III Festa Democratica Nazionale - Italia in cerca di verità

Bene grazie
Per questa presenza così
Ampia
Significa che
Questa festa va bene sicuramente
L'argomento di cui parleremo questa sera con Walter Veltroni lo Luigi Ciotti interessa molto anche gli abitanti di questa città
L'argomento come dire i titoli questo dibattito ricorda un po'quello o di un film al famoso perché si chiama Italia alla ricerca della verità e fa venire in mente mission impossible Veltroni
Lei
Un esperto di film di cinema
Perché essi potrebbe insomma anche sorridere se non fosse che siamo di fronte è una tragedia
Ha una lunga storia che ci accompagna da oltre cinquant'anni ma forse anche da prima forse anche negli ultimi mesi la seconda guerra mondiale si sono poste le basi di quello che
Stiamo vivendo oggi anche di di quello di cui si parla in queste ultime settimane in questi ultimi mesi
La famosa trattativa
E quindi ci sono i poteri delle mafie in cui sia Veltroni che naturalmente don Ciotti sono profondi conoscitori per aver per combatterle quotidianamente da tanti anni
Specialmente per quello che riguarda l'esperienza di don Luigi Ciotti e poi c'è tutto un altro filone che sono quelli che è quello
Dei grandi misteri
Italiani tra l'altro ricordo anzi è importante ricordarlo che proprio oggi ricorre il ventottesimo anniversario dell'assassinio del generale Dalla Chiesa tanto per
Ricordare a memoria momenti
Però altri verrà della guerra e la mafia
Allo Stato
E sono tanti naturalmente lo sapete quanto noi gli episodi oscuri la morte di Falcone e Borsellino e tanti omicidi di mafia ma
Naturalmente le stragi Ida da Piazza Fontana la strage di Brescia naturale a Bologna eccetera quindi cercheremo
Di capire ora pare che qualche squarcio di luce
Ci fa essere un po'più ottimisti e cercheremo di capire stasera con Veltroni Ciotti se è possibile ricavare qualche
Cosa in più da questi squarci di quale questi squarci di luce ecco
Comincerete a Veltroni che lo ricordo non è solo un leader del Partito Democratico e la sinistra ma siete anche
Nella Commissione parlamentare antimafia con Veltroni
Partiamo da questi questi lampi a cui io accennato che si sono aperti in questi mesi grazie ai magistrati in di Caltanissetta ovvero le stragi del novantadue novantatré non solo stragi di mafia l'ha detto Veltroni l'ha detto il procuratore Grasso l'ha detto anche
Il Presidente della Commissione
Antimafia Pisanu che ha parlato di
Intreccio tra interessi della mafia di di lobi
Massoniche e anche di indiretti politici ecco
Perché e Veltroni questo snodo insomma si sono stati tanti
Misteri nel nostro Paese però perché questo snodo e ci sono stati anche come dire attentati più più gravi basti pensare a Bologna con il numero di morti
Ecco perché però quello snodo nel novantadue novantatré
è importante può essere importante per far luce
Su tutta questa vicenda
Ci sono dei momenti della storia italiana
In cui le cose possono cambiare
Si sente
Mi pare
Vedete vedete da lì
Ci sono dei momenti
Sono capitati molte volte nella storia italiana in cui
Il Paese stava per cambiare in tutti questi momenti
è successo qualcosa che ha impedito a questo Paese di cambiare
è successo così nel mille novecentosessanta nuova dopo una grande stagione di lotte studentesche operaia
Con la bomba di Piazza Fontana di cui ancora quarant'anni dopo non sappiamo i responsabili
è successo così
Negli anni cruciali Travel
Settantotto settantanove
Con il rapimento di Aldo Moro con l'uccisione dell'uomo che insieme a Berlinguer aveva creato le condizioni per un
Promuovendo
Cambiamento in questo Paese
Ed è successo novantadue novantatré
Nel novantadue novantatré
Siamo in un momento cruciale nella storia italiana dobbiamo di andare con la memoria per un attimo a quei mesi
Sono i mesi nei quali c'è Tangentopoli crollano partiti politici sistemi di garanzia
è l'anno della svalutazione della lira
è l'anno di una crisi politica istituzionale molto grave
è l'anno nel quale improvvisamente la mafia comincia a fare quello che non aveva fatto prima e cioè le stragi
Uccide Falcone
Siamo in un momento particolare perché c'è l'elezione del Presidente della Repubblica
Particolarmente difficile
E poi uccide Paolo Borsellino
Poiché novantatre
Una volta varato il Governo Ciampi
La magia cambierà ulteriormente strategia e comincerà a colpire il patrimonio culturale di questo Paese
L'attentato a Firenze quella Milano
Con i morti con i colpi al patrimonio museale
La domanda che ci dobbiamo porre perché la mafia comincia nel novantadue novantatré a fare le stragi
Perché uccide fa con in quel modo mette cinquecento kg di tritolo sotto un'autostrada per spettacolarizzare al massimo
La morte di nuovo che avrebbe potuto uccidere dunque mando di chi le era stato mandato a Roma per farlo visto che Falcone circolava
In un modo per il quale avrebbero potuto prenderlo
Perché lo fanno in quel modo
Ed una domanda ancora più inquietante chi ha ucciso Paolo Borsellino
Chi ha ucciso Paolo Borsellino
Ci sono delle verità giudiziarie ma
Da quello che hanno detto pubblicamente che non rivelo nulla che non sia pubblico
Sembra che le persone almeno alcune delle persone che sono stati accusato che si sono auto accusate dell'uccisione di Paolo Borsellino non sia il responsabile
Chi ha preso l'agenda rossa dalla macchina di Paolo Borsellino
Nel momento in cui l'attentato si era appena svolto e c'era avviata meglio che bruciava chi è stato tanto lucido tanto freddo tanto consapevole da entrare in quella macchina prendere quella borsa aprirla estrarre l'agenda rossa e cosa c'era scritto in quella gente
Sono domande
Alle quali il tempo non può
Togliere il il bisogno di una risposta
Perché nel novantatre fanno quelle stragi possiamo immaginare che Totò Riina e Provenzano sapessero che cos'è San Giorgio al Velabro che cos'è via dei Georgofili
Chi ha ispirato quelle stragi
Che cosa si prova poneva la mafia e finisco su un'altra che cosa si proponeva la mafia se non quello
Che
Ci si era proposti in quegli altri due momenti sessantanove e mille novecentosettantotto
