sede di arcipelago Milano che è un settimanale on line di politica e di cultura milanese poi parleremo di
Di arcipelago vediamo subito che sono i nostri ospiti con noi c'è Aldo Bonomi lo conoscete tutti un sociologo direttore dell'Istituto di ricerca Aster associazione Genti per lo sviluppo del territorio buona sera professore posti di lavoro
E anche professore Luca Beltrami Gadola che appunto il cofondatore direttore di arcipelago Milano che ci sta ospitando docente di estimo presso il Politecnico di Milano buonasera Luca respirare
E buona sera a Franco D'Alfonso che è presidente del club porto franco e che ci aiuterà a stimolare i nostri ospiti sulle questioni legate al contenuto della puntata oggi parleremo di Milano buonasera Franco
E buona sera naturalmente a non capire col tradizionale compagno di viaggio di questa trasmissione buonasera a tutti
Allora negli ultimi giorni lo dicevamo proprio prima della trasmissione
Mi è capitato almeno tre o quattro volte di mangiare un panino lucrare Beltrami in giro per Milano e in tutte le occasioni
La gestione dei bar dove sono entrato vera di cinesi una volta c'era la madre con le due figlie un'altra volta
Come qua vicino al padre con i due con i due figli che
Servivano insomma Milano sta cambiando questo al di là del concentrazione ad esempio della comunità cinese in via Sarpi
Sei mila
Cambia
Queste legislativo
Quindi un
Con
Milano cambia
Cambi in maniera
Cambia
Probabilmente cambierà ancora molto
Si tratta solo di vedere se questo cambiamento continuerà anche in un momento di crisi economica come quello attuale per cui i flussi migratori sembra siano rallentati soprattutto non tanto dei provvedimenti presi
Per fermare la gente sul bagnasciuga come diceva il nostro
Ma dal fatto che il Paese molto meno attrattivo
Euro per il tramite del vostro settimanali arcipelago
Milan appunto
Questo esito parla proprio di di questo tratta di tutte le questioni che riguardano l'attività
Sì lo so settimanale parlando esclusivamente diciamo essenzialmente di Milano i suoi problemi ma è un settimanale generalista quindi parla di problemi di cultura vita anche di spettacolo di cinema di teatro
Molto di urbanistica perché in realtà la realtà locale fatta molto urbanistica
Parla anche di cultura
Politica
Parlare di sanità il PAI in genere dei problemi che
La città solitudine vive in maniera più
Deciso nel momento in cui esce il giornale
Io ricordo anni scrutatore che ci ascoltano appunto da tutta Italia che
Attraverso punto v arcipelago Milano dove si possono veramente trovare
Degli approfondimenti su tutto quello che riguarda la città perché il vuole conoscere questa città migliore
Il professore
Buroni questa è una città
Di poco più di un milione di abitanti ma in realtà vediamo di definire subito i confini di questa città ne sappiamo che
Si dice che in realtà
Yanomami trovi molto più viva
Molto agitato
Di quest'area
Del milione virgola tre di abitanti che comprende tutta la Provincia e forse anche parte della Provincia di Lodi
Un'area diciamo che fa riferimento a circa quattro milioni di persone e al di là di questo poi
Cioè
La cosiddetta megalopoli padana
Beh subito una battuta
Io non sono un urbanista però
Insomma la cosa che mi preoccupa
E che c'è qualcuno in questa città che dice che Milano deve diventare una città di due milioni tre milioni di abitanti
Senza rendersi conto che Milano è già
Una città di ben più di due tre milioni ed ha bisogno di fare c'era questa questo
Appartiene al dibattito
E alla rappresentazione di questa città ed invece
Milano è virgolette un punto di una rete di quella che io chiamo la città infinita la città infinita la Sicilia definisce subito
Va
A star stretti da senza andare nella megalopoli padana che evoca anche altre cose cioè parte dall'aeroporto di Malpensa Vallario porto io di Orio al Serio viene giù tocca l'ottica è toccata da tutti i grandi processi
Della logistica che arriva fino a Piacenza dalle contaminata oltre dei confini amministrativi
E tocca poi tutta la parte che arriva fino a Pavia quella è la grande città su cui bisogna incominciare a programmare a ragionare analogo a nominare
La città infinita da parte di quelle categorie
Attraverso le quali idea diviso la composizione sociale
Di questa città a partire dalla neoborghesia
Più laddove sia industriale ma è diventata una neoborghesia dei flussi che su questo
Luca Beltrami accennata esclusi i flussi lei intende
Dalla dalla finanza alla migrazione alla comunicazione e via dicendo
Ecco vediamo di dare un quadro di questa composizione nuova composizione sociale della citata verso questi
Questi cerchi magari facendo meno riferimento l'aspetto come dire delle vie geografiche magari interessano meno gli ascoltatori di Radio radicale ma più proprio
La composizione sociale magari partendo anche da quello che e lei scrive da tempo cioè questa
Interazione flussi luoghi dove questi flussi la finanza la comunicazione eccetera hanno sconvolto la vita delle persone che abitano i quartieri di luoghi di questa questa città per raccontare non perdo il sino alla città infinita
Non serve una bussola quello che io ho usato e questa categoria
Dei cinque cerchi se poi i cinque cerchi sono i cinque cerchi che cito ci portano all'inferno in paradiso ragione amore discutiamone però questi cinque cerchi servono a orientarsi dentro la città infinita era un perverso
E ovviamente la barra di riferimento la bussola per muoversi in questi cinque cerchi in primo luogo capire che Milano non più con un po'più essere solo
Letto attraverso solo attraverso il vecchio paradigma capitale lavoro Stato in mezzo istituzione Comune da questo
Da questo punto di vista emiliane non basta più raccontare Milano solo dal punto di vista delle sue
Fabrizio dalla sua borghesia del capitale della parte o dall'altra parte il mondo del lavoro la Milano dello lette del mutuo lirismo do l'auto-organizzazione la Milano del socialismo e in mezzo la municipalità era stato l'Italtel distribuisce
Bisogna introdurre un'altra categoria che io uso che quello dei flussi
Che impattano nei luoghi della città infinita è un'enorme luogo l'enorme spazio metropolitano e mezzo questa dimensione territoriale nuova che va raccontata pensata programmato oserei dire vissuta anche politicamente
Questo il punto i cinque cerchi sono semplicissimo riguarda solo cinque sale
Cinque cerchi di composizione tecnico produttivo mutamento dalla produzione mutamento dalla composizione sociale
Detti con una filastrocca
Il primo cerchio che quello che sta in piazza Duomo dove sta la borghesia di questa città non sono più i falchi Pirelli che sono anche uno loro
Ovviamente anche non ci sono
Morti fisicamente come morto fisicamente grande reti di Torino Aniello dico innanzitutto che significa e quindi da lì poi è venuto Marchionne
Eccola qui
Ovviamente quella borghesia non c'è più e c'è uno nuovo che sia quella che io chiamo la polizia dei flussi qualche parte
Dal centro di questa città va in giro per il mondo nella globalizzazione tra finanza
Fa grande consulenza fa marketing fa comunicazione
Eccetera questa Daniela neanche la borghesia proprio delle banche beh certo detto finanza non dimentichiamoci perché da quel centro par partono le due itinerari da anche Unicredito intesa partono da lì
E se qualcuna nostalgica del fordismo vorrei ricordare che tutto il due banche sommati assieme parlo trecentosessanta mila dipendenti nell'Europa che viene avanti
Molti di più di quelli che faceva la TIA dal tempo del fordismo nell'economia del Lazio io a partire dagli
Il secondo cerchio e quello che frequentiamo un po'tutti quello che io chiamo il parco a tema di Milano Prodi conosciuto per la Città della Moda quello che arrivano tutti invadono eccetera via Montenapoleone dove ci sono tutte le grandi marche
C'è il commercio dell'esperienza i commercianti i famosi salumiere i poligoni anni se vogliamo usare un termine dispregiativo del Novecento
Però insomma
Quei salumiere propugnare che sono molto cambiati in primo luogo bisogna dire una cosa
I commercianti in questi dieci anni sono stati più che dimezzati è cambiato è venuta avanti un commercio esperienziale di grande rappresentazione mosso debbo son finite nell'Algeria ai caratteri vere botteghe eccetera e gli ipermercati
Terzo circa il terzo cerchio rimanda alla domanda e alla constatazione che hai fatto tu prima quando dice ho mangiato due panini e in tutte e due gli esercizi commerciali c'erano i cinesi a gestirli
Niente da dire il vero il terzo cerchio la città invisibile qualche non vediamo però dobbiamo dire molto chiaramente che c'è un c'è un terzo cerchio dentro le mura della città non fuori dalla città infinita
Per capirci due luoghi emblematici che sono
Arrivati a all'onore della cronaca
Via Paolo Sarpi è ovviamente in prossimità di piazza Duomo a via Padova le diamo era gli ascoltatori in via
Valutabile la comunità civile conflitto con la comunità cinese e via Padova e attualmente uno dei luoghi emblematici
In cui si discute di come riprogettare questa città dal punto di vista dell'integrazione
In quel terzo cerchio ci sta con la comunità invisibile che noi incontriamo quando chiudiamo i nostri uffici verso le otto di sera Aristotele puri sono i signori che arrivano a fare le pulizie tu rimedi e dirci se ancora lì magari chieste continua a lavorare levare colossi del lavoro
