III Festa Democratica Nazionale - L'Europa da costruire

Buonasera benvenuti a questo dibattito europeo
Io sono come sapete una giornalista della stampa mi occupo di politica interna di politica internazionale credo invece
Che ci sia poco da dire suini sulle personalità che abbiamo qui stasera e che conoscete benissimo
E hanno tutte un motivo preciso per essere qui a parlare di Europa stasera sapete che questo due mila dieci doveva essere il grande hanno dell'Europa
Con all'entrata in vigore del Trattato di Lisbona abbiamo comunque un Presidente dell'Unione europea abbiamo Ministro degli esteri
E quindi una voce unica almeno in politica estera e invece e già questo è stato un problema perché il nuovo ordine mondiale si va
Per le condizioni data sempre più orientando verso un D due
Cioè nel rapporto nei all'interno del rapporto tra Stati Uniti e Cina lady Ashton che è appunto il Ministro degli esteri europeo non è nemmeno mai colloqui
It al tentativo all'annata del tentativo di pace tra palestinese rende ma quello che è peggio
Si è abbattuta sull'Europa una violenta crisi economica
Chi invece è di provocare come può capitare e di fronte a una crisi un compattamento una unità apportato ulteriore disgregazione
Le sommosse nelle strade di Atene hanno avuto come contraltare la Germania che atti turbato di fronte troppo
Preso tempo di fronte all'idea di aiutare la Grecia
Il la signora Merkel in una terribile nottata di questa primavera ha deciso infine questi aiuti soltanto nel momento in cui si è resa conto
Che a crollare sarebbe stato l'euro subito dopo la Grecia e la stessa Germania il suo sistema
Bancario per via dell'incrocio dei debiti sovrani che sono nel diciamo nella patrimonializzazione chiamiamola così degli Stati
Dunque l'Europa è di fronte a una crisi di identità molto forte in questo momento al di là del fatto che insomma sappiamo che c'è il problema che a Virna condotto
Un'Europa con poca politica forse si potrebbe dire così
Con UNIFIL un'unificazione una riunificazione a ventisette prima ancora di avere una Costituzione
E comunità che chiuda appunto quello con un profilo economico e con poca politica comporta moltissimi problemi e quindi la prima domanda è se l'Europa è davvero ancora
Urge in progress o se è finita
Ma io intanto volevo enfasi da
Fazzino queste cose le sa bene perché ha promosso il tema dell'Europa in praticamente tutte le feste non
Si ma io
Ringrazio lo voglio ringraziare intanto prima di tutto il nostro ospite principale
Il proposta stato Primo Ministro verbalizzò oggi dal Presidente
Del gruppo parlamentare liberaldemocratico al Parlamento europeo
Noi abbiamo avuto qualche sera fa due personalità significative come Felipe Gonzales somma delle principali personalità socialista europee il Presidente del Gruppo di riflessione sul futuro dell'Unione europea insieme a John potestà
Il capo di gabinetto avvio di Clinton dello staff elettorale di Obama e questa sera abbiamo una personalità di grande rilievo della famiglia liberaldemocratica un po'uno dei principali esponenti delle europeismo di un europeismo
Forte e convinto come sentirete poi nelle parole DD e credo che questa sia una occasione importante per riflettere
Su come non soltanto sulle sfide che ha di fronte all'Europa adesso anch'io dirò quello che
La nostra moderatrice sia si sollecita affrontare ma soprattutto come di fronte a queste sfide i progressisti
Sono in grado di avere una strategia una
Azione che TIA al processo di integrazione una certa direzione ora
Io
Ho una visione meno pessimistica di quella che c'è stata offerta nell'introduzione
Nel senso che penso che l'Europa sia di fronte a molte difficoltà
E tuttavia penso che se guardo al cammino che abbiamo alle spalle
Beh
In cinquant'anni l'Europa ha fatto delle un cammino straordinario e noi siamo oggi nel mondo
Il luogo nel quale il processo di integrazione accoro e allo stadio più avanzato in tutto il continente noi abbiamo
Processi di integrazione o continentale o no o su continentale o regionale no in America latina albergo sulle e l'unione latinoamericana
Nell'America del nord il nafta in Africa l'Unione africana in Asia laser hanno altre forme di cooperazione
Regionale continentali
Tutti questi processi hanno un senso e il senso è che tutti avvertono che la dimensione dello Stato nazionale non è più sufficiente ad affrontare i problemi che abbiamo di fronte
E quindi bisogna mettersi bisogna come dire collocarsi ha una dimensione una scala più grande e i processi di integrazione continentale o regionale corrispondono a
Metterei se insieme in una dimensione più grande per affrontare problemi comuni e costruire soluzioni comuni l'Unione europea è in ogni caso nel mondo il luogo dove questo processo più avanzato noi abbiamo già una moneta unica
Nelle altri continenti non c'è
Noi abbiamo un unico spazio di libera circolazione andiamo ad alta da Berlino a Lisbona Madrid a Bruxelles
O a Parigi senza più passare frontiere senza pugliesi per passaporti in nessun altro continente c'è questo questa unificazione della circolazione che comincia ad essere anche l'unificazione della cittadinanza
Abbiamo un mercato unico le nostre imprese coprono vengono producano esportano in un mercato europeo senza più dazi senza più barriere senza più dogane in nessun altro continente così
E con il Trattato di Lisbona
Abbiamo cercato di andare
Ulteriormente avanti nella direzione di costruire un'Europa che sia sempre più in grado di parlare con una voce sola eccomi
E agire con una sola ma un Ministro degli esteri europei anche se non si chiama così si chiama Alto rappresentante per la politica estera ma di fatto un ministro dell'est europeo
Per fare in modo che l'Europa sia in grado di avere
Una sola voce nella sfera politica estera di sicurezza e di difesa
Un Presidente dell'Unione europea che non è più a rotazione no sapete ogni sei mesi fino ad oggi l'Unione europea era presieduta dal Paese da uno dei Paesi dei ventisette a turno