Io non sono né un complottista né un dietologo ma non credo neanche che ci dobbiamo
Nascondere una verità drammatica e una verità che ancora non conosciamo fino in fondo
La verità è che in tutti e tre questi momenti
è scesa in campo quella che Pietro Grasso chiama l'entità
Le utilità è un impasto di potere Massoneria servizi deviati mafia eversione di destra per chiamare le cose con il loro nome e con il loro cognome che hanno cercato di condizionare la vita politica di questo Paese
Dopo la straordinaria stagione lotte studentesche operaie comincia la strategia della tensione due Manni dopo ce la svolta a destra il successo del Movimento Sociale l'elezione di unione Presidente della Repubblica con i voti determinanti e Movimento Sociale
Nel mille novecentosettantotto viene ucciso Aldo Moro e si chiude con la morte di Aldo Moro la strategia del compromesso storico
Nel mille novecentonovantadue
E novantatré quelle stragi apriranno la strada ad un'altra stagione politica dopo il crollo di Tangentopoli sembrava naturale che questo Paese potesse conoscere un governo democratico e progressista lo dico
Constatando ciò che è successo non è una mia opinione
Allora ciò di cui si ha bisogno è la verità
E a questa verità tutti devono concorrere in primo luogo come ha detto il Presidente La Repubblica
Aiutando i magistrati a fare il loro lavoro
Ma c'è una parte che riguarda la politica della quale io stasera vorrei parlare
Sono passati di
Per molti anni da alcuni di questi eventi non da quelli del novantadue novantatré ma da quelli precedenti
Allora c'è una legge che è stata approvata che stabilisce che il segreto di Stato
Dopo quindici anni più quindici
Possa consentire diciamo la la la legge consente che anche quei documenti sui quali sia stata messa una classificazione da parte dei servizi possano essere debbano essere su richiesta resi pubblici
Allora io credo che tutte le opposizioni in questo bisogno di ricerca di verità
Debbano chiedere che tutti i documenti per esempio i documenti che riguardano il rapimento di Aldo Moro
Per esempio i documenti che riguardano la strage di Bologna e la strage di Ustica sulla quale ci sono state raccontate delle gigantesche Bal a cominciare dal famoso cedimento strutturale che non era un cedimento strutturale
Su tutte queste materie
Io penso che l'opposizione debba chiedere al Governo tutta l'opposizione unita debba chiedere al Governo di rendere
Pubblici tutti i documenti disponibili che in modo tale che la magistratura è questo Paese possa cominciare ad arrivare
Il più vicino possibile alla verità anche per diversi ed è davvero l'ultima cosa
Un'altra verità che ci dobbiamo dire perché
Almeno per Luigi e per me
è abbastanza
Evidente
è vero sono stati colpiti molti latitanti ed è un fatto positivo quando il Governo dice merito nostro dice una cosa sbagliata
I latitanti li hanno messi abbiano assicurati alla giustizia Renault messi in galera i magistrati i poliziotti
I Carabinieri la Guardia di Finanza solo
Che fanno questo lavoro a rischio
Ci mancherebbe pure che il Governo si mettesse di traverso per impedire all'arresto di latitanti
Ma quando si approvano delle misure come lo scudo fiscale
Come lei sulle misure sulle intercettazioni
Quando si mette ne parlavamo prima con Luigi la vita sociale di questo Paese in una condizione di difficoltà quando si tagliano le risorse alla sicurezza sicuramente non si fa una giusta politica antimafia
Ma la mafia Veltroni la mafia
La mafia filone
Rixi solo Riina e Provenzano la mafia eh politica e finanza e finché non si spiegano i poteri politici e finanziari la mafia nessuno potrà dire che sia stata veramente combattività tibetani
Anche quando si fanno leggi che mandano a monte conoscessi però
Se e te ne aggiungo un'altra che io considero la cosa più grave e cioè la decisione da parte del Comitato che siede al Viminale di negare il programma di protezione a un collaboratore di giustizia Spatuzza glielo aveva
Diciamo che era
Programmi protezione che era stato sollecitato da tempo cure e dalla Direzione nazionale antimafia negare il programma di protezione significa mandare un messaggio che non è che è un messaggio che va nella direzione da Rachel cadaveri don Ciotti
Per fare cose che dice Veltroni sono tutte molto convincenti però c'è chi dice che ecco
Che il fondo
Insomma è solo dietrologia che questo impasto di poteri
Realtà e nelle menti sommari di chi vuole colpire la il Governo la maggioranza di chi ha sempre una verità preconfezionate invece
Chi ha esperienza diciamo di lotta alla alle mafie
Quotidianamente da tanti anni pensa che esistano davvero questo intreccio che si sarà vero questo intreccio di poteri
Beh vorrei sottolineare innanzitutto
Che quando vengono fatte delle scelte delle cose positive chiunque ne faccia deve essere riconosciuto e sostenuto
L'agenzia per i beni confiscati alla promosso questo Governo lo ha voluto
Anche con la grande spinta con delle correzioni siamo stati di audizione tutti ricordi
E questa agenzia la voleva dal Governo Prodi ma fu un suo Ministro della sinistra che si mise di traverso
Questo per dire come delle deficienze ed evitare oggi
Magari magari anche con delle giuste ragioni ma ci voleva un più forte più coraggio arrivano anche da contesti più vicini e quindi c'è una responsabilità più ampia per piacere per piacere
Detto questo alcuni provvedimenti che sono stati indicati
Che poi debbono tradursi concretamente perché non basta scrivimi sulla carta ma devono tradursi concretamente negli ultimi tempi solo da noi molto condivisi
E il problema
Che è stato giustamente sottolineato e che vi permette di dire che le malattie non moriranno ormai
Elenco atti non moriranno mai se non cambia una certa politica nel nostro Paese e se non cambiamo anche noi
Se non cambiamo anche noi
Ci vuole più coraggio più determinazione più senso della corresponsabilità ma soprattutto ma soprattutto
Non fa bene alla democrazia al bavaglio l'informazione e il discorso sulle intercettazioni
