Settimana Internazionale - La guerra del Messico contro i Narcos

Salve a tutti questa settimana internazionale trasmissione di politica estera realizzata da radio radicale in collaborazione con l'interprete internazionale oggi
Parliamo di messi con lo Stato in guerra con i narcotrafficanti ogni giorno un vero e proprio bollettino di guerra solo ieri dopo uno scontro tra militari della Marina sospetti criminali in cui sono morti un soldato tre sicari il ritrovamento
Di una grande fossa comune con settantadue cadaveri cinquantotto uomini e quattordici donne ne parliamo
Con Paolo Martini direttore di Radio Radicale Rossana Miranda giornalista del riformista di formiche
E Cinzia Rodriguez a in collegamento telefonico scrittrice e giornalista della rivista messicana processo ci sei Cinzia
Criteri e quindi farà
Benissimo dunque Paolo Martinello salami Nantes hanno curato la parte principale del prossimo numero dell'interpreti né di col prossimo tre settembre
All'interno del Riformista dedicato appunto alla guerra messicana ai narcotrafficanti ma cominciamo la puntata di oggi proponendo in un'intervista che abbiamo realizzato qualche ora fa nell'ambasciata del Messico
In Italia con l'ambasciatore Jorge cento
Il Messico e sotto l'assedio dei narcotrafficanti ventotto mila persone morte dalla fine del due mila sei da quando il Presidente ferite Calderon ha cominciato la sua battaglia contro i violenti cartelli della droga
è una guerra ogni giorno notizie di uccisioni e ritrovamenti di cadaveri cos'è oggi il suo Paese
Anche se è che si è molto chiaro il luce contro il narcotraffico
Se Accenture partite risente dello SMI inseriti però no esce una question time di essendoci Mrs
Molto chiari in effetti la lotta contro il narcotraffico
Si è accentuata nel dicembre due mila sei ma non è una cosa che inizia nel due mila e sei
Durante Bari Alzetta da strumenti come tecnico
E
Il il
Per fortuna restare
E nel cammino del traffico della droga nel continente americano
Steccati innesti quest'atto avuto la sfortuna di trovarsi sulla strada del traffico proprio della
Della deroga
E il mercato
De trovassimo Michele es
De Paris sinto sto
Nel mille milioni di dollari il spartirsi involucro scambi insomma affluente d'ingresso s'muoia alto Spimpolo tanto muovere ritorni fra cosche Muccio scrivente chiede per Cipro
Si tratta di un mercato di centinaia di migliaia di milioni di dollari per cui il mercato molto redditizio in cui molta gente vuole partecipare
Però a noi sembra che per l'o comunque non meno esclusivamente
E e aiutato lo che sta succedendo in Messico è che per loro comuni passo ed un'Accademia internazionale che tiene che aver del della produzione bazzica della droga spetta il consumo di Cortina
Non si può quindi considerare il problema
Il nodo separato chiaramente questo è un problema che fa parte di una catena mondiale che va dalla produzione delle droghe fino chiaramente alla vendita degli stessi americani
Dicono una parte molto importante che Stillavato veritiero inc
E il mettere e lo sviluppo dell'economia del prodotto che è un'attività illegale
Aspetto molto importante che tutto questo è chiaramente il lavaggio del danaro quindi il fatto di rimettere nell'economia legale il il frutto di di questa economia illegale
I POR crollato un punto ma
Che in seguito e la violenza e che vive il mitico ricca edile che sistemi sia de vent'
E Cassini librerie Armas piuttosto trasparente alta cosa che è senz'altro influito la situazione in Messico e il fatto che ci sia la vendita in altri Paesi di armi a livello pacati cane inteso impegno
Cosa può fare la comunità internazionale per essere vicino ammessi con questa terribile battaglia contro i Narcos
E con i tagli io a chi verrà fiero al caso particolare dei pelle il famoso avanzando una quello si occuperà sia un po'
Che le mosse interscambio di informazioni prettamente rimosso
E intende rissa vero come è scritta in via
Kimi organista Russo si istituzione spero il combattere
Al crimine organizzato
Allora il mio pane in particolare nel lavoro che stiamo facendo con l'Italia con cui abbiamo
Stiamo lavorando a diversi accordi di cooperazione
Scambio di informazione soprattutto vogliamo capire in che modo l'Italia sta risolvendo i suoi problemi e con la delinquenza organizzata
Cinzia Rodriguez una giornalista messicana che in Italia ha pubblicato un libro che si occupa appunto dei contatti tra i cartelli messicani alcune grandi organizzazioni criminali l'abbiamo ospite in trasmissione
Maggio per esempio la 'ndrangheta cosa può dirci su questo
E consistente
E conosco e lei lo libero che finché Rodrigues e e sono libero credo che un gran ballo un libro importante e nel quale in pietra risolversi
Pollo Menosso a comprovare servono tutto scontato esplicitamente porcherie Kristen pure VAS documentali
De queste contatto in tre riferentesi gruppo se indifferente sparisce
Che si è accentuato e la cercarmi entro in tre mesi con l'Italia per incontrare una major cooperazione inizio ha letto il libro di Cinzia Rodriguez
Trovo che sia un'opera di di grande valore importante anche perché alla fine riesce comunque a approvare i contatti che in effetti ci sono tra i diversi cartelli
