Conversazione settimanale con Emma Bonino

Dieci e trentacinque minuti è così o indiretta da Radio Radicale dopo la replica di stampa e regime come sempre a cura di massimo Bordini è arrivato come ogni venerdì a quest'ora il momento dell'intervista con Emma Bonino intruglio come Claudio ANDI salutiamo Bonino in collegamento telefonico buongiorno Emma buongiorno qualche ora in questa giornata di questo venti settembre piuttosto particolare dopo quello vissuto ieri Marchese del diciannove DAI radicali dalle ASS sì ogni che hanno voluto ricordare e celebrare lo spirito di quella giornata oggi invece cosa cadrà sotto la regia secondo quello che hanno scritto i giornali si del Sindaco Alemanno si del Vaticano ma anche
Della stessa Presidenza della Repubblica italiana e che secondo quanto scrisse il Corriere della Sera non più di un mese e mezzo fa insomma sarebbero dovute essere queste celebrazioni tutto tranne che alla radicale o alla Pannella ma ricordiamo bene va virgolettato ma era quello il senso Emma che ci si aspetta per oggi
Badate non ci sono dei rilievi molto bene siamo fare versato ieri e credo che la la differenza dire molto rispettosa ma insomma una differenza molto chiara di importazione tra
Radicali etrusca le altre associazioni che hanno aderito e le celebrazioni ufficiali sia ed è stata molto chiara ivi compreso una critica MO molto pertinente mi è parso su
Un dato di revisionismo anche storico che mi pare sia in corso oggi
Probabilmente le le celebrazioni ufficiali continueranno in quella linea con
Da una serie di altri di altri commenti però insomma le due
Impostazioni e mi pare fossero fossero chiare anche anche ieri oggi non
Non farà differenza io mi scusate non l'ho seguita feste tutta questa vicenda con
L'ho seguita con attenzione ma non con molta partecipazione perché sono in partenza per gli Stati Uniti
E sono molto concentrata insieme ad altri radicali annuncia parte ma a tutti quanti a fare in modo che
Possiamo utilmente accompagnare spronare un processo che speriamo si metta in moto per portare alla dicembre ad una votazione credo unica di una risoluzione delle Nazioni Unite per la messa al bando universale delle mutilazioni genitali femminili
Peraltro proprio oggi si apre a New York interverrà anche il Ministro Romani
La conferenza il parametro del sud di analisi sul gli obiettivi del millennio a più di metà percorso come sapete gli obiettivi del millennio furono stabiliti nel due mila con scadenza due mila e quindi che la revisione la puntualizzazione l'analisi che si farà
In questi giorni fra un dato importante io credo che
Senza arroganza insomma
Però credo che la il il modello il modus operandi gli obiettivi che abbiamo saputo da radicale contribuire sia sulla moratoria sulla pena di morte due anni fa che oggi sulle mutilazioni genitali femminili
è sono due punti molto importanti che potrebbero utilmente essere presi anche da chi discute di Millennium deve normativo il perché vanno esattamente non solo nella direzione prevista ma
Ho conclamata ma soprattutto hanno fatto proprio anziano anche dato un esempio in qualche modo
Sulla sullo metodologia che questa
Dichiarazione del millennio ma fecero nel due mila e cioè quello del non dei donatori
Che riversa non ci si accorda anche noi riversano poco sui Paesi riceventi ma poi abbiamo questo dato di procedere insieme dove è possibile
Verso una situazione di di Stato di diritto di rispetto delle persone consapevoli che
Solo dalla libertà dal rispetto delle persone o poi venire uno sviluppo sostenibile e credo che se si ricorda la risoluzione per la moratoria sulla pena di morte fu infatti
Con stimolo italiano decennale poi fatta propria primo firmatario e mi pare fossero Brasile e Sudafrica se ne è questa sulle motivazioni che direi genitale femminile altrettanto sarà un
Una Risoluzione che testimonierà di un cammino congiunto
Tra certamente l'Italia ma foto anche altri Paesi europei e
Una serie di Paese arabo africani in particolare Egitto Burkina Faso Gibuti Uganda speriamo Senegal
Eccetera che si applicano a questo insieme a proclamare questo obiettivo dopo che negli ultimi dieci anni in particolare
Dal punto di vista della del quadro legale molti passi avanti sono stati fatti nei vari paesi oggi su ventotto paesi con grande prevalenza di mutilazioni genitali femminili diciannove
Hanno una legge di proibizione più o meno omogenee per esempio più o meno innovative ma e più o meno applicate anche
Ma intanto diciannove hanno compiuto questo passo le attiviste perché saranno con noi più di una decina provenienti dai vari Paesi appunto come me per
Assicurati che il processo vada a buon fine e che non ci siano ostacoli
Diplomatico burocratici diciamo alla alla a questo obiettivo e sono appunto attiviste che provengono dai dei vari Paesi che