E mentre si parlano di risultati
Guarda caso che vedono magistrati e forze di polizia protagonisti e noi lo sappiamo ma anche voi
Con mille sacrifici ecco un insufficienti strumenti e mezzi
Ecco mentre si fa molte volte alcune cose sono giuste altre no dall'altra parte vengono delegittimati i magistrati e si vogliono
Si vuole togliere glieli tendenza alla magistratura
Allora
Allora
Allora
Io amo sempre distingue per non confondere vi prego
La verità che vuol dire cercare la profondità delle cose mi sembra importante valorizzare il positivo che c'è ha poi franche non tacere
Da qualunque parte arrivino le responsabilità ma il problema di contrasto alle mafie signori e comincia dalle politiche sociali dalla scuola darla volto
Cari lavoro
è inutile
è inutile
Poiché siamo tutti i giorni io arrivo dalla Puglia
L'altro già allora Castel Volturno
Arriviamo quotidianamente da quella realtà dove ci sono le antenne di cittadini dei gruppi
Dove si discuteva nell'aria oggi il Presidente Vendola paura
A Castel Volturno l'ozono abbiamo dovuto triviale e nel cuore della notte perché la camorra non avrebbe permesso hai Isola Capo Rizzuto perno degli Arena
Che sono quelli che hanno mandato Di Girolamo al Senato no ecco
Gravi
Ed è la dimostrazione politica affari finanza emanare gli atti ebbe il merito non si è trovato cura mieti trebbia
Ha dovuto intervenire ve la prefettura è intervenuto il Corpo forestale dello Stato con cui abbiamo fatto una convenzione per il potere
Costruire dei percorsi di legalità di trasparenza in quel territorio signori non se ne esce fuori se
C'è una politica più ampia che tiene conto tiene conto di tutto una serie di altri elementi l'altro elemento parliamo richiamo
Non ci può essere la giustizia in Italia due binari
Ora per i potenti e una per i poveri cristi ricominciare dai migranti
Non chi può essere
L'ordine chi può essere
Assolutamente allora capirai perché lo lego alla mafia non ci può essere assolutamente
Una crescita dello Stato penale e diminuisce lo stato sociale i servizi signori
Sì ci dicono che non ci sono più soldi ma quei servizi sul territorio sono prima risposta un tema di sicurezza che qualcuno predica nel nostro Paese
E sette
Vai di cogliere questi spazi questi riferimenti questo polo pulita non ci sono soldi allora mi permetto che invece di tagliare i servizi sita rilevazione
Che l'Istat il dirigente
Che esistano atti chi dice RAI duecentocinquantacinque
Ecco eccetto settantaquattro miliardi
Mancano le politiche sociali lotta alla mafia a se permetti da spendere per alla promozione anche Ferrara raccomandiamo al successivo alla corruzione
Grazie
Però Veltroni
Piccolo farà da questo punto però un discorso politico che cos'è che blocca la perché tu hai detto
Le tre grandi momenti di possibile cambiamento che sono stati stoppati
Ecco ma che cos'è che blocca la crescita di questo Paese la sua collocazione internazionale il fatto che abbiamo vissuto praticamente in cinquant'anni sì proprio a causa la nostra collocazione internazionale una specie di guerra civile in cui eravamo in mezzo più o meno strisciante
E questo vuol dire anche che
Dove ci porterà questa situazione
Ma sicuramente l'Italia ha una collocazione strategico ma nella e
Molto particolare
La frontiera estrema dell'Europa nel Mediterraneo
è un crocevia molto importante
è stato un Paese nel quale
La guerra fredda pesato particolarmente
Ed è un Paese che convive da troppo tempo dandolo perché la frase di Luigi non deve essere confusa cioè
Luigi dice esattamente il contrario la mafia esisterà sempre se noi nulla combatteremo con l'obiettivo di sradicare
Perché
La mafia non è
In Sicilia
Le organizzazioni criminali ormai sono dovunque
Sono in tutto il Paese nessuno pensi di essere al riparo
Sono fuori dall'Italia quando la 'ndrangheta ha fatto la strage di Duisburg ci siamo accorti della presenza di centinaia di famiglie
Della 'ndrangheta in quel Paese Milano la mafia eh
Si è visto a Milano
La mafia è
Nella mia regione nella camorra perché poi si dividono il territorio la 'ndrangheta operai Lombardia la camorra opera nel Lazio
Per dare un'idea si portano via centotrenta miliardi di euro ogni anno solo per memoria duecentosessanta mila miliardi di vecchie lire che la mafia sottrae al nostro Paese
La mafia pensiamo che un potere di questo genere possa essere gestito con i pizzini
Darina ed a Provenzano linea Provenzano erano dei capi militari
Ma i capi politici e finanziari sono altrove
E per combattere la mafia ha perfettamente ragione Luigi
Serve un impegno senza quartiere assenza contraddizioni su più versanti uno eh prosciugare l'acqua
E l'acqua si prosciugato se si fanno delle politiche sociali di sviluppo di sostegno di crescita
L'acqua si prosciuga se si afferma la
Il valore della legalità in un Paese in cui il principio di legalità viene messo in discussione ogni giorno
Ma il terzo elemento è il contrasto molto severo che sul campo fanno poliziotti e magistrati e io vorrei da qui
Rivolgere la mia solidarietà credo di poter dire la nostra solidarietà I ragazzi della squadra catturandi di Palermo
Che
Sono stati nel corso di questi giorni
Costretti ad andar via da Palermo
Perché la moglie di uno di loro è stata avvicinata da dei mafiosi che hanno mostrato le foto che non ovviamente non dovrebbero essere conosciuti di quei ragazzi che voi vedete in televisione perché son quelli con diciamo a stamane l'identità nascosta che assicurano la giustizia queste persone però poi c'è una parte che riguarda la politica
E su questo bisogna essere equivoci tutti ha ragione perché qui Luigi nessuno escluso anche noi
Non dobbiamo aver nessun atteggiamento di tolleranza
Nei confronti di chi dovesse anche in casa nostra
Pensare che è più importante prendere dei voti che salvaguardare i principi di legalità di moralità e di onestà
Però io non posso dimenticare nel dire questo
Che su questa piazza nel due mila otto
Io venga a dire quello che ho detto in tutta la campagna elettorale
E che poi ho ritrovato le intercettazioni telefoniche di capi della 'ndrangheta che si dicevano tra di loro il PD dice quello che ora sto per dire