E proprio a causa di questo che si cerca di fortificare la collaborazione tra i Paesi
Per la guerra contro i Narcos anche
Provocato numerose e autorevoli prese di posizione in Messico sull'idea di legalizzare la droga qual è la sua opinione da questo punto di vista
E e mi questa appunto di mister secondo i parchi nazionali sopra il legalizzazione della droga
E estesi vatti non può essere aiutato e medico time che se il partito di un dei patti massa ampio di quello internazionale
Purché dopo aver un Paese o imprese legali nel versino sedi legali effettive che se avanzarsi con cui talmente e numero consigliato internazionali
Dei
Asta ronde se poi le combattive e il traffico di droga sa legali Sandor con accesso
Allora in effetti innesti così sta per iniziare un dibattito nazionale sulla legalizzazione della droga ma chiaramente questo deve essere un discorso che non può rimanere isolato nel Messico in un altro Paese deve essere
Un lavoro che va fatto a livello internazionale proprio per vedere congiuntamente in che modo si possono liberalizzare eventualmente le deroghe in che modo questo può aiutare soprattutto la lotta contro il narcotraffico e fiducioso sullo sviluppo di questo dibattito
E il ciclo che essi si era uno dei patrimoni importante purché sia acqua al Siena il risultato del misuro
Avrà una opportunità Dexia Minardo Tolosa elemento SCO che interviene investe possesso del del narcotraffico
Io credo che comunque vada sarà sicuramente un dibattito importante perché permetterà di analizzare tutti gli elementi
Che informano parte delle
Del problema è questo senz'altro aiuterà la lotta contro il narcotraffico
Ultima domanda ambasciatore il suo Paese e noto per i suoi luoghi meravigliosi cosa può dire agli italiani che vogliono visitare in questo momento
Allora si tagliano scosse l'uso e Pitto calare schema R uno come lui in gruppo convergono su dei tagli Nicholson Paese comunque una grande mistero perché i tagli
Independiente mente del vostro Lehman locali e il Paese si sicuro che su un Paese che lo se spera che lo quando ha reso il TAR che ti nel mucchio
Costoso in comunque che governa Cossa e Mulas vacazione sei mesi
Allora lo ripeto ogni volta che occasione di parlare con i
Cittadini italiani che il mezzi con un Paese che è particolarmente affezionato all'Italia e agli italiani e quindi che senza altro è un paese che
E a questo punto di vista è sicura per gli italiani
Gli attende in con con piacere anche perché Latilla le affinità culturali che ci sono senz'altro rendono un Paese che ci vuole dati esitare in vacanza
Allora Cinzia
Ci sei
Si comincerei lì da tempo e da Rossana del tuo libro parliamo dopo adesso ti chiederei un un primo intervento introduttivo che ci spieghi un po'la portata di questo assedio che subisce il Messico Paolo Martini
Nel suo articolo sottolineava come lo sanno le sta insomma abbia creato un proprio un vero e proprio settore a parte nelle sue pagine web sul mondo oltre ad Asia Europa America Latina Medioriente Iran Iraq Afghanistan e Pakistan
C'è proprio un settore Messico sotto assedio
No no no no citavo questo particolare per per per far comprendere insomma la portata della
Prego prego
No uno agli Euro mi piacerebbe cominciare per per fare
è un po'il conduttore della problematica per capire un po'la dimensione del problema che ferire attualmente il medico
Capire un po'
Ritiro che finora da tre anni ARPA quanto tempo non lo so no in totale di ventotto mila è morto e quattro che vuol dire che almeno venticinque morti ogni giorno
Non so chi è che la gente pone può misurare quanto per la Elf nove delle cifre assurde
E siamo arrivati finora com'è come dicono tante Cantone da noi quarantanove la vita non vale nulla né mi piace veramente moltissimo parlare male del del mio paese perché
Come tu facevi notare quando l'ambasciatore veramente un Paese dell'intimo
E di qualità veda da qua problematica veramente bisogna bisogna parlarne perché
Perché parliamo pentola secondo me siamo arrivati
Tuttavia per e implementare questa problematica
Lo sa
Galletto alla cifra mi sono sentita un po'male anche perché
Un problema che riguarda tutto il continente
A Caracas il New York Times faceva riferimento a qualche giorno fa che mo'io non più persone il fine settimana per la criminalità che in Iran per la guerra
Penso che è la situazione del Messico drammatica
Ci riguarda anche a noi perché il narcotraffico una piaga che in
E colpisce tutto il continente
E e soprattutto quelli che siamo al nord del sud dell'America latina abbiamo un crollo specifico importante quello di ponte per la distribuzione
E quindi siamo tutti i Governi in quei Paesi i cittadini che formano parte siamo un po'complici anche di questa cifra assoluta di morti
Paolo si sia occupato di questa cresciuta ad qua Rezza ovvero di pronunciarla bene alla città
Insomma più pericolosa nel mondo in questo momento
Una Chiti idea ti sei fatto insomma un po'con la tua indagine si poi hai voglia di fare qualche domanda i nostri ospiti la l'idea è quella di di una città
In cui il traffico di droga almeno da da quello che si legge da quello che sia già nelle cronache diventato il principale fattore dell'economia e quindi
