Speciale Commissioni

Perciò le Commissioni
Ogni settimana il punto sui lavori delle Commissioni parlamentari
E una serie di ascoltatori in studio Roberta Iannuzzi e Federico pur sì per lo speciale Commissioni la rubrica di approfondimento dedicata ai lavori delle Commissioni parlamentari questa settimana Radio Radicale ha registrato
Alcune sedute di Commissioni bicamerali d'inchiesta
Fa eccezione una Commissione monocamerale si tratta delle Commissioni Finanze della Camera la seduta è quella del ventitré settembre scorso in cui si è parlato di agenzie di rating del credito è stato ascoltato infatti il Presidente vicario
Della Consob Vittorio Conti la Consob ha competenze anche relativamente alla vigilanza delle agenzie di rating del credito
E la Commissione finanze l'ho ascoltato nell'ambito dell'esame della proposta di regolamento del Parlamento europeo del Consiglio dell'Unione europea recante modifica del Regolamento numero mille sessanta del
Due mila nove noi andiamo ad ascoltare e parte della sua relazione iniziale ricordo che la Commissione e presieduta dal Presidente Gianfranco Conte la seduta e presieduta
Dal presidente Conti indi dal vicepresidente Cosimo Ventucci un ascolto
Inizio forse con alcuno getta e mi scuso in anticipo ma vorrei che fosse chiaro il filo rosso che
Accompagna il il
Nostro discorso dovrà accompagnare tutto il nostro ragionamento su questa materia
Lo prima ovvietà l'evidenza sulla rilevanza che hanno ormai assunto lei agenzie di rating ruolo centrale che hanno avuto
Nella riorientare lei misure di tipo regolamentare di cui si sta discutendo
G venti di Toronto aveva inviato un un chiaro messaggio al Financial stability board di affrontare in modo accelerato
Una riflessione in relazione alla ai principi generali finalizzati a ridurre l'affidamento eccessivo sui rating di agenzia
Questa questa attenzione e in questa sollecitazione originava io origina e credo che dobbiamo tenere ben presente che questo è tuttora il punto di riferimento che basta
Orientando tutte le riflessioni a una preoccupazione riconducibile alla necessità
Di garantire la stabilità sistemica
Tetto in termini forse un pochino più chiari
Il tentativo era quello di isolare Illy possibili ricadute negative indotte da un comportamento non presidiato a livello regolamentare delle agenzie di rating sono gli effetti sistemici che la crisi ci ha ha messo sulla sul tavolo
Il il mercato odierno e
Ampiamente toccato dalle decisioni che vengono assunte dalle società di rating
Non solo i forse nel
Il
E gli operatori e i cittadini non si rendono conto per le implicazioni sistemiche quelle si verificano solo quando
Il i problemi diventano tali da avere una valenza punto sistemica
Ma nella nell'attività di tutti i giorni queste voti P.O. di di attività tocca la
I processi di allocazione del risparmio e per essere
Usare una semplificazione forse eccessiva incide
In modo significativo sul conto sul costo della raccolta dell'impresa di sulla formazione dei prezzi sui mercati
Quindi stiamo parlando di istituzioni le società di rating che attraverso
Una informazione il rating qui bisogna distinguere sin d'ora
Il problema delle società di rating dai rating in quanto in quanto tale
Dicevo questi soggetti veicolano nel sistema delle informazioni al mercato che sono per loro natura tra i sensi
Questo è il
Il fatto normale con il quale ci confrontiamo anche
Prescindendo dagli sviluppi
E dalle manifestazioni che la crisi ha portato alla alla nostra evidenza
La crisi ci ha consentito però di mettere in evidenza alcuni problemi strutturali legati alla produzione e l'utilizzo del rating che prima d'ora non non avevano costituito oggetto di grande attenzione e di grande preoccupazione
Qui basta ripercorrere i primi fