29ª Festa Tricolore di Mirabello - Le professioni, proposta legislativa per l'Italia

Riforma
Per le professioni si parlata oltre due decenni è una sorta di
Ha rapporti dice che Cheney discepoli rinascere ogni legislatura
Stiamo provando insomma anche dal punto di vista degli organi di stampa capire se questa volta al di là di quello che sarà poi l'esito della legislatura
Si potrà arrivare a un risultato concreto insomma un testo approvato che introduca tutti nella
Nell'ambito delle professioni
Regolamentate innanzitutto quelle modifiche quelle
Novità che servono altri l'intero sistema per poter poi competere in un mercato dei servizi professionali che sempre più
Roba Rizzato e complessa nel quale la concorrenza internazionale lo vediamo anche in tanti studi lo firma anglosassoni permanente
Sono presenti anche in Italia in maniera
Massiccia in alcuni ambiti
Io
Mi fermerei qui perché insomma mi interessa sentire quello che
Verrà detto dai
Vari relatori inizierei dall'onorevole Maria Grazia Siliquini cui testo mi sembra
Abbiamo mai suscitato grande interesse condivisione gran parte
Delle delle professioni è un testo che in Commissione giustizia alla Camera sul quale
Mi sembra Ciccio ci siano mi ripeto ma è giusto dirlo perché non è non è affatto scontato questo la storia che abbiamo
Potuto riscontrare in questi anni e cioè cioè
Condivisione apprezzamento per molti passaggi che allora darei subito la parola onorevole Maria Grazia Siliquini
Grazie non solo turbinata ma grazie anche agli organizzatori grazie a Mirabello grazie a tutti coloro che
Stanno stanno ascoltando
Un
Un nuovo nuovo passaggio sulla riforma delle professioni io vorrei vado per flash
La riforma e stata oggetto di strapazza menti nelle passate legislature da destra da sinistra Bersani voleva il sistema duale noi invece vogliamo la riforma delle professioni separata associazioni e ordinistiche
E in questi due anni voglio sottolineare che il Parlamento ha lavorato perché anche se non esce su tutte le prime pagine dei giornali perché ci sono notizie politiche magari di maggior rilievo
Noi in questi due anni abbiamo non solo lavorato sui disegni di legge di natura parlamentare ma abbiamo fatto otto mesi di audizioni
Tutti i Presidenti degli ordini
Anche i presidenti di associazioni il pennello son passati tutti alle Commissioni riunite attività produttive e giustizia
Alla fine
Dopo questa grandissima obiezione io ho depositato per andare al sodo a maggio un testo base con alcuni principi fondamentali ce n'erano solo quelli più rilevanti
E questo testo lo accompagnato con una richiesta formale di separazione in Parlamento delle riforme e cioè la riforma delle professioni intellettuali
Che
Deve riguardare a mio avviso ma poi è stata valutata positivamente solo
Le professioni intellettuali di natura ordinistica cioè coloro che sono iscritti a un altro coloro che hanno fatto un percorso
Formativo serio università esami di Stato tiro cigno iscrizione all'albo i sottoposti a un vincolo deontologico eccetera eccetera con tutto quello che consente anche lui soprattutto nell'interesse del cittadino quindi degli utenti è bella
Cittadini italiani
Questo a a questa riproposta di separazione ha registrato il voto del PDL della lirica ma anche dell'UDI ci e dell'Italia dei Valori quindi voglio dire
Una proposta che è definitiva perché il voto in Commissione era sufficiente
E ha separato
Per questa legislatura per sempre quindi speriamo per sempre
Con voti antiche una grandissima maggioranza quindi vuol dire che nel Paese c'è questa assoluta
Consapevolezza che un conto sono le professioni intellettuali ordinistiche un conto sono le società di servizi di associazioni coloro che svolgono attività i mestieri vari
Ora tutto già come è stato dell'arte si è concluso punto a a maggio lei funzionale della Camera stanno dividendolo diviso i provvedimenti per cui da settembre comincerà percorso solo in Commissione giustizia i CP qualificante e io credo non voglio non voglio
Dire nulla perché non mi piace fare previsioni ma poiché in Commissione ce la può contati farla questa legge da da parte di tutte le forze politiche poi magari litigheremo nel merito però c'è la voglia di farne sono non votavano questa separazione
Secondo me prima di Natale abbiamo ampiamente la possibilità di chiudere in Commissioni passare può e la che hanno se la legislazione zero legislatura va avanti ci sono delle buone premesse perché le tutte le cose più spinose sono state affrontate
Già con queste lunghe condizioni
Principi cardine
Chi è il professionista colui che ha questo sapere certificato le spalle che fa quindi questo percorso formativo
Doppio documentato che non non si improvvisa dalla sera mattina mettendo l'etichetta fuori improvvisando sui consulente fiscale finali qualunque cosa
Chi a una una netta distinzione tra professionista l'impresa
Una una ribadita autonomia professionale la responsabilità professionale singoli si inseriscono norme vincolante sull'obbligo della responsabilità civile
L'accesso alla professione e libero perché chiunque come oggi quindi basta con questa la barzelletta del liberalizzazione sostenuta da Bersani tempi tant'anni sotto un incontro la quale io abbastanza
Litigato col quale otto notoriamente legato poi soprattutto nero
Sottosegretario al MIUR perché sosteneva che sarebbero arrivate in Italia non c'è da liberalizzare nulla in quanto è a libero l'accesso sono due milioni e mezzo i professionisti italiani iscritti a ordini collegi due milioni e mezzo
Fanno io un PIL che se non ricordo male dopo le vacanze il dodici virgola otto per cento se non se non ricordo male il numero
E e hanno danno lavoro circa un indotto di cinque mila cinque milioni dipendenti cioè c'è un movimento ecco no è una colonna portante quindi questa colonna portante ha diritto alla sua riforma ultimo
Ricordo proprio sono sono i principi uniforma anche riguardanti la professione
La previsione con delega al Governo con dei paletti precisi nella società tra professionisti degli strumenti nuovi una società ad hoc previsioni di strumento di sostegno economico cioè
Io chiedo se possibile di approvare in Parlamento che i professionisti siano una riconosciuti come forza anche economica anche nel tavolo del Governo contrattualmente perché rappresentando questa grande colonna
Hanno diritto ad esempio ad a vere provvedimenti che prevedano
Se c'è l'agevolazione gli incentivi provvedimenti economici per le aziende per le per le agli artigiani per devono essere previsti anche per questa colonna che non è l'una colonna una vuota riscoperta è una
Oggi con questa economia delle imprese le aziende
Di professionisti hanno fatto benna teatrante ne ha fatto appeal tra quindi
Anche provvedimenti economici molto importanti che devono però essere previsti obbligatoriamente
Il tutto si chiude e con questo chiudo con il riconoscimento della figura del professionista italiano figura economica importante
Che fino ad oggi
Si è cercato e da parte di taluni soprattutto da parte del PD si è cercato di far confondere nel Paese con l'attività di impresa con le società di servizi che non hanno vincoli deontologici non hanno
Nessun tipo di foto controllo pubblico di formazione e quindi
No deve cessare questa questa confusione speriamo da settembre di poter lavorare in modo molto e vorrei un po'ci sono le premesse
Bene grazie onorevole Siliquini io a questo punto
Che avere subito in causa Roberto Orlandi che il vicepresidente del CUP
Insomma
Le le proposte
Ci sono
Sono ben articolate veicolo in Parlamento cento
C'è anche est c'è stata anche la
Inchiesta da parte del Ministro della Giustizia Alfano sommari
Prop poco proporre insomma alcuni interventi ai professionisti insomma anche il Ministro Alfano proposto un testo per ottobre vedremo se al di là di quelle che possono essere le divisione conflitti politici poi si troverà
Una unificazione nell'interesse delle di tutte le professioni
Italiane però ecco volevo chiedere appunto l'altro Orlandi una prima valutazione su questo sul testo Siliquini insomma su questa prospettiva
Ma grazie se ne era possibile volevo anche
Spendere qualche considerazione più più in generale sempre molto breve intanto ringraziare gli organizzatori per l'invito
Portare il saluto del Cubo ricordare che il punto il Comitato unitario delle professioni raggruppa diciassette sui ventisei ordini italiani quindi la grande maggior parte
Vorrei anche dire che nel momento politico particolare che il nostro Paese attraversa questa di Mirabella non è una normale festa di partito e probabilmente questo non è neanche un normale dibattito sulle professioni
Venendo qui ascoltato ITG in macchina diceva d'Italia politica si ferma perché aspetto il discorso di Fini domani a Mirabello quindi diciamo il momento topico volevo aggiungere Macrì dopodomani chiedo scusa
Volevo poi aggiungere però a livello
Questo assolutamente personale che io guardo con grande attenzione a quello che sta capitando
