Puntata di "Speciale Giustizia" di martedì 7 settembre 2010 , condotta da Massimo Bordin .
Tra gli argomenti discussi: Cosa Nostra, De Mauro, Giustizia, Mafia, Riina.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 54 minuti.
09:30
10:01 - SENATO
8:45 - Camera dei Deputati
9:15 - Senato della Repubblica
9:20 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
11:10 - Camera dei Deputati
14:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Evento online
10:00 - Roma
Radio Radicale così l'appuntamento con lo speciale giustizia
Dedicato questa sera ancora al processo di fronte alla terza Corte di Assise di Palermo per
Il rapimento e l'uccisione di Mauro De Mauro la vicenda della mille novecentosettanta
Sulla quale da anni si sta tenendo a Palermo un processo e
Noi ve lo stiamo proponendo recuperando tutta una serie di puntate che
Un po'travolte dall'attualità e da vicende più incalzanti non abbiamo avuto tempo di trasmettere nel corso di questi messi ma addirittura di questi anni
In realtà però il processo merita una sua trattazione perché ricco consente un excursus storico assai interessante
E la pubblicità da di questa punterei questa sera sia pure breve di un'oretta ci porterà di nuovo nella Sicilia degli anni Sessanta
A testimoniare di fronte ai magistrati è alla Corte se il
Senatore del Partito Comunista Italiano nonché più volte Segretario regionale
Ed è il Piccini siciliano negli anni Cinquanta e Sessanta Emanuele Macaluso
Che c'è tra Macaluso con tutta la vicenda
Come avete visto la vicenda De Mauro a tutta una serie possibile di momenti fra essi naturalmente
Tenuto in gran conto dagli inquirenti soprattutto all'epoca dalla squadra mobile
La questione del lavoro che De Mauro aveva fatto per il regista Rosi sugli ultimi ore gli Enrico Mattei passati appunto in Sicilia prima dell'incidente
Aereo mortali in cui il presidente dell'ENIT perse la vita
E e Emanuele Macaluso è chiamato come dire a rendere una testimonianza di contesto lui protagonista della vita SPÖ litiga siciliana dell'epoca
Rispetto ad altri protagonisti che più di lui incrociare una vicenda Mattei per il sì la vicenda Mattei e la vicenda dei Mauro per esempio l'avvocato Vito guerra ACI
Personaggio controverso di cui Macaluso tralascia un ritratto diverso da quello che altri hanno tracciato nel corso del processo
Ma lo sentiremo proprio nelle prime battute
Ritirato pure importante e che spiega un passaggio proprio dedicato a Vito guardarci nella relazione di minoranza di cui abbiamo già parlato firmata
Alla fine degli anni della metà degli anni Settanta da Li Causi Latorre Macaluso e cessione del terreno
Vito guardarsi
Viene trattato in quella relazione in modo diverso rispetto a da altri professionisti siciliani sui quali grava l'ombra di una contiguità con ambienti mafiosi o pagare a mafiosi
Per esempio l'avvocato Orlando Cascio padri
Più noto le uno
L'avvocato guardarci aveva senz'altro dice quella relazione di minoranza caratteristiche che potevano accumulare al comunale fermo a quei professionisti
Diverso però aveva una cosa l'avvocato guardarci aveva almeno in un primo periodo anche aiutato le classi più povere
Ma che non sono i testimoni perché era segretario della Camera e del lavoro di Caltanissetta e poi sindacalista CGIL quello c'è un problema di spartizione
Pelletteria assegnazione delle terre del feudo di terapia vicino
A tutto l'emissione fino a tesi con forti consuetudini
Mafiosi come
Sul Mussomeli Villalba e quant'altri imparavano due fra i più terribili boss mafiosi dell'epoca siamo negli anni Quaranta
Calogero Vizzini e Genco Russo
Benissimo l'avvocato guerra e si è amministratore dei nobili tre bigia proprietari dell'ATI fondo che però lasciavano come
Gestori i mafiosi
Ri riesce insieme al sindacato a levare le tende canile Genco Russo e hai Icaro vizio
E
A darli alle compilative dei lavoratori deleterio
L'avvocato quella sì si presenta addirittura per il Fronte popolare anche se non è precisamente un comunista è tutt'altro e un demo laburista alla formazione
Irrigui facile il cui faceva riferimento Meuccio Ruini che fu segretario fu Presidente del Senato negli anni appunto circolante
Alla fonte la formazione politica che aveva come ispiratori Francesco Saverio Nitti che anche lui si candidò nel dopoguerra con il fulcro il blocco del popolo
Formazione laico parte anche con forti presenze massoniche
Laico democratica
C'è anche vero che poi guerre asili poi in vecchiaia
Veri cordoglio di avere sempre votato in un'intervista ad Andrea Marcenaro ricordo di avere sempre votato pelle il partito radicale
Ma in realtà la figure controverse anche perché poi come avvocato amministrativista ve l'abbiamo già descritto quello che diceva sono il più bravo a interpretare