Lei non li fanno le pulizie fanno la manutenzione urbana è altra cosa non da poco non me ne occupo io però anche lo sviluppo urbanistico di questa città dipende
Le statistiche ci dicono che il cinquantacinque sessanta per cento degli addetti della modernizzazione urbanistiche i grattacieli
Il nuovo Pirellone eccetera eccetera sono fatti da soggetti migranti se non ci fossero loro anche tutta la parte di mobiliare eccetera non ci sarebbe terzo cerchio degli invisibili il quarto cerchio
è un cerchio molto importante che magari noi pensiamo che sia visto e considerato che sono i frequentatori degli Happy Hour cioè quelli che vanno poi a frequentare i locali che stanno rispetto a questa la marina la movida Brera eccetera
Beh quelli sono i creativi ma i creativi stanno in quella tangenziale in cui si va a watt Cologno Monzese che credo insomma dico è la sede dei media sezione dove si lavora comunicando
Poi uno fa il giro arriva la Bovisa dove c'è la Triennale Bovisa poi va avanti trovo allo Iulm poi trova la scuola del cinema certo il Politecnico Russo decentramento eccetera i creativi
Quinto ed ultimo cerchio nella città infinita e quel cerchio che circonda Milano di cui non bisogna mai dimenticarsi che è il cerchio manifatturiero nel senso che nel quinto cerchio ci stanno mezzo milione di impresa e due milioni da detti tra colture nella provincia di Milano così
In provincia di Milano in quella che viene chiamata la Brianza no ecco per per capirci
E insomma si qualcuna nostalgica la classe operaia lo dico ogni tanto ai miei amici o nemico Bertinotti se qualcuno lo sta Gerota superava caso drammi che scomparse due milioni e dal detti ci sono solo di ricercare fabbrichetta per fabbrichetta
Non basta più a dare a dare l'evolversi spesso si confondono con il titolare essi esatta Roma non basta più andare a a dare il volantino davanti ai cancelli dal Foro Meo in cui abbiamo un problema di virgolette sopravvivenza e difesa di un impegno una minoranza rispetto a questo
Questi sono i cinque cerchi del grande cambiamento
Se posso fare una battuta
Mi pare che Milano
Ragioni molto poco su come il mutamento di una composizione sociale di una città presuppone anche un mutamento dalla politica dalla sua rappresentazione o per dirla con la logica aerea di arcipelago Milano il mutamento del suo racconto
Luca Beltrami quindi la città è cambiata dalla fordismo al posto al bisogno gli anni Settanta sono gli anni del grande cambiamento ma poi la cita continuato cambiare la politica ha fatto fatica ad interpretare questi cambiamenti
Io penso
Dobbiamo smetterla vi parla che di città
Avendo come e riferimento quello che
Nelle storicamente chiamiamo città
Non mi pare la velocità infinita
C'è un altro termine ed è quello della città sollevata da terra
In questo senso la mia città oramai usa come
Parametro per giudicare come dire la sua capacità di produrre la sua visibilità eccetera su un termine molto semplice quanto tempo noi ci mettiamo
Per recarci da un posto all'altro
Frisullo tutto quanto tempo ci mettiamo per recarci tutti i giorni a a lavorare
Allora se questo è vero chiedo che sia vero
La città non ha più una localizzazione precise in qualche modo sospese assunse sul territorio
Non ha più le radici cioè non è una città che affonda le sue radici nel territorio
è una città che dal punto di vista soprattutto morfologiche umanistico qui sospese e non solo per difetto plasma che occupa uno spazio e che ha pochissimo differimento con il suo contatto attenta
Ma costituita da persone che si muovono ma anche edifici cioè tutto tutte all'estero sulle sue abitanti ma tutta la città e sollevata da terra cioè non ha più un luogo come di Rifondazione
Si sposta ora qua ora là
Mi soprattutto ha come elemento essenziale la capacità all'interno di questo movimento di adattarsi cambiamenti dell'ordine alle abitudini nuove della gente
Che valuta assolutamente tutto in funzione al proprio tempo
La
Percezione del tempo è cambiata moltissimo
Oggi a differenza anche soltanto di trent'anni fa per esempio la valutazione il tempo libero e quindi il tempo per sé è radicalmente cambiata da quello che era una volta
Una volta si riteneva che il tempo dedicato al lavoro fosse il tempo migliore della propria esistenza adesso non è più così non è più così per molti
Per oltre lo è ancora
Viene da pensare allora che la persona riguadagnato ruolo centrale esatta come persona e non più come lavoratore esattamente
Allora questo rende rende tutto diverso secondo me tutto molto molto più complicato a cominciare proprio dal
Dall'Amministrazione ed all'urbanistica e dall'amministrazione dell'urbanistica
Per cui gli strumenti che si usano e in ultimo è
Il Piano di governo del territorio del Comune di Milano
E qualche cosa che
