L'intervista è stata registrata giovedì 16 febbraio 1989 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Cee, Commissari, Europa.
La registrazione audio ha una durata di 16 minuti.
Rubrica
15:30
10:00, Roma
9:03 - CAMERA
10:05 - SENATO
8:15 - Parlamento
8:30 - Camera dei Deputati
8:30 - Camera dei Deputati
8:45 - Camera dei Deputati
9:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
10:00 - Camera dei Deputati
COMMISSARIO CEE
Proprio ed è entrato da poco più di un mese dalla commissione
Appena certo non si può dire che non abbia esperienza di commissione bella frequentata da ministro dell'Agricoltura diciamo prova quindi un po'dall'altra parte della barricata ecco che cosa qualche quando il cambiamento del patteggiamento entrando da commissario alla scena
Ma
Qualcosa che possa apparire anche solo lontanamente presuntuoso
Ma no no provato traumi nel passaggio
E lo in qualche modo preparati intanto perché per quasi dodici anni io ho frequentato le istituzioni comunitarie sia pure come lei ricordava dall'atto del consiglio
Ed è vero da ultimo per quasi cinque anni all'agricoltura ma prima per esempio nella fondamentale esperienze per tre anni al Tesoro quando ti
Ci anni fa si stava costruendo come si è costruito il sistema monetario europeo la grande avventura dello SME che poi si è rivelato uno dei pilastri della costruzione europee
Mi porta adesso in un settore molto vicino a quello che vedo dall'altra parte se c'è una differenza è questa
è che
Dall'atto della commissione essi
Lavora in una maniera forse
Più direttamente raccordata con il Parlamento
è abbastanza singolare che nel piano
Lo delle tre istituzioni
è la commissione ad avere un rapporto diciamo più organico col Parlamento e siccome bisogna sempre guardare anche a queste
Dimensione strategica dell'Unione Europea cui il Parlamento è destinato ad avere un ruolo
Progressivamente centrale ecco questo mi pare una differenza presso apprezzabile darà membro del consiglio e da ministro è venuto qualche volta in Parlamento durante per esempio la presidenza italiana due volte ma mi pare molto più
Promettente la esperienze all'interno della come da noi ci si sente ministro europeo Lampronti manca volontà no io credo di sì lo dico senza trazione è vero il gran parte poi delle cose sono se vogliamo ancora decisi a livello nazionale però l'ingrediente comunitario comici sulle ci sarà
E credo che diventa sempre più rischioso e temerario
Le reazioni scoordinate per esempio nel settore che ha piegato la mia responsabilità mi riferisco alla ricerca mi riferisco alle tecnologie dell'innovazione in campi come l'informatica e come le telecomunicazioni ecco proporranno un passo in
Dietro la lì subito dopo le nomine italiani alla Commissione cessò totale delle polemiche c'è chi ha detto che
I dicasteri assegnata all'Italia erano dicasteri minori che ritardo porto in cui lei con cui c'erano scese perché no questo perfetto nel nominare va influito su questo diciamo secondo livello secondo grado di
Qualità Dedicated assegnatimi il comitato banche mano a Bari così l'Italia rompa trattata male cortili meritava l'agricoltura forse la concorrenza e invece hanno la ricerca e l'ambiente come d'accordo ma
Non vorrei apparire il difensore
Spesso ho delle cose che ho avuto a me paiono dei giudizi tutti un tantino affetta
Qualcuno dice no le grandi questioni che interessano Europa sono la siderurgia e non le telecomunicazioni ma io ho qualche dubbio a parte il fatto che la siderurgia ha comportato per tutti anche per l'Italia una di fin sì è dura battaglia di retroguardia non è una battaglia
Di avanzamento io vedo il settore ad esempio ne cito uno questo delle telecomunicazioni ma perché non ricordare anche quello della ricerca e più orizzontale
Anche in termini di ricaduta economico sociale per un Paese
Ma le proiezioni via di qui a dieci anni dicono che
Il sessanta per cento dei posti di lavoro saranno tutt'interessati a settori attraversati dall'informatica delle telecomunicazioni somma
Do pro privi a usare frasi tipo siamo entrati nella società della comunicazione
Però vedo che c'è ancora una qualche resistenza a capirne le conseguenze il fatto che io mi muova su un terreno che non è futuribile come qualcuno può pensare ma estremamente concreto ma in sostanza che che ha dalla sua il propellente della dello dello sviluppo a me pare che sia un un fatto importante quindi non mi sento affatto menomato confinato nel deserto vita
Perché mi sembra che è partito da questo nuovo amo l'Italia si è un po'nel mirino dei problemi diciamo comunitari una signora Thatcher ha sollevato il problema dei fondi e finanziamenti comunitari che finiscono per la maggior parte nelle mani della mafia ci sono due sulle folle