Il leggi della Regione Siciliana per un solo motivo perché le scrivo io
E un personaggio del genere poi entrati in contatto con il mondo della
Dici che amministra la regioni e a quel punto dopo l'esperienza Milazzo
Ma che al giudice non ebbi più rapporti con lui ma non solo riguardo casi si parla in questa testimonianze che iniziamo a sentire questa sigla buon ascolto
Bene avvocato conseguito il teste suo può procedere senza un poco esame
Sì buongiorno senatore
Se l'avvocato Rizzelli
Innanzitutto volevo avvocato conseguiremo il sito cui dato lo sto
Esaminando Bossico cui non quindi prestino attenzione o il comando che magari arrivano un po'distanti prego
Ecco il senatore innanzitutto
Volevo chiederle qual era la sua attività alla fine degli anni Sessanta
La sua attività professionale
Già nel mille
E novecento sessantasette sono tornato in Sicilia dopo essere stato
Segretario regionale della CGIL poli segretario regionale del partito comunista e non sono andato a Roma la Segreteria nazionale del Partito comunista
Nel sessantasette sono tornato
In Sicilia a rifare ancora una volta del Segretario regionale
Detta
Tanto
Un attimo solo
Scusi scusi c'è il microfono che funziona ma avendo ovuli migliorativo però
In quegli anni ero anche deputato
Alla Camera dei alla Camera
Dei deputati
Sotto il letto tengo quando sessantatré
Ecco qua può specificare l'anno in cui limito deputato
Sono due indotto del POR deputato regionale
Però sono sono tornati cinquantuno al sessanta tre
Sessanta a sessantadue
Deputato nazionale da sessantatré
Al settantasei e poi sono stato senatore
Dal settantasei al novantadue
Ecco lei ha avuto l'occasione di conoscere l'avvocato guardi vasi
L'ho conosciuto certo l'ho conosciuto
Negli anni in cui io ero segretario regionale
Della CGIL
Hello l'avvocato guardarsi era amministratore
Della miniera
Entrambi gli ATO alla ditta di
Di richiesti
Proprietà della
Dei per avviare
Nel corso delle
Delle trattative sindacali
Negli anni
Io
Cinquanta l'ho conosciuto anzi l'ho conosciuto anche prima
Nel mille novecento
E quaranta sette mi pare strano normale possano ancora prima nel quaranta efficace cinque quarantasei e loro ero segretario della Camera lavoro di Caltanissetta e c'erano le occupazione delle terre
Dolori a Villalba Vallelunga doveri tramvia avevano la proprietà
E a Mussomeli
E ci fu un atto una trattativa
Con i tramvia che erano rappresentati dall'avvocato dall'avvocato guardarsi
Per
Passare le terre che erano
Gestite dalla mafia erano gestite da Calogero Vizzini
Da
Genco Russo che erano
Gestori erano
Erano
I Cambellotti diede delle delle terre degli perdete la briga
Durante questa occupazione
Noi abbiamo fatto un
Un accordo con cui queste terre venivano gestite dalle cooperative
Dei dei contadini
Cosa che fu fatta anche se poi
Dopo quell'accordo ci furono molte molte
Scontri che anche
Scontri a fuoco contro i contadini di di che erano avevano occupato lei
Le terre da parte da parte della mafia fu quella l'occasione anche
Fu quella l'occasione che io conobbi
L'avvocato guardarsi
Che mi è mi era stato presentato dall'onorevole Li Causi che allora era segretario regionale del partito e mi aveva fatto fare quest'incontro per
Per
Mettere fuori dalle terre dei tre amplia
La la mafia di di Calogero Vizzini
Ecco come erano i suoi rapporti con l'avvocato guardati di amicizia di conoscenza professionale come dimostra giudice eccessivamente
Il l'avvocato guardarsi nelle
Se non erro nell'elezione del mille novecentoquarantotto fu candidato
Nelle riviste del
Del Fronte popolare
Lui era democratico dell'aumento
Ma io allora al quale nel quarantotto non tranne quelle in quell'incontro nell'incontro sindacale non avevo nessun rapporto con
Colloqui
Successivamente
L'avvocato guerra ASI
Anche come
Non so proprio nell'attività che aveva svolto come avvocato è venuto anche avvocato dell'ENI
E
Negli anni del mille novecentocinquantotto cinquantanove
Quando ci fu la l'operazione Milazzo io allora ero cioè
La segreteria regionale del
Del partito
Guardarsi fu molto vicino alla
A a Milazzo
E fu nominato
Responsabile del piano di di economico di sviluppo della
Della
Della Regione
Furono gli anni in cui ho avuto anche un rapporto politico quindi con me
Con guardarsi
Un rapporto anche anche amichevole
Rapporto che si interrompe
Nella farla fino a quando io poi sono andato a Roma nel mille novecentosessantadue si interruppe anche personalmente perché lui poi
Fece altre scelte diventò consulente enti dei precedenti della Regione democristiana e io da allora non rubo più incontrato
Ecco lei ha
Riferito chiedo che avvocato quaranta ed è diventato l'avvocato dell'ENI sostanzialmente corretto