O hanno sono riuscito ad avere una legge o per con sono riuscite a mobilitare molto della popolazione tipo ma lì dove la parte più resistente proprio la parte
Politico governativa OPA o altre addirittura in cui non è più un tabù basta pensare il cammino fatto da questo punto di vista dalla Sierra leone che solo un anno fa proprio non ne voleva neanche sentire parlare o dalla Mauritania
Poi ci sono evidentemente gli irriducibili quelli che non ne vogliono sentire parlare ma esposizione pubblica anche a livello nazionalità io credo sia per moltissime
Di questi Paesi e di queste attività è un passo un passo molto fondamentale e devo dire che chiudo che questo rientra pienamente
In uno degli obiettivi del millennio uno di questi era appunto l'arresto la la allo sviluppo fisico non solo ma di di tutta la parte
Al femminile della popolazione mondiale
E io penso che sia un contributo importante che come radicali come non c'è pace siamo riusciti a dare in questi anni
A questo che deve essere uno sforzo comune
Benissimo mi pare di capire insomma un appuntamento importante questo dell'Assemblea delle Nazioni Unite un esempio ancora più importante quello della metodologia delle iniziative radicali passiamo è ma un altro tema nell'Afghanistan e che il voto c'è stato e tra l'altro mi pare di capire che gli afgani siamo andati non diciamo in massa votare ma insomma sono andati in modo significativo votare più grande presidenziali il che vista la situazione già mi pare un dato molto indicativo però ci sono anche i morti di qual è il tuo giudizio
Ma il mio giudizio almeno che porto
Paragonare anche per esperienza personale alle elezioni del due mila cinque dove
Quando guida in alto in Afghanistan circa sei mesi a come capo della missione
Di osservazione elettorale dell'Unione europea eccessiva servizio è che l'associazione ma rispetto al due mila e cinque da dal punto di vista delle violente sicuramente peggiorata
Ma questo è uno specchio di come sia in qualche modo incancrenita fosse peggiorata la situazione complessiva
In
In Afghanistan e quindi penso che i risultati da una parte provano che
è in realtà poi i cittadini appena possono farlo si esprimono nonostante tutto nonostante le minacce nonostante le le violenze queste gare però
Sono altrettanto un'espressione di una
Tensione o guerra ancora in corso certamente Alina in Afghanistan peraltro dei mesi scorsi è stato tutto il dibattito
Su sulla
Rafforzamento militare o dal rafforzamento non solo militare ma indubbiamente dimostrano da una parte
Una volontariato di opinione pubblica dei cittadini e quando possono di esprimersi dall'altro la grande difficoltà della situazione non solo dal punto di vista ma l'Italia e io ribadisco che è
A mio avviso non c'è una soluzione militare al allarmare al problema piano che è più complicato tifosi passata la questione dove
Cosa va avanti sulla questione interferenze pachistane non solo che rimango dell'opinione che
In una prospettiva
A non è senza avvedersi una soluzione a Scafati senza una soluzione l'implicazione regionale
Del del dei paesi non novembre benevole anche quando infatti ma il Veneto benevoli che confinano con questo Paese con cui hanno rivalità ma
A infiltrazioni rispetto per esempio in Afghanistan è in carica erotica di scontro tra le rivalità pachistani India tempo e non torno in cachemire ma spesso queste
Rivalità qualche gioco anomalo che si combattono sul territorio afgano
Tocca aspettare molto molto complicata evidentemente però la partecipazione al voto è un dato importante
Così come però ormai un dato importante anche capire domanda progresso dal punto di vista
Delle istituzioni e della credibilità istituzionale e questo mi pare altrettanto altrettanto evidente
Il continuiamo sulla politica non diciamo esse non sono politica europea perché insomma in Unione Europea c'è stata la settimana dello scontro sulla questione e il vero a me tra l'altro la cancelliera tedesca ha ribadito posizioni ben diverse da quelle di Sarkozy sia sui rom sia sulla faccenda dell'Islam tu che ne pensa
Ma innanzitutto che questa faccenda de rom ha completamente sconvolto nonché oscurato quello che era
Le il l'ordine del giorno di questo Consiglio europeo così come stabilito da molto tempo che doveva essere un ordine del giorno dedicato
Alla discussione e al varo di un piano di di governance delle delle istituzioni monetarie e finanziarie internazionali a partire da quelle europee
Devo doveva essere il vertice in cui il Presidente Van Rompuy avrebbe
Avrebbe superato insomma o comunque reso pubblico il risultato di questa sforzo Como comunque ricavava
Che doveva appunto immaginare le ulteriori riforme da da fare dopo il salvataggio in extremis del vertice del nove maggio e come ricorderete