Nella maggioranza c'è la vicenda dei gruppi parlamentari di Futuro e Libertà
Perché a me pare di vedere chi nei comportamenti di deputati dei senatori che compongono questo gruppo ci sia un'idea di politica in cui io almeno idealmente mi ritrovo c'è una politica alta una politica
E questo non lo dico per piaggeria ma lo dico perché lo penso una politica
Che ritiene chi conflitti debbano essere risolti e avendo riguardo soprattutto all'interesse
Generale del Paese e che anche tante ragioni validissime individuali debbano trovare ristoro fino a un limite e il limite e quello in cui questi interessi individuali vadano a collidere con l'interesse delle quote della della collettività
E che quindi mai gli interessi individuali o di pochi possa prevaricare l'interesse di molti
Detto questo io come persona come cittadino non posso che non riconoscermi in queste dichiarazioni
E come nei principi in cui uno Stato di diritto democratico vive di potere di contropotere uno dei contropoteri più importanti della politica che deve essere libera deve rispondere e i propri lettori però sta per esempio nella libertà di stampa
Che è quella di crediti che chiama la politica rispondere dei suoi comportamenti e qui chiudo
Questa parte e vengo invece l'argomento la riforma delle professioni
Diceva Bellina su un'arma Fenice la tela di Penelope la mattina
E che su tutta la notte disco atteso ricomincia così da vent'anni
Ecco da vent'anni io però credo che poi arriverò al testo della gratuiti Siliquini io credo che dopo vent'anni di una riforma di sistema non vi sia più
Diciamo non sia più così urgente come era dieci anni fa voglio dire è una riforma che serve ma non è più una casa che produce dico questo perché in questi vent'anni delle cose sono successe
E voglio ricordare i principali
Alcune categorie hanno svolto autonomia riforme hanno negato autonomi riforme molto importanti vice il presunto Siciliotti lui è il rappresentante della più importante riforma due categorie che gira unificati ma ce ne sono anche degli altri
Quella ad esempio dei consulenti del lavoro ed altre ancora numerosi categorie che non avevano una cassa di previdenza poi lo dirà Pastore l'hanno potuta fare il DPR tre ventotto sulla riforma universitaria che diciamo una
Si dice non essere quindi ben conosci perché una parte l'ha gestita lei direttamente
E si dice di cambiare in realtà quello che sicuramente alcune parti va cambiato ha portato un principio importantissimo quello degli albi in concorrenza
Ed è un principio che poco conosciuti applicato ma in serie confusionario perché obbliga gli albi a rendere conto i propri iscritti perché possono essere scelti altri albi se quello che io preferisco non funziona
I numeri degli iscritti agli albi sono passate sono cresciuti di circa l'ottanta per cento siamo arrivati a quasi due milioni di professionisti
E generano quel gap del cinquanta per cento di PIL
Sono arrivate due direttive comunitarie qualifiche servizi che sono state recepite entrati in vigore che hanno confermato la bontà del nostro sistema professionale
Quindi il tempo in realtà di questi vent'anni è vero non è mai arrivato alla riforma di sistema però anche vero che sono arrivati tanti elementi che hanno cambiato il quadro d'insieme
E per ecco perché dico che la riforma ordinamentale necessaria ma non è ma non è altrettanto urgente per i numeri che ho citato due milioni di persone
Lo del cinquanta per cento del PIL vogliamo anche aggiungere un milione di dipendenti degli studi professionali
E le professioni sono diventati in questi ultimi dieci anni un elemento forte un attore forte del sistema economico italiano e oggi e le professioni hanno una vera necessità di partecipare a pieno titolo alla politica economica del Paese
Noi abbiamo bisogno di parlare di fiscalità perché la fiscalità che ci viene oggi imposte profondamente iniqua noi paghiamo il quarantatré per cento sui nostri redditi conto per esempio il ventisette cinquanta che paga un'impresa che potrebbe fare quasi la nostra stessa attività
Poi credo che
Il
Presidente Siciliotti potrà nel tema entrare molte più di me
Noi abbiamo bisogno di entrare di avere accesso le provvidenze economiche che sono riservati a tutti gli attori del sistema
Io voglio ricordare qui e anche denunciarlo che durante la crisi
E tutti hanno potuto Tremonti Zare cioè scontarsi dei propri bilanci
I beni materie durevoli degli uffici che compravano l'unica categoria che non ha potuto Tremonti Zare neanche una penna biro sono stati i professionisti che certamente
Viviamo una crisi come probabilmente più degli altri
Non possiamo e dobbiamo fare formazione per i nostri ma non possiamo accedere ai fondi
Per la formazione aggiornamento professionale delle Regioni il Fondo sociale europeo che vanno a finanziare il più corsi più Balzani sino al senatore dissero di oboe ma non vanno qua e
E qui mi fermo voglio dire che la politica del Governo di questo Governo verso i professionisti la pellicola mi che è stata spietata
Molto siamo molto blanditi nei discorsi ma siamo altrettanto dimenticati nei fatti
E
Il Governo dimentica anche il fondamentale contributo che danno le professioni alla tenuta sociale del Paese il nostro milioni di dipendenti noi non lo licenziamo quello che fa un libero professionista è probabilmente prima dirigenziale dipendente chiude l'ufficio
Chiedo accurato per anni lo ha formato perché c'è un rapporto anche personale tutto questo durante le crisi economiche vuol dire che viene mantenuto uno stipendio più stipendi viene mantenuto la coesione sociale di un Paese non è la FIAT chiude ma si duemilioni chiudano è altro che la FIAT
Ecco però vorrei anche dire che sotto questo profilo economico abbiamo avuto anche
Tentativi importanti voglio qui ricordare la proposta di legge dell'onorevole Lo Presti che qua anche lui
Che presenta un disegno di legge recente tutto tondo che indica di la centralità economica delle libere professioni italiane i riferimenti che ha fatto anche poco fa l'onorevole Siliquini su questo punto
E su questo vi è concordanza quindi io credo che la riforma di cui abbiamo bisogno di due milioni di professionisti italiani hanno bisogno ha due facce sono due fatti che non ci separano un economico nel regolamentare
E vengo a quell'ordine mentale
Ma
Dirò quello che penso anche qui per dovere di sincerità verso chi mi ha invitato
E in Parlamento si è svolto una lavoro molto importante l'ho svolto onorevole Siliquini lei stesso lo ha ricordato
Ciò sta su una di impiegati anche molti mesi nelle audizioni di tutti gli attori del sistema audizioni che avrebbero dovuto portare a un disegno di legge di sintesi
A un testo di sintesi delle posizioni maggioritario condivise ecco io devo dire che in realtà poi questo
Non non è sempre avvenuto nel testo dovrebbe essere qui e ci sono molte parti condivisibili ma altrettante parti criticabili
E tant'è che io leggendo alcuni commi mi sono chiesto conoscendo l'onorevole stimando la da dire è una vita
Mi sono chiesta se fosse lei chi ha scritto qui brani o se li avessi scritto qualcuno per lei perché erano diciamo alcuni di questi colli devono con le richieste che diciamo le professioni hanno portato
Ciò detto e lo devo dire per dovere di
Lealtà con chi mi ospita credo che esista perfettamente e poi quando notevole Siliquini ha ricevuto le nostre belle diciamo opinioni critiche
Lei stessa ci aveva assicurato
Che ci sarebbe stato tempo e modo per potere riprendere
Questi argomenti e per le andare diciamo perfezionati e portarli ad avere una maggiore condivisione
A fianco del percorso parlamentare abbiamo un percorso che abbiamo avviato con il Ministro Alfano
Il quale ha preso con un impegno in collaborazione col mondo ordinistico
Di portare entro il mese di non più tardi al mese di ottobre di depositare in Parlamento un testo di legge governativo ora è chiaro che l'una e l'altro il percorso governativo il percorso
Parlamentare possono trovare spazio nuovo unicamente se la se la legislatura campani dura un tempo sufficiente questo ovviamente nessuno se non lo può dire oggi e noi ci auguriamo che il questo tempo ci sia che
Per la il Governo duri perché ha un compito importante ricevuto dal voto degli italiani e ci auguriamo che vi sia un tempo sufficiente per farlo evidentemente vedremo perché
E noi abbiamo già consegnato al Ministro Alfano documento di sintesi del documento di sintesi
Portato insieme dal pupe dal patto che l'altro organizzazione di professionisti che raggruppa gli altri otto ordine testardi
Il documento in questo caso io unico quindi il Ministro Alfano a un testo unificato
Che riporta che chi che riporta le posizioni di tutto il mondo ordinistiche in questo punto coeso
Questo documento in taluni punti differente da quello dell'onorevole Siliquini evidentemente se mai vi sarà lo spazio perché il Ministro Alfano lo porti in Parlamento dei due argomenti dei due testi si farà immaginiamo una sintesi in ogni caso noi confidiamo che