Oggi c'è un Presidente che dura due anni e mezzo rinnovabile peraltro un altro mandato e avere non più ogni sei mesi il cambio di chi parla Roma Europa ma sempre la stessa persona è un modo per dare come dire
No una forza e una soggettività più forte all'Europa
Come il Trattato di Lisbona il Parlamento europeo estende molto i suoi poteri rispetto a prima molto più di prima è un Parlamento noi siamo abituati a pensare al Parlamento europeo con un Parlamento di rappresentanza politica non è solo più questo
Con il Trattato di Lisbona quasi tutto quello che l'Europa spende può essere speso solo se il Parlamento europeo dice di sì è un Parlamento che decide e non soltanto rappresenta
E si è speso il campo delle materie in cui si decide a maggioranza e non più all'unanimità perché quando si è ventisette decida unanimità è più difficile più complicato e rischia di essere un elemento che paralizza se tutte le volte deve avere l'unanimità
Il fatto di avere esteso le materie a maggioranza tutto questo per dire nonché i problemi non ci siano
Ma che l'Unione europea però in ogni caso
è
Diciamo
Sta progredendo come processo di integrazione anche perché l'Europa e sempre di più la dimensione lo spazio per la nostra vita non c'è tema
Di un qualche rilievo dall'immigrazione alle politiche fiscali al lavoro all'ambiente all'Energia alla sicurezza dei cittadini che possa essere adeguatamente affrontato soltanto sulla base di politiche nazionali oggi
Quando tu devi fare i conti conto e poi la c'è la globalizzazione quello Today fare i conti con la Cina un miliardo trecento milioni di persone con l'India un miliardo di persone
O come il Brasile l'Indonesia il Messico e via di tutti i Paesi emergenti non c'è nessun Paese europeo da solo neanche la più potente Germania da sola che è in grado di fare i conti quando no per fare i conti con le dimensioni contano
Si sa che di fronte uno di un miliardo e trecento mila le persone non ti basta essere un Paese di sessanta o di ottantasette
O metti a fattore comune tutto ciò che può mettere insieme un'Europa di quattrocentocinquanta milioni di abitanti col suo produttivo te col suo bagaglio produttivo tecnologico finanziario umano eccetera eccetera e allora
Come Petti no Seriate pensione o se non ce la fa
Quindi l'Europa è una dimensione necessario non è un lusso
Non è che ci può essere o non si può essere no ne abbiamo necessità e si è visto nella crisi Epifani poi finisco lascio la parola farò est
La Rampino ha detto la cosa giusta
Nella crisi economica noi abbiamo avuto da un lato la dimostrazione che l'Europa è necessario Cetti
Perché senza una per un intervento coordinato europeo la crisi avrebbe devastato l'Europa c'è ma abbiamo avuto anche la dimostrazione che la costruzione di una politica europea non è facile
Perché l'intervento a Sal a salvare la grezzi arrivato all'ultimo minuto utile possibile
No
Attraverso una discussione che è stata travagliata per quattro mesi e poteva arrivare prima e forse avrebbe avuto anche un effetto maggiore che ha lasciato spazio alla speculazione naturale accogliere una RAI quasi non è uno quindi latteria invece la crisi ci ha fatto vedere i due volti del processo di integrazione da un lato la sua necessità
Tra l'altro anche la sua complessità la sua difficoltà e perché è complesso e difficile ma per una ragione molto semplice
Perché costruire un processo di integrazione che dia all'Europa gli strumenti le risorse i poteri per parlare in una sola voce agire con una sola mano significa che gli Stati nazionali
Devono passare una quota della loro sovranità all'Europa e questo non è un processo facile
Perché da quando gli Stati nazionali esistono la sovranità incardinata in una dimensione nazionale
Se volete l'originalità dell'Europa proprio quest'anno di costruire una
Un'istituzione l'Unione europea che ha una sovranità
Su materie che fino a ieri erano competenza solo dello Stato senza peraltro che gli Stati spariscano
In questo rapporto come dire dialettico tra la dimensione statale qualcosa di più grande che sta sopra di loro e che agisce perché un pezzo della sovranità
Gli stati l'anno ceduta a me cedute messa insieme certa ecco c'è tutta una parola rischiosa perché
Perché dall'idea che se tutti sede la sovranità perde qualche cosa invece io penso che noi dobbiamo entrare nell'ottica che
Quando tu passi un pezzo della sua sovranità perde una sovranità esclusiva su quella materia ma diventi parte di una sovranità comune nuova più ampia su quella stessa materia pedone che perde qualcosa si sposta
Il luogo no dove tu eserciti la tua sovranità
No non sia avevamo la lira i i francesi amano il franco gli spagnoli la peseta i tedeschi il Marconi uno era sovrano assoluto sulla sua moneta nel momento in cui ci siamo dati la euro
Più nessuno ha un'esclusiva sulla moneta propria siamo in una moneta comune ma tutti siamo soci
Di quella banca centrale europea che esercita la sovranità comune sulla buona infatti nella crisi nella crisi economica europea l'unica istituzione che ha credo funzionato fino in fondo è stata la Banca centrale
Bene a dimostrazione che se tu perché apre perché perché ha dei poteri esattamente il vero problema è che le istituzioni sovranazionali questo non vale solo per l'Unione europea vale anche se volete per l'ONU per qualsiasi altra le istituzioni sovranazionali funzionano in quanto abbiano poteri ma il potere di chi chiarita glieli danno i loro soci e chi sono i soci delle istituzioni sovranazionali soli Stati nazionali
Quindi se gli Stati nazionali trasferiscono potere le istituzioni sovranazionali sono forti se gli Stati sono gelosi
Le istituzioni sovranazionali sono deboli permettete visto che ventotto questo concerto permettetemi questo esempio
Io mi irritò sempre non ho un buon carattere come
Notturno di torinesi mi conosco mi irritò sempre quando leggo sui giornali di fronte a una crisi
Il fallimento dell'ONU
E mi irritò perché perché si scambia l'effetto con la causa
Perché che cosa è l'ONU l'ONU una grande società per azioni di cui gli azionisti sono gli Stati nazionali