Io dicevo allora che bisognava
Nel momento in cui si decidevano i voti e la macchina spostati votino esposta a centinaia di migliaia
Io dicevo Amati alla camorra non votate per noi perché noi vogliamo cancellare dalla faccia tratte
E giustamente
Diciamo coerentemente il loro voto è andato in un'altra direzione
Ma
Nella stessa campagna elettorale
Colui che oggi e il Presidente del Consiglio questo Paese Berlusconi
Diceva
Che un era che uno che aveva avuto diversi ergastoli guardate che questa frase la dico non per comodità
Propagandistica o retorica la dico per
L'inaccettabile
Gravità di un'affermazione di questo genere ha detto che Vittorio Mangano e cioè un uomo che aveva avuto diversi ergastoli era un errore
Un eroe
Una frase che è stata ripetuta anche recentemente dal senatore Dell'Utri ed altri
Guardate su questo non si può scherzare
Non si può accusare Roberto Saviano di essere responsabile della circolazione
Dell'idea che in Italia c'è la camorra era camorra il problema non è Roberto Saviano Roberto Saviano dovrebbe avere la solidarietà di tutto il Paese a cominciare dal Presidente del Consiglio
Se
Se su questi temi
Non si è
Chiariamo determinati
Non guardando in faccia nessuno se non si combatte una lotta senza quartiere se non si ha il coraggio di cercare la verità anche quando la verità è rischiosa
Perché qualcuno è stato ucciso
Perché aveva fatto il maxiprocesso e forza perché stava arrivando alla verità sul rapporto tra politica appalti
Perché Borsellino è stato ucciso forza
Perché si stava
Opponendo a quella trattativa immorale tra lo Stato e coloro che avevano ucciso Falcone i protagonisti del ferro mafioso in Italia tutti quelli che combattono dalla parte la legalità rischiano
Ma
Nella vita bisogna decidere da che parte stare su questo crinale
E se la politica vuole davvero combattere la mafia deve combattere il suo potere finanziario e i suoi legami politici
Non si può non soglia del Consiglio comunale di Fondi perché si manda un messaggio sbagliato non si può accettare che rimanga nelle file di un partito chi ha avuto a che fare e questo vale anche per noi sia chiaro
Chi ha avuto a che fare con poteri criminali o con le organizzazioni mafiose
è una frontiera di civiltà guardate l'Italia non ha futuro se non vincerà la sua battaglia con i poteri criminali
Al primo posto dall'agenda di questo Paese ci sono per me due cose prima cosa la legalità la lotta alla corruzione la lotta la pratica in base alla quale si scambiano i voti per i favori
E si manda così un messaggio devastante per il tessuto civile di una comunità
La seconda cosa legata a questa
E la lotta
Sulle grandi questioni sociali in primo luogo
La lotta per affrontare quello che per me eh
Il problema più drammatico del nostro Paese che è la condizione della precarietà della vita di milioni e milioni di ragazzi italiani che sono i nuovi poveri di questo Paese
Del tutto abbandonati
Dalle istituzioni e talvolta anche dalla politica e dai sindacati
Se l'Italia vuole ingaggiare questa due sfida deve avere il coraggio di andare fino in fondo
E in questo coraggio c'è anche
La capacità di guardare nella sua storia
E di coprire i buchi neri noi non possiamo essi del Paese che ha una storia fatta con una groviera nella quale
Quasi tutto quello che è successo non è spiegato o non è
Giudiziariamente accertato noi abbiamo bisogno di verità no certo anche per gli aspetti giudiziari ma per la coscienza di questo Paese a quale sono state raccontate tante balle ci torniamo dopo Veltroni
Don Ciotti
Il capitolo corruzione necessari per
Per aprire il tetto alla lotta alla mafia alle necessità di cambiare le cose soprattutto
Questo dà luogo è stato
Non a caso ha voluto
E dedicato Norberto Bobbio questo luogo
Grazie
E non posso dimenticare
Quando Norberto Bobbio diceva
O meglio continua a dirci queste parole
Non vi è cultura senza libertà
Ma non viene neppure cultura senza spirito di verità
Ecco allora che qui ci diciamo delle verità
Con chiarezza senza sconti senza prendere delle scorciatoie che mi sembra estremamente importanti
Secondo
Non posso dimenticare in questo momento che in questa città di Torino
La mafia la 'ndrangheta calabrese ucciso a Procuratore ca Bruno Caccia
Questo
Vuol dire esattamente quello che Carlo Alberto Dalla Chiesa venti giorni prima di essere ucciso
In quella memorabile intervista del sette agosto
A fronte Montesano chiara nato a Saluzzo
A Giorgio Bocca
Dice quello che oggi può fare sorridere ma che dobbiamo ribadirlo con forza quando disse due scomode verità
La prima
Lo cito la mafia ormai sta nelle maggiori città italiane siamo dell'ottantadue
Doveva fatti grossi investimenti edilizi commerciali e magari industriali
A me interessa nascere scusate conoscere questa cumulo azione primitiva del capitale mafioso questa fase di riciclaggio del denaro mafioso e una seconda verità
Non ci dà intelligente
Ho capito una cosa semplice ma decisiva
Gran parte delle protezioni mafiose
Dei privilegi mafiosi caro avente pagati dai cittadini non sono altro che le indennità dei diritti dei cittadini
Assicuriamo lì togliamoli e togliamo questo potere la mafia facciamo dei suoi dipendenti i nostri alleati perché io ho citato questi due passaggi
Perché
E lo dico con fatica
Ma
Quegli osservatori della quotidianità della concretezza ci dicono
Al di là dei percorsi della magistratura delle forze di polizia
Che le mafie in questo momento che hanno ricevuto grazie a quell'impegno generoso sonore batoste
Stanno reclutando giovedì stanno reclutando giovani secondo in questo momento le grandi crisi economica
Che diciamo c'era una volta per sempre che non è una crisi economica ma che innanzitutto è una crisi politica ed etica internazionale
E del nostro Paese
Che in un momento come questo
Le mafie
Fanno dalla banca
Da Banca credono sgravi sul segreto se proprio di sera
Si ragionava con degli uomini che in territorio stanno facendo il loro dovere e quindi scendono in profondità nelle ricerche nelle indagini