Sì sì è l'avvocato dell'ENI partecipava alle
A
A
Incontri che in quegli anni ci furono perché
La Regione siciliana in quegli anni ammise lei lì
Fra
LEA Azzi niente
Che potevano avere le la disponibilità delle
Delle licenze per la ricerca perché
Io direi Governo Restivo le aveva lei aveva dati in esclusiva alla pur fuori del
E quindi del Governo mi allaccio tutto e questo
Questo monopolio e introdusse l'ENI nella
Per lei concessione petrolifere e l'avvocato aree
E l'avvocato guerra si era avvocato del bene e io
Che io sappia resto per lungo tempo avvocato delle neanche dopo l'operazione bilanciato del resto avvocato dell'e neanche dopo Mattei
Ecco lei le questioni relative alle all'ENI le ha prese del coinvolge vedere suo conoscente professionale ma direttamente dall'avvocato guardarsi luogo l'occasione di conoscere personalmente Enrico Mattei
Non l'ho conosciuto Enrico Mattei conosciuto Enrico Mattei l'ho incontrato più d'una volta
L'ho incontrato a Roma abbiamo avuto degli incontri proprio in quella fase
In cui noi ci siamo battuti perché lei ne avesse le concessione e non solo gli americani
L'ho conosciuto a un convegno che si è fatto a Gela sulle petrolio
C'era lessi che da Presidente
Della della Regione che quindi c'era stato il mila n arresto è stato nel cinquantacinque
Presidente della della
Della Regione
E quindi sarà stato in quegli anni
Che ho conosciuto che ho conosciuto
Mattei quindi ha partecipato a questo convegno
Delle cioè Kutcher Alessi c'era c'era altissimo che era Ministro
Che ne hanno altre personalità c'era cause anche
Questa è stata una un'altra delle occasioni in cui ho parlato ho conosciuto Enrico Mattei
Ecco per come le consta come diceva Enrico Mattei i rapporti con gli americani
Beh questa
Noto in tutta
In tutta la letteratura diciamo quel cioè che c'è su questo su questo tema
Reggono che riterrà ricorreva in maniera dove in maniera
Conflitto a
Nel senso che le le
Era noto che
Mattei era versato dal quelle che che allora si chiamavano alle
Le sette sorelle io ho partecipato giorni fa no l'anno scorso ha un
A un convegno all'università di di di Teramo su Suma te
E su tutte le vicende dell'ENI
C'è una documentazione una pubblico pur
è una pubblicistica abbastanza numerosa in pugliesi per la questa conflittualità che non era
Limitata solo alle
A alla Sicilia o all'Italia era
Il fatto che lei li aveva
Un anche sul piano internazionale delle ricerche i miei in altre parti del mondo sceglie si era collocata come una forza contro concorrente con in gruppi con il gruppo americano
Ecco oltre oltre a quanto si apprende dalla letteratura che lei ha richiamato e che è notoria personalmente ha avuto modo di apprendere qualche disagio che Enrico Mattei che ha rappresentato
Per questa situazione appunto di conflittualità con le cosiddette sette sorelle americane no personalmente non ne abbiamo avuto modo euro occasione in cui io
Io l'ho incontrato erano occasione
Che riguardavano rimane qui sufficiente la Sicilia quando si fece l'impianto a Gela della dalla stampa cioè del dell'industria petrolifera
Quindi la Regione era quanto ci furono scoperto fu scoperto il gas
A a Enna e quindi la eterna trattative che ci furono per fare
Delle Azzi ente dell'ENI lei gli impatti fece la lane rosse che era un'azienda de dell'ENI fece un vanto lo
Un'industria tessile credo che quella in quella zona cioè c'era una trattativa perché la
Ll le concessioni
Ottenute dall'ENI non si limitassero all'estrazione del petrolio del gas ma
Diversi si progetta e tasse anche uno sviluppo
Della dell'attività industriale dell'ENI in Sicilia e riguardava una politica che allora
Il Partito Comunista dalla sinistra dai sindacati
Promuovere l'anno che era quella
Di
Sviluppare l'industria in Sicilia anche soprattutto attraverso
Un intervento delle delle aziende pubbliche e quindi i miei rapporti con Mattei in quegli anni si si limitarono si riferivano essenzialmente a questa materia
Prego senatore cambiando argomento
Lei ha conosciuto professionalmente
Mauro De Mauro il giornalista
Sì l'ho conosciuto certo conosciuto
Avendo fatto
Attività sindacale dal mille novecentoquarantasette in voi a Palermo nella segreteria regionale CGIL poi
Nella segreteria regionale del partito vero anche deputato
Alla Regione e l'ho conosciuto il bello conosciuto nella sua attività di
Giornalista era un giornalista prima lettera m erano un giornale che Nora ancorché non ricordo il nome perché era
Giornale che dirigeva attaccare mi pare che si chiamasse il tempo di Sicilia mi pare
E non giornale un settimanale che
Si stampava Palermo e poi
E è andato il giornale al giornale
Al giornale locale
Ecco di Gianni stiamo parlando quando De Mauro approdare Giornale d'ora
Questo la data e