Se gli Stati nazionali all'ONU non gli danno i soldi gli uomini i poteri per intervenire loro sarà debole e quindi non ce la fa ma non ce la fa non perché non ce la fa lei non ce la fa perché non gli danno i poteri per farcela ecco perché si scambia
Volete un buon esempio di questo e chiudo
Quando si è siglata nel novantacinque poco prima di Natale
La pace io così l'ANIA l'Accordo di Dayton
La NATO con un concorso forte dell'Unione europea ha deciso di mandare sessantamila soldati perché quella pace fosse garantita e i Balcani non con no riprendessero essere insanguinati dalla guerra
Sapete quanti caschi blu l'ONU aveva mandato negli anni della guerra per fermarla sei mila
Vedete il paradosso volevamo fermare la guerra sei mila quando per mantenere la pace rabbia mandati dieci volte di più ma perché loro non ha mandato i sessanta mila e sono sei mila perché gli Stati nazionali non gliene hanno dati più di sei mila
Ecco buone sempre del fatto
Che le istituzioni e quindi torniamo al nostro tema a partire dall'Unione europea sono forti
Se gli Stati nazionali gli conferiscono i poteri se non lo fanno le istituzioni sono deboli e questo è il
Il punto adesso passo la parola afferrò istante di fronte al quale all'Europa se l'Europa vuole farcela bisogno di più potere
Cioè in altri termini di fronte alle sfide che abbiamo serve più Europa non meno Europa
Grazie
Ecco è
Egli Verhofstadt Fassa
E valutato anche come leader nordico esso millennio anche per l'impegno che mette per esempio sul fronte dell'immigrazione
Chiedendo lei ha chiesto da poco insomma per settembre un dibattito sulla questione dei Rom e a quanto so
A quanto sappiamo pubblicamente non per cose riservate ha mandato una lista della spesa la di finiremmo malamente noi giornalisti e al Presidente dell'Unione europea Alvaro un fui con una serie di punti molto precisi
E ricordo anche che il Belgio e presidente di turno in questo momento del semestre quindi ci dice qual è la sua visione venendo lei da un altro Paese anche da un gruppo diverso
Da quello di Fassino la sua visione
Di moderno federalismo dell'Europa per il futuro
I dati io fuori foglio iniziare imminente invenzione
Terni scusare che fa parlare in inglese
Conosce un poco l'italiano perché A due B la sorella P sono sposato con gli italiani infatti Romano Napolitano non ne sono due italiane è veramente
Romano italiano Napolitano
Allora devi scusare chi va perché fare un un'intenzione in Italia il nella lingua italiana va bene né fare un descrizione di alto livello
è più difficile allora quali schizzare chi fa continuare mia intenzione di in i inglese
A
E AEM
Vostri primo il più pupazzo praticamente d'accordo con quasi tutto quello che pure quattro impartite Fassino ha preso
Cassa Fassino
E
Analizza interno penso che molto tempo intende aprire altri due cosa più importante che dobbiamo fare oggi resti ritengo che
Questi non è
Di ragazzo può essere tempo tutta la crisi economico-finanziaria ripeto e costruire piuttosto intendimenti Chiuro bambina un'Europa più integrata
Beatles e chiudo fruibili perché
Dedizione
Andate a vedere come
Distanti
Le nazioni hanno gestito in modo fatto pratico la crisi economica vedremo zero infatti cretino infetti
Beni nasce dal proprio abbiamo visto del protezionismo molto nazionalismo somme e il mio FIAT Vezzoli
Non tante soluzioni europee senza interna scienza cosa vale per le politiche internazionali modi ora
Di
Per per farsi notare smentito anche Fassino ha sollevato così sulla politica estera
E Sorgo menti di tipo militare quindi aggravano la difesa
Ad esempio in Europa abbiamo due milioni di militari
Di io INAIL senza farne negli Stati Uniti d'America riadattato in proprio
Hanno tra l'accento mila militari professionistici imporre spende inferti pressata inviamo è un po'ambizioso ovvio cinquanta per cento dall'ex per tutto il di tutta quello che il la spesa totale per la difesa mediatica input
Questo è il nostro contributo
Allora guaio o all'open quando Pellegrino Bissau sobria si vanno a vedere i risultati di queste politico che viene per aumentare il fosso che la forza militare europea
Va beh Capasso rappresenta non solo il dieci per cento di quella che la forza militare e della difesa degli Stati Uniti Santa dunque
Abbiamo grossomodo sette volte più il numero dimena sono dati rispetto agli americani infranta o ma abbiamo Fabrizio
Circa cinquanta per cento al bel noleggia pesa automatica assetti solo il dieci per cento in termini di relative efficacia di possibilità
Di lavoro sull'arrivo di vari teatri dunque azione che pensa cocomeri seguendo l'esempio assessori in cui vedo sebbene assolutamente nel triennio euro
Agire creare CU l'Europa
Quanto il sei luglio come vogliamo giocare un ruolo non sia importante nel mondo un orario ma in molti Prodi domani in cui la Cina vallive inizia
La Russa ovvero il Brasile pensa ma addirittura hanno creato anche un potere militare e politico
Il solo modo di farlo eh insieme
Lo temendo bene
Del sette luglio sette bis sicuramente vai via duetti il motivo principale per cui dobbiamo agire così ma open nel secondo me
Vincenzo è di ordine economico e poi per motivi economici se vogliamo creare davvero aperti due il benessere la dobbiamo fare insieme tessile perché la crisi in cui versiamo oggi accelerino provaci la crisi economico-finanziaria Savoia ha in effetti evidenziato sul sei che gli Stati con un'azione dell'uomo volano Malcom placchette non sono più competitivi ritardi odor
Rigetta i valori pause alle grandi potenze ed economia che del mio amico RAI stessa e questa crisi finanziaria ha dimostrato
Del frontone ha bisogno Rossi le burocrazie varie di Governo e Regioni
Ma i colleghi e innovative regolatori di supervisione a livello
Nazionale
Non erano in grado immigrati prevedere la crisi e dice intervenire wasp non è la prima anzi meglio lei per non c'è stata alcuna solo Torino garantire lamentazioni non erano italiane infrange né in Germania nel Regno Unito che abbia saputo prevedere all'esposto nell'atrio che abbia avuto le impossibilità di intervenire
In questa crisi soldi