Come in quella regione hanno stimato il venti per cento Paolo stima dal loro lavoro di investimenti di forma di usura per piccole e medie imprese in questo momento
Allora dobbiamo prendere coscienza più nel penetrare nel fisso dure era corruzione ma la corruzione nella Finanziaria del due mila sei
è passato un provvedimento che parlava di confisca e di uso sociale dei beni e i corrotti le sapete qualche cosa vuoi per piacere ditemelo
Grazie
Veltroni si è parlato di un Paese con
Come il formaggio con tanti buchi e che si pochi sono
Innumerevoli no
Gladio Piazza Fontana vitali russe Bologna naturalmente le stragi mafiose Falcone Borsellino in primo luogo ecco ma
Perché
Siamo così
E ripeto che cosa è che ci impedisce lo la crescita lo sviluppo democratico di questo Paese quando c'è un punto di svolta tutto si blocca
Beh perché ci sono questi poteri questi poteri hanno una fortissima capacità di condizionamento
Uno di questi poteri lo abbiamo individuato ed era la P due
Vedi io
Avevo ventitré anni quando Aldo Moro è stato rapito
Come tutti gli italiani mi ricordo dove ero la mattina in cui Moro è stato rapito
E non vedo pace all'idea allora ventitré anni di aver creduto
Alla verità che allora fu divulgata a piene mani secondo la quale le lettere che Aldo Moro scriveva erano lettere
Frutto della sindrome di Stoccolma o di non so che cosa
E non vedo pace all'idea
Che durante il rapimento di quell'uomo mentre quell'uomo era segregato
In quella condizione disumana
Fuori
Dal luogo di questa detenzione
Si sia svolta una vicenda infernale infernale
Faccio degli esempi perché così diciamo scusi cerco di parlare chiaro e di parlare di cose delle quali magari diciamo non siamo a tanto parlare per i quali invece giusto parlare per far capire che cosa è successo in questo Paese
Il Comitato che sedeva al Viminale che seguiva le indagini per ritrovare Aldo Moro era composto per larghissima parte da uomini iscritti alla P due
I capi dei principali servizi segreti dell'epoca erano tutti iscritti alla P due
Rileggendo un libro di in quel
Deputato straordinario che si è dedicato a questa missione che si chiama Sergio Flamigni
Ho ritrovato perché poi le cose vanno rilette nel tempo
Un libro dedicato abbia Gradoli via Gradoli a quel luogo di Roma
Che era uno strano luogo nel quale
C'erano diversi appartamenti era un condominio diversi appartamenti una quantità consistenti questi appartamenti era di proprietà di società che facevano riferimento i servizi segreti
Sembrava un centro commerciale il terrorismo perché c'era la sede nella quale c'erano Moretti e la Balzerani Moretti
Figura chiave
Di questa vicenda
Volete la Balzerani poi c'era un covo di estremisti di destra un covo di un gruppo estremista romano che stava al confine col terrorismo poi c'era una sede dei servizi segreti tutti li abbia grado
La polizia perquisisce gli a Gradoli
Suona tutte le porte salvo una porta quella dove stavano Moretti è Balzerani anzi suona giustamente dal loro punto di vista quelli non aprono dicendo siamo le Brigate Rosse ci cerca qualcuno
E loro non tornano lì
Non torno
Sapete chi c'era sullo stesso pianerottolo
Dove stavano Moretti era Balzerani chiara l'inquilino che abitava vicino amore che balzano anni durante i giorni rapimento Moro una signora che di cognome si chiama molto bella
Ma come lei nome di quel finanziere di cui sono emersi in questi giorni che le vicende legato all'estrema destra su due milioni e seicento mila abitanti di Roma non è un po'strano che ci fosse quella signora su quel pianerottolo
Dice questa signora che era un informatici e dalla polizia evidentemente non brillantissima se non si è accorto che aveva il capo delle Brigate Rosse sullo stesso pianerottolo che però una notte ha sentito una telescrivente
Che mandava o dei segnali di vita allegra foro di non so che cosa
E dice di aver consegnato una lettera agli agenti di polizia che erano andati per quella famosa perquisizione nella quale segnalava questo di aver chiesto che questa lettera fosse consegnata al Commissario del commissariato Flaminio
Che guarda caso era iscritto alla P due
Degrado lì viene scoperta perché
Il diciotto aprile
Tutto in questa storia è
Simbolica
Tutte le le parole tutte le date sono simboliche
Il diciotto aprile viene scoperta la la il covo di via Gradoli perché
I brigatisti è da ritenere lasciano la doccia aperta pensate che i brigatisti sventurati sequestravano Moro e lasciamo la doccia aperta lasciato ci avverta procurandosi dal fatto che le gocce sbatta no su una scopa messa dentro la vasca che manda l'acqua in un pertugio della vasca stessa in modo tale che fosse sicuro che si allagava il piano di sotto per bruciare il comma
Il covo viene scoperto alle ore nuove quindici del diciotto aprile
Alle ore otto e quindici del diciotto aprile
Esce un comunicato delle Brigate Rosse
Che dice che la sentenza nei confronti di Aldo Moro è stata eseguita
E che il corpo di Moro si trova lago della Duchessa un lago congelato nel viterbese parte l'iradiddio per andare a cercare il corpo di Moro che ovviamente non entro
C'è da chiedersi se quello non sia stato un segnale un depistaggio fatto sta che quel comunicato non l'hanno scritto le Brigate Rosse
Quel comunicato l'originale di quel comunicato è stato trovato nel borsello di uno della branda della Magliana
Cioè che si chiamava togliti Chiarelli
E che poi fu ucciso da lì a poco come quasi tutti i protagonisti di queste vicende
Perché la banda alla Magliana cosa c'è cosa diavolo c'entra un gruppo di delinquenti
Con il rapimento di Aldo Moro
E perché la Banda della Magliana incontrai rapimento di Emanuela Orlandi
E perché il capo dalla Banda della Magliana è sepolto
Esse accolto a Sant'Apollinare in una delle chiese più importanti di Roma cosa diavolo si fa un assassino Ewan può Sacco
E perché la Banda della Magliana c'entra con l'attentato a rosone
Vicenda Banco Ambrosiano cos'era la banda alla Magliana la banda la maglia nera un'agenzia
Come incerto terrorismo nero