Esatto di riassunzione allora non lo so questo bisognerebbe chiederlo
Amministratore delegato
Alla che dirige pallone in quegli anni ma io
Penso gli anni
Gli anni Sessanta insomma
Gli anni Sessanta credo più certamente sì insomma gli anni in cui io
Sono stato alla perché io sono stato in Sicilia fino a sessantadue dal sessantadue sessantasette sono stato a Roma
Sono tornata a sessantasette e lui era al giornale loro
Su questo non c'è dubbio
Ecco senatore nei vostri rapporti con Mauro De Mauro erano cordiali erano
Benissimo vanno
Combustione come tutti i giornalisti del loro io vado
Rapporti cordiale non di amicizia perché l'ha fatta al giornale loro avevano anche dei miei amici
Molto stretti che erano il direttore del
Loro Vittorio mistico caldo corso a Mario fare nelle che ha erano stati con me a Caltanissetta e la attaccare del lavoro e poi
Come giovani giornalisti ed è nata a lavorare questi erano i miei amici
E lo fruitore altre dei che erano nel giornale con lui non ho avuto mai un rapporto di amicizia però di conoscenza e di
Sapevo benissimo
Cosa faceva leggevo anche
Incontravo quando qualche volta andavo alla redazione del loro
Ecco lei sa se
Mauro De Mauro frequentasse Circolo della Stampa a Palermo
No ma questo non lo so ma
Non mi stupirei
Perché abbiamo
Breve circola la stampa
è un giornalista un secolo ma non non non lo so perché io non frequentavo il circo dalla stampa quinte non
Non ero assolutamente idea non sono entrata circola la stampa di tale
Sì da lei
Ha saputo da Mauro De Mauro che aveva avuto l'incarico di
Approfondire la vita di Enrico Mattei era un film che gli era stato commissionato da un regista
No Yoram persone una brezza in questa circostanza comma e non me ne ha parlato Parolo strappa sapevo per averlo letto e ho letto anche che
Occorrerà anche recentemente ho letto nato
Una dichiarazione di Losey insomma su su questo rapporto che poi non si concluse
Quindi e non non con lui non ho mai avuto occasione di parlare di questa di questa questione quindi poi di degli incarichi che lui avuto o non ho avuto
Da parte dei produttori o da parte del regista del
Dal
Del giornale ed è
Del film che dovevano fare su Marte
Ecco senatore lei ha poc'anzi riferito di un rapporto di amicizia con il direttore dell'ora secco del giornale ora ha mai avuto occasione di parlare con il direttore dei
Dell'attività professionale di De Mauro di come era visto Mauro De Mauro all'interno del giornale
Mario
Che io
Ricordi ne ho parlato qualche volta anche con mistico e lunghe
Aveva
Una
Era molto stimato per la sua
Qualità diciamo così dei giornalisti che del resto Luino partecipo
A una serie di inchieste anche anche sulla mafia pensava questi sono
Collezionate nel
Nel
Dando dalla collezione del loro si può benissimo vedere
Poi
Che io ricordi
Alla fine lui
Se non sbaglio era andato poi a dirigere la nello sport appare data dirige allo sport
Ma
Lei il rapporto del direttore con con de ma vorrei sapere che io sappia è stato sembra abbastanza cordiale sta abbastanza
Normale
Ecco nel mille novecentosettanta quando scomparse Mauro De Mauro lei ebbe occasione di di parlare di approfondire questo tema appunto con il direttore dell'ora che in che idea si erano fatti percome ed è stato riferito dal direttore
L'idea primo perché si erano fatte era che
Beh Mauro pagava le inchieste che va fatto sulla sulla mafia
E che
Possibilmente a avrà era avvenuto a conoscenza nel corso della sua attività di vigente di fatti
Collegate con nell'attività mafiosa di cui forse cui
Sottovaluto l'importanza e il peso e che questo opaco con la vita questa era la diciamo così la
La
La prima impressione
Che fu colta non sono da da De Mauro da dal direttore
Dalla redazione da tutti quelli che comunque
Avevano vissuto
Una vicenda che nel loro era abbastanza forte perché loro aveva subito un attentato dinamitardo
Credo avrebbe per le inchieste che sulla mafia che aveva che aveva fatto quindi
Che c'erano state sembra e delle minacce
Era evidente quindi che il
Riferimento diciamo a
Allora all'attività
Di di un giornalista del del loro e che aveva partecipato anche a delle inchieste in questo senso era abbastanza diciamo così naturale che
L'idea
Che i relatori già il direttore si facesse era quella di una
Di una rappresaglia mafioso
Ecco invece in ambito parlamentare senatore avuto qualche notizia sul scomparsa di Mauro De Mauro se ne parlava
Ma certo che se ne parlava
Se queste donne quegli anni settanta è stato un fatto
Un fatto clamoroso
Clamoroso perché si trattava di un giornalista si trattava di un sequestro di persona ed è della sparizione
Di di una persona che avevamo una certa
Notorietà così anche
A
A Palermo ma genere parlarne nel senso
Della del
Di un fatto che