Siamo certi che onorevole Siliquini diciamo a prescindere da quello che fa il ministro si possono portare al testo quelle correzioni che noi abbiamo chiesto che si possa arrivare
A diciamo a una riforma finalmente fatta non dimenticando la parte economica
Grazie
Roberto Orlandi il vice Presidente il punto è visto che è stato chiamato causa come colui che ha traghettato dottori commercialisti è una riforma
Di settore
Storica che ha portato all'unificazione di due professioni io passerei subito la parola Claudio Siciliotti che appunto al Presidente del Consiglio nazionale dei dottori commercialisti e degli esperti contabili
Grazie beh forse non tanto per raccontare la nostra esperienza che comunque vale la pena di essere brevemente citata esistevano due categorie professionali che sostanzialmente facevano lo stesso lavoro
Con le stesse prerogative
Io credo che ci siamo messi attorno al tavolo abbiamo discusso non era interessante per prego per il Paese che questa divisione sussistesse come dicevo prima ci siamo messi attorno al tavolo abbiamo considerato
Che non era utile per nessuno proseguire in questo modo e siamo stati fosse gli autori dell'unica riforma del panorama delle professioni
Dal dopoguerra in poi ma non di questo voglio parlare perché noi il nostro in casa nostra lo abbiamo fatto voglio parlare anch'io dell'Araba Fenice
Che è stata citata qui io dell'in Anzola definita l'araba fenice io qualche volta l'ho definita la Salerno Reggio Calabria c'è un cantiere aperto da tempo di cui non si capisce
Quando si chiuderà e semmai si chiuderà e viene il dubbio a qualcuno che sia tenuto aperto come la Salerno-Reggio Calabria
Per impiegare quelli che ci lavorano al di là della produttività che questi devono svolgere io credo che non siamo arrivati in fondo
Perché la
L'espressione riforma delle professioni non è stato interpretato del modo giusto non si è capito che cos'è una riforma e non si è capito che cos'è una professione perlomeno finora
Una riforma non è
Una modifica della legge preesistente la riforma è un ripensamento globale del tema
La verifica che la legge preesistente è stata superata dagli eventi delle esigenze del mercato e la rimodulazione di una nuova legge
Più rispettosa di quelle che sono le esigenze appunto montate dal contesto
Se noi andiamo a vedere tutti i precedenti progetti di riforma qual è l'obiettivo della riforma delle professioni quello di allargare il mercato consentire ai giovani l'accesso
Ma di quale riforma stanno parlando di quale paese stanno parlando i dottori commercialisti sono centodieci mila in questo Paese sono cinque volte quante ce ne sono in Francia
Il quarantacinque per cento dei dottori commercialisti a meno di quarant'anni di che cosa occorra dobbiamo allargare questo valeva anche per le altre professioni
Mi pare che sia un luogo comune dire che ci sono
Più avvocati a Roma che in tutta la Francia non è questo il problema e ce ne sono molti di giovani
Il problema è un altro
Problema ecco all'interno
Assicurare che questi professionisti diremo effettivamente
Quella qualità che richiede il mercato non quello di allargare quello di qualificare e quello probabilmente di fare chiarezza sua mamma campane quando dicevo queste cose
Quello di fare chiarezza su che
Perfetta in una vendiamo affermavano aperti
Sottolineare qualcuno ha detto osserveremo le campane dal professor Barca
Io
Credo che non ci sia chiarezza non ci sia stata chiarezza neanche sulla definizione di professione qui tutti si definiscono professionisti sono tutti professionisti si scopre il gusto della professionalità
Di fare le cose bene ma in realtà ci si dimentica che c'è un articolo trentatré della Costituzione che dice che la professione quell'attività alla quale si accede all'esito di un esame di Stato
Punto per cui l'equazione deve essere molto semplice hai fatto un esame di Stato sì serio un professionista non è il fatto un esame di Stato non sei un professionista
E onde sgombrare il campo nessuno vuole togliere il diritto a persone
Che non hanno fatto esami di Stato che non possono definirsi professionisti di competere sul mercato vendendo le loro prestazioni
Nella misura in cui queste prestazioni non sono riservate le possono vendere tutti ma non confondiamo non confondiamo il medico con lo stregone nessun lavori impedire se qualcuno ci crede
Di andare da qualcuno che sono imponendo le mani sulla fronte lo guarirà e possibile siamo un Paese libero
Ma non qualifichiamo lo questo come medico se non creiamo una confusione enorme e andiamo nell'esatta direzione contraria rispetto a quello che vuole va il mondo che vuole qualificazione di servizi professionali
E non riesco a pensare io dopo merito alla senatrice Siliquini perché la sepoltura del duale
Opera che abbiamo fatto credo di poter dire assieme io sono stato chi chiunque mi conosca nomi amara mai ho sentito dire una parola a favore del duale anche mettendoci i puntini sulle i il duale è una cosa che non esiste
E siccome qualcuno di voi magari non sa che cosa
Bene cara signora che mi sta davanti che cos'è il duale qualcuno si è pensato che per fare lo stesso lavoro ci sono due percorsi uno difficile uno facile
Questo è il sistema duale per raggiungere lo stesso tipo di risultato uno deve fare cinque anni di università tre anni di tirocinio l'esame di Stato è un altro no e sia nel sistema eventuale si può fare si può convivere si può vivere vende le stesse prestazioni con una preparazione diverso è un Paese civile questo
Nel momento in cui noi vogliamo qualificazione è anche possibile che chi ha fatto un percorso specializzato poi non si alla fin fine più bravo di quell'altro però per lo meno per la collettività quel percorso va fatto
E se così fosse che esistesse fosse esistito un sistema duale e per un certo periodo voglio dire alla maggioranza dei vari erano a favore di questo sistema
Ma
La domanda che faccio a voi a chiunque abbia un figlio come si spiega al figlio che deve fare il percorso più difficile affiliati se ma scorrerà perché lo devo fare arrivo prima
C'è una di quelle sciocchezze che quando lo vada a raccontare all'estero non lo capisce mai nessuno e mi dice ma davvero è così in Italia si discute di queste cose a me sì
Allora io voglio pensare voglio sperare che si discutesse una volta di queste cose e oggi non se ne discuta più
E che questa sepoltura del duale sia una sepoltura senza neanche la croce sopra perché non ha neanche questa dignità dimentichiamoci queste cose e mi auguro che il percorso iniziato
Dal Ministro Alfano che giustamente ha separato al mondo delle professioni dal mondo delle cosiddette associazioni
Che per essere chiaro sono tutti quei soggetti che questo percorso legittimamente hanno ritenuto di non farlo e non si capisce perché ne vorrebbero vantare identici diritti sono due contesti del tutto diverso
I professionisti sono quelli che prescelta senza numero chiuso non impedendo a nessuno l'accesso sono arrivati a fare quel percorso che non loro hanno stabilito la legge ha stabilito
Per garantire all'utenza questo è il sistema Italia e questo è il sistema che noi dobbiamo chiedere ai giovani di frequentare altrimenti sconvolgiamo ancora di più questo Paese
Lo rendiamo perché poi
Chi sarà fregato dal sistema duale Besano fregati questi ragazzi
Perché diciamocelo con chiarezza non noi saranno fregati loro perché poi completeranno in un sistema sempre più globalizzato dove arriverà al collega dall'estero e fa essa fare le cose che loro non sanno fare
Perché esistevano gliel'ha richiesto quindi per fortuna oggi queste cose sono cambiate sia al Ministro Alfano ha fatto chiarezza separando i percorsi
Sì al disegno di legge della senatrice Siliquini comprende tutti i principi che gli ordini hanno ritenuto
Essere essenziali
Perché si vada nella direzione giusta
Abbiamo fatto giustizia del delle
Cattive interpretazioni che erano state date alle direttive comunitarie cui ringrazio
Nino Lo Presti perché finalmente abbiamo fatto chiarezza qua sembrava perché a raccontarla così io vorrei essere capito da questa signora perché voglio essere capito perché sennò sembra che facciamo un discorso per eletti
Qua qualcuno sia detto bisogna fare de in Europa ed è giusto bisogna fare delle piattaforme per cui siano riconosciuti ordini e associazioni professionali
Perché l'Europa dice associazioni professionali perché vuole riconoscere le associazioni che agiscono in Italia no
Perché molto semplicemente i Paesi anglosassoni l'Inghilterra e l'Irlanda hanno le associazioni e per non essere fraintesi e dice le associazioni di cui all'allegato uno e le città
Quando noi recepiamo questa direttiva in Italia riconosciamo le nostre associazioni creando quello che nessuno in Europa ci ha chiesto e paradossalmente creiamo qua allora se questo Paese non vogliamo riformare