Pur proclamando signor Sorrenti innovativo e antenne che io mi auguro che rispecchia una società che non c'è più e un'altra cosa ecco
Do i valori sono totalmente diversi
Le dico dobbiamo prendere atto tipiche di questa cosa allora
E più si è più milanesi stando al Gallaratese e mettendoci trentacinque minuti veri per andare al cibo stando magagna ottanta novanta chilometri da Milano e mettendoci molto meno
E poi quanto tempo ci metto andare a lavorare questi secondo me ci sono gli elementi che costituiscono la nuova città sospese grazie Luca Beltrami Franco D'Alfonso su questo la sua anche
Ma
Il quando si parla di città infinita sospese si allarga moltissimo il
Il concerto di città di società stessi lavora sulla complessità
Poi alla fine sarà perché io sono otto di cultura classica mai torna in mente Tomasi di Lampedusa e dice che le cose alla fine sono semplici però non
Non è vero che solo così complesse
E allora mi chiedo se quello in questa nebulosità non conti il fatto
Che sono venuti a cadere
I gli elementi di connettività di questa
Di questa realtà elementi di connettività già erogati prima dalla politica dalla cultura
Essenzialmente
Ricordavamo qui prima ci siamo rivisti una ventina d'anni fa
Ci ritrovavamo in un
In un ambiente come questo che era
Una formula parte avevamo di fronte Silvio Berlusconi che faceva il costruttore che allora come ora
Non era sceso in campo non era ancora scelgono veramente sceso in televisione soffrono ancora stava costruendo dalle basi le fondamenta del
Del suo impero e ci ritrovavamo fare allora era critica sociale
Però la differenza rispetto a Strasse che noi lì ci trovavamo in un punto dove si aveva la sensazione e non solo la sensazione di dire qualcosa di apprendere qualcosa di trasmettere qualcosa nel giro che conta nel giro che
Parlava con la città
Adesso questo nome la nebulosità questo e l'esperto però alla fine cos'è che Milano ricadute in caso io ho scritto in un pezzettino suo arcipelago detto alla fine
Il Comune di Milano che ridotto alla con la città di vecchi
Che vecchie ricchi che leggo non ancora la più vecchia ma sicuramente la più ricca come si intanto ricordiamo che la popolazione di Milano sta diminuendo di Milano non intesa come la città finita
Il la l'età media sta aumentando un flash primate di ascoltare
Le interviste per strada Aldo Bonomi quello che hanno detto Luca Beltrami Franco D'Alfonso forse legato atteso smarrimento dissenso
E di significato del quale lei ha scritto più volte
Delle persone cioè ci occupiamo dei grandi flussi e non ci occupiamo di come le persone
Possono essere accompagnati da questi cambiamenti dettati da questi flussi ma due battute
Sulla concessione del tempo sono molto d'accordo con le fa dire la città sospese nel senso che diciamolo in banalmente oggi chi ha poco tempo e ricco e potente
Poi non sa come spendere i soldi e come usare il suo potere
E chi invece ha tanto tempo eh o un disoccupato un cassintegrato in disperazione e non assolve va bene queste cambia la concezione del tempo è proprio cambiata
Cioè qui se non ti alzi nevrotica mente alle sei e lavori fino verso le dieci non sei nulla se invece hai da hai molto tempo davanti a te
Se uno che non ha proprio senso e manco reddito questa è la prima cosa su cui sono d'accordo rispetto a questa concezione del tempo che molto cambierà lesivi del fordismo era l'esatto opposto ovviamente abbiamo lottato per emanciparsi
Dalla schiavitù del lavoro e del tempo alienata bene è andata a finire così ragioniamo apre pensiamo a dove siamo finiti
E su cui dobbiamo ragionare
Sono molto d'accordo invece al di là dei ricordi di vent'anni fa
Manconi luoghi del racconto quei cinque cerchi non comunicano tra loro ma non comunico per due motivi
Una volta c'era il club Turati la casa dalla cultura i luoghi del racconto in cui i grandi processi Mineo raccontati adesso io apprezzo molto lo sforzo di arcipelago e Milano avanti con un web appare racconta eccetera
Ma in luoghi collettivi del racconto sono finiti
Per due crisi
Tutti pensano subito crisi la politica non attenzione c'è una crisi più profonda pre-politica antropologica
La crisi delle forme di rappresentanza
Questo è il punto cioè io scale lei anche
Su cosa significa rappresentare i commercianti a Milano gli artigiani gli industriali questo appena domiciliate lavoro appena volentieri
Ne parliamo perché la mancanza di rappresentanza è ovviamente legata per esempio l'inadeguatezza della sinistra l'affrontare i mutamenti che hanno coinvolto Milano
Ne parleremo appena dopo aver ascoltato le interviste curate da Luca Perego e
Mantenute da Alessandra Filippi quindi ascoltiamo ascoltiamo cosa pensano i milanesi abbiamo registrato queste interviste qualche giorno fa a Brera