Della della situazione non solo quella quella greca ma in generale quella dell'euro che perché evidentemente un default greco si sarebbe portato dietro
Tutta una serie di conseguenze registra relative alle banche dei paese di che più ne erano implicati idee Germania Francia anticaglie tra una certa parte eccetera eccetera
In realtà del tutto questo non è venuto fuori niente
Non so neppure se questo piano che doveva essere prodotto dal presidente Van Rompuy di cui non ha parlato nessuno quindi anch'io non ne so non ne so molto non so che cosa contenesse ma insomma
La la la situazione che immette questo vertice è fatto completamente dedicato o i alla a questa
Proprio diciamo questa attenzione molto forte entrata così è la Commissione
Con
Così come il sostegno diciamo del Governo italiano e in realtà quello che sembra prevalere radicali lo lo lo diciamo da molto tempo come dato di ammonimento ed è che
Nei momenti difficile quando si perde lo spirito comunitario IGT ritorna spiriti più nazionalisti ha un senso
Di di resa dando idea che bisogna trovare un colpevole qualunque normalmente la Commissione infatti per l'ennesima volta è stato così
Shell o comunque si chiami non sono grandi gran bei segnali in particolare sta questi gesti su questo tema dove il consenso per lo meno europeo da decenni
Mi pareva
Ne do pareva a molti adesso nega assolutamente conto il dato e cioè proprie anche in base alla nostra storia la storia
Di Paesi europei
Terribile del secolo scorso
C'era un comune decisione un comune sentire che demonizzare o criminalizzare interi gruppi o interessi era una pratica che non avremmo dovuto riprendere mai più e che
Le responsabilità sono individuali e trentatré la famosa direttiva del due mila quattro
Implica certamente questa cioè che chi viene da una legge che sia Romo numero uno
Anche quelle sul limite della libera circolazione in Europa delle
Penalità già previste mentre invece diciamo l'esplosione retorica e non solo o il Presidente sarà così
Esattamente il contrario di quanto
Di quanto maturato in questi anni è perché obiettivamente che il la
Mancato processo di integrazione ma insomma come noi amiamo dire
Il
L'arresto insomma sul cammino della costruzione della parte europea
Invece il proseguimento dell'acceleramento del Europa delle patrie fatica alla fine si distruggono anche le parti e che non sono
Poi in grado di reggere per cui abbiamo assistito all'oscuramento del del punto focale su cui questo vertice era chiamato
A a discutere e che sia i tornanti alla
Come dire
Al episodio veramente
E a questa tecnica insomma del del
Incolte la colpevolizzazione ovviamente di Bruxelles ovviamente
Di chiunque altro invece nell'affrontare i problemi i problemi che ci sono e
In realtà ovunque si guardi in Europa Lalli che responsabili politici sono diventati sempre più
Impegnati a
Puntare il dito contro le minoranze o gli immigrati o contro altri Governi ovviamente
Contro Bruxelles
Le difficoltà che si trovano a vivere che dovrebbero invece gestire si parli di immigrati oppure
Si parli di qualunque altro e insomma la strada dei parchi e quello di trovare un capro espiatorio e questo ci porta indietro atmosfere di altri tempi e spero anche
Come dire a a riflettere su come poi a partire da questi dei luoghi comuni questa
Politica un po'poco populista poi e francamente non ci arrivino e poi a uscire più a mettere un punto finale e ha
Cambiare cambiare percorso insomma
Eh ma vedere appunto internazionale torno al discorso dei limiti notato come nell'intervento conclusivo di bersagli alla festa Democratica Torino non c'era stata una citazione della volontà o in pensioni di confrontarsi con i radicali che ha risposto Migliavacca che è il coordinatore del quindi invece ha ribadito la
Assoluta volontà di confrontarsi e di auspicando la convergenza con i radicali ma risposta che ti ha soddisfatto
Ma la risposta di cui prendo atto e vediamo poiché ci sono però delle delle
Fatti concreti successivi e delle conseguente però ora
E nel frattempo siccome come adesso già lunedì scorso insomma è molto difficile seguire perché poi ogni giorno ce n'è una nel frattempo questo settimana mi sembra sia stata dominata
Dall'uscita di Veltroni e dei settantacinque da tutta una
Polemica troppo l'handicap Suciu la leadership sul candidato su papa nero insomma tutta una serie di confusione ma che mi porta a dire che
Appunto i in vista della fatidico ventotto settembre con la conta dei deputati di chi parte di chi non passa
Del io credo che ne vedremo ancora di tutti i colori e di tutte le tinte perché questa è una critica il sistema
Per il quale una specie di dalla destra poi si riflette
In modo come dire dati dall'altra parte è perché e in realtà l'intero sistema compreso di mettere di legge elettorale di cosiddetto finanza rimborso elettorale o finanziamento pubblico ai partiti