Entrare rientrava diciamo così e
Nelle attività criminali
Che in quegli anni e non solo in quegli anni erano abbastanza presenti da parte delle del
Della mafia questa era stata era il convincimento che anche nelle
Nelle aule parlamentari essi Sinisi si coglieva
Io non ho altre domande signor Presidente
Pubblico Ministero prima non ha nessuna domanda
Difensori delle parti civili
Può produrre Shimon sì Presidente
Pochissimo
Conturizzazione tanto non se ne do atto che la difesa delle proprie Crescimanno vediamo giusto omogeneo su
Faccio il possibile alle corde vocali sono detti Albania
Dico prendo atto intanto che la difesa dell'imputato ha completamente abbandonato l'articolato su cui aveva chiesto l'estrazione del senatore Macaluso che
Faceva riferimento a tutt'altra
Parte processuale della materia processuale che ci siamo occupati finora ma
Tante
è una presa d'atto unicamente per
Sottolineando
Divergenza fra lo scritto il
Parlato oggi
Senatore
Una semplicissima
Puntualizzazione
Riccardi sessantanove settantuno dei quindi era a Roma se io ben convocato no sessantanove sessantanove settantuno ero ero in Sicilia e lo si è resa ancora il segretario regionale fino al settantuno io sono andato
Via nel settantuno sostituito da Occhetto e nella quale avete parlamentari ed ero parlamentare a Roma facevo riferimento a questo ma
Manteneva comunque alla segreteria regionale è stato detto cifre
Con riferimento appunto a questo periodo c'è a cavallo del fatto De Mauro del sequestro per Mauro sessantanove settantuno
Lei
Quando poc'anzi ha parlato di aver saputo dell'incarico dato da Rosi ad Amauri eccetera
Non ha mai avuto notizie date autonoma in quel periodo prima del sequestro di De Mauro lei seppe mai che vi era stato questo incarico da parte del regista così Mauro De Mauro no nella maniera più assoluto assolutamente
Lei ricorda
Capisco che le chiedo
Forse un po'troppo
Quando fu il suo ultimo incontro con Mauro De Mauro
Rispetto
Sedici settembre al credo che non
Con l'incontro personale io non non avevo un rapporto del ripeto di amicizia con lui come con altre con cui andava a pranzo
Lo incontravo migliore una prova incontrata certamente perché frequentavo la la redazione del loro
Nel senso che sarò andato
Gaetano prosoluto atto come spaventava tutto in mano
Non ho avuto anche un regalo di convocare nel tempo ovviamente
Perché
Nessun altro elemento al di là di quelli che già di feriti sulle causati della del sequestro di Mauro De Mauro
Nella immediatezza del fatto
Le fu riferito comunque
Venga a sua conoscenza no
Non ho nessun'altra eventuale pista nessun al minor danno erariale all'eventuale TARSU sempre quella della sua attività di giornalista del giornale Laurent quell'attività mafiosa era antimafiosa fatto aggiornato loro
Mi sembra quindi l'unica tematica di cui si parlò va sott'acqua tempo
E sarà
Grazie tre
Avvocato conseguiti
Deve comportare non solo a me
No signor presidente grazie
Senta senatore riguardo trasferimento del De Mauro ove come che sportive nell'ambito buongiorno rigore
Lei ebbe modo di apprendere frequentando a relazione del giorno avrebbe Bovoli apprenderlo motivi parlando con il direttore
No
Ma
Nella maniera più assoluta perché ormai il
Queste cose sono concussione che riguardano proprio l'attività
Di redazione
E l'ho fatto antica al direttore di un giornale rispetto al per tanti anni l'unità poi
Certo punto
Fu condirettore
I ritiene che un
Un suo giornalista sia quello lo
Più portato più efficaci e nella sua attività in un posto
Non trasferisce non
Non ricordo che ci fosse stata
Non da questione diciamo così che ha
Dello spostamento di De Mauro ha almeno a meno ma ne ha mai parlato addirittura ho capito
Sento convocato corrosi di cui si è parlato ricoprivo alle cariche un intero nuovo del consiglio di amministrazione del giorno l'ora
Credo se non se non erro ma questo si può vedere dagli atti del dalla società credo che
Sia stata nel consiglio d'amministrazione del giornale allora credo però non ne sono sicuro ma
Questo pone
Essere accertato benissimo da
Alla Camera di commercio
Norme selezione ricordo bene sì
Sembra un mio ricordo diciamo così
Non mi ricordo due domande dopo il corteo
Proseguono con Consiglio valuterà
Sì senatore lei
Ha detto di avere partecipato anche recentemente a convegni incontri di studio sulla figura sul quoziente con Mattei quindi diciamo
All'Università di Teramo sì
Quindi i suoi ricordi in qualche modo sono sono ripescati anche di recente
Ecco
La Corte vorrebbe approfittare della sua presenza per rivolgere una serie di domande
Quali forse ingenti
Modestamente ingenua su una serie di personaggi di vicende che incrociano che hanno incrociato anche processualmente quella che qui