Una situazioni in cui inevitabilmente i cartelli della droga governano gran parte delle vite delle persone poi cioè una città in cui muoiono
Migliaia di persone ogni anno quale se la città in cui muoiono più persone in Messico negli ultimi tre anni
Di questi ventotto mila insomma una buona parte stanno ma buona parte una parte rilevante stanno lì
Ed è una città di frontiera perché la città che sta di fronte a una città statunitense che si chiama il passo dove
Come dire lo scarto ogni volta tra un Paese che consumatore evidentemente di droga il paese che
Attraverso cui queste droghe transitano per arrivare dall'altra parte sempre più
Lampante evidente poi magari come scrivono perché poi ci sono diversi commentatori che dicono ma questa è una fase passeggera il Messico come è successo ad altri Paesi
Dell'America latina tra poco sarà abbandonato anche lui ma
Magari per cercare altre rotte perché dieci anni fa c'era la Colombia che era un Paese in cui
Sembrava che ci fosse
Nella guerra civile poi diciamo numero di morti che che ci sono adesso in Colombia è molto più basso però evidentemente
Diciamo per gli anni in cui questo accade per la popolazione è molto più difficile se se sentiamo liberi e non c'è un controllo e le autorità non riescono ad essere lì perché spostare
L'altro elemento poi appunto è quello della e questo forse ce lo può dire meglio Cinzia erogabili grezza se ci ascoltate il elemento della corruzione perché una delle cose che che succedono che sono processi anche di recente in Messico
Continui casi di corruzione di forze di polizia addirittura c'è stato un ammutinamento controllo il comandante di una stazione
Di polizia qualche settimana fa accusato di essere un complice dei narcotrafficanti e ci sono
Decine di casi raccontati anche
Non solo tra le forze dell'ordine ma anche nella politica ci sono state le elezioni qualche settimana fa
In Messico Rodriguez ci vuole parlare un po'di questo cioè del livello di corruzione della classe politica e delle forze dell'ordine eccetera
Che parlavamo qualche minuto fa
Mi riferivo proprio a quanto che non noi non abbiamo fatto categoriali
Perché lega la corruzione POR purtroppo ha molto diffusamente nel nostro Paese da tanti anni con qualche ora anche la illegalità quindi quando ha cominciato questa chiamata guerra reperite la droga
Le quote sono peggiorate per quanto ogni giorno apprendiamo una notizia peggio dall'altra
La problematicità caminetti accedere riflettere un po'su quanto perché quando si è parlato di ventotto mila morti magari
E certamente dare la per per la cifra così grande configura opera però
E qualche giorno fatta voi leggendo per esempio che tutti quanti questi persone avanzate
Novantaquattro punto quattro per cento
Hanno o avevano fra diciamo riferirci interclusa felici trentacinque anni d'età quando teoricamente qualche farete letta produttiva no quanto che però il vero tramare il termine è un Paese
Perché che c'è adesso fenomeno molto diffuso teche ultimamente quindi parla molto che sono
E i chiamati minino al coperto perché Maria IVA cattoliche sette voti a norme lavorano e quindi quattro
Anche quattro diventa diventa un anzidette Cisterna fertile per la criminalità organizzata che era approfitta
E coordinatrice occupazione per operare tra la gente più giovane
E comica vicina questo è quel quarto evidente il problema sta crescendo
Ogni giorno
E i contatti con la criminalità italiana di cui ti sei occupata come come funzionano diciamo e attraverso quali canali avvengono
Guarda io ho avuto perché ritenute una problematica molto specifica che è stata una inchiesta e commenti che cominciano a operaio del due mila otto
Fra un gruppo della 'ndrangheta è un altro gruppo del cartellone di colpo
Per sempre agli ordini
Questo collegamento che ha fatto così e ha cominciato tutto sa che il gruppo italiano ottava
Investigando e già da tempo a New York quindi è poi scontato anomale i nomi dei napoletani hanno cominciato a a fare qualche inchiesta che è cresciuta
E partito per la prima volta non non voglio dire che è che prima non c'erano questi rapporti però per la prima volta per argomentato tutto quanto
Che tra fra conobbi della 'ndrangheta Crupi del Golfo del cartello del Golfo per Capello del corpo è uno dei che dei nuovi cartelli garantiscono il medico attenzione
E
E ha cominciato perfino a italiani cominciano a comprare la droga reperimento di cani
Che ormai penso che il ventaglio cinque può dire così e simmetrica tassa o controllando tutto il territorio non solo il messicano anche territorio negli Stati Uniti
Per la per la commercializzazione della droga quindi sono alla avevano avanzati parecchi per venderle gli italiani che attraverso gli aerei commerciali
Mandavano ladro vengano annullate erogati in Italia
Senti abbiamo anche visto che ci segue invidio abbiamo fatto vedere anche la copertina del tuo libro Ricci del titolo e poi
Nel sommario che ci ha rimandato
Mi interessava insomma quando parlavi di che cosa significa quando arriva un carico di droga in Europa c'è tutto il viaggio che ha fatto tutto quanto ha comportato
Ma qualcuno questa molto interessante anche per per capire alimentazione è un'altra volta perché il problema perché essi in Colombia per esempio chiedo deteriorata cordata per la qualità certa ora tre mila cinque mila euro noi quando a tutto quanto piacciono è arrivata fino qua
In Europa
Il prefetto per ogni KW Riva quaranta miliardi quaranta mila euro quarantaquattro mila euro mi avevano detto a Roma per esempio nel nel quartiere
Non mi ricordo il nome del quartiere perfetta
A Roma era questo
Però riteniamo per esempio in quanto il bastone
Quante per farmi molte coinvolte Issing tutto quanto a fare veramente mondo un mondo che non dedicano a a fare tutto questo lavoro perché arrivare la deroga fino a qua
Qualche lacuna parta da parte della problematica specie
Bene Paolo tu I parlato di questo
E il blog del narco
Vero e proprio blog da qui è possibile attingere informazioni appunto di su questa questione si è l'arciere un pochino magari colpito perché l'orlo scovato del
Leggendo la stampa americana che appunto dell'andata avversi questo blog nato da
Tre mesi ma con un numero impressionante di di contatti di visitatori tra l'altro come succede in alcuni blog cioè nella parte sinistra
In tempo reale diciamo l'aggiornamento sul i visitatori che arrivano con le bandierine dei paesi di appartenenza e c'erano moltissimi da tutto il mondo oltre
Al mio nome che c'era scritto Lazio Italia c'era pure c'erano tantissimi da dalle città che poi sono note a noi per per le cronache non solo fu arrestato ma anche la
Le Luigi Juana sino allora insomma c'erano tutte le città che poi gli ospiti leggevo nel
Nella stampa non messicana
E americana ed è un blog fatto da due che hanno dato un'intervista
Seppure appunto anonimia alla sto si Press
Che ricevono informazioni sia dalla polizia sia dai Narcos cioè ricevono foto video riservati fatti dalle forze dell'ordine piuttosto che il video di esecuzioni fatti dei cartelli quindi
Ovviamente raccapricciante perché molte immagini sono molto crude però molto visitato perché probabilmente le persone che come dire vivono ogni giorno questa condizione di insicurezza poi hanno anche
Voglia di come dire di di vedere di approfondire di leggere e quindi a volte sul possono essere messaggi trasversali di un cartello contro un altro altri possono essere
Informazioni della polizia che solo alcuni hanno questo mina colpito è una cosa che ho visto tra l'altro che c'era nell'articolo di ieri di Rossana Miranda che uscirà sull'interprete
Il ruolo delle dopo se ne esce convocazione del ruolo delle donne nei
Nei cartelli
Della droga che non sono sempre delle Fratallone
E le donne in America latina adesso stranamente occupando ruoli importanti non sono in politica ma che nell'ambito economico comunicazionale e purtroppo anche nel narcotraffico
Negli ultimi anni
Stavano occupando luoghi ruoli di visiterà scoring vive recita
Che fino adesso erano invece le donne è legata al posto di
Figure facciate contesto aviere quelli che firmavano se bisognava firmare qualcosa al novantotto per cento delle donne
E Amantino spose figlie fiere di questi capi in
Però ci sono due figure che hanno avuto molto spazio nei media Unione quella vinta Angi Sanclemente l'Argentina bella ex modella colombiana che ha creato tutta una rete in Argentina
Io poi è stata catturata a Bogotà
Sarà lei faccio non una rete dai l'Argentina agli Stati Uniti usando sempre donne belle
Modelle queste tutti modelle o attrici TV che passavano senza nessun controllo tipo di controllo negli aeroporti quindi nelle valigie supportano
E invece
Evelina ed è a Venerina recare danno
E
Per
Il l'opposto di lei una donna che non è bella che non vuole apparire
E che si è trovata lì per caso perché l'unica donna una familiari fratelli che se ne sono occupati dopo il novantacinque ricordiamo che il corpo principale del cartello modi grazie
E e lei si è trovata lì per caso perché tutti i suoi fratelli poi sono stati o arrestati o uccisi quindi
Lei è dovuta a prendersi
E il cura di di
Quello che farebbe la la vita familiare anche se aveva fatto l'università è utile voleva occuparsi qualcosa poi tutto qua sospette forma in parte del tutto un mito storiche
E ci sono su internet e che c'è un figlio che l'aiuta ma di lei non si sa
Di certo nulla non lo sanno neanche le autorità quindi per quello probabilmente farà molto complicato riuscire a a catturarlo che voi statura ricavabili può può succedere anche
Come è successo con le FARC discusso incidono o si prendono i campi ma poi così grande e la Rete il coinvolta tanta gente un altro mondo come come evento stenti
E
Che che poi continua continua la vita se può essere Cipriano prende posto la sorella amministratrice voleva
Registriamo anche tantissime morti Cinzia tra le donne no questa battaglia con i Narcos e però
Voi parlarci un po'di questo
Guardate è un po'quello che dicevo prima è che
Gli hanno donne che uomini la la pagina trentanove troppo bassa
Quindi questo diventa ancora più drammatico però per qualificanti freccetta perché continuo dei morti cominciano a essere così il giovane mancherebbe un ambito abbiamo
Che che paghiamo aspettare per però domani è quanto la cosa più l'intervento
Pannella politica messicana tra il al quindi dove il Perilli panacea c'è qualcuno che diciamo affronta questo tema perché a leggere la stampa sembra che
Candidati di una parte o di all'altra come dire ci siano corrotti da tutte e due le parti ci siano compromessi con i cartelli da tutte e due le parti e così oppure ci sono delle differenze immessi
Io non posso non posso dire che ci sia una differenza in realtà
Mi sembra tutto confusione a mio parere per esempio un altro tipo incontra per perché a citare il medico la Capitale
E e permettono e la porto per esempio Libè permettono anche adesso i matrimoni silente sono sia un fatto inusuale ha fatto
Quindi per esempio stavo leggendo tre giorni fa all'occhio la chiedo perché che anche da noi è molto importante diceva
Il parere che il partito ritennero perché governa che governa Città del Messico riceva il parere e più pericoloso che il narcotraffico per quarantaquattro per per quartiere ho detto prima
Quindi quando quando opportune riguarda quel patto pirico nono che uno che conta comincia come diceva il ma c'è la storia d'età riflettere sulla conveniente l'anno de legalizzare la droga
Va bene a me mi viene un colpo perché perché tono
Che non è non è vero cioè no non non puoi certa veramente controllare la problematica purtroppo
Nel panico e quando questo incomincia a fare qualcosa
E arriva noi ripeto elettorali quindi
Pertanto anche molto difficile per quanto credo che ed altre città quella che deve fare qualcosa non lasciare il lavoro ai politici
Tutti si è occupato Paolo anche di questo non c'è stato anche
Il ha fatto notizia il l'opinione insomma la posizione del presidente messicano Calderon o dopo decine di migliaia di morti dice c'è stata insomma la sua presa di posizione voglia di autorevoli
Si è successo che mammella alla nel dibattito sulla legalizzazione in America latina cioè da un po'anche se gran parte degli appelli che ci sono stati già lo scorso dell'ex presidente Cardoso riguardavano più che altro la marijuana perché poi il tema più sensibile quest'anno invece primaria l'ex presidente Fox e poi
Anche calderone aprendo questa spesso di tavola di riflessione di cui ci parlava l'ambasciatore nell'ATO intervista
Ha in qualche modo
Anche sollecitato lo diceva lo stesso ambasciatore gli Stati Uniti perché dicono i messicani noi possiamo pure contrastare la
La
La droga il traffico di droga ma se voi la consumate perché se voi fate il lavaggio del denaro sporco perché viene prodotto quale poi viene ripulito negli Stati Uniti un po'difficile per noi
Andare avanti e quindi ci sono diciamo due contingenze di cui
Scriviamo nel nel nel numero degli interpreti questo mese cioè da una parte il fatto che a ottobre in California si vota un
Referendum che legalizza la marijuana non più solo per uso terapeutico mamma per uso personale diciamo così
E quindi dicono i messicani se al nostro confine la la marijuana che noi produciamo illegalmente si può consumare dica legalmente diventa un po'
Lampante la contraddizione forse dovremmo porci il problema anche qua e poi perché anche fosse è andato oltre la la marijuana e ha parlato di legalizzazione di tutte le droghe quindi comprese quelle più
Pesanti diciamo più pericolose ponendolo da un punto di vista né con obbligo cioè di potere di ricatto che hanno i cartelli sulla droga e del valore enorme che questa
Questa materia a solo perché illegale come spesso dicono quelli che sostengono tesi antiproibizioniste se non fosse il legale probabilmente trattandosi in sostanza di
Di erbe costerebbe molto di meno di quanto gusta con
Tutti gli apparati del del mercato e quindi si è aperto un dibattito che è stato sollecitato da intellettuali
Sudamericani grandi scrittori come
Va beh astiosa Isabel Allende già l'anno scorso che quest'anno però sta attraversando il Messico fra i giornali
Messicani discutono Calderon ha fatto questa questa apertura insomma molto significativa anche per rispondere a la stampa internazionale che ormai appunto tra permessi come un posto
Insicuro un'altra cosa che mi aveva colpito nella
Nello scrivere questo articolo è che il Ministero del turismo americano come come fanno spesso i Ministeri Tourism fanno le avvertenze sui Paesi misti l'ambasciatore riceve il Messico un Paese
Tranquillo parte alcune ci andammo al bluff articolare spero invece di venire americani raccomandano una lunga lista di città dove non andare non solo ma persino Acapulco insomma è diventato un posto pericoloso non non più solo
Curare insoluti qua negligenza su questo cos'è oggi il Messico
No diciamo purtroppo non sporca pari storia economica distaccare bisogna di tagliandi opere aumenti no per quello accadendo è gravissimo e non so non so quando si fermerà perché
Perché come si diceva penso che siamo arrivati e tardino a potere per
Potete contattare questa problematica poi sospende l'alto livello di corruzione per uniformità che dice
E mi sembra ancora che che dobbiamo
Animare una lunga strada il piacere politico perché veramente nemico al Paese bellissima copre tantissime cose
Però perché i politici Gaetano adesso non cominciano a vedere
A trattare il problema contrarietà ma penso che che non arriveremo più lontano
Senti che di queste più pericolose che cita conosci poi raccontarci qualcosa sia i visitato queste queste zone del del tuo paese eccetera rapporto con con la società civile come vive la società civile queste giornate
Niente ma la gente aspetta spaventata perché apparente normale no contano in tanti modi e poi per esempio affacciando
Volendo fare il confronto fra Italia e il medico
Non è l'aspetto magari qua in Italia la clinica Saëns molto diffusa cioè se può dire che è dappertutto ormai perché quadra ma che è cambiata tantissimo no esiste più
E io rinvia a appellarle diciamo però
Fai per esempio che enti c'è invece la Cosa Nostra in Calabria la 'ndrangheta e così via
E in Messico no in Messico per quanto anche c'è questa guerra perché sono dappertutto
E poco tempo fatica leggevo però non è la prima volta che leggo quanto no che ICAR per riportare avvicinando a Città del Messico Comotti veramente Città del Messico potrei non so e non aveva
Quanto al comma comporti una realtà parte non è così cioè
Citare in antico anche molto insicura quindi
Quello che io vedo che dove non c'è questa prerogativa dello dello Stato doveri noi oggi non ci sono scuole ronde la sanità è molto povera
E è un invito che dove la criminalità organizzata delimiti il Regina no si
Rossana invece
Ti si è occupata anche dell'uomo più ricercato il mondo possiamo abitava consumismo in aziende americane
Poi con delle uscite fantastica quando è uscito dal carcere con elicotteri con tutto l'Autorità complice di questa fuga
E
Poi quello che mi ha colpito di più da dalle due storie
Come di contesto a volte anche condizionato quei
Questa scelta di vita di di queste due persone penso anche di tutte quelle coinvolte nel mondo del terreno narcotraffico e
E penso alla a tutti questi bambini siano in qualche devono condizionata esso anche la sua vita
Allora ossia a Mottin CUF ma lo era se
Secondo uomo più ricercato al mondo con una una ricchezza di un miliardo di dollari tutta fatta la
Spaccio di droghe perciò più e quella dei marinare diano
No vedo queste due figure
E penso questi bambini che crescono in con con la vita condizionata l'orario della scuola cambiato e e penso tutti quelli che l'ente che cresceranno ancora no
Perché il potere li ha corrotto
Quindi
Tutte studi che non veri la maniera di di
Di vivere normalmente e che fa i limiti poi Pertini mitiche si creano
Attorno al
Ah narcotraffico quali sono secondo te le cause Rossana cioè le la la
La situazione del Messico non è
Nel Paese messo peggio diciamo in America latina almeno secondo
Quello che c'era qualche anno fa non so come sia adesso da un punto di vista economico di ricchezza di benessere delle persone cioè ci sono ragioni strutturali nel senso che ci sono c'è troppa povertà e quindi ovviamente molte persone devono vivere di economia illegale oppure ci sono anche delle come dire delle cause di violenza oggettiva di questi cartelli che reclutano le persone anche senza
Il diciamo controllo comunitario
Penso che sia una una combinazione di tutte e due i fattori
Per uno per il fatto è che difficile poi di riuscire ad andare avanti una società
Quella latinoamericana con un tasso di povertà calante non solo in Messico ma anche ahimè il varco a Caracas nelle farveli arrivo povertà estrema in tutto lì via l'assegno funding l'APPA
Per uno
Quindi ma il fatto ritrovare tanta difficoltà poi riuscire ad avere una via così facile da un'altra parte che
Riuscendo spacciare droga o facendo dei viaggi a Roma magari
Dove tira non solidi quindi voi a finire terzo sopravvivere non poi lì non per fare nel futuro
Leggevo sulla situazione dei cileni Rimini i minatori cileni incastrano sotto che stavano messi così l'unica maniera per uscire ad andare avanti in questi mesi sarà non pensare al futuro se non quello che faranno da oggi oggi domani e dopodomani penso che un po'tutti in America latina riflettono punta questo principio non pensare nel futuro lontano Macomer risolvere dopodomani settimana prossima
E e quindi purtroppo
Queste reti questi forme indigni mercato
Che sono tanto facilmente a primo avviso come rischiose perché poi non ti fanno andare avanti più il trentacinque anni cioè
Poi dove sono coinvolti tutti perché un cittadino comune che sta camminando a compra il pane si trova una sparatoria dalle cartelle di tra il carter destinato però in quello del Golfo e
Prendo una maternità muore quindi vivere così certo
E abbiamo parlato prima di questo blog no che citava Paolo Cinzia volevo chiederti l'informazione qui leggevo
Sempre sul suo articolo alcuni dati negli ultimi dieci anni giornalisti uccisi sono stati sessantasette e di recente sono sette stati sequestrati dalla gang della droga quattro cronisti colpevoli di aver documentato un presunto episodio di correzione in un penitenziario
Qual è il in questo momento la difficoltà dell'informazione in Messico
E in parte alle tutta questa confusione che ricevo per esempio e da due anni a questa parte sono molto molto diffuse permanente o la la raccomandata che farebbero parte in prigione nonché perché intendo non è Pontine
Dove gli autori sono ricoperti d'accordo
Che permettono anche indenne perenne dei messaggi
Al Presidente
E per esempio dicendo errori vuole lei vuole definire qualità guerra
Anche vere