Qual è dunque l'unico modo per andare avanti stipulerà d'Europa è quella di creare quello che io
E cosa vogliamo una gaffe innanzi qui è un sistema di governo economico europeo basta Giacobazzi l'esempio migliore in effetti Ellero European Sandro bene e la Banca centrale europea l'apice
Perché fanno insomma mettere dentro anche ben immaginare questa tua una lettura finanziaria senza lei euro vissuta del volo guarisce avrebbe avuto le sue valutazioni rinvio
Spero non ci sono talmente il bimbo tutta l'Europa in sei anni da ENEL giorni Nenni Grange alla Francia e in tutti i Paesi qualificati
Va primo attivo nel perse per cui c'è stata una stabilità monetaria noto a farne uso questo periodo di crisi finanziaria ebbene il motivo della stabilità finanziaria esalta sul rinvio soprattutto l'euro stupide ex equo questo deve essere ad esempio su
Continuare i nostri sforzi andiamo ad esempio professionale orfana insomma ha bisogno supervisione dei mercati finanziari sul problema una supervisione e non si sa tema europeo
E lo dobbiamo realizzare questo importante questo è il mio messaggio per questa sera biblioteche lo dobbiamo quei fare nel modo giusto
Dobbiamo realizzare l'integrazione economica lo dobbiamo fare
Con un metodo
Con le novità rilevavano Mantovani non commento di intergovernativa nato a Brindisi dal metodo comunitario significa creare una politica comunali accordi non semplicemente un sistema di rigore allenamento diventi fosse sette politiche nell'Unione come l'ottenimento del film metodo comunitario e il metodo non è ma
E il metodo di Schumann entrato il Pai ammettendo inventario da De Gasperi De Gasperi scusate da Spinelli future trasferire lasciamo gradinata a livello europeo e alle autorità europee viene il dubbio Faito ed è la vera novità di oggi con gli altri erano stati oggetto quella di convincere leaders all'iter largo
Tranne la signora Berkley Sarkozy davvero mai tendenza Cambronne potrete auspicare un po'più dura ma giù Franz vuol dire trasferire la sovranità
Io gli opinionisti alle nuove istituzioni europee e comunitarie faccia ricreare lo per esempio a livello europeo
E canoni Gabanelli
Una grafica interpellanza
Ho europeo ovvero Governo europeo che decida e sulle politiche caramelle al suo interno e il final eight ed infine col terzo punto solo il
C'è anche
Erminio censita nostro ampi European Union un vero bilancio europeo sordità è più alto il consorte
Se volete cucinare qualcosa naturalmente avete pesano gli ingredienti dei lavori va e gli italiani sanno bene cosa vuol dire cucina
Viadotti così parole vuote alle povere che European baciato non c'è solo bisogno di una rilancio dell'uno per cento del PIL europeo riposarsi Realacci perché questa è l'errore d'altronde il sussistono ai nuovi così come teste Violante i britannici che dicono
Ma noi paghiamo troppo l'Europa Chiesa in realtà esclusi dall'Europa consuma l'uno io non c'era inibito del PIL guardi europeo stessi dove
Battaglia nemmeno chi ha la pressione europea
Sarà fiscale e del quaranta per cento circa un uno per cento di questo quaranta per cento va all'Europa infatti bene web
In effetti negli Stati Uniti spedita via gli Stati federali degli Stati Uniti il fax ricordo in Consiglio mento quanti perciò consumano al venti per cento fra grosse dunque gli Stati federali degli Stati Uniti
Sono venti volte più quanti for uopo sabato venti volte più una verificarli uomo che San questo misure per l'uno per cento di possibilità che ha l'Unione europea Tomai troppo allora non la mia proposta
Nodo in primis perché sono liberano Volagna non è quella di aumentare le tasse come liberare lo possa fare signor fesserie
Ha chiesto di ma non lo posso fare a proposito dunque la mia proposta
Intoppi Chetta adesso non ha un po'del reddito che adesso ci novero Paola realizzata dagli estratti sia attraverso alito a livello europeo
Ciao per cui abbiamo sarai nel Veneto onerosi cioè un frontiere può presenti dei redditi sette service dei cittadini i cittadini
Avranno così influenza anche a livello europeo quattro in arte desidero che oggi ringraziamo
La democrazia europea palla tant'è vero Parlamento europeo viene al bivio ritroviamo il nuovo Trattato di Lisbona si segga pausa viene aumentato strumenti poteri dell'ENAC abbia ne ho europeo ma in effetti non abbiamo ancora una vera democrazia
Ma così una vera democrazia Albania miei nero quando cioè un vero
Ovvio euro delle loro entrate decide della rotatoria è un po'anomalo siamo voglio dire alle statuizioni al Parlamento europeo chiamo meno denaro guardiamo Montanaro sentito il denaro per fare queste quest'altra cosa
L'articolo debbo darle ma qui dovete sapere come democrazie moderne il mondo occidentale al ne sono state inventata da persone nominate abitudine pacchetti sono state create dalla tassazione dalla fiscalità sei sette Ipost con la tassazione alla FIS capita c'era il regno alternatore
Vuoto che voleva fare no alla guerra
Chiedeva ai cittadini la possibilità di far fare le cose sono stati i cittadini che
Hanno chiesto per controbilanciare il tutto la libertà e i diritti i servizi pubblici
E che sbaglia il seguente ed è in questo modo e abbiamo creato le democrazie nei quali si attivino in azioni dunque si è un modo
Io qui dobbiamo crea è una vera democrazia ovvio a livello dell'Europa ed al fine dell'ESA e infine è la mia conclusione testimonia conclusione riguarda l'Italia
Ed è bassa
E quindi passato l'Italia e fissa il saggio giocato un ruolo decisivo in Europa Cosa nostra o l'inferno
No solo la Francia qui il germe di e la Germania sex esiste eccome abituato strutture dei vari Stati Piero
E tedesca anche il Benelux insinuare l'Italia Francia e in effetti sono stati il vero motore per l'Europa è che Alitalia vostri banchi ospedaliero applicato
Ho partecipato ai lavori proprio Ministro del Belgio per nove anni dal Consiglio
E nei primi anni ogni italiano lei non giocare fa più questo ruolo decisivo oggi ridere oggi è il Presidente Barack falsa la mi voglio Appadurai
Ovviamente nel fare questo è il motivo è semplicissimo