Tutte costruite in violazione di effetti rep e le Vietri i referendari ben precisi e che dovrebbero essere secondo la nostra Costituzione vincolante
Tutti i venti e tutti i partiti in realtà ha portato ad una situazione istituzionale sì esistiti enorme pantano
Per cui tra i regolamenti della Camera e del senatore del rimborso elettorale questa legge elettorale insomma sostanzialmente la mia impressione è che esplode una crisi di sistema ampiamente
Secondo me prevista o almeno o almeno almeno Delogu insomma in cui in buona sostanza non c'è più l'istituzione è un'istituzione che tenga e queste quello che
Rende diverso diciamo la la crisi italiana dal altre che possiamo vedere in giro come è noto come è normale che sia nei sistemi democratici bar da noi è diverso perché ripeto secondo noi secondo me è una crisi sistemica in cui le varie istituzioni sono sono veramente
Non reggono più mettono un po'al crollo finale e tutto questo non accade per caso non accade perché c'è una specificità come dire geografica occulto un italiano
Accade perché
Il di sistema dei partiti ha sempre cercato di inventarci leggi e leggine chiesto potessero soddisfare le loro esigenze di questo o di quel momento di poi e la soluzione di questo o di quel problema ma e quindi in funzione virgolette a loro e non in funzione della governabilità e del rapporto coi cittadini cui da noi tipo può essere letti tutte nella vita Ettore regolamento prevede
Che però con venti deputati e dieci senatori e si può fare un gruppo paga
Il che evidentemente con relativi finanziamenti presidenti e quant'altro e evidentemente
Un incentivo alla disgregazione non l'inverso ma la legge elettorale precedente è
Fa specie adesso vedere che c'è una gran parte poi
Tutto il mondo intellettuale non solo ritiene che di fronte a questo disfacimento la risposta adeguata potrebbe essere un ritorno al Mattarellum ora
Capisco che la memoria corta e una grande caratteristica però
Basterebbe vedere l'll dichiarazione delle critiche del conseguenza del Mattarellum ricordare a questi signori che
Effettivamente pressione cotiche cominciamo
A girare pagina ritirare le le file di una riforma profonda del sistema istituzionale italiano
Eh ma ci rimane solo il tempo per la tua agenda che in parte abbiamo già affrontato perché certi raccontarvi dalla tua imminente partenza per mio
Curavate vari collega Carra abbiamo altre cose importanti
Prima l'incontro informale del Ministro Frattini convocate insieme al ministro egiziano con
Una decina di a livello ministeriale di Paesi africani
Proprio per andare avanti nel processo della della famosa Risoluzione queste previsto per mercoledì seguirò evidentemente la parte di è il dibattito generale e poi stiamo organizzando per giovedì pomeriggio ventitré un incontro che sarà presieduto dalla first lady del Burkina Faso Chantal corporea la presenza
E con la partecipazione del Ministro Frattini ma anche di altre personalità del mondo Pusiano e che non solo che sarà un un momento molto importante il bilancio vero e proprio speriamo noi della campagna
Venerdì mattina l'Istituto italiano di cultura anche lì contribuisce contribuirà sarà ministra Carfagna ad una ulteriore approfondimento del tema noi abbiamo
In arrivo proprio in questi giorni una decina ripeto delle attiviste attivisti che più si sono battuti in questi anni tutti tesi a fare etiche
Le varie rappresentanze a New York ministri ambasciatori e quant'altro logge oppongono comunque riescano a superare i problemi che ancora ci sono evidentemente
Sia per affermare una volontà politica di andare avanti sia forse sul contenuto nella della risoluzione
In merito a tutto questo
Cercherò di aprire il maggiore contatti possibile anche per altre
Questioni che in questo momento interessano il partito radicale transnazionale che si appresta e deve celebrare il proprio congresso tra gennaio e febbraio così come stabilito dall'ultimo Consiglio generale che si è tenuto
A Barcellona avrò un incontro con il nuovo Alto Commissario per i diritti umani che ha un'antica
Conoscenza Simo Norvegia dalla Slovacchia parteciperà questo incontro anche Kok Ksor come capo dei
Dei Montagnard ma via via di aggiornerò diciamo sul sulle novità di agenda che mi aspettano in questa
Settimane sia per la questione mutilazioni genitali femminili sia più complessivamente
Sulle è questione che il Partito Radicale porto porta avanti a partire dalla esplosione dire io finalmente di questo
Dibattito capitanato dal Messico ma cui
è intervenuto anche Felipe Gonzales e e molti altri sulla questione proibizionismo
E sulla questione diciamo e conseguenze drammatiche del del proibizionismo Lazzi davvero allora buon viaggio ad Emma Bonino giudizi