Angela sanare Fanna Filippo eterna impreca giù al Nord invitava nella zona di pena temi
Ad essa intervistano alcuni passanti quali chiederò che cosa ne pensano della loro città
Entra che negli ultimi anni Milana sia migliorata o peggiorata allora a me sta a cuore molto l'ambiente
E l'inquinamento
Vedo che purtroppo da molti anni sia da parte dei sindaci ed ex Sindaci ormai dal novantadue prima Formentini poi avvertiti elaborati
Formigoni da quindici anni non hanno mai presentato i cittadini milanesi
Un piano organico per abbattere link rammento qui ecco
Molto alto e che abbiamo purtroppo solo le mamme contro lo smog
Crescendo va avanti a Palazzo Marino
Paghiamo Scapin fare ritenete che nella stessa la nella nostra città sia migliorata o peggiorata negli ultimi anni
Chi di voi risponde reggeva brillante
Boswellia errato da quel punto di vista
C'è un dal punto di vista dell'Expo magari che incominciare a costruire un errore difficili più
Ma caro vista anche più verde e poi magari anche io ho girato con la scusa dell'essere o del mobile
Esso è capitato in situazioni mai viste prima cioè
Detrattori membri detrattore pista molto diciamo ma
Dal punto di vista del
Di come era organizzato il tutto
E sapete infatti serena che poteva essere una scusa per iniziare una c'è delle nuove attività de anche delle nuove per le presentazioni per
Mi sono
Tirare in mezzo a varare la citazione
Vuelta vigente pensare interessare anche i giovani criteri che alla fine non è che si addensino quante case per
Qui dalla stretta ha dal punto di vista mare del traffico sicuramente peggiorato
Dal punto di vista magari di bellezza hanno ristrutturato il Duomo hanno sistemato tante piazze della mobilità lei ritiene che Milano sia migliorata o peggiorata negli ultimi anni
E io sono qua in questa zona da cinque anni circa
Ma negli ultimi anni forse un po'pregio lattina ma da quale punto di vista punto di vista soprattutto di sicurezza sicurezza controllo eccetera eccetera in questa zona poi soprattutto siamo in centro
Ho lasciato assistenza
Alle circolazione mattina sono in tutti i colori da disperati sotto i portici passiamo in centro non è che dico disperate non possono
Centro però
Disperati sotto i portici che fanno di tutto
Ubriachi che esistono ho l'onore di
Carabinieri Polizia eccetera se si chiamano dicono fate voi a me è stato risposto una volta hanno visto un barbone sotto i portici che stava male ho chiamato la polizia al comando Garibaldi
Al comando garibaldini è stato risposto badanti è sempre come sta io lavoro nell'urbanistica
Comune
Le c'è un peggioramento del lavoro tra una cosa
Diciamo forse di nicchia
Il ragionamento del lavoro a dare una dal punto di vista naturalmente dall'Agcom organizzativa di persone e iniziative ufficiali organizzativo poi per quello che riguarda la città è un'Amministrazione francamente che non viene assolutamente
Scritti sono e saranno molto poco la città
Nel senso che
Si paventano questi problemi di sicurezza che secondo me tutto fumo negli occhi alla fine quando i problemi sono uguali pure la gente si lamenta anche anni nella misura del nella mancanza di sicurezza anziana perché è un è un cane che si morde la coda alla fine perché c'è una legge che permette di far entrare più persone che stranieri
E poi si vanno a fare le battaglie contro gli stranieri
Oltretutto una legge creata da
Da chi poi fa queste battaglie contro il traffico è favorevole o sfavorevole all'integrazione molto frontiera francofono molto favorevole integrazione perché la vedo semplicemente come un'occasione di crescita
Il secondo il parere alcuna più evidente in questo termine da Milano
Visto che lei lavorava nell'urbanistica allora per i servizi sociali c'è stato un peggioramento allucinante tanto è vero che molti colleghi dei servizi sociali
Che
Come dire hanno certi principi morali anche e
Sono persone anche di una certa sensibilità se non lo sarebbero andati a lavorare nelle gli uffici
Che che trattano questi argomenti hanno chiesto i trasferimenti
Se ne sono andati perché hanno messo dei direttori dei
Dei dirigenti che sono fondamentalmente quasi tutti esterni
Che sono quelli che sono stati fregati alle elezioni che non sono stati votati sono state ricchezza atti in comune no
Fondamentalmente la maggior parte sono degli incompetenti
Noi siamo un po'ad arrestarlo quindi pari a circa
Presidente basilare non troppo vivibile
Casa adesso i dati eccetera cara neanche valida l'accademia
Non troppo riviene da quale punto di vista che ha molto caotica e mai esistita
Ma gestite stessi
Vi siete
Scontenti sì anche perché veniamo dal Trentino
Economicamente nella Giunta che minacci Tarcento che lo sta facendo niente non si stava cercando di conformare tutti puro sponsorizzando aiutando