Combattere contrattare no a e portate nell'ampolla quarto nome
Che quando ieri media cominciano a atti unitarie
Quasi
Questi ma immagino ma di lire uno comincia anche a capire notare come votano le colpe
Io non so veramente non non ti so dire tutti i
Uno come giornalista deve farlo deve etere
E anche pubblicare quello no il fatto è che ogni giorno
Diventa una cosa più difficile per esempio questo dato che digerire qua generali che alla fine sono stati
Rilasciati è erogato per quanto perché loro i Narcos non volevano che che farvi fronte piccoli interventi
E questa notizia che non so se voi la PEC appunto hanno reso il carcere a curando dove elitari erano in prigionieri giorno ed i noti faceva militari sì quindi
Qualcuno cioè del carcere lasciava uscire
Sì incerto questo è la la gravità quindi tenta intatto anche questi giornalisti fortunatamente adesso sono convinta
Però per esempio quando hanno fatto tutto all'operazione no per sapere anche
Per trovarmi dallo Stato neanche un detenuto
Dopo avere appunto che però giorni troppo no allora tu comincia un po'a a dubitare su su questa cosa
Allora diventa veramente non so estivi con la la situazione è molto confusa
Franchetto dice anche la stampa non si sa perché si è posto un po'un problema tipo quello che si è posto in Italia durante gli anni del terrorismo cioè a volte e i gruppi cartelli della droga chiedono
Di diffondere dei messaggi degli appelli sui giornali magari ricatta Andorra pendo
Quanto la stampa sia libero in costumi nel massimo infatti a partire quattordic'quanto successo a note dei quadri giornalino dibattiti rapinati e quando ha cominciato questa discussione
E però non non so non so fino a che punto nove onorevole Napoli reale va bene questo è
Seria un aumento questo ENPAS posso credere
Si riesca CISIS il dibattito sulla le legalizzazione Cinzia secondo te è una strada possibile quella di
Legalizzare la droga in Messico oppure come ha detto pure qualche osservatore sudamericano
Stima che c'è questo livello di corruzione non serve
Io batto può ecco perché perché primari illegalità della droga tracce molto da fare combattere e contrastare veramente la corruzione che che Cheney nel mio paese quattro mi sembra ancora molto più importante
Senti Cinzia tornando al tuo libro volevo che ci dicesse qualcosa di più insomma a che punto è la tua indagine dovrebbe essere pubblicato in italiano come pensi insomma di procedere e mi interessa anche se
Capire sapere se hai avuto delle difficoltà in questo tuo lavoro
Fin quando non è un fatto Bertacche
Sono stata molto colpita per il livello delle investigazioni che ci sono qua in Italia mi sembra una macchinari e non so se può dire così pieno molto più forte che che quella messicana
Qualità questa a inchiesta stili dicevo fra fra io Stati Uniti e Alitalia in quanto in quanto in particolare medico non è andato là non c'entra niente purtroppo
Purtroppo tasche sempre quando quando sappiamo no richiede il traffico internazionale sempre permette per l'aiuto degli Stati Uniti
E io il doppio qua in Italia ho potuto parlare con tante persone sono andate a in Calabria
Ho fatto delle inchieste no non sento che che
Non hanno una problematica cioè e
Calabria è diventato anche
Un territorio non facile
Facile penso che con qualche qualche posto è anche pericoloso
E abbiamo
Sollecita sono riuscita a farlo non so in Messico chiesto quale anche tante informazione è arrivata parte è arrivata e a metà
E e qualcuno che ti ricevono le la mancanza di trasparenza che cento
Dobbiamo dobbiamo lavorare così
Quanto è durato il tuo lavoro Olanda
Hai sentito procuratori ha avuto modo di di conoscere anche l'oggetto di alcune registrazioni intercettazione
Raccontaci un po'di questo
è
è andata molto interessante perché che dicevo quanto intervengo menzionata febbraio del due mila otto e affini definita mentre attendere
Vede quell'anno e o ho potuto leggere oltre a tutte le conversazioni dopo che poi era difficile perché
Tanti sanare erano in dialetto quindi
E lettera r leggere tutto questo perequative può capire da importante vanno a te però l'inchiesta del genere quante persone sono coinvolte e la corruzione che c'è
Tutto quanto parlando del narcotraffico
E così
Io con il lutto o con l'UPI vivere anche su questo su sul sull'antimafia perché mi sembra che una quota molto importante che che eroghiamo commenti cani dobbiamo capire l'antimafia chiarite qua
Che quando si parla vede molti veramente membra assoluto ma qualche volta parlare lei e per quantità perché quando il clima ma che vanno a Taro non va a una persona così vicina
Non importati possono dire e che sono centomila il nostro questo non importa peloso che amo ancora anche anche me accolto ma asserivo che che come società dobbiamo prepararci perché
Perché ormai
Competano Foschi quindi dobbiamo comportarci dobbiamo appese ettari che fare
A che punto è la pubblicazione di questo libro in Italia quando pensi
Ma io
Rovina cominciato a parlare su questo ed io spero che nei prossimi venti deve dei postulati portatile la riporta molto più concreta transfers Bruno
Se dunque Paolo non c'è altro c'ero forse una curiosità anche qui diciamo che sulla sulla società politica perché visto che costava Miranda conoscerlo bene l'America latina lampi