Lo vogliamo cambiare dobbiamo andare in questa direzione sono stati ricordati due milioni di professionisti
Le loro famiglie i dipendenti gente che studia nel momento in cui si dice che nel terzo millennio ciò che conta è quello che ti sta sulla testa e non quello che ha in tasca premiamo di queste persone ed è giusto che godono di tutti gli stessi incentivi
Perché
Si fanno incentivi
Per le famiglie per le impresa e non si fanno incentivi per le famiglie per le attività produttive e tra le attività produttive e ci sono questi anche i professionisti ricordiamoci bene
Che i professionisti sono questi oggetti
Che lavorano ben oltre l'età pensionabile lavorano il sabato la domenica lavorano negli studi con i loro figli e talvolta come i loro nipoti questo Paese abbia rispetto di queste persone
Perché sono anche essere il motore dello sviluppo e della ripresa di questo Paese vi ringrazio
Grazie alle Presidente Claudio Siciliotti abbiamo
Discusso fino a questo punto di quelle che sono le linee guida di una possibile si spera
Realizzabile di formare delle delle professioni abbiamo parlato anche delle prof di professionisti e delle difficoltà che i professionisti stanno incontrando
Nell'ambito di questa crisi economica che ancora che ancora ben presente
Senza ricevere incentivi e senza ricevere forme di sostegno da parte dello Stato
Il problema di accredito su conto per i giovani professionisti è un problema molto grave che si sta aggravando ridere forse sottovalutato
Perché è un problema che si riflette per esempio anche sulle casse previdenziali e quindi su quella che la sostenibilità a lungo termine
Di un'attività professionale collettiva ne parlerei con Antonio Pastore che Presidente l'Associazione Nazionale Dottori Commercialisti ma è stato anche presidente dell'ADEPP e cioè dell'Associazione delle Casse professionali
Grazie lotto beni aziendali una precisazione prima ancora dei ringraziamenti di quell'associazioni italiane dottori commercialisti sono componenti il Consiglio direttivo il presidente
Il Presidente Marconi Piemonte che si scusa per non essere qui con noi oggi pomeriggio sono qui rappresentato col collega Franco Carella
Si la l'argomento
L'argomento che li richiama in parallelo con quello che il dibattito inizi va svolgendo sua riforma professione ha un risvolto molto importante svolto sociale
Che pochi hanno come dire attenzionato ma qui svolto assolutamente
Importante che svolto previdenziale questi sistemi a cui facciamo riferimento con le libere professioni hanno a latere una gestione autonomia privata per effetto di una legge di privatizzazione
Che fu approvata e fu accettata da tutti nel mille novecentonovantaquattro un sistema che garantisce il trattamento previdenziale
Ricordo che un trattamento previdenziale di primo pilastro
Come non essere d'accordo con quello che
A sosterranno sostenuto i colleghi che mi hanno preceduto e da ultimo
Mio amico il Presidente del Consiglio nazionale otto riconosceste Claudio Siciliotti
Quando pone la differenziazione non so quale signora luci rivolgersi agli otto ipoteticamente mi rivolgerò la stessa signora per dire guardi signora che quello che dice il presidente Siciliotti è tanto vero per quello che riguarda il percorso della celerità
Che si può aveva e con un sistema duale che c'è anche un ulteriore problema che è quello di mantenere in vita questi sistemi previdenziali in quanto quando nel mille novecentonovantaquattro gli abbiamo ereditato dallo Stato quando eravamo tutti pubblici
Abbiamo ereditato un debito che tecnicamente va chiamato implicito pur non mai capito perché è implicito come se fosse una cosa da nascondere un debito per le promesse che lo Stato aveva fatto
Questi
Tutte le categorie tutti e sottolineo tutte le categorie professionali
Hanno accettato di fare questo patto espresso per legge con lo Stato rinunciando ad ogni e qualsiasi provvidenza
Impegnandosi a risanare i sistemi che faccio
Che i sistemi che erano estremamente generosi faccio un esempio per tutti la gelosia di un sistema di previdenza si misura nella capacità nella velocità di recuperare tutti i contributi che il professionista il lavoratore
Il
Lavoratore che ha versato nella nella sua gestione ma sulla cassa riesce a recuperare bene quando abbiamo evitato che sistemi dal dallo Stato
Questi
Questi tempi erano celerissimi bastavano due anni per recuperare trent'anni trentacinque anni di contributi versati potete ben capire che questo meccanismo in cui era un meccanismo viziato oggi la
Tutti i sistemi vanno risanando con le riforme
Rigorosissime pesantissime a carico della collettività
Semmai dovesse configurarsi un
Un sistema duale che va ad affiancare quello delle libere professioni ordinistiche avremmo anche l'ulteriore ripercussioni per fortuna che il legislatore qualche volti attento o meno
Alcuni dati alcuni legislatori sono attenti proprio di recente abbiamo
Salutato con favore l'attenzione che il che è una Camera un ramo del Parlamento ha dato ad un problema che angoscia tutte le Casse di previdenza tutte le Casse di previdenza nate
Inerpica qui recente col sistema cui circo sistema cui certo contributivo proprio a maggio la la Came deputato approvata voce ridire all'unanimità cosa strana in questo panorama
Politico un disegno di legge proposto manda folla caso è qui presente l'onorevole Nino Lo Presti ancora numeri delle categorie e lo ringrazio lei per l'ennesima volta un disegno di legge che va abbia
Al a come dire a dare un sostegno ai sistemi
Non chiedendo nulla alla collettività non chiedendo nulla allo Stato si badi bene non chiedendo nulla
Dalla possibilità di autoregolamentare se per consentire di avere
Trattamenti previdenziali per i liberi professionisti iscritti negli albi più adeguati quello dell'adeguatezza ricordo è un principio sancito anche quello da un articolo della Costituzione per l'appunto l'articolo trentotto
Ora
La riforma delle professioni e sentiamo ci sentiamo dire con voce più o meno
Più o meno convergenti che un'esigenza sentita fortemente sentita bene diciamo noi che ci occupiamo di previdenza e qui al tavolo ce ne sono
Più di qualcuno e di persone molto esperto in tema di presenza come nemico Giuseppe leoni e che per tanti anni ha ricoperto la carica di Presidente dell'Ente dei periti industriali
Attenzione però a quello che facciamo la riforma delle professioni è un'esigenza sentita
Probabilmente prima della riforma ci sono interventi urgenti anche lì il disegno di legge di recente presentato sempre l'onorevole Lo Presti va
Incontro qua questa a queste esigenze le professioni stiamo attenti però hanno un compromettere il percorso di forte risanamento che i professionisti ricordo un milione e mezzo di iscritti
Che hanno rinunciato
Diversamente da figliol prodigo che andò via e quando torno papà qualcosa gli apici approvare sulla porta
Qui quando abbiamo fatto questo patto con lo Stato per lì per accordo espresso per legge abbiamo rinunciato ad ogni e qualsiasi provvidenza allora anche
Anche lì nel disegno di legge
Molto apprezzato presentato di cui sta occupando l'onorevole Siliquini colgo l'occasione per richiamare l'attenzione su un articolo nove bis
Che ha un passaggio nel secondo comma nella parte finale un po'preoccupante in termini di accorpamenti di questi enti quanto non ci sarebbero le garanzie del sostentamento allora
Lo sappiamo bene che
A una garanzia corrisponde un'obbligazione se quell'obbligazione lo Stato la annullata perché si è chiamato fuori è evidente che quell'obbligazione
Ho indicato in capo a quella collettività cui la norme è destinata
Allora dobbiamo chiarire dobbiamo chiarire perché
Abbiamo letto
Tutti noi che ci occupiamo di questa materia di un disegno di un ulteriore disegno di legge tendente a
Dare il riconoscimento
Alle cosiddette associazioni oggi non regolamentate
Come ho detto quello è un problema me altrettanto e con nidi finisco il disegno di legge delle vedove
Anche quello è stato presentato ma mi mi preoccupa molto di più un disegno di legge fresco presentato dall'onorevole Di Biagio che so che sarà presente qui in una tavola rotonda domani
Tendente ad accorpare tra di loro tutti gli enti di previdenza
Anche lì agli amici parlamentari presenti raccomanderei un'attenzione
Perché su questa questione abbiamo fatto dei grandi sforzi di grandi sacrifici o niente alla sua specificità e ogni cliente vuole tenersi stretto la sua realtà intanto ringrazio l'organizzatore per aver dato anche noi la possibilità di esprimere un calcio
Grazie ad Antonio Pastore mi sentite si è spento
No no linea al microfono
Ci siamo Sindaco allora volevo ringraziare Antonio Pastore ti chiederei invece al Presidente e dei periti industriali ogni ADI intervenire anche perché sullo sfondo ma nemmeno tanto insomma anche per la
Polemica tra professioni c'era questa prospettiva di un albo unico tra professioni tecniche insomma di cui forse alcuni non sono proprio così contenti insomma di chiedere ricordando insomma invitando tutti