Mercatino giorno molti soldi come una modo Desailly noi senza però aiutare lascerà artistica interno all'attività di stampo culturale
Autoctono
E quelle precedenti a migliorare il nostro progresso corretto declino di Malimpensa Dima retaggio non è né migliorata peggiorate cambiata
In quale vada
In quale modo intanto è diventata molto
Multietnica
E quindi questo comporta usi e abitudini morbidi dividere diversi
Una volta non so forse evitare Manuela era il salotto di Milano eravamo quattro mila adesso siamo praticamente
Non so a una
Una stirpe Dada da proteggere e roba da WWF
E quindi quelle della milanesità non c'è più praticamente ben poca
E quindi è cambiata non si può dire che si è peggiorata varia anche è anche l'italianità non animali entità anche lì secondo me non è né migliorata nel peggiorata
Può essere migliorato nel senso che
Che c'è più gente che gira cioè
E conosciamo altre culture conosciamo altri usi al territorio
E peggiorate perché ognuno ha portato su nuove
E c'è un po'di confusione
E cosa ne pensa nella Giunta che guida la città ma
Per me va bene
Va bene così
Di nuovo nella sede di arcipelago Milano continuiamo con la
Ottava puntata di giù al Nord Franco D'Alfonso un breve commento alle interviste e alla fine dei milanesi
Ma Zen secondo me se avessimo fatto le stesse interviste ce ne sono
Negli anni sessanta quando si girava per
I quartieri della movida cioè della darsena adesso sostitutivi i
Rimedierà i i tre ruolo errata
Il quadro era molto semplice molto seria
Grazie Franco
Aldo Bonomi
Lei ha scritto che
La sinistra
Perde perché inadeguate perché non sa interpretare i flussi e i cambiamenti di cui abbiamo parlato
Non ha mai rappresentato e mai saputo parlare commercianti ma non è una e non sa neanche più parlare alla quella che lei ha definito la nuova classe operai città invisibile insomma la sinistra possa più parlare nessuno
Beh
Se far politica a mio parere
Significa mettersi in mezzo tra i flussi e luoghi
E temperare i flussi ed è stare attenti dire guarda che se arriva il flusso dei derivati o dalla finanza cattiva attenta richiamo le regole a volo
Se arriva il flusso dalla transnazionale che non è buona che appare in un territorio
E lo cambia dal punto di vista dall'impatto ambientale c'è tra la politica a una caparra dovrebbe avere una capacità di prevederei flussi e ovviamente a riparare i cittadini preparare cittadine e i flussi e quindi ad esempio per uno dei flussi che va a terra maggiore
Non essere il soggetto che alimenta la paura dice aiuto aiuto arrivano i flussi Arrigoni migranti trincea richiamo oggi no completa la politica è quello che è un fatto negli anni settanta
Mettendosi in mezzo tra virgolette i milanesi e quelli che venivano da fuori
E producendo che cosa producendo quello che valute è stata la nuova composizione
Sociale di Milano anche dettato Torino eccetera è avvenuto questo anche a Torino c'erano problemi di intolleranza comincerà a Milano ci sei mesi metto alla tolleranza la politica patto connessione
Se la politica invece accende il cerino sotto la benzina
Ragazzi i problemi ci sono dico risparmi questo che questo riferimento Avana leghismo però la la la sigla del Caputo fare qualcosa o
Dio la massima la massima espressione che ho sentito dalla sinistra su queste cose è stato quello di fare la fotocopia del leghismo è quindi ovvio che hanno votato tutti l'originale
E ci siamo capiti cioè la critica che io ho fatto a Penati è fondamentalmente Cuesta troppo e andare a fare campagna elettorale su problemi dei flussi accordando ti
E facendo la fotocopia dell'originale Lori è ovvio che vede volevo chiarire l'origine originale questo per ciò che riguarda i flussi ma il dramma per ciò che riguarda i luoghi
Capisci abbia parlato prima di luoghi del racconto con le racconto significa ovviamente star dentro i grandi mutamenti e incominciare a rappresentare i grandi processi se tu sei fuori dalla nuova composizione sociale
E non la rappresenti è chiaro che poi chi fa il racconto ovviamente ad esempio si discute tanto che la sinistra dovrebbe rappresentare pigliamo quella che gli piacerebbe di più la classe creativa
Il dramma che la classe creativa viene rappresentata nel velinismo e questo ovviamente che è molto brava la prestare velinismo sappiamo tutti chi è
Ma se uno dalla società dello spettacolo da solo questa pure la presentazione di uno sia in grado di dare un'altra la presentazione è chiaro che la sinistra non è in grado come non è in grado di capire il grande mutamento dalla composizione sociale si riempie la bocca molto spesso di precariato ma l'unica cosa che sa fare invece di occuparsi delle nuove figure del lavoro e quelli di tendere le figure vecchie