Mica sulle pensioni facili dei funzionari italiani
Non è così è un po'che l'Italia venga in questo momento messo sotto accusa per un certo marcata poco riguardo agli aspetti comunitario da cui è comunitaria le camere ma io glielo devo dire una cosa molto molto precisa figlia in un campo dove
Così ballano motrici
Certo il sei quando si pensa alle erogazioni comunitarie nella direzione dell'agricoltura
E quando si tiene conto anche delle condizioni cd in cui questo avviene sul campo anche dal punto di vista dei controlli
E certo
O come dire
Avrei da considerare che la possibilità di frode insiste e che le frodi ahimè esistono
Però non ci possono essere due atteggiamenti una quello semplicemente di constatare e di annunciare in termini anche di scandalo l'altro quello di operare perché questo non avvenga io da Bristol coltura
Ho ho dedicato moltissimo tempo fatto alcune di fare dici le battaglie
Per cominciare ad avere dei controlli seri io tra l'altro so ma questa è un'osservazione che è stata fatta
Credo anche durante il Consiglio dei mi sì dell'agricoltura due giorni fa a Bruxelles e credo anche da parte del mini solo inglese McGregor
Beh molte delle proprio oggi si conoscono perché si fa per finalmente un'azione per per smascherare le in Italia abbiamo condotto d'esempio la memorabile battaglia anche in Parlamento con molte difficoltà però alla fine il suo è successo fatto per istituire questa famosa agenzia di diritto comunitario Agecontrol che finalmente ha contato gli ulivi esistenti anche per misurare Bernard a distanza che ci può essere tra gli aiuti percepiti
E il diritto ad avere
E io sono andato a tenere lezioni a questo corpo di giovani ispettori che si sono mossi sul campo in condizioni ambientali difficili abbiamo preso addirittura un
Non approva il demente noto in Italia con un grande poliziotto comandante in seconda della Guardia di Finanza per qualche anno i girasoli e l'abbiamo messo come consulente speciale di questa agenzia
Cioè ci sia Mosca le sue attualmente si vedono i risultati ma questo mi pare che deve essere un motivo in più per proseguire in questa è una battaglia che ci si
Quindi allarmi come quelli del premier inglese portare dell'acqua dura positiva secondo lei ma dipende dalla dipende dal top sedotto un pick lascia l'uso tenta questa la commissione che dovrà primo gennaio novantatré inaugurare ed per il viagra nel mercato unico in Italia questa data fatto molto discutere
Venni incontri diciamo vicino e diverte c'è che dice che l'Italia con il suo deficit pubblico con un sistema bancario inadeguato con una spesa pubblica inarrestabile avrà enormi problemi ad integrare e anche questa Commissione
Ma l'Italia e l'Italia
L'Italia è un Paese singolare perché
Accorse strani
Alcuni importantissimi alcuni indici che riguardano suo debolezze strutturali che però convivono
Uno affatto pregiudizialmente negativa perché l'italiana la sua uno su vitalità
Che è una sua capacità di adeguamento anche al di là degli schemi prefissati che derivano ad esempio da misure econometriche coda
O o da schemi prefissati se dovessi di Dio pensi
Ciò che mi preoccupa di più della
E il fatto che non si riesce a tenere sotto controllo le grandezze finanziarie pubbliche
Ed è anche mi preoccupo dal punto di vista diciamo culturale o cultural politico un socio politico una tendenza
Tipica dell'Italia degli ultimi anni a a vedere una cultura di flusso e non una cultura degli stock o dei valori capitale cioè noi per esempio ci siamo esaltati in maniera un po'infantile per questo cosiddetto sorpasso cioè il lotto interno lordo italiano che aveva superato con l'inglese quasi
Russo come il prodotto interno lordo cioè la ricchezza prodotta in un anno fosse
E la scelta del miglior indicatore per misurare la situazione di un Paese io lo contesto fortemente come si fa a dire che due famiglie che hanno tutti e due e cinquanta milioni di gradito all'anno e magari uno ne ha cinquantacinque sorpassa l'altra sono nella stessa condizione quando quella che ne ha cinquantacinque c'è più dell'altra di flussi annuali a a debiti
E non ha la casa di proprietà e ai figli che non hanno vissuto sufficiente l'altro invece ai figli con buona istruzione la casa di proprietà e magari conto in banca quindi mi preoccupa anche nella nella prospettiva del novantadue che in Italia si ad una cultura ancora molto legata ai flussi e che non si parli esempio alle dotazioni patrimoniali del Paese le dotazioni patrimonio del Paese cosa sono sono legami infrastrutture
Ma sono anche nel mio campo ad esempio fra i laboratori di ricerca le università
E la la capacità di erogare servizi all'altezza di un grande Paese industrializzato come esigenze civili come il nostro e qui dove siamo più deboli