A contenere un pool di interventi perché abbiamo
Poco tempo ancora molte cose da dire insomma passere sull'ora la parola Presidente io
Grazie moderatore io mi sento molto mio omaggio in questo ambiente
Mi sento molto mi omaggio in casa di questa parte politica che più di altre decisamente più di altri si è occupato in passato ed ancor più adesso
Di questi problemi di queste professioni che io per distinguerle ed altre sottolineo spesso intellettuali ma mi piace anche la definizione
Che ha dato Siciliotti queste professioni
Molto importanti per l'economia italiana per il piano culturale quello sociale ma decisamente poco importanti sulle quanto possano incidere sul piano politico
Questo ovviamente non dipende dalla politica dipende soprattutto dall'organizzazione delle professioni che spesso hanno scarsa coesione
Rappresentano interessi contrastanti
E hanno difficoltà a gestire i cambiamenti
Ecco io vado subito al sodo cerco di toccare alcuni alcuni tasti perché il tempo è troppo poco ma voglio toccarli con una certa efficacia voglio innanzitutto
No ma io non so voi parlare tu o possiamo parlare
Scusate
Allora voglio parlare di pochi punti ma molto incisivi e molto diretti innanzitutto voglio soffermarmi sul concetto di riforma
Perché ho la netta impressione che molti dei compagni di viaggio che oggi rappresentano le professioni intendo non la riforma come la tinteggiatura del palazzo
Io la intendo in un altro modo per me è la riforma è la ristrutturazione del Palazzo nonne la tinteggiatura
Per cui non ci capiamo sul termine riforma e dunque andiamo a fondo su tutte quelle cose che hanno rilevanza per l'interesse generale sottolineo per l'interesse generale oppure abbiamo concetti diversi della riforma
Per quanto riguarda l'urgenza ritengo che ci sia
Non solo urgenza ma urgenza ormai che sono passate dai clienti io per
Lunga appartenenza alle rappresentanze della mia categoria
Sento parlare da trent'anni di riforma ma non è mai successo che anche
è successo qualche intoppo a destra qualche ritocco sinistra ma oggi siamo ritardi al dunque dove i nodi vengono al pettine
E questo mio intervento devo subito sottolineare non è è condiviso soltanto dei periti industriali e periti industriali laureati
Ma è condiviso da un raggruppamento che si chiama COGEPAPI e io parlo a nome di tutte e tre le professioni vale dire geometri periti agrari e periti industriali e rispettivi
Laureati
E perché noi ci siamo messi assieme proprio per dare una spinta ulteriore ad una riforma che tarda tarda a venire sono duecento mila professionisti quelli che si sono raggruppati nel COGEPAPI
Hanno necessità assoluta di vederci chiaro per il futuro perché il futuro non è assolutamente chiaro e dunque
Sono qui e sono anche altrove a rappresentare i loro pensiero
Per quanto riguarda
Quello di cui ci stiamo dicendo e stiamo parlando segnatamente il
Testo ben presentato dalla relatrice Siliquini ma che
Dovrà diventare per forza
Un testo unificato nella Commissione giustizia
Io ho apprezzato moltissimo due due aspetti due passaggi non posso soffermarmi su tutti i i diciotto articoli insomma su due passaggi voglio soffermarmi sul primo
Tende allo snellimento del sistema che è la novità assoluta abbia mai viste novità di questo tipo bene tende allo svilimento del sistema per una maggior trasparenza dei fruitori dei servizi professionali
Per una migliore organizzazione del sistema medesimo per evitare pericolose sovrapposizioni di competenze ce ne sono anche troppe
Per creare un modello che possa meglio competere in campo internazionale noi sappiamo tutti soprattutto nel campo tecnico quanto deboli quanto deboli siamo della concorrenza del mercato internazionale
Io ho un mio scritto lo dico spesso che per lavorare in Italia deve andare in Francia di raccordarsi ad una società di ingegneria francese termine venire in Italia a vincere le gare lavorare in Italia nel suo mestiere perché non riesce a farlo diversamente
Il secondo punto interessantissimo per me
Della proposta Siliquini è la eliminazione di tutto quel coacervo di provvedimenti contro le professioni che in passato sono stati
Ma approvati e portati avanti senza però che questi abbiano portato alcun beneficio all'interesse pubblico
Prima di tutto le lenzuolate Bersani di cui tutti sanno hanno creato almeno per quanto mi riguarda e per quanto riguarda le categorie tecniche a cui mi rivolgo in questo momento un circuito non virtuoso ma belle noioso
Generando una sorta di cannibalismo fai professionisti in un mercato senza regole precise sulla qualità dei servizi non voglio soffermarmi matti
Se queste cose capisce che cosa intendo un progetto esecutivo oggi in Italia o aveva duecento facce ed è sempre un progetto esecutivo
Perché nessuno riesce a dargli un timbro di certificazione minima
Di requisiti di qualità ma provate a immaginare poi si vincono si perdono le gare ovviamente facendogli il novanta per cento di ribasso in alcuni casi cento ma su una media che va oltre il cinquanta per cento credo che nessuno
Possa lavorare gratuitamente senza creare danno prima di tutto a se stesso ma non solo a se stesso credo alla pubblica
Opinione credo alla generalità
Perché i progetti Malfatti dove arrivano arrivano a creare contenziosi permanenti nell'esecuzione dei lavori a costare di più ed avere poi contenziosi che non finiscono più
Ecco questi due punti a me pare di poter centrare ma
Oltre
Ad eliminare il coacervo dei provvedimenti della lenzuolata Bersani
Il testo tende e qui se ne parla molto poco
Come dire eliminare correggere qua c'erano anche delle lenzuolate Prodi Fassino
Il decreto tre ventotto del due mila e uno ha fatto tanti di quei danni e io mi meraviglio che siano in pochi a sottolinearlo pensate
Con una formazione oggi proprio nella logica
Della pluralità uno può accentrasse intromissioni diverse assumendo sei titoli professionali diversi
E assumendo sei competenze diverse io l'ho chiamato e continua a chiamarlo e come andare al mercato comprare uno per sei
Dunque sei non è possibile che per una formazione si possa accedere nella logica dalla pluralità assai professioni completamente diverse trattando ovviamente tutte le conseguenze
Noi approviamo già le conseguenze li abbiamo soggetti iscritti da noi che sono laureati triennali
Ma sono anche iscritti in altri albi professionali nelle sezioni di per esempio degli ingegneri
In alcune organizzazioni territoriali noi abbiamo questi nostri che sono dirigenti di categoria territoriale ma ritroviamo nell'asta dell'altra professione
Ancora a rappresentare quell'altra professione immaginatevi e cosa può rappresentare una persona che si trova a volte a gestire per rappresentanza interessi assolutamente contrapposti scusi è una pazzia che verrà fuori poi
Ogni giorno di più
Noi stiamo già il Presidente io ne avevo chiederle proprio
Di chiudere uno sforzo finale abbiamo poco tempo cioè che ogni anno in anno elettorali
Ormone lascio le lascio un minuto che
E che articolare scomodo togliere la parola soluto quando l'intervento la rete restanti ma abbiamo la ringrazio mi piace però concordare la frase del professor Cassese giudice costituzionale
Il quale dice appunto che
Questo meccanismo ben porterà a ciò che porta a rischio di naufragare tutta la disciplina pubblica delle professioni nell'indistinto e
Potrei parlare molto a lungo ma cerco di fermarmi dopo aver ringraziato
L'onorevole Lo Presti per questa sua iniziativa di primo firmatario del disegno di legge tre quattro otto che noi
E concordiamo appoggeremo lo porteremo avanti e lo sosterremo
La
Siliquini per le cose che ho detto ma devo chiudere velocemente dicendo
Che è falso per quanto riguarda le P.O. professioni che rappresento che ci sia un conflitto o una un punto una contrapposizione tra il testo
Della Siliquini
A la Commissione e il testo che sta o però i principi depositate al Ministro Alfano
Io non so che cosa uscirà adesso
Dalla Ministero so per certo però e ambedue questi hanno una grande visione una grande voglia di andare ad incidere sulle professioni nel senso moderno
Facendo una vera riforma trasformando Betti sistemi anche coraggiosamente anche lasciando a casa diversa rappresentanze nostre che ormai hanno forse arricchito troppe sette nel Paese
Sia
Caro Presidente ho letto credo al professor Leozappa di provare a sintetizzare dal punto di vista accademico questo cancelletto commerciale insomma se potessi evocato la il ruolo e le professioni come attività produttiva tono quali possono essere di sbocchi di una possibile riforma
Mi dà un compito estremamente ardua
Ovvero essere brevissimo
Il
Sono in cantiere alcuni disegni quello della dell'onorevole Siliquini Villari integrato dall'onorevole Lo Presti Orlando e mettere in evidenza come qualcosa è stato fatto
è tutto vero dall'altro io mi pongo la domanda a cui si trova a chi dare una rapida risposta ma l'Italia ha bisogno dei professionisti