Non dico questo io sono uno che sa benissimo
Che va chiuso in maniera dignitosissimo ma i l'UE al far le pensioni per la classe operaia vanno tutelate queste cose come si chiude un'epoca
Se ne apre un'altra mi son d'accordo avalla ragionare di questo ma ovviamente per chiudere bisogna anche aprire vogliono licenziare o nella prima bisogna aprire rispetto a queste cose
E quindi l'incapacità di mettersi in mezzo attenzione con questo non voglio dire che la destra il centrodestra è stata in grado di mettersi in mezzo ai quando si mette in mezzo
Il centrodestra soprattutto alcuni suoi componenti
Alimenta e diventare imprenditore politico la paura e rispetto a questo calma
Perché poi questi sono
Virgolette dei sentimenti collettivi che quando gli si dà la stura non si sa bene dove vanno la politica deve avere l'onore e l'onere di stare avanti e a dire quello che pensa rispetto a queste cose
Senza alimentare la paura
Ma seconda cosa alla destra si è mosso a rispetto a queste cose con il comportamento populistico se questa rappresentazione che votate quello che io chiamo la Milano dalla moltitudine in cui non è più
Non basta più leggera presso le classi no la classe operaia
Il sia il ceto medio ceto medio in crisi c'abbiamo questa
Virgolette moltitudine indistinta ben questa moltitudine indistinta lacci il centrodestra si è andato con al cosa del da populisti dicendo fatte tutti come me
Come se tutto fosse possibile ovviamente essere tutti virgolette gli imprenditori di se stessi non è solo attraverso ricette di puro liberismo che si risolve il problema insomma Gravina
Una via pericolosa e la via del nulla che sta scendendo scegliendo la sinistra
In questo periodo Luca Beltrami l'Expo a chiudere Expo non è solo un'operazione immobiliare
E infrastrutturale pure a Milano si parla solo di questo piuttosto che
Di nomine nella società proposto è posta a gestire l'Expo però scuola dei contenuti nostra parlare
Di quelli che il professore per esempio Bonomi si ricorda i limiti quindi
La scarsità delle risorse nel caso dell'Expo milanese l'alimentazione incisivo ma di questo non si parla
L'esposto era credo il più grosso flop di Milano
Proprio perché
Stupide il il luogo delle buone intenzioni ai quali non fa seguito quasi nulla
Se non appunto questa
Normale oramai scontata attività imprenditoriale nel settore dell'edilizia del gestione del territorio
Dove tra l'altro verifichiamo la cosa secondo me
Molto significativa l'attore principale in tutta questa operazione sta diventando Formigoni
E non per niente e non a caso perché Formigoni e lei vede del Democrazia Cristiana e l'erede del partito storico e di più vecchia date in Italia e di Comunione e Liberazione CL eccetera sono gli unici che stanno facendo oggi una vera politica di lungo respiro
Tutti gli altri fanno una politica di cortissimo respiro cioè si limitano a guardare la punta del proprio piede se tutto va bene poco più in là
Formigoni CL Compagnia delle opere hanno ereditato dal mondo cattolico in particolare della Chiesa questo senso delle periodo lungo periodo nel quale si debbono fare di operazione per il resto
Milano perché perde l'occasione
Per dell'occasione perché Milano poteva candidarsi ad essere
In qualche misura il modello di città del terzo millennio
C'è una città in cui si cominciava soprattutto Cal cambiare la cultura dei consumi personali
Avviandoci a una parsimonia che non vuol dire populismo ma vuol dire un intelligente gestione delle risorse
Di tutto questo non se ne parla assolutamente si sta facendo un'operazione
Tra l'altro pericolosissima perché checché ne dica la Moratti o ancora peggio stanca l'eredità che l'Expo se si farà se si farà
Lascia Milano Saronno eredità di debiti
I debiti colossali
Gestire le famose serve per esempio che si prevedono per l'Expo è una cosa senza senso cioè una cosa che costerà alla città di cicli queste lecita che non riesce a tenere in ordine l'Orto botanico di Brera
E allora lecita che non riesce a tenere in ordine all'Orto botanico di Brera fa l'Expo e si fa migliaia di metri quadrati di serre
Guardiamoci bene in faccia prima di dire certe cose
Grazie Luca Beltrami Luca Perego volete aggiungere qualcosa sul tema si diciamo che uno degli aspetti più preoccupanti dell'Expo due mila quindici forse anche il tema della mafia viene sempre poco affrontato
Gianni Barbacetto del fatto
Ha dichiarato che Milano è diventato ormai in maniera inoppugnabile
La capitale della 'ndrangheta ce lo dicono magistrati che hanno speso anni anni della loro vita per indagare su quella che ormai la più importante organizzazioni criminali in Italia