E sono convinto che queste difficoltà possono essere superate e qualche volta magari agiva o un po'più di preoccupazione sull'altro versante cioè sull'asse sul versante della capacità politica
Di fra mare né tendenze che portava ad esempio queste cifre abnormi di indebitamento pubblico pare
Che il signor più negativo della nostra debolezza per così dire patrimoniale
Un'altra preoccupazione per il novantadue e quella di chi vede per l'appunto la creazione di un grande mercato ma un mercato abbastanza di uno l'OPA di mercanti in nome di una previsti cittadini tanto la garanzia soltanto una forza politica che garantisca democrazia per questo per questo Caro per questa comunità chi parla di deficit democratico i parlamenti europei i parlamenti nazionali cedono competente Bertola come età che non partono da un controllo democratico direttamente al consiglio direttamente alla comunità e il Parlamento ne ne Polieco come si può far fronte a questa preoccupazione questo problema ma questa è una grande il Grande Punto
Molto sul piano
Diciamo della sua realtà complessiva anche nella colluttazione specificamente comunitaria ma
Ecco
I centenari o del mille settecentottantanove già pur dire che non basta per avere un
Un un Paese moderno ha contratto un un insieme di Stati moderni avanzato una comunità avanzata non basta avere
Diciamo fu oggettivi
E e di struttura puramente economica bisogna avere qualcosa in più Pino lire anche una forma di espressione collettiva è quella
Di un Parlamento che abbia poteri che quelle una democrazia funzioni da questo punto di se c'è un dislivello forte ecco deficit democratico come si dice
E sono rimasto sorpreso vedendo
Dall'atto della commissione quindi come diciamo tra virgolette ministro comunitario in Parlamento europeo dall'aria clima mutato e dai poteri Acres tutti che derivano ad esempio da uno dei frutti dell'atto unico questa procedura di cooperazione la doppia lettura e devo dire che compiacere mi sono sorpreso a fare lo stesso mestiere che facevo da ministro in un nel mio Paese
Alle prese col Parlamento che
I paesi della comunità e l'organo sovrano qui non siamo ancora al Parlamento sovrano però dei progressi sono stati fatti
Certo sarebbero storico il pensare che il l'unico mercato il mercato del novantatré sia il tutto della comunità non possiamo immaginare un'Europa dei mercanti o un'Europa del mercato
Giunta da un'Europa dei popoli da un lato
E dall'Europa del Parlamento come espressione dell'Europa dei popoli è il l'attacco ulteriore o simultanea che abbiamo davanti nella nella costruzione europea c'è sempre stato una componente diciamo così profetica cioè il guardare ostinatamente anche a dispetto delle circostanze politiche alti da
Degli orizzonti più limitati e qualche volta mediocri della politica quotidiana e pensiamo figure come Spinelli ecco ad esempio nel nell'epoca più recente ma guardiamo anche una certa componente profetica dei padri fondatori
Negli anni cinquanta c'era per esempio in De Gasperi una componente prospettica leader riconosciuto poi tutti
Ma poi c'è l'altro componente invece della costruzione quotidiana
Quindi c'è una specie di di di di doppio sentirlo profezie quotidianità e ambedue sono necessari
Dico però che la quotidianità senza la senza così la la capacità di intraprendere l'avventura della Unione europea
Non avrebbe senso questo un point Grande la grande questione che si può io spero che anche
Un un qualche mutare delle condizioni il quadro nel motore l'uno
Possa aiutare il questo continente la comunità europea
Come dire a camminare in maniera
Venire sciolte Corcolle Midori ambiguità e con maggiore fiducia in se stesso questo mi pare che sia il problema di come rimediare al deficit democratico ultima questione alla vigilia
Nomine per la comunità europea era in ballo anche la candidatura di Marco Pannella che ha sollevato un certo dibattito e molta diciamo tra concorde da parte di gran parte della seduta politica e civile in Italia e con lei come avrebbe visto l'indomani marzo eventuale nomina dire questo dei pannelli
Dire
Da par suo è riuscito finalmente a a far capire a un Paese distratto
Che cos'è la commissione
E il gatto per una specie di verso le politiche di pubbliche relazioni della realtà della commissione che si parla sempre di comunità però la cui caratteristica
E con questo voto anche occasione di di parlare con lui ma vedo adesso che ci artistico quello rilancia come ministro leggo dai giornali quindi
Mi pare
Di tanto in tanto in un personaggio
Che si e se mai qualificato molte volte dal lato più dell'annuncio
E del messaggio di spunta anche per una vocazione governativa bipartisan economici
Se stesso
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