Qual è il ruolo dei professionisti d'Italia io quello che vedo che la consulenza legale la facciamo noi avvocati io sono un avvocato ma anche le società
Ci sono società di servizi sanitari gli amministrativi di contabilità
Fiscalità sanità cioè ormai le attività dei professionisti la maggior parte dell'attività dei professionisti sono svolte sia da imprese che da professionisti
Allora la mia domanda
Benissimo le riforme ma
L'Italia vuole i professionisti la classe politica italiana vuole i professionisti
Perché
Noi possiamo normare quanto vogliamo ma dobbiamo tener conto che siamo in Europa
E l'Europa se in Francia una certa attività che l'Italia è normata Nona una disciplina e la può fare chiunque quel francese può venire da noi e farlo anche in Italia e questo accade
Sapete che c'è ormai una
L'immigrazione di alcuni professionisti scusate no di alcuni aspiranti professionisti frustrati italiani che vanno altrove per prendere il titolo e tornare da noi o viceversa
Il meccanismo e quello dichiarare società altrove e poi venire a svolgere in Italia la prestazione
Allora credo che la domanda di fondo è
Hanno un ruolo di professionisti servono i professionisti
Leonia diceva io la riforma delle professioni e la ristrutturazione di un palazzo è vero deve essere la ristrutturazione di un palazzo e non semplicemente una verniciata della facciata ma la domanda è
Il palazzo ha un suo privato o serve alla città cioè stiamo ristrutturando questo Palazzo perché è un palazzo che servirà
Alla collettività onore
E questa la domanda oggi sul Corriere della Sera c'è un articolo in prima pagina sulla rivisto di Maurizio Ferrera che parlava della big society lanciata da Cameron ma è approvata sia da Merkel chieda far così
Sostanzialmente arrivare a privatizzare tutta una serie di compiti dello Stato più società meno Stato indicava tre punti centrali
Dice serve affinché anche in Italia possa seguire questo modello un civismo che noi non abbiamo
Serve una struttura un'infrastruttura di merger a metà associazioni organizzazioni volontaristiche che noi abbiamo poco e poi serve la capacità dello stato di delegare i suoi compiti
Ecco io credo che le professioni rientrino perfettamente in questi tre profili civismo la mostra un'attività che in astratto per retta dalla deontologia
Credo che la vera differenza fra un avvocato e un idraulico non è il sapere dell'avvocato che ha studiato eccetera e l'idraulico no ha fatto una pratica
Credo che la differenza fondamentale tra un idraulico un avvocato e che se l'idraulico oggi non si presenta a casa mia per aggiustare il rubinetto che perde
Io posso solo esclusivamente fargli una causa in tribunale
Non ho alternative ma se un avvocato oggi per venire da voi non è andato in tribunale io non posso soltanto fargli una causa in tribunale lo posso denunciare all'ordine e questa avvocato verrà inviato
Cioè il compito dell'avvocato e dove il professionista e un ruolo di garanzia per la Società questa e la vera distinzione
Perché anche l'impresa sono fatti da uomini in carne e ossa che hanno studiato il più delle volte cioè professionisti sono le attività privata da professionisti ma sono anche quelli che sono i Ministeri
Negli enti nelle imprese eccetera quindi la differenza non è tanto il sapere ma come utilizzo il sapere per risolvere il problema che ti viene posto
Allora il civismo la deontologia e la regola basilare che distingue professionista degli con notevoli garanzia ma c'è bisogno che gli ordini torniamo a fare gli ordini
Perché quello che accade a Messina
Quello che accade con i professionisti che non sono all'altezza del loro compiti porta un tradimento di questo ciclismo che invece la base
E l'essenza affinché quel palazzo non sia ad uso privato Massi ad uso pubblico due le infrastrutture la rete degli ordini e meravigliosa si trova su tutto il territorio nazionale
Quasi tutte gli ordini hanno le categorie professionali all'ordine provinciale se non ce l'hanno interprovinciale ce l'hanno regionale siamo una rete infrastrutturale meravigliosa a servizio della collettività e vengo al terzo punto la delega
La delega non è altro signori che la capacità dello stato di rendersi conto che alcuni compiti e possono non essere svolti improprio e possono essere affidati a terzi che danno analoghe garanzia queste la delega
Questa deve che è possibile nei confronti di professionisti come dice il presidente Ciucci Siciliotti professionista è un uomo che sa
Che ha studiato
Che ha fatto un esame di Stato nel sottoposto alcuni controlli purché questi controlli ci siano da parte degli ordini che bene che tornino a fare deontologia e vigilanza accesa perché li leggiamo sui giornali quotidianamente
Quello che accade e non sempre noi singoli professionisti siamo all'altezza di tutto questo
Per cui se lo ritorniamo ad essere e gli ordini garantiscono la tenuta del sistema ecco perché è fondamentale del sistema ordinistico rimanga quella delega possibile
Cioè l'Italia a potenzialmente quell'infrastruttura per la Bibbia su Saiti di cui parlano all'estero
Di cui tutti parlano e il Corriere della Sera dice ma forse non siamo all'altezza sì possiamo essere all'altezza purché i professionisti tornino ad essere messi nelle condizioni di poter fare grazie
Grazie al professor
Zappa io chiederei a Lorenza Abondio rappresentanza dell'ovale degli avvocati insomma
Qual è la prospettiva di ricordarvi so che è un disegno di legge insomma sembrava dover portare a una riforma di settore invece in qualche modo si è arenato al Senato
Grazie
Si purtroppo la riforma del dell'ordinamento forense se sia Renata per il momento
Faccio una piccola premessa qui abbiamo parlato di ordine abbiamo parlato di riconoscimento della testi determinate professioni abbiamo parlato di numeri
L'avvocato di per sé stesso è da sempre da settant'anni una professione riconosciuta è costituzionalmente riconosciuta perché nel momento stesso in cui poi età il diritto di difesa al cittadino per forza di cose deve prevedere l'avvocato
Ne abbiamo ordini siamo strutturati benissimo tutto quanto abbiamo l'esame l'accesso per noi è libero abbiamo gli esami e attualmente siamo o il doppio dei dottori commercialisti quindi non c'è problema riguarda quello che poteva essere discorso di Bersani liberi Zaia liberalizziamo la professione
Problema è che noi abbiamo bisogno di una riforma che permetta all'avvocato di
Calarsi in quello che il modo di agire a che di lavorare adesso perché come giustamente si diceva e per i professionisti cioè gli avvocati hanno conoscenza possono fare una serie di cose però ci sono anche altri sistemi altre situazioni in questo momento
Attualmente nel nostro il nostro modo dividere che impongono che ci sia una ristrutturazione delle esatte del dell'avvocato
Provate a pensare ad esempio a tutto quello che è il problema dei pareri legale che vengono dati via internet
Chiunque teoricamente può darti un parere legale la
Ed esame però e la veridicità di quello che ti viene detto la pubblicità che viene fatto per esempio su certi temi altre cose deve essere in qualche modo veicolato deve essere in qualche modo
Controllata e questo controllo deve essere fatto anche attraverso una maggiore potenzialità per esempio per quanto riguarda gli ordini è il controllo che viene fatto
Purtroppo est di questo in quest'durante questa legislatura è stato dato un Progetto diciamo condiviso da tutta quanta la mettendo tutto quanta all'Avvocatura perché abbiamo bisogno di questa riforma perché se
Alcuni dicono sono dieci anni o vent'anni che abbiamo bisogno delle forma per l'ultima l'ultima volta che è stata messa veramente male alla alla legge professionale risale settanta anni fa
Per tutto il resto invece per quanto si adeguata ad oggi magistrature la la
L'avvocatura hanno sempre fatto dei abbraccia menti o un po'processuali o un po'fiscale un po'per
Perché in realtà non è mai stata messa mano a questo
Normalmente per quanto riguarda la Magic la l'Avvocatura si va a toccare la nostra professione ogni volta che e qui lo sappiamo perfettamente tutto ogni volta che si parla di riforma della giustizia
Quando bisogna parlare di riforme giustizia quando bisogna abbreviare tempi quando bisogna fare tutta una serie di cose indipendentemente da tutto bipartisan la prima cosa che fanno i processi durano troppo benissimo dimezziamo le difese
Ne invece che sessanta giorni diamo trenta giorni le avvocati così a questo punto quindi Ambra
Abbiamo abbreviato il processo peccato che noi possiamo come avvocati lavorando di sabato di domenica di tutta un'altra serie di cose e con la responsabilità che ci viene riconosciuta se per caso noi non presentiamo i nostri documenti ora andiamo all'udienza
Facciamo tutto quello che devo fare peccato che per il nostro processo stia lì per
Due-tre anni nell'attesa che qualche magistrato ce lo decida
In tutto questo cosa al TAR cercando anche di di quindi avevamo cercato di avere una riforma della giustizia è una riforma della professione forense anche per tener conto di