E come certi pezzi dei servizi
Allora ecco la lì Keita che bisogna debellare ma per debellare la bisogna avere il coraggio di parlarne lo so che è rischioso
E lo so che tutti quelli che hanno provato a farlo
Hanno pagato un prezzo ma bisogna avere il coraggio di fare dite che in Italia in questi passaggi decisivi agisce questa entità e queste entità mette insieme massoneria mafia organizzazioni criminali elezione di destra
Per cercare di condizionare la vita pubblica italiana se non sia chiaro questo nel nostro Paese difficilmente e lo dico in un momento in cui siamo di nuovo in una fase di transizione
Per di più in una fase di transizione aggravata da una crisi economica come quella che Luigi ha richiamato una crisi economica per essere chiari in cui la mafia si sta comprando le aziende perché l'Amati i soldi li ha
E a un imprenditore che non ce la fa più perché le banche non gli danno il mutuo
Non gli danno il credito
Dice i compriamo noi e una volta comprata un'azienda pulita partecipa agli appalti vince gli appalti ma quella è diventata una Società mafiosa e così che la mafia allarga i suoi gangli
Ma bisogna avere la consapevolezza di che cosa è
Questo potere oscuro di questo Paese
Questo potere che interviene per cercare di fermare bisogna
Vederlo per combatterlo e bisogna avere il coraggio di combattere una battaglia senza quartiere
Perché ne va del futuro del nostro Paese la ricerca della verità non è un esercizio sul passato e anche un esercizio per il futuro
Grazie
Infatti per restare alla alle mafie la lotta alle mafie
Crea il contrasto che si cerca di fare sentivo prima che dicevi che anche gli operatori quelli che
Lavorano anche nelle
E nelle aziende oneri terreni sottratto come di requisiti alla mafia hanno difficoltà perché
Ci sono problemi anche economici anche di stipendio anche di sostegno insomma ma volevo dire tre cose la prima mi rifaccio a quello che tu hai detto
Per sottolineare che bisogna anche un grande un grande investimento nella cultura perché la cultura che dà la sveglia le coscienze calende le persone libere che deve essere fortemente sostenuta
Nel nostro Paese
Secondo o mi permetto di dire come liberare da quando è nata investito molto molto delle sue forze sulle GE nella scuola nel mondo universitario
Sono migliaia le scuole che fanno parte non di una conferenza ma di un progetto di percorsi
E questo non mi pare una stagionatura molto importante il settantacinque per cento dell'università italiane hanno firmato un protocollo per fare al loro interno dei percorsi seri
Anni fa tutto questo non c'era sono per il segno di positività che mi sembra di dovere sottolineare con forza terzo
La confisca del bene
La confisca dei beni che ricordi quel milione di firme che abbiamo raccolto nel novantasei
Le intercettazioni ci hanno detto che ridere con i mafiosi intanto sarà la solita storia
E invece non è stato grazie all'impegno di tanti in quel modo lì
E non il vivono in quel noi è stata una un percorso di grande positività
Però ci sono molti i temi che sono stati confiscati
Destinati non possono essere utilizzati
Allora diciamocelo che questi beni quarantadue per cento di quei beni confiscati non utilizzati sono sotto ipoteca bancaria
Qualcuno mi deve spiegare come ha fatto dare il mio è un po'troppo Riina
Ora i suoli indiretti persone oggi non lo so viene allo zero chiedo solo che a volte alla mafia
Dà lettura che tutti quei beni sono istituiti alla collettività
Usati
Come in molte situazioni è stato possibile bisogna trovare una strada per togliere questi potete siccome queste banche l'abbiamo aiutata in noi nel momento della crisi pagina un gesto di trasparenza di legalità
Restituisca le idee
Perché possono essere usati usati
Ma
Quando facevo riferimento alla precarietà delle condizioni economiche l'ho riferito a tutto il mondo del sociale
A quella realtà che il sociologo degli ultimi dei poveri delle persone più fragili in tutta l'Italia
C'è un grande movimento materiali in questo momento il sociale
è una grande crisi o di un solo soldi meno servizi però attenzione
C'è anche il peeling provvedimento delle speranze
E non è un caso che negli ultimi tre anni c'è triplicato l'uso degli antidepressivi del nostro Paese cioè tattica disorientamento fragilità in tante persone
E gli operatori che operano nel sociale
Non sono garantiti
Non sono garantiti
Hanno stipendi da fame
Ora lo dico con rispetto perché altre condizioni
E io mi auguro per piacere
E non vorrei essere frainteso
Ma che ci sia sempre meno solidarietà più diritti cioè più giustizia
Interruzione
Ritiene non voglio dire
Che venga meno la possibilità la solidarietà l'attenzione agli altri che la nostra anima che il nostro impegno
Ma non vogliamo essere i tappabuchi di un sistema
Perché ignari buoni sentimenti prego richiamare come prete perché si occupa di questo noi voi riferimenti e il Vangelo e la Costituzione italiana rispetto alle linee
Alleggerimento
Questi
Questi
è in questi riferimenti il cuore della Costituzione sono i diritti a fianco dei doveri è il cuore i diritti sono la libertà e l'uguaglianza
Allora non è possibile che il mondo di chi spende la sua vita al servizio degli ultimi sia penalizzato Tilli la cinghia non è garantito
E poi vediamo chi lavora sui beni confiscati
Questa è una delle pagine più belle della nostra storia
Tu puoi comprare la pasta ai
Paccheri i patti e nidi grandina grandina andrà italiano no
Ma ad un pacco che senso ha comprato quale si è andato a comprarmi una bottega a Roma bravo ma
Paccheri di Gragnano
Ragazzi
Ma veramente il tutto biologico ma sapete quante partite
L'ha chiamati a battere le mani a bravi bravi grazie non cedere confiscato dello abbia bruciato distrutto fatto saltare l'aria
Ma non abbiamo lasciato soldi siamo andati a fare il colletta in Italia per fare partire con le cooperative poi devo dire che il PON sicurezza intervenuti in alcune situazioni
E questa estate tre mila cinquecento giovani quando abbiamo aperto le iscrizioni un loro adopero lo già chiuse tre mila cinquecento giovani da ogni parte d'Italia sono andati a lavorare sui beni confiscati