Ma Milano differenza di Palermo di Reggio Calabria di Napoli non è una città monopolizzata da una sola organizzazione criminale Milano un mercato aperto a Milano c'è la 'ndrangheta ma operano anche qui ho buoni di Cosa Nostra uomini della camorra
Di fronte a queste dichiarazioni l'affermazione del Prefetto di Milano Gian Valerio Lombardi
Ci ha dichiarato a Milano in Lombardia la mafia non esiste dall'altra parte letizia Moratti che dichiara e non esageriamo non si deve denigrare la città questa è la città della moda
Del design del volontariato e di tante cose belle somma sembra di essere un po'tornati al mille novecentottantadue quando Angelo un sono il sindaco di Catania disse la mafia ormai dovunque nel mondo
Ma qui a Catania no lo escludo insomma a che livello siamo quantità di infiltrazioni mafiose soprattutto la mafia e già arrivati addirittura ad occupare spazi pubblici e esercizi private Aldo Bonomi
Ma
Non essendo
Un esperto del timo posso solo dire una cosa che caratteristica delle megalopoli moderne
è
Contemporaneamente essere luoghi del massimo di innovazione ed al massimo di mediocrità
L'elenco triste che lei ha appena fatto è una rappresentazione del massimo di mediocrità e quindi ad esempio scavare
Dal mio punto di vista sociologico in quel pulviscolo indistinto in cui non è mai netta la separazione tra economia
Informare ed economia illegale e una cosa che dentro le metropoli bisogna fare bisogna andare avanti
Se posso fare una battuta sono d'accordo su quello che è stato detto che l'expo poteva essere o può essere un'occasione
Di ragionare proprio su questo concetto del limite insomma c'è una differenza fondamentale tra l'expo celebrata nel Novecento che è sempre stata solo ed esclusivamente la celebrazione
Della potenza dalla tecnica e della potenza dello sviluppo del capitalismo pro capite del progresso del progresso che veniva avanti si è interrotto solo quando è venuto avanti una forma di progresso drammatico più drammatica di quella che era la guerra questo all'Expo nel Novecento
Beh nel dopo nel dopo novecento nel nuovo secolo le due expo che ci hanno preceduto hanno incorporato il concetto del limite quali Saragozza molto PI colà eccetera lavorano dell'acqua come risorsa scarsa
Quella che si apre
Domani credo scende a Shanghai incorpora il concetto del limite better city better life cioè la qualità della vita nella quelle cose che abbiamo discusso nel gennaio la qualità della vita e i limiti
I cinesi hanno il problema di ragionare se
Il loro futuro il fatto di megalopoli o di città intermedie ovviamente loro città intermedie sarò citati tre milioni di abitanti sanno tante Milano però questo è un è un dibattito che in Cina c'è
E ovviamente perché non cogliere l'occasione a fronte della crisi
Che ha fatto ha posto la questione dalla sobrietà del mutamento dei consumi di questa retorica della green economy di cui ovviamente si veda ogni angolo che viene fuori
Be'perché non ne facciamo un'occasione per ragionare intorno al concetto di limite partendo dall'ambiente partendo dalla risorsa scarsa che la fame nel mondo
Che invece la risorsa abbondante purtroppo grazie Aldo Bonomi prevale il pessimismo quindi nella sede di arcipelago Milano rispetto all'ottimismo sul prossimo appuntamento e di Milano e devo dire anche sull'analisi
Di come questa città e la politica è in grado di affrontare sta affrontando i
Grandi mutamenti io ringrazio gli ospiti buona notte al sociologo Aldo Bonomi a risentirci
Su Radio Radicale
Buonanotte o l'altra volta buonanotte a Luca Beltrami Gadola come detto direttore di arcipelago Milano quello tutte buonanotte a Franco D'Alfonso Presidente
Del Club porto franco e buonanotte a Luca Perego buonanotte a tutti io sono una buona volta alla città
Esatto speriamo anche che che Milano cresca come i suoi cittadini si augurano e io ringrazio anche i tecnici che hanno reso possibile la registrazione Luca Perillo ed Emiliano altana manca
Ricordo i due liberi che potete trovare potete trovare i molti di più ma ne segnalo due su Milano di Aldo Bonomi nelle libreria Milano
Nell'Expo di Sheikh edizioni e Milano i tempi delle moltitudini Bruno Mondadori editore
Le solite segnalazione dei dei siti
Ed ora in poi non mancheremo di segnalare Luca Beltrami il suo nel settimanale di cultura di politica milanese www arcipelago Milano punto organo
Segnalo anche il sito del leader istituto di ricerca di Aldo Bonomi www
Ah Aster punto it due volte a effetti R. punto it
E infine VV Radio Radicale punto it nell'Inca tutte le rubriche potrete riascoltare
Tutte le puntate tra le quali quelle di cui si è parlato di Comunione e Liberazione di Compagnia delle opere ne abbiamo dedicate due specificatamente questo tema invitiamo anche i nostri ospiti a riascoltarle
Un saluto dal nord da Valerio Federico