Nostri determinate necessità anche per quanto riguarda l'accesso e quello che possono essere futura dei debba agli avvocati
Perché se voi tenete conto che con la riforma che ha portato avanti Bersani le famose lenzuolate dove era stato fatto vendere alla
Alla
Paese alla popolazione
Che questi però liberalizzazione nel mercato avrebbe consentito a maggiore accesso anche alla professione da parte degli medesime giovani avvocati tenete conto che invece in realtà questo non è assolutamente successo
L'abolizione per esempio delle tariffe minime fa sì che abbiano aiutate garantito solamente poteri forti perché sono solamente i poteri forti come le assicurazioni ed anche quelle che a questo punto siccome sono forti possono trattare
Quello che il loro compenso è chiaro che se io sono un'assicurazione posso dettare io le leggi su quello che pattuire quello Capasso fare io
Quindi hanno fatto il mercato su questo salvo poi non avere nessun ristorno al cittadino perché non è che per questo siccome le banche pagano di meno e avvocati o pagano di meno le assicurazioni pagano di meno gli avvocati il cittadino può essere visto diminuire i costi perché così sono rimaste esattamente gli stessi
Dall'altra parte invece il fatto di non prevedere più le tariffe minime non ha garantito dall'altra parte la lo l'eguale professionalità perché non puoi neanche pretendere
è una una chimera in questa
E ha creato tutta una serie di
Giovani che in questo momento sono professionisti liberi di essere precari in questo momento è quello che gli è stato semplicemente riconosciuto né speriamo che la riforma vada avanti perché
Sappiamo che è stata è stata presentata almeno da due o tre mesi e purtroppo giace in Senato
La netta sensazione che abbiamo noi che uno dei punti nodali che faccia sì che fa sì che questa
Riforma non vada avanti sia proprio discorso della polizia nel
La Bersani su cui noi insistiamo molta ma pare che sia uno degli ostacoli più forti per quanto riguarda il discorso della nostra riforma che sinceramente ben venga non è sano
Esattamente un mantenute comunità interessa è presente l'onorevole Siliquini anche perché riconosce deve dei punti essenziali per quanto riguarda la nostra professione la praticamente e in una in particolare in cui dice la libera professione non è un'impresa che è una cosa molto importante
E oltre al fatto appunto che la querela Siliquini si riconosce il diritto che ci siano delle tariffe molto Piras tariffe minime
è noi speriamo che vada veramente ma anche perché ne abbiamo bisogno non solamente per noi il mancato Italia cittadina grazie grazie grazie all'avvocato Traversa voglio ci avviamo alle conclusioni poi saranno
Citate dall'onorevole Lo Presti prima però diamo la parola Stefano mandarci in rappresentanza di Assoprofessioni le professioni non regolamentate e associazioni abbiamo convocato insomma è opportuno dare anche
Alle insomma la possibilità vivibili spiegarci insomma il ruolo delle professioni non regolamentate in Italia si
Allora le professioni non regolamentate faccio subito una premessa
Di fondo avrei bisogno di un po'di tempo per parlare cercherò
Due minuti però voce né pochissimo ma devo dire confidiamo confidiamo nella
Bianchini sento certo mi sento leggermente minoranza sarò molto breve comunque a quale direzione
No io le minoranze le tuteliamo le rispettiamo diano loro diritto di parola lei potrà parlare quando hanno parlato gli altri stia tranquillo per fatto non si preoccupi sarò assolutamente bene
Professioni non regolamentate almeno fino a quando la dizione giuridica me lo permette io mi ritengo un professionista intellettuale nell'ambito
In cui
Contribuisco a trasformare la mia conoscenza in una prestazione intellettuale le professioni non regolamentate
Sono quelle che non afferiscono a da dei collegi ma concorrono con gli ordini o svolgere le attività
Non riservate da De collegi sono quelle che si sono nel settore giuridico nella consulenza legale sono quelle che
Lavorando nell'ambito sanitario parlo dell'osteopata del chiropratico
Del chinesi omologo sono quelle che esistono anche nella nel settore fiscale presente tributarista
Non voglio entrare adesso in una sterile polemica tra ordini e professioni perché non c'è il tempo e non abbiamo neanche la voglia Assoprofessioni raccoglie ventotto associazioni di professionisti non regolamentate ha sempre avuto ottimi rapporti con le rappresentanze
Degli ordini Orlandi qua ne è testimone
Vogliamo però semplicemente portare un elemento di conoscenza in più noi prefiguriamo come peraltro prefigura un Progetto di legge promosso da Assoprofessioni è sposato pienamente dall'onorevole Della Vedova
Un mondo dove le professioni peraltro autorevolissima Ponente vivi di Futuro e Libertà
Un Progetto di legge si passi Hermada la vedova e Cazzola che peraltro non
Una persona che
Armata di concretezza di buon senso
Dove
Il la professione deve essere la professione non regolamentata deve essere riconosciuta tramite un percorso molto serio ha tra verso una un decreto del Ministero di Grazia e Giustizia ma potrebbe anche essere il Ministero dello sviluppo economico attraverso
Il parere del CNEL
Lei
Noi crediamo al principio della riconoscibilità della professione nell'ambito della libertà di esercizio crediamo che le
Associazioni debbano essere riconosciute ma non debbano essere monopolista della conoscenza cioè devono alimentare la conoscenza
E contribuire alla profilazione dei dei percorsi formativi delle professioni non regolamentate ma allo stesso tempo non essere monopolisti della conoscenza perché questo crea
Un momento di starci di staticità le associazioni professionali devono essere riconosciute però nello stesso momento avere una certificazione da organismi di parte terza noi per questo abbiamo intrapreso un percorso
Con il Comitato europea di normazione esiste anche nell'Europa qualcosa di molto avanzato e significativo il sistema della qualità probabilmente l'uditorio conosce molto bene ma anche qualche imprenditore conoscenze sistema ISO
Le ISO nove mila conosce la certificazione nell'ambito di mentale conosce la certificazione nell'ambito sociale esiste anche la possibilità
Di creare dei percorsi formativi deontologici nell'ambito delle professioni
Cercheremo a settembre terremo in comunicazione il pubblico perché pensiamo che questa senese importante le prime di profilare le prime professioni attraverso l'ente italiano di unificazione
E questa fase normativa che peraltro non richiede al Parlamento di scomoda arsi per fare qualcosa che negli ultimi quattordici anni
Non ha fatto sia per quanto ha detto che riguarda le professioni regolamentate e che per quanto riguarda le professioni non regolamentate cioè non è successo nulla probabilmente
Non so quali siano le aspettative future
Penso che questo sia un momento importanti importante perché perché proprio quelli criteri di deontologia di profilazione dei criteri minimi di formazione per quanto riguarda alcuni profili delle professioni non regolamentate devono essere date perché se no noi
Andiamo incontro come è stato detto mercato da una parte iper regolamentato
Quello delle professioni appunto regolamentate da dei collegi e da un altro totalmente regolamenti deregolamentato
E questo secondo me alla fine e qua un contributo di lungimiranza non fa bene neanche gli ordini io spero quindi che il Progetto di legge del onorevole De
La vedova peraltro radicato in Commissione un po'Attività Produttive dove c'è un bravo capogruppo della PdL nella Commissione attività produttive che non ore volere ISI
Possa andare avanti in maniera spedite celere perché comunque la nostra visione di collaborare
E di alimentare nuovi scambi economici conoscitivi con le professioni non regolamentate nostra un contributo di collaborazione non di dissociazione o di dibattito continuo tra mondo di misti con il mondo non ordinistico vi ringrazio grazie dottor guardato anche fare lo sforzo di sintesi ben affiderei all'onorevole Lo Presti allora le conclusioni di questo dibattito la
Anche onorevole Siliquini può essere tipo soddisfatta per i tanti apprezzamenti che sono arrivato il suo disegno di legge il disegno di legge che ha presentato l'onorevole Lo Presti
Altrettanti estimatore mi pare di capire insomma ma meglio che ce ne parli luglio e che tenti di
Chiudere un gran dibattito così complesso e lungo insomma credo anche molto interessante
Grazie grazie dottor brianzola ringrazio veramente di cuore per avere
Voluto coordinare questo dibattito
Il suo ruolo è stato importante perché il parterre qui presente fatto
Veramente del del Gotha delle professioni italiane non potevamo certamente invitarli tutti ma coloro i quali hanno risposto al nostro l'invito al nostro appello a partecipare core questa prima importante uscita pubblica
Di un gruppo parlamentare