Bene attenti
L'ultima cosa
Io ho lasciato questa mattina la Puglia dove questa sera
Termina una settimana di incontri ma che l'avrebbe detto
Di giovani di trenta nazioni d'Europa geografica perché le madri sono globalizzate
Peppe da un fregate notiamo globalizzato le università le scuole il mondo dei giornalisti
Le associazioni di tutta l'Europa
è importante creare questa coscienza e non vogliamo più sentire parlare di società civile perché come l'acqua è bagnata
Ma di società responsabile
Di cittadini che si danno da fare che si assumono la loro quota di però responsabilità
Allora l'ultima cosa e FLI no no no figure
La speranza
Guarda
Io quando andrò sono andato incontra i genitori del giudice Livatino
E per il giudice che è un capo di Stato aveva detto qualche giorno prima ma che cosa vogliono questi giudici ragazzini
Poi chiedere scusa
Se è morto ecco ma
Ma guardate chiedere scusa Giampiero detto di grande rispetto ma devo dire
Io quando leggo tra il padre la madre dimentico la mai la mamma di dibattito
Questa donna che vi prendete letteralmente per mano mi trascina nella camera del figlio
Come può fare una mamma
I suoi libri su questa sui oggetti
Una donna di dignità insieme al papà di Di Martino ma con una ferita profonda dentro
E quelle fa ritenuto ferite non si cancellano ma
Di prego di non dimenticare in questo grido di bisogni di verità che oltre il settanta per cento dei familiari delle vittime docente di mafia non conosce la verità non conosce la verità
Ebbene la mano e gli atti non riporta una cava del figlio
Abbiamo scoperto dopo che diventino andava
In gran silenzio con grande umiltà dal suo procuratore capo
A dire dottore quel fascicolo lì
Comunque i nomi
Per piacere non lo dice a due colleghi che sono sposati e hanno difficile
Un atto Damone un atto camorre
Saranno quello Michelutti daranno
La mamma riapre il quaderno diario del figlio
E sai per
Questi lotti hanno visto una frase io vi consegno
Perché è vero che si sono segmenti di chiesa che si sono resi complici negli anni
E ancora oggi ci sono delle situazioni di profondo e ambiguità
Ma c'è anche tanta bella gente
C'è tanta gente che coraggiosa tante per realtà che si impegna no
E nel quaderno Livatino aveva scritto
Che alla fine della ditta
Non ci sarà chiesto se siamo stati credenti ma credibili
Petronio diamo per chiudere però
Vorrei
Vorrei recuperare un concetto che avete
Diciamo citato più volte siete che che don Ciotti ovvero l'importanza della scuola della formazione
E anche
Diciamo il tema della precarietà inevitabilmente mi viene in mente che ieri il Ministro Gelmini ha detto che
Per i precari della scuola ce ne sono troppi e non c'è possibilità di di prenderli
E quindi bisogna che siano a casa
Va bene io sento tante cose dire su questo tema da molti anni e dire da tante parti
Bisogna parlare della vita reale di queste persone
E del loro rapporto col presente col futuro
Che cos'è l'esistenza di un essere umano
Che studia
Prende una laurea fai tre anni poi magari fa la specializzazione
Dopodiché comincia a cercare un lavoro
E un lavoro quale che sia spesso con una laurea in Biologia si finisce per campare a lavorare in un call center
E ti fanno un contratto di quattro mesi
O di sei mesi a seicento euro a settecento euro
E poi ti fanno star fermo e poi li devi cercare un altro
Ci sono persone che hanno fatto di precarietà nella scuola ma non solo nella scuola quattordici quindici vent'anni
Persone che arrivano a quarant'anni senza avere
Nulla di sicuro della propria esistenza
Oggi il Papa ha detto rivolgendosi ai giovani il posto di lavoro non è tutto io rispetto e capisco che cosa voleva dire il Papa
Non è tutto a mare assolutamente importante nella vita di un essere umano avere delle sicurezze
Che consentano di mettere su una famiglia che consentano
Di fare un progetto di vita
Queste persone a quarant'anni arrivano senza aver messo da parte una lira per la pensione
Non hanno messo al mondo dei figli al Paese invecchia nostro un Paese
Che sta invecchiando proprio democraticamente invecchiando
è un Paese in cui
La sensazione di insicurezza fa guardare con terrore al futuro
Io sono figlio di una generazione che
Aveva
La voglia di correre incontro a futura
Per noi il futuro era le opportunità era avevamo tante idee tanti valori tante battaglie
Comunità condurre
Ci sembrava che il giorno in cui
Avessimo avuto le certezze necessarie sarebbe cominciato un tempo nuovo della ditta il futuro per noi era un'opportunità adesso è un rischio
Se non cambia questo il nostro Paese rischia di scontrarsi disco Lanzi gravemente
Noi abbiamo il dovere
Da un lato
Di dare a un ragazzo che entra nel mondo del lavoro
La sicurezza del posto di lavoro magari con un sistema di tutele progressivamente crescente nel tempo non tutte le tutele insieme al momento dell'assunzione
Ma da questo punto di vista c'è un lavoro fatto dai nostri parlamentari Pietro Ichino Nerozzi altri che ha un lavoro molto importante
E che io penso bisognerebbe avere il coraggio di sposare per rispondere alla condizione di vita di milioni di italiani che sono assolutamente non garantiti
E che non riescono a trovare ripeto spesso neanche nella politica del sindacato l'interlocuzione necessarie
Ma poi c'è qualcosa che riguarda noi soggettivamente
Che riguarda
Anche il nostro modo di intendere la politica io stasera ho chiesto di non parlarne non voglio parlare perché il tema di questa discussione un altro Luigi ed io siamo qui per parlare d'altro
Mi manterrò a questo però una sola cosa voglio dire che questa
Non si
Non si riesce
A motivare un Paese sfibra ATO come il nostro
Un Paese che viene
Da una storia lunga travagliata e difficile
Abbiamo avuto vent'anni di fascismo
E poi abbiamo avuto quella pagina meravigliose terribile che è stata
La lotta tra italiani la guerra tra italiani la liberazione del Paese la Resistenza
E qua abbiamo avuto il periodo la ricostruzione
E poi la guerra fredda con tutti i suoi