Più specificamente ci occupa
E
Dei chiarimenti su un come dire scenari politico istituzionali
Che hanno fatto un po'da sfondo a
Dall'una di queste vicende
Vediamo anche di collocarle nel tempo
Anche per aiutare diciamo i suoi ricordi
Lei ha fatto riferimento all'esperienza del Governo Milazzo
Ha detto che quello fu per quanto riguarda il ruolo dell'ENI un momento di rottura rispetto al passato perché nel senso che
La Regione siciliana apre alla partecipazione dell'ENI
E quindi via via si prefigura un ruolo dell'ENI intanto
Ovviamente nel settore specifico della
Ricerca di
Risorse minerarie gas petrolio eccetera poi sfruttamento concessioni di sfruttamento di questo tipo di risorse ma addirittura si prefigura un ruolo che va aldilà
Ecco
Per quanto riguarda
In particolare
Vediamo se col suo aiuto riusciamo a decrittare forse per la prima volta alcuni passaggi rimasti oscuri
Degli appunti di Mauro De Mauro
Che si riferiscono alla ricostruzione degli ultimi giorni di Mattei ma in cui troviamo una serie di riferimenti
A vicende che riguardano proprio il ruolo dell'ENI rapporti col
Governi regionali
La vicenda di Gagliano la vicenda del petrolchimico di cena
Allora lei dice il Governo a Milazzo
C'è questo momento di rottura
Ecco i Governi successivi completano o diciamo questo processo in particolare lei ricorda un ruolo particolare dell'onorevole Fassino in questa processo diciamo di apertura Fassino fasi
Del questo processo di apertura
Al ruolo dell'ENI
Guardi io
Ripeto io sono
Rimasto in Sicilia fino alla primavera del mille novecentosessantadue
Dopodiché io sono andato a dirigere l'organizzazione nazionale del PC e quindi della Sicilia ma occupavo molto
Poco
Segretario regionale tempi circa emendato Pio la Torre
Che poi fece anche il deputato regionale e quindi tutta la vicenda diciamo così dei Governi
E con l'ultimo Governo che io ricordo
Dopo Milazzo
E il Governo
Il coraggio
Che fu un Governo di di transizione e il Governo di Maiorana
In cui Fassino era assessore nove scuse prima il Governo di Majorana e poi il Governo dice no passino non fu assessore
Nel governo Majorana credo che a sua Fassino
Fassino se non ricordo male ma io questo
è
Comincia la sua
Il primo Governo di centrosinistra
Che viene letto nelle mille novecentosei dopo l'elezione del mille novecentosessantatré
Che l'elezione regionale concisa da con l'elezione nazionale dei
Che fu presieduto dall'onorevole D'Angelo
Credo se non erro però non ne sono sicuro perché l'assessore all'industria
Questo lo ricordo era l'onorevole corale
Socialista che era stato Presidente della Regione però
Per un periodo di transizione brevissimo
Ma l'onorevole Fassino Fassino non ricordo non lo so se l'assessore
Perché io non ero più in Sicilia
Sì allora vediamo se riusciamo a
Nel periodo che va dopo la fine del Governo Milazzo
E già prima del primo Governo di centrosinistra
Governo D'Angelo
Leni
Fu discussa anche la questione della riduzione o dell'abbattimento delle royalties sulle concessioni per lo sfruttamento
I giacimenti petroliferi a favore dell'ENI fu oggetto di discussione questa questione
A ricordo di questo non uno no non ho un ricordo preciso di questo perché che io ricordo era che le royalty quanto Curci fu no no no alle prime concessione alla
Alla CUF le
Se non erro erano del venti per cento sia
Non ricordo male perché allora
Ero deputato all'Assemblea regionale
Credo che
Rimasero la stessa nella stessa quota per
Nonno non non
Non mi risulta e non ricordo se lei non ha ricordo di un abbattimento di una la quattro per cento
Questo nodo sotto questo aspetto lei non
Non ricorda neanche se ci fu un oggetto di dibattito anche parlamentare all'ARS alla questione delle royalties
No questo no non lo ricordo proprio sì
Senta
Lei ha ricordo a proposito della
E uno dei momenti dipendono impegno il più cospicuo impegno dell'ENI di Mattei in Sicilia sulla costruzione del del Polo petrolchimico agenda insomma
Che data all'inizio del mio novecentosessanta quindi diciamo tra
Affine al Governo Milazzo
Punto ecco e si ci fu anche la costruzione dello stabilimento anni eccetera
Di a Gela
Sì lei al ricordo di una
Di una trattativa per una
Finanziamento che la soffrisse avrebbe dovuto
Sostenere a favore dello stabilimento annunci di Gela
No prendono io
Questa qui risulta veramente nuovo perché non soffrisse
Non interveniva interveniva
Nelle aziende
Come con partecipante pubblica significativamente si realizzerebbe si poteva realizzare Finazzi come private quella ENAV un'azienda pubblica
Ecco lane c'era azienda totalmente pubblica perché era della struttura è una società privata erano S.p.A. come struttura sì come struttura
Era privata però
Che io ricordi la la non so se c'era nello Statuto dalla soffre Salmaso o forse era