Dichiari al ponte sanzione politica italiana è sicuramente la maggioranza italiana la vera maggioranza ritmo appesi qui e più occupata nella lotta politica interna questi entro è stato rispettato arroccare glielo guardare all'interesse dell'Italia in Europa e nel mondo
Fai è ma in effetti il mio messaggio avvertibile intesi questa sera qui a vuoto e che olio spero
Beppe al compito fastoso che voi ci sia ma io immagino che velocemente possibile una maggioranza a in Italia Presidente o del Consiglio e l'Italia un Presidente del Consiglio come dice il relatore
Vorrei
Voi ha letto bene botteghe stia un po'più occupato proprio si spendano
Tanto con i suoi interessi personale le sue forme tunnel professionale ma io è fatto nell'interesse dell'Italia
E sono certo
Grazie qualitativa si una volta che si gli altri si è raggiunto queste nomine che si possa
Tornare o degli studenti io le opinioni su Alitalia ai tutti questi grandi europei che erano italiani ho parlato di dei gas speri About Spinelli viene aggiornato di Spinelli alcuni effetti un guizzo il DURC spiegarglielo proponeva creato un gruppo Spinelli un paio di settimane fa
Tutto e che aumentano il senatore De Sena del petrolio dopo un Gruppo federalista d'accordo ANAS c'erano altri vario modo molto antalgico Mario quel mondo enti fra il polo ripeto due volte a
Preparato un documento e più noto ed ambiente sul mercato interno sul mercato domestico europeo come ha preso atto il passerella Presidente proprio nella Commissione Romano Prodi
Grazie
Abbiamo
Evitate di mettere in Italia Tommaso quali so qualcuno che si chiama Tommaso Padoa Schioppa quelli
Personale
Un intero specialista può semmai insomma
Ignoti materie finanziarie
O errore mai organi
Ne ha speranze anni aspettano Angela Merkel e che una nuova maggioranza un nuovo Presidente del Consiglio aperto che è possibile
Avverto che il Consiglio
Posso affari e possa fare dell'Italia posso fare dell'Italia un Paese veramente pro europeo occupato per lei interessi europeo grazie mille per far
Allora Castagnetti quello
Ricevere offerte chiarissimo non si può veramente non condividerlo
Però forse c'è un tema che a parte il caso italiano che è veramente peculiare un tema che riguarda anche tutta l'Europa perché
Nel Duemila quando l'Europa era quindici c'erano tredici Governi progressisti
E
Oggi
Con l'Europa a ventisette abbiamo solo cinque Governi a guida progressista
E non smetti nessun grande Paese tra questo allora da una parte c'è il tema che proprio nel momento in cui c'è una così forte crisi nell'economia reale anche del lavoro
I cittadini votano a destra e acquisto bisognerebbe dare come dire una spiegazione e votano a destra anche per quel che riguarda il Parlamento europeo abbastanza
E dall'altra c'è il tema qui siamo in una casa progressista e quindi è facile porlo diciamo si
Appunto un'Italia
Una Europa compiuti governi progressisti avrebbe una governance più efficace e non tornerebbe sull'impulso alla rinazionalizzazione che sta per va dando l'Europa in questo momento
Ma la risposta è sicuramente positiva non v'è dubbio che dopo la fine della Presidenza della Commissione Romano Prodi quella Presidenza era maturata in quel contesto in cui c'erano prevalentemente dei governi progressisti
Dopo la fine di della presidenza di Romano Prodi cominciato il declino
Ma
E quindi io penso che se ci fossero dei Governi progressisti riformisti
In più europeisti le cose andrebbero meglio però dobbiamo cercare di capire che cosa è successo
Io sono colpito
Dal passaggio di posizioni chiaramente europee come aveva in passato
La Germania alle posizioni attuali io credo che l'elemento di novità vera in Europa sia rappresentato dal cambiamento di atteggiamento della Germania
Ho partecipato recentemente a un dibattito c'era un giornalista il corrispondente della Frankfurter che hanno alghe Allgemeine che diceva
Ma insomma
Non so se vi siete resi conto ma
La Germania sta diventando un grande territorio padano leghista
In Germania si comincia a dire a noi non interessa niente di quello che succede nel sud dell'Europa voi sapete che
Anche noi siamo vissuti sempre qualcuno che più hanno
E quindi c'è stato in questi anni questo processo dirà tra pigmento dell'audizione tedesca
Io ricordo un colloquio che ebbi a metà degli anni Novanta a bon con il cancelliere Kohl
E all'uscita dalla Cancelleria gli ho detto ma insomma ci vediamo dopo le elezioni ramo alle vigilia delle elezioni
E lui ha detto ma ci vedremo ma non so se ci torniamo ridere qui io da qualche altra parte
Perché non so se vincerò le lesioni poi quelli che vinse ancora per poco
Non so se le ringhiere Emo perché ne ho preso delle posizioni che sono è piuttosto rischioso dal punto di vista elettorale
Ho stabilito contro la bontà di parete la Bundesbank con un decreto governativo che il marco dell'est vale quanto il marco dell'audience
Ho deciso sei mesi prima delle elezioni di aumentare di cinque punti il prelievo fiscale le tasse le pagano i cittadini che che che percepiscono reddito
Questi cittadini che producono reddito stanno nell'ex Germania dell'Ovest quella federale quelli che ne hanno meno stanno dall'altra parte nell'ex Repubblica democratica tedesca
Ho detto ai miei elettori perché gli elettori sono nell'ex Germania federale di aumento di cinque punti e le tasse e il prelievo lo porto tutto dall'altra parte
Perché io ho davanti lo spettro del Mezzogiorno italiano
Sono quarant'anni che voi compatte soldi verso il sud e non risolve il problema e io ho deciso di fare di aggredire con una cura da cavallo la questione che ho di armonizzare la Germania
Non so se tornano ad essere eletto
Ma so di aver fatto quello che serve al mio paese per trovare rapidamente la pace interno
E se la Germania e in pace con se stessa l'Europa sarà in pace ho fatto quello che serve al mio paese quello che serve all'Europa non quello che mi conviene elettoralmente
Allora
Cito questo esempio guardiamoci intorno non solo Berlusconi quanti capi di Stato in Europa oggi ragion uno così