La politica messicana rispetto ci sono stati in questi ultimi anni in diversi Paesi dell'America latina dei grandi fenomeni di rinnovamento penso al Brasile
A tanti altri Paesi insomma dove ci sono state delle dei cambiamenti significativi rispetto a quella che era il continente quindici vent'anni fa
In Messico che cosa che blocca questa situazione secondo te c'è un partito da ottant'anni
Al potere che però negli ultimi anni sembrava dei lavori avuto qualche difficoltà io penso che
Inizia il Brasile che in Messico sono due realtà un po'diverso da tutto il resto nel continente il Brasile perché c'è una storia diversa
Di colonia ma la cosa non porto veste l'idioma anche le dimensioni e le risorse
Naturali che ci sono il Messico perché c'è un'identità
Forse la più forte in tutto il continente
Un'entità culturale molto caratteristica c'è chi lo attribuisce a livello fartela dica
E non sopra non solo quello ma anche la difesa non la popolazione soprattutto per avere accanto al negli Stati Uniti che che proprio
Ci facciamo male a tutto il resto loro
Sono molto coraggiosi no nel nel difendere quella che la sua la sua propria identità
Però vengono da una storia politica e
E stancata non ferma che non che che pur molto tantissimi anni non per l'anno due mila uno
Che ha poi guardando anche i risultati in molti molti altre realtà latinoamericane di sinistra molto populistiche
Quindi alla difensivo hanno preferito puoi fare poi di fatto poi quello che sta c'è nella società civile Rea reale l'opinione pubblica
Forse è un'altra cosa
E e il fattore della corruzione in poi colpisce tutte le gli altri Gruppi politici non può in si crea più niente
Però ha un grado che non c'è colpisce che a Città del Messico ci sia ci siano i matrimoni gay che in Italia non ci sono cioè le incerti
Punti la società l'avevamo contraria rispetto
Sì anche in ventenne argentino linea un po'inciso poi una cosa che è emerso che in Venezuela non capiterebbe ma anche se sale
Bollea essere il più rivoluzionario
Prima di tutto quell'andare a fare non non accettare le mafie
E
Quindi i paradossi il realismo magico siamo un po'anche il costino ci sono delle contraddizioni
Paesi ricchissimi con risorse naturale fantastiche come quella del Venezuela con il petrolio che però hanno ottanta per cento popolazioni che non c'è vive con meno dollaro al giorno
Sentiamo Cinzia su questo
Cinzia colpa si quello che chiedeva un po'Paolo a Rossana no di questa peculiarità della politica messicana
Che sembra così bloccata senza come dire senza che succeda quello che è successo in altri Paesi dell'America latina dove c'è stato un rinnovamento anche l'emergere di figure nuove che hanno dato
Ti speranza diciamo in Messico sembra non ci si astiene guarda non è noi abbiamo approvato low cost confortare Pietro porta tanto nani deve lo stretto allo stesso partito dallo stesso Governo all'apparenza
E noi veramente è abbiamo creduto in questo cambio purtroppo non è un fatto così
E Antolini perché è stato peggio perché pubblico
Mi sembra mi sembra che anche i problemi sono sono più grandi checché prima pero è risultato con tre quarti
Di governo Governi sono risultati più più corrotti no più
Tanto è una
Ci lanciata speranza i tempi in cui senza
Prince un no nemmeno quando parte sempre penso che di
Creare possiamo costruire e anche per loro enti
Bene per
Aiutarci insomma parlare anche di Messico con un po'più di speranza magari Cinzia Dolores Repetto che è un'attivissima detta culturale dell'Ambasciata del Messico
Ci comunicava di questa mostra che ci piace
Appunto di cui ci piace parlare i nostri silenzi dello scultore messicano rivelino che si terrà a villa Borghese a partire dal sedici settembre fino all'undici ottobre del due mila dieci si tratta
Di una mostra di dieci sculture monumentali qui se riusciamo a vederne un'immagine di una tonnellata di peso ognuna fatte in gronda e una mostra
Di carattere itinerante che è partita dal Messico e per toccare le principali capitali europea è stata già presentata Lisbona Madrid Bruxelles
Berlino dopo Roma andrà a Londra
E Parigi dunque la mostra vuole essere un omaggio del popolo messicano al popolo italiano in occasione delle celebrazioni nel due mila dieci
Riguardanti il bicentenario dell'inizio della lotta per l'indipendenza il centenario della rivoluzione messicana l'inaugurazione si terrà il sedici settembre a villa Borghese l'otto settembre
Ci sto si terrà alle dodici una conferenza stampa di presentazione appunto presso l'Ambasciata del Messico
Petteni andare allora benissimo allora Settimana internazionale finisce qui ringraziamo Paolo Martini direttore di Radio Radicale Rossana
Miranda giornalista del riformista e di formiche Cinzia Rodriguez e scrittrice e giornalista della rivista messicana processo
Ringraziamo anche l'ambasciatore del Messico in Italia che abbiamo intervistato appuntamento tra una settimana ci occuperemo di un altro Paese in cui
Il futuro e molto difficile forse inesistente che la Somalia
Ringraziamo la regia e un buon proseguimento nell'ascolto di programmi di Radio Radicale
Ciao Cinzia care
Grazie a voi ci sentiamo
Baciare
Fatto