Poteva pigliare delle partecipazione in società private appunto per stimolare
Il capitale privato diciamo a
A ad organizzarsi e a fare delle delle aziende
Insomma sarebbe veramente uno strano è una un'azienda pubblica regionale
Di modeste
Dotazione finanziaria
Dovesse
Aiutare compartecipare una grande azienda come l'ENI
Che era
Che era quella che sappiamo che era
A me non risulta che ci fosse questa sì ma lei ricorda se non ci fu un proporne gli anni tra il sessanta il sessantadue
Un cambiamento anche nel ruolo se non nella struttura della soffrisse proprio sotto questo profilo di un'apertura anche a compartecipazioni in iniziative che facevano capo a grossi impresse pubblico guardo il mio
Ripeto in quegli anni e non ero più in Sicilia ma una cosa la ricordo
Che con il Governo Danci allo
La soffrisse fu trasformata in me ente di sviluppo industriale mi pare che si chiama letti
Vespa esatto sequestro però già in anni successivi no no io penso
Se io non ricordo questo si può accertare
Guardando agli atti dell'Assemblea regionale ma se io non ricordo bene
Mi ricordo bene di c'è ricordo bene che
Latorre fu uno degli ebrei cavatori credo uno che intervenne molto fortemente in questa fase
è anche polemicamente per rendere le all'attività della soffrisse
E trasformarono relax offesi era una società appunto
Che aveva queste caratteristiche adatte Ristich che privatistiche nell'ente nell'esprimere l'Ente di sviluppo industriale quindi
Può anche darsi poiché
Ci potesse
Prevederei un'associazione
Di un ente pubblico completamente pubblico regionale con l'ente
Con l'Ente nazionale
Però io non norme che da questo punto di vista non è occupo cognizione perché ripeto in quegli anni non ero più non ero più in Sicilia
E
Vediamo allora di concentrarci in questo anno mille novecentosessantadue in cui lei dice lascia praticamente la Sicilia per assumere incarichi nazionali
Ecco
L'ha alla fine di Mattei si colloca puntualmente la ritorno dall'ultimo viaggio in Sicilia nelle due giornate ventisei ventisette ottobre mille novecentosessantadue
Una settici è una settimana prima tra il diciotto il diciannove ottobre Matteo era stato già in Sicilia
Solo a quelli i giorni in cui i giorni diciamo in cui viene pagato o il Governo D'Angelo Governo di centrosinistra per Mondadori poi
Lei si era ancora lei era ancora in Sicilia o no io parlo a recarsi ad Ancelotti
E il sessantatré noi settantadue
No se si è parlato sessantadue sei due mille duecentosei islamica due sì cioè
Ottobre mille novecentosessantuno non ero più in Sicilia nessun ottobre sessantadue quando fu varato
No lei debba il governo D'Angelo fu varato dopo le persone sessantatré
Non fu varato ANAS salvo diverso figlio nel rilancio tutti ma il primo Governo D'Angelo e dopo l'elezione del sessantatré
A noi risulta per la verità
Dalle nostre fonti indicazioni diverse però
Possiamo non ricordare periti celle Governo dice qui nel ricco dunque
No a noi risulta il diciotto e li ricordasse che la mia memoria al diciotto ottobre del sessantadue quando Mattei fece
Il primo viaggio in Sicilia a seguito una settimana dopo dall'ultimo
Si incontrò apparato d'organo col neo presidente della Regione sul del Governo regionale siciliano che era appunto D'Angelo
Quest'incontro anche con una delegazione del Comitato nel Comitato di agitazione di Gagliano
Essi incontro c'era un'altra personalità politiche c'era il Sindaco di Magliano quindi
Non abbiamo questo questo dato
Ottobre Mino centosessantadue già governo D'Angelo a capo di una formazione di centrosinistra Assisi forse ha ragione sì Governo Vangelo si è fatto nelle
Nelle all'inizio del sessantadue ragiona perfettamente le
Perché io ricordo che l'ultimo discorso che io feci all'Assemblea regionale
Fu proprio sulla fiducia al Governo D'Angelo nel mille novecentosessantadue
Ha ragione perfettamente le sì
Grazie Pastor questo Governo dando quindi a parte la formula che era innovativa insieme al Governo di centrosinistra senza quindi una formula nuovi nel nuovo caso diciamo
A parte la formula con la compagine governativa anche come obiettivi programmatici segnava una rottura rispetto alle esperienze passate
Non c'è dubbio ricorda quali erano gli obiettivi qualificanti di questo programma era un uomo fu un Governo che si presentò con con norma diciamo circa una caratteristica di
Fortemente innovativa
Che era al Governo
Era la prima prima su uno dei primi esperimenti con Milano con la Giunta di Milano il Governo di centrosinistra in Sicilia fu il primo
Esperimento fatto comma
Con qualità diciamo così diverse perché qui c'era
Una Assemblea regionale con poteri legislativi
E quindi alla la questione aveva una un rilievo importante quindi si presentò