Che segnali ricordiamo che la signora Merkel aveva dell'edizione non lande era la motivazione
Stabilità notare sto dicendo metto a confronto questo modo di ragionare di conto
Con il modo di ragionare dalla Merkel a proposito della crisi greca
C'era il nord Reno Westfalia con le elezioni e non ha osato siamo arrivati all'ultimo momento con quell'operazione che poi non si è rivelata adeguata né
Ma a tamponare quella situazione né a fare vincere al lavoro alla sede nulle elezioni
E ad Aquisgrana il tredici maggio di quest'anno abbiamo sentito in occasione del conferimento del premio Carlomagno la il discorso della Merkel
Che non esclude persino la crisi dell'euro
Non esclude la messa in discussione persino del uno che è una conquista mica da poco
Allora
Quello che è cambiato in Europa e cambia è avvenuto soprattutto in Germania
Ed è una cosa inquietante
La Germania certo si è avvantaggiato della situazione di questi anni della costruito investimento sull'euro li ha molto favoriti oggi ha un'economia che è la prima riprendere
Oggi
Può persino illudersi la Germania di essere da sola interlocutrice del mondo globalizzato Massive l'utente sbaglia
Probabilmente oggi la Germania è troppo forte per questa Europa ma è sicuramente debole per questo mondo e da sola non può farcela
Però viviamo un momento io sono un po'meno ottimista di Piero
Viviamo un momento nel quale
Insomma
Le istituzioni europee non è che funzionino al meglio
La Germania ha fatto la sua parte nel pretendere il profilo basso degli uomini delle istituzioni europee
Barroso io ho conosciuto sono stato nel somme del PPE da vicino Barroso è stato scelto per questa caratteristica particolare perché non hanno fastidio
Temo che anche trarre una Varlan voi e la signora Ashton siano stati scelti con gli stessi criteri
Non non funziona così l'Europa ha bisogno di leadership forti
L'Europa si è fermato dopo Mitterrand eccone dopo quella stagione si è fermata e si è fermata con qualche responsabilità anche dei Governi delle sinistre
Se fermata perché dopo che abbiamo istituito l'Euro ci siamo spaventati
Noi sapevamo che la istituzione dell'euro nell'immediato avrebbe comportato dei costi egli ha comportato comportati dei costi di consenso
Ma sapevamo anche che l'euro non poteva che la Banca centrale europea non poteva essere lasciata sola
Io ricordo uno dei primi discorsi di dò esemplari il primo presidente della Banca centrale europea anche diceva sia chiaro se voi pensate
Che noi possiamo garantire noi unica istituzione
Sopranazionale la BCE se noi voi pensate che noi voi popoli e Paesi e governi europei a garantire il livello dei prezzi è il valore della moneta con i soli i nostri mezzi monetari noi faremo solo dei guai
E ricordo quando disse fra cinque dieci anni vedete cosa succede
Eravamo stati avvertiti e sapevamo che non potevamo dar vita a una moneta unica senza accompagnare quella scelta che è stata una scelta coraggiosa e a mio avviso doverosa per le ragioni che che che sono appena state dette
Da servono sta
Noi sapevamo che bisognava accompagnare la Banca centrale europea e con delle istituzioni politiche che
Contenesse euro un embrione di Governo europeo
C'ha provato è stato citato Mario Monti con il primo dossier di di di di armonizzazione delle politiche dell'entrata delle politiche fiscali ma è stato bloccato subito
Era evidente che quello era il primo passaggio poi avrebbero dovuto esserci gli altri passaggi anche l'armonizzazione delle politiche hanno speso un controllo un coordinamento un'armonizzazione
Una politica di bilancio comune in Europa se ne torna a parlare adesso timidamente ma occorre coraggio politico
L'Europa non va avanti se i Governi dei Paesi più importanti non la trascinano non ci credono oggi non ci credo no
E i Governi non ci credono perché pensano alle prossime elezioni non ci sono più degli statisti come diceva De Gasperi
Che penso alle prossime generazioni ci sono degli statisti che penso non le prossime elezioni locali a continuare così di questo passo
Non si fa
Non farei
I progressi all'Europa questo è il problema
E per parlare di voi non per parlare di altri anche in Italia certo c'è il fenomeno Berlusconi
Speriamo che siamo io sono convinto che siamo al declino una fase finale potranno esserci ancora convulsioni che durano ancora un po'd'il tempo non non dico che domattina non ci sarà più quindi non sarà una cosa fatti ma
E quella fase grazie ed è la fase è finita
Ma c'è un problema che riguarda anche noi
Qua secondo sfondo una porta aperta perché Piero Fassino
Anche quando era fa quando era dirigente quando era membro del Governo quando era segretario dei DS è sempre stato uno che ha creduto moltissimo nell'Europa però oggi dichiarare
La fede
In Europa comporta qualche costo di incomprensione e quindi costo elettorale massaia impaurito democratico secondo me
Che è tanto stata Anto discutendo alla ricerca di una propria identità abbiano già trovato una identità perché non dobbiamo inventare l'acqua calda
Ci siamo abbiamo detto siamo il partito di questa Costituzione di questa Costituzione
E lì c'è tutto se noi ci riconosciamo in questa Costituzione
So che ieri sera
Il Presidente Scalfaro ne ha parlato a lungo
Abbiamo già declinato la nostra carta di identità e ci aggiungiamo e nell'Europa nella necessità di superare la dimensione nazionale
Perché è l'unico modo per risolvere i nostri problemi e oggi credere nell'Europa vuol dire fare i conti con le provocazioni di qualche giorno fa di Gheddafi
Guardate che dati è venuto qua e ci ha fatto alcune provocazioni
Caro cui è è venuto qua e ha detto io chiede cinque miliardi ogni anno all'Europa se non vuole che io ho spari
Spari delle munizioni di di di immigrati no se io ecco quindi rimando lì gli immigrati e quindi se volete evitare questo
Ma ci ha anche detto
L'Islam deve diventare la la religione dell'Europa e ci ha detto
Gli africani invaderanno l'Europa
Proprio sul giornale di questa città Deaglio ha fatto
Un articolo pro cupa atto
Dove ha dimostrato che queste provocazioni non sono proprio fondate sul nulla no perché se andiamo a vedere il tecnici demografico dell'Europa lo paragoniamo all'indice di incremento dell'Africa da una qualche parte quelli dovranno andare a finire
Allora ma questi sono problemi drammatici ma può l'Italia da sola affrontare temi di questo genere la Grecia la Spagna lager ma nessuno da solo può affrontare temi di questo genere
Negli anni novanta in Europa era stato fatto il programma Euromed
Che era a Barcellona del mille novecentonovantasette
Che era un programma coraggiosissimo ma poi è stato lasciato lì si doveva insistere su quella strada ora è un problema sono tutti problemi che sono al che stanno venendo traumatica mente
Al all'ordine del giorno no possiamo evitare di risolverli ecco perché io credo che il Partito democratico debba cominciare a dire in termini espliciti convinti
Costi quel che costi anche sul piano elettorale siamo il partito della Costituzione e il partito dell'Europa che la sovranità europea
Dunque
Abbiamo credo proprio pochissimi minuti
Perché il tema era molto ampio e sembra che
I tre speaker siano anche stati molto insomma abbiamo dimostrato con quanta passione politica affrontano questo tema
La cosa che io vorrei chiedere adesso loro delle molte possibili con risposta brevissima è alla riapertura dei lavori a Strasburgo come a Bruxelles qual è la prima cosa da fare
Il dibattito sull'immigrazione in Parlamento certamente che ha proposto va Rompuy proporre una politica affrontare anche il tema di una politica economica unitaria come poi avete un po'assolutamente detto tutti
E in che modo spingere affinché come avete detto comunque tutti l'Europa serva non solo per l'Italia ma per tutti i Paesi convincono esterno come veicolo per importare i virtù comuni
La risposta a questa a questa domanda in realtà relativamente facile come enunciato ma
Come
Sarà chiaro da quello che adesso dirò molto impegnativa
In Italia praticamente nessuno sa
E nessuno ne discute del fatto che
L'unione europea
Ha chiesto I ventisette governi dell'Unione entro la fine del due mila e dieci di presentare il loro piano di riforme strutturali di medio periodo da realizzare entro il due mila venti
In Italia non lo sa nessuno non è discutere nessuno siamo al primo trenta settembre cos'è
Mila e dieci noi l'Italia dovrebbe come gli altri Paesi ventisette tracce poco più di cento giorni presentare quello che le riforme che si vogliono fare da qui al due mila venti per concorrere alla politica europea
Ma visto quanto dura una settimana per nominare un ministro lo sviluppo economico allora io penso che stiamo preparando una regione dove spesso qui
Io penso questo la prima risposta è molto breve
Io penso che alla ripresa politica la ripresa poiché in queste settimane il Partito Democratico debba essere in Italia il partito che pone questa questione come una questione centrale nell'agenda politica
Perché
Che cosa si farà tra il due mila dieci del due mila venti in Europa e diventa decisivo per il futuro del nostro Paese
E
Sarebbe assai curioso che scoprire il trentuno dicembre del due mila dieci che gli altri grandi Paesi
Ci sono attrezzate hanno presentato le loro proposte e stanno già diciamo incardinando implementando le loro politiche in funzione di quell'obiettivo
Le riforme del prossimo decennio e in Italia invece noi continuiamo a discutere del processo Preve di
Derivi dei problemi risospesa dei berlusconiani tutte questioni che
Come viene fanno
Fanno rischiano di distanziare ancora di più l'Italia dagli altri Paesi europei
Ora
Io penso che questa sia una sfida per tutti anche per il PD
Perché a dire il vero e quando dico in Italia nessuno di ha presente che tra cento giorni il nostro Paese dovrebbe presentare a Bruxelles
Un piano per le riforme tra tra i tanti che non hanno presente questo forse ci siamo anche noi nel senso che io
Enuncio che questa questione ma credo che quella sentiate per la prima volta e nel dibattito politico questa questione fin qui non c'è normalmente profili ci penso tutti partire a Ronchi e quindi siamo pur SI.CO.T. posto disabili
Qui io penso che
La ripresa e debba essere sia da questo fatto davanti poi dirà adesso però Istat più propriamente come in sede del Parlamento europeo
Si può caratterizzare la ripresa ma io politica ma io penso che intanto c'è un dovere in ogni nazione a partire dalla nostra
Dove non siamo fuori dalla crisi economica i dati ce lo dicono non lo è soprattutto l'Italia
L'Italia continua avere il più basso tasso di crescita anche per i prossimi anni rispetto agli altri Paesi europei rispetto alla media europea l'Italia comincia ad avere tra i più alti livelli di disoccupazione tra i Paesi europei
Le arretratezze strutturale che ci portiamo dire Etro continua a non essere affrontate aggredite bene
Una buona occasione per affrontare questi problemi eh
Diciamo tu hai detto l'Europa spesso
Sì mette dei vincoli che ci obbliga condoni noi abbiamo usato l'Europa esame vincolo esterno sul debito usiamo spesso revocare ma per la fa l'Europa ci è servita per fare delle cose e che da soli non avremmo potuto farlo perse avere un quadro esatto per arrivare al Leo abbiamo dove talk abbiamo dovuto mettere a posto i soldi pubblici cosa che non avremmo fatto se non avessimo avuto no
Quel pungolo e quel vincolo
Bene
Il documento
Diciamo il
Piano programma due mila dieci due mila venti eh
Lo dobbiamo assumere così come un vincolo sette e io penso che il Partito Democratico deve sfidare il Governo italiano e la maggioranza di Governo nei prossimi mesi su questi perché questo significa riportare l'agenda politica tra l'altro sulle grandi questioni che riguardano la vita della gente
Come tra il due mila dieci e due mila venti rifacciamo crescere il Paese
Come restituiamo questo Paese uno sviluppo una crescita che vada oltre quel misero uno per cento che da troppi anni ci trasciniamo dietro come affrontiamo il problema del lavoro e della sua crescita e del Governo di un mercato del lavoro flessibile nei prossimi dieci anni
Che idea abbiamo dello stato sociale come vogliamo riformarlo a partire dalle grandi questioni le pensioni la sanità la scuola nei prossimi dieci anni
Cioè
Questo il questa
Questo diciamo strumento che l'Europa ci chiede è la occasione terra noi
Per riportare al centro dell'agenda politica i temi che riguardano lo sviluppo del Paese la vita delle famiglie la vita delle imprese di interesse dei cittadini e penso che dobbiamo fare questa
Se la media siamo Commissione
La cosa che noi possiamo fare con in Parlamento europeo è di utilitari
Al cento per cento alle possibilità chi sono interrato di Vibo questo è il più importante sono le cose a fare paese per paese invitare in tutto le
Stati membri del degli oneri in Parlamento europeo pensi che
Il nostro cosa fare è interamente di
Di di utilizzare tutte le possibilità entrato di Lisbona
E
è una cosa che posso cambiare anche la politica in in Europa perché questo Parlamento europeo su base del Trattato trattato di di di buona
è a a della competenza su tutto le differente politica in itinere in Europa
La seconda cosa sul Bilancio è il Parlamento europeo o chi anche sono responsabili insieme con il Consiglio europeo
E
è in una del motivo perché come annunziato fa
Organizzare nuova organizzazione impiglia il gruppo Spinelli e gruppi Spinelli hai una prova di organizzare
Tutto le forse fede chi sono federalista in Parlamento europeo perché a questo momento non insiste in più
Un un gruppo del parlamentare europeo provveda lista
Non ha paura di utilizzarli in molti
Il pallore federali come notaio in questo Parlamento europeo in queste unioni europea di oggi
Allora io penso che è necessario ritornare a questo a questo lingua federalista credo europeo il più veloce possibile è per questo motivo Kindu qui settimanali
Insieme con
Da lì con belliche francese tende di tedesca no no non sono non so ancora Binetti sono francese o tedesco fa organizzare questo gruppo
Il Spinelli per creare nei
Un un
Una forza confederali sta all'interno del questo Parlamento
Alla responsabilità dell'architettura proprio
No io credo
Si sente funziona
Io credo che condivido le cose che sono state dette a me pare che ci sia da fare un lavoro e a livello nazionale ne ha parlato Piero Fassino condivido noi dobbiamo
Incalzare la maggioranza e dobbiamo
Insomma prima di cena con con l'avvocato si diceva io
Bodrato diceva io continuo a credere la funzione pedagogica della politica
Anch'io credo che la politica deve assume debba assumersi la responsabilità di educare di aiutare i cittadini a capire questi processi perché
Sennò non se ne parla più di questi temi se non ne parliamo più uno i nostri convegni sa ma è difficile che i cittadini siano
Indotti da soli a riflettere su
Questi dati
Io penso ai tanti passi avanti gli annunciati né curati nel primo intervento Piero Fassino ma anche i passi indietro se pensa che nel cinquantatré siamo arrivati a un millimetro dalla costituzione di un esercito
E in unico europeo con l'emendamento di ragazze dal Trattato dell'acceda addirittura si introduceva all'emendamento all'articolo trentasei la possibilità di
Di istituire l'Assemblea costituente per costituire
Gli Stati Uniti dell'Europa mille novecentocinquantatré e son passati cinquantasette anni abbiamo fatto dei passi indietro sia chiaro bagna fatto dei passi indietro
E ogni tanto poi Spinelli ha assunto con l'iniziativa del coccodrillo fate bene a riprenderla sempre un passo avanti un poi è un lavoro da Penelope quello che alle nostre spalle
Cioè si avvia del coccodrillo diciamolo se era un club di discussione monitor motivato no perché l'iniziativa del cortile no ma adesso adesso ne finisco con questa osservazione
Quindi noi dobbiamo assolutamente riprenderla responsabilità diciamo pedagogica insomma no oltre che politica nelle sedi proprie nelle sedi parlamentari le cose che sono state dette le condivido
A livello europeo e con questo concludo io sono d'accordo con questa iniziativa del gruppo Spinelli
Non deve più essere un club di amici che si trovano a discutere di queste cose deve avere un peso politico
E deve avere qualche ambizione
Guardate lo dico ha però sta che il leader del del del del gruppo liberale
Qua
La tensione federalista e discesa in tutti i Gruppi
Il gruppo del PD è dieci anni fa quindici anni fa era probabilmente il gruppo più europeista sulla spinta
Sulla spinta soprattutto dei tedeschi e dei beni e di degli olandesi e quando noi ma anche degli italiani oggi faccino come più così assoluta dente
I socialisti sono attraversati da posizioni contraddittorie illiberali non ne parliamo pure illiberali che tu presiedi sono ci han detto tutto
Bisogna che voi abbiate l'ambizione e il coraggio di spaccare i gruppi
Perché sei il gruppo Spinelli è un gruppo di iniziativa politica può darsi che si riesca a rompere a rompere
Quel clima che c'è del parco nel Parlamento europeo che oggettivamente è stato complice
Alla stasi dell'Europa perché l'Europa si è fermata per responsabilità dei Governi nazionali ma anche per la paralisi che c'è nel Parlamento europeo allora c'è bisogno di ridare
Di liberare le forze veramente europeisti e del Parlamento europeo e costringere portare la contraddizione dentro tutti i grandi gruppi
Portare la contraddizione per costringerli a pronunciarsi e a fare delle opzioni
I tempi sono strettissimi i tempi urgono e io credo
Che anche
Il ruolo dei democratici in Europa debba essere questo dei democratici italiani in Europa debba essere questo
Se parte una iniziativa fortemente europeista stai tranquillo che al di là delle collocazioni democratici italiani saranno della partita questo è un impegno che credo possiamo prendere perché ne siamo convinti grazie
Bene
Mi sembra che abbiamo anche siamo riusciti su un argomento che complesse a chiudere anche con una nota o no
Pragmaticamente positiva vorrei dire
Salutiamo è stato citato l'onorevole Bodrato perché qui con noi ringrazio voi tutti che avete seguito questo dibattito e naturalmente ringrazio Pierluigi Castagnetti di però state Piero Fassino che lasciamo la parola
Hai vanno bello che vediamo che già arrivato