Che se costituito appena un mese fa e significativa del della grande considerazione così come assessori ogni atto plus dottori ogni ha detto all'incessante il vento il suo intervento della grande considerazione che questo mondo
Evidentemente riserva
A questa parte politica
E quindi io li ringrazio tutti non li cito uno per uno ma avete visto intanto non soltanto la qualità degli interventi ma anche il ruolo che ciascuno di essi ricopre e che ha offerto in questi anni importanti contributi al dibattito
Sulle professioni e sul futuro presente passato e futuro delle professioni italiane
Io se dovessi fare una conclusione squisitamente politica
E dovrei chiedere
L'approvazione di un documento
Da sottoporre
Al Presidente del Consiglio affinché
Oltre i cinque punti che lui propone alla fiducia del Parlamento inserisca anche il punto che riguarda le professioni
E non è una battuta ma lo dico con serietà perché
Troppo spesso
Il mondo delle professioni italiane siano esser regolamentati o non regolamentate viene trascurato dalla politica
Le professioni italiane rappresentano circa il dodici per cento del prodotto interno lordo
E quanta per dodici per cento e un dato significativo perché mi pare
Che l'intera industria del nostro Paese rappresenti nel suo complesso il ventidue ventitré per cento se non vado errato quasi ciprioti mi può dare una mano d'aiuto nel precisare le cifre
E allora dico se questo mondo delle professioni italiane così significativa e importante
Per la economia del nostro Paese ma perché questo mondo non deve ex deve essere così trascurato alla politica allora non è una provocazione ma potrebbe diventarlo bene tra i cinque punti tra i sei punti tra i punti
Ecco
Proposti dal Governo per ottenere la fiducia di un Parlamento e proseguire così il percorso dicitura inseriamo anche quello sulle professioni
E dobbiamo inserire evidentemente con un'articolazione che poi sostanzialmente quella che è venuta fuori da questo dibattito
Un'articolazione ha due facce
Ha ragione il mio amico Orlandi il problema delle professioni italiane si
Sostanziale in una duplice valutazione di quella che la la di quelle che possono essere e le coordinate nell'ambito delle quali si può
Sviluppare
Un intervento in favore professioni attraverso una riforma organica che quella che propone
Maria Grazia Siliquini non propone Maria Grazia che propone il Parlamento attraverso tua sedi disegni di legge che sono stati poi accorpati in un testo che ancora deve essere deve essere elaborato e deve essere approvato
E quella la riforma cosiddetta dei principi è una riforma che invece
Attiene più che altro al sostegni o
Da dare per garantire e implementare lo sviluppo alle professioni
Sul primo aspetto la riforma diciamo dei principi io per la verità ho sempre sostenuto che
Ma mano che passano gli anni
Questa riforma diventa a mio avviso è una mia opinione ma lui non sono assolutamente contrario ma diventa sempre più attuale perché perché nel frattempo come ricordava l'amico Siciliotti sono stati compiuti dei passi da gigante
Nella nella organizzazione del sistema ordinamentale a garanzia dell'autonomia della libertà delle indipendenza delle professioni perché perché siamo passati evidentemente
Da una riforma costituzionale balorda che ha affidato alle Regioni la potestà legislativa concorrente in materia di professioni con interventi correttivi alla Corte costituzionale
Siamo passati successivamente a un decreto la Loggia che ha
In una prima fase ecco cercato di regolamentare la ripartizione dei poteri tra Stato e Regione la rotazione professioni siamo andati ancora avanti recependo poi
Direttive europee che
Attraverso
Un lavoro che è stato fatto in questi in questi anni e negli ultimi mesi in Parlamento hanno dato alle professioni ecco
Delle delle coordinate fondamentali a garanzia di quello che le professioni italiane hanno sempre richiesto
La direttiva qualifiche la direttiva servizi migliorate da un dibattito approfondito in Parlamento hanno dato questo ce l'hanno arricchito il quadro normativo che deve rassicurare i professionisti sul ruolo loro sulla sulla fiducia che il Paese
Ah nei loro confronti e sulla importanza che si rivestono nell'economia del Paese ma l'altro aspetto e quello che a mio avviso va anch'esso sviluppato implementato in qualche modo spinto ed è quello di della creazione che riguarda la creazione di un sistema di regole
Che possano
Aiutare lo sviluppo alle pressioni in questo senso va il disegno di legge che è stato che è stato ricordato
E che attenzione noi ci impegniamo non tanto a portare avanti perché l'impegno a portare avanti disegni di legge sempre un impegno che poi deve sostanziarsi
In una calendarizzazione in Commissione nella volontà della Commissione di votarlo nella volontaria ente mente riportarli in Aula eccetera
Ma noi ci impegniamo a fare di questo disegni di legge che prevede alcuni
Punti importanti a sostegno dello sviluppo e produzione di farne ecco uno spezzatino con emendamenti
Che da qui alla conclusione della legislatura anche in questo breve scorcio che magari qualcuno immagina
Da a ora ad aprire possano essere inseriti in provvedimenti in corso di approvazione in Parlamento dove Sita alle professioni un segnale chiaro un segnale forte
Di sostegno allo sviluppo e io mi riferisco
Per esempio
A quelle che sono le procedure di certificazione dei crediti dei professionisti che cosa significa i professionisti hanno del secondo questo diritto disegni di legge il diritto di ottenere dalle amministrazioni nei confronti delle quali essi hanno preso una prestazione professionale la certificazione del loro credito perché molto spesso le truppe dei tributi le pubbliche amministrazioni sono restia a pagare in tempi celeri benissimo certifichiamo questi crediti e questi crediti eventualmente certificati
Portarli poi successivamente in compensazione ove il professionista dovesse diventare
A sua volta debitore per tasse o per quant'altro nei confronti la pubblica amministrazione spesso la misura fondamentale che senso ha che un professionista
Che svolge l'attività nei confronti la pubblica amministrazione non viene pagato però deve comunque pagare le tasse ma che senso ha alla compensiamo queste partite certo con dei limiti di spesa
Decorre ovviamente oppure
Diamo al professionista la possibilità di essere l'unico ricordava il professore la dello Zappa i valori deontologici e che che che sostanziano la professione la professione la libera professione suo Paese diciamo al professionista la possibilità
Di essere lui il garante
Della trasparenza dell'azione della pubblica amministrazione allorquando la pubblica amministrazione sono citata dal cittadino avvia un procedimento per la la definizione di un
Di un di un percorso amministrativo
Allora nominare un professionista ingegnere avvocato commercialista
Nel caso appunto di di pertugi per di percorsi tributari
Garante delle procedimento amministrativo assolve alla duplice funzione di agevolare evidentemente gli interessi del proprio cliente ma al contempo
Agevolare e tutelare interessi la pubblica amministrazione perché il professionista dovrebbe agire secondo quei criteri e canoni deontologici che gli sono propri
Io ho fatto degli esempi oppure altri esempi che sono contenuti in queste proposte perché noi professionisti non possiamo gestire
In modo
Diciamo moderno
Il know how dei nostri studi il parco clienti perché non possiamo trasferire con delle regole certe i clienti il momento in cui decidiamo di trasferire altrove la professione o di fare qualche altra cosa alla tutta una serie di
Regole
Di di opportunità che servono ecco a sviluppare e a dare alle professioni che servono per sviluppare produzioni ad altre professioni la possibilità ecco di di di crescere
Così come è stato fatto in tutti questi anni
In favore di un altro settore produttivo fondamentale nostro Paese quello rappresentato dalle imprese
Quindi perché alle imprese devono essere date forme di incentivazione attraverso anche lo scranno dei contributi dei contributi previdenziali attraverso
La defiscalizzazione di questi oneri attraverso alcuni interventi agevolatori e a professionisti niente tutto affidato alla buona iniziativa di qualche ragione che però evidentemente sempre borderline
Allora io concludo perché ho già preso di cinque minuti abbondanti che competevano
A tutti gli ospiti non voglio approfittare
A in alcun modo della vostra pazienza perché ci sono altre altri colleghi che devono svolge l'altra tavola rotonda e in questo senso ecco la conclusione politica di questo convegno l'impegno di Future Libertà in questo scorcio di legislatura
Di sostenere Maria Grazia in qualsiasi
Consesso in qualsiasi contesto le ragioni dei professionisti italiani
E la ringrazio voleva presso il grazie a tutti i relatori insomma non li cito per questioni di tempo vi ringrazio moltissimo per l'attenzione insomma speriamo sia stato interessante grazie
Produttivo