Le sue conseguenze e poi abbiamo avuto il terrorismo che è durato vent'anni in questo Paese ci si ammazza ATI tra italiani di nuovo
E poi abbiamo avuto sempre la mafia la camorra e la corruzione
E ora abbiamo da quindici anni quello che abbiamo
Questo Paese prima o poi dovrà uscire dal tunnel
Questo Paese prima o poi dovrà far leva sulle energie io
Condivido quello che ha detto Luigi non accettiamo la rappresentazione del Paese pessimistica
L'Italia è fatta di tante bravissime persone
Di tanta gente che lavora che fatica che fa l'operaio che fa il precario che Palin piccolo imprenditore l'artigiano il magistrato il poliziotto che si sveglia la mattina per cercare di garantire a sia la sua famiglia il domani e che ha dei principi dei valori
Questa Italia noi dobbiamo saper rappresentare senza furbizie dobbiamo avere l'ambizione di dire a questa Italia che può diventare maggioranza
Dobbiamo avere il coraggio di guardarla in faccia questa questo nostro Paese
Anche nutrendo ci come è giusto che sia perché in politica è così della delusione che tanta parte del Paese anni confronti di un'esperienza politica la quale aveva creduto alle suggestioni alle
Bugia talvolta I sogni che erano stati promesse che non si sono realizzati nessuno è oggi il Paese è squilibrato e diviso come non mai
Bisogna
Avere il coraggio
E la sicurezza e l'orgoglio di pensare che tutto questo possa diventare una maggioranza domani
Una maggioranza di italiani che appartenendo a diverse forze politico non appartenendo a diverse forze politiche semplicemente essendo dei cittadini responsabili
Abbiamo voglia di dire ora giriamo pagina
Ora diventiamo un Paese civile come gli altri Paesi ora sperimentiamo un'alternanza al governo ora cerchiamo di fare quelle riforme che questo diavolo di paese non riesce a fare da decine e decine di anni per cui questo Paese è come il Gattopardo
Cambia tutto non cambia mai niente
Se noi non avremo il coraggio di fare questa di fare questa svolta dal punto di vista persino del modo di presentare noi stessi noi non saremo all'altezza di ciò che dobbiamo rappresentare
Perché un Paese sta insieme ho sentito una frase ho ritrovato una frasi Zagrebelski detta ad una presentazione che abbiamo fatto il Presidente Scalfaro del film su Don Pugliesi di Roberto Faenza
E già che le vesti diceva un Paese non vive se non ha
Un tessuto emozionale che lo tenga insieme se non si sente proiettato verso il raggiungimento di determinati obiettivi
Se il Paese dilaniato dall'odio si è lei sia un Paese nel quale si fa strada come si è fatto strada in Italia ed è il principale lascito devastante del berlusconismo
L'egoismo il cinismo l'assenza del rispetto nei confronti degli altri se l'altro viene considerato
Per ragioni politiche per ragioni culturali per ragioni religiose per ragioni di carta d'identità un nemico
Un Paese alla fine si sta Rina e l'esito di una Società solitaria egoistiche cinica e la violenza
Noi abbiamo il dovrebbe per essere ciò che si
Amo stati nella nostra storia nella nostra storia plurale noi abbiamo bisogno di rappresentare una speranza
Una speranza di lungo periodo per il nostro Paese la possibilità di affrontare quei nodi la legalità la precarietà la rivoluzione ecologica le battaglie per garantire una giustizia fiscale che non c'è
Che stanno scritte
Nel nostro DNA abbiamo bisogno di resuscitare il senso di un'impresa collettiva perché una democrazia ha bisogno di una politica alta
Se la politica solo gioco tattico se la politica è
Da smontare e rimontare appassiona quelli che smontano e rimontano non appassiona milioni di esseri umani che sono preoccupati del destino individuale e collettivo del proprio Paese queste l'ambizione che dobbiamo aprire
E parlando della verità sulla nostra storia e parlando della legalità questo è quello che dobbiamo saper interpretare un bisogno di restituire al Paese il senso di una missione collettiva oggi ci si sente molto soli
In questo Paese c'è una grande sensazione di solitudine
E talvolta di disperazione non parlo di una politica parlo a livello sociale perché è chiaro che si può accendere la suggestione di conquistare i i voti considerando tutti gli altri nemici ma è una breve illusione
Perché se nel tuo quartiere tutti si considerano nemici l'attualità diventerà un inferno
Noi abbiamo bisogno di costituire un senso solidale uno spirito di comunità di riaprire
Una società che si sta chiudendo arroccando e quando le società si chiudono e si arroccano in senso identitario finiscono inevitabilmente col determinare dei conflitti difficilmente governabile
Io penso che questa sia la ragione della nostra identità e della nostra storia penso che questa sia l'ambizione che dobbiamo avere il coraggio che dobbiamo mettere in campo
Perché questo Paese
Verrà un giorno verrà un giorno in cui
Dovrà voltare pagina
Dovrà voltare pagina e dovrà avere il coraggio
Di fare quello che gli altri Paesi è considerato normale
Ma lo avrà solo se noi avremo il coraggio di essere ambiziosi e di
Candidarci
Non semplicemente a guidare l'Italia
Guidare l'Italia non è il fine
Guidare in Italia il mezzo il fine cambiare vita
Fare Veltroni ha parlato di tessuto emozionare citando non grande giurista tra l'altro torinese Gustavo Zagrebelsky e penso che da questa chiacchierata sia emerso davvero quale
Insomma si può parlare di politica si può parlare di cose importanti come i Ministeri d'Italia come dall'alla mafia e la lotta alla mafia però con
Toni e accenti diversi penso che questa serata
Questi due protagonisti di questo dibattito sia troppo
Emerso anche un messaggio che tocca anche diciamo le corde emozionali delle persone si è visto visto anche
Nelle vostre relazioni e va be io vi ringrazio per essere stati qua
Ringrazio naturalmente don Ciotti e Walter Veltroni
E penso che sia stato un dibattito molto istruttivo su questo Paese grazie
Allora grazie a Walter Veltroni a don Luigi Ciotti a Giuliano Giubilei che ha moderato questo dibattito ne approfittiamo ci troviamo al di fuori della sala Norberto Bobbio anche per farvi