Io ricordo bene appunto anche questo mio discorso si presentò non euro una
Con un programma innovativo sia ciò per quel che riguarda l'ENI sia per quanto riguarda le quinta lo sviluppo industriale e la
E le riforme realmente portare a completare la riforma agraria insomma
Era una sensibilità e fu la prima sfida
Del centrosinistra sul terreno riformistico diciamo così quindi e io ricordo che è stata
Una una
Un Governo che si presentava con forti
Con forte
Qualità diciamo così innovative secondo il ministro sì e lei ricorda che tra questi obiettivi qualificanti c'era anche un progetto di riordino e di tutto il settore minerario delle distanze minoritaria sensi
Infatti frulla poi
Successivamente fecero l'Ente minerario
Anche lì
Passarono dalla da leggi diciamo così di sostegno all'industria mineraria
Freccero quanto si fece lei esplichi ma in questo periodo però fu fatto dopo le sessantatré dopo le elezioni sessantatré
Si fece
L'ente
Trasformarono la soffrisse in ente di sviluppo industriale
E istituire o no l'ente l'Ente minerario sì
Lei ricorda che fu il primo presidente della Ignis
Dell'Ente minerario no non me lo ricordo non vincerà perso otto mi pare non lo so
Io quello che ricordo
Era duro per
Verzotto Connell Nanterre non certo per il verbale però e fa un ricordo diciamo così anche un po'
Giornalista il rombo parlerei vincente politiche che furono legate
Alla collega in quegli anni all'attività dei due
Norme non ricordo se prima di
Di Bertotto ci fosse stato un ampio può darsi un altro Presidente dal
Ecco ci fermiamo proprio qui quando si parla di ieri la
DDS diverse Giotto eliminare Presidente nella emissione la cui lunga deposizione abbiamo ascoltato dell'ultima
Presa di posizione pubblica di Verzotto prima voglia e la sua morte che sopravvenuta proprio l'anno scorso su queste deposizioni sono di qualche anno fa
Bene ma al di là dell'Ente Minerario Siciliano come avete sentito c'è un altro aspetto finora interessante in questa
Deposizione di Emanuele Macaluso l'assoluta certezza da parte di senatori che negli ambienti dell'ora cioè del giornale denaro
Il movente
Fosse gas clima ideale indagini sulla mafia che il giornalista aveva fatto non c'è traccia invece nel ricordo di Macaluso almeno finora
Della questione Mattei
Che peraltro viene toccata dal punto di vista dei delle relazioni politiche fra tutti questi personaggi del diciotto il parlamentare repubblicano Cornelia abbiamo parlato nell'introduzione dell'avvocato guardarci
In realtà poi c'è
Un ultimo
Un ultimo aspetto pure significativo che rimanda a questo Governo D'Angelo D'Angelo il Presidente della Regione
Che passa con Mattei le ultime ore di vita del presidente dell'ENI rifiuta il passaggio in aereo fino a Milano e di questo
Senz'altro più forte nella sua vita
A questo avrà senz'altro ripensato ma soprattutto ma che non giova ricordare come
In quell'epoca siamo nel mille novecentosessantadue
La Sicilia sia
Una Regione allora non c'erano ancora le regioni a statuto ordinario che avrebbero dovuto esserci secondo Costituzione ma il e dal sessantotto dal settanta praticamente che diventano operative la Rella sita Sicilia però per le note vicende in una regione a statuto speciale con quindi un'Assemblea legislativa
E come Macaluso ricorda e con un proprio Governo che
E fu uno dei primi centrosinistra organici con
I democristiani guidati da D'Angelo che era Presidente della Giunta i socialisti
Da Corallo Lauricella
E altri
E e dunque precorso i tempi del Governo nazionale il primo centrosinistra organico in Italia due anni due anni dopo c'è un'ultima curiosità per la vita politica di quegli anni
Prima che l'uso ricorda e che in effetti sciita anche nel suo ultimo discussione di giudizi figlia
Che fu proprio sulla fiducia al Governo D'Angelo che i comunisti non dette
E cioè che
Quello era uno dei primi esempi di centrosinistra non era l'unico vero perché nel sessantuno al Comune di Milano c'era stato il primo centrosinistra con i socialisti in Giunta
I saperi e vecchi perché i socialisti del mille novecentosessantuno al Comune di Milano si presentarono insieme CAI radicali al partito radicale dell'epoca il primo partito radicale
Mario Pannunzio
Il genio Scaltritti fu consigliere comunale insieme Elio Vittorini che poi immenso idrico nel partito radicali di Pannella e anzi ne fu Presidente
Più tardi
Il centrosinistra di Milano uno dei primi prima ancora di quello dell'Assemblea regionale siciliana forse non si sarebbe nemmeno fatto se non si fosse fatta L'Unità fra radicali e socialisti
Pensate un po'pensateci voi almeno di studi
Altri non ci pensa bene lo speciale giustizia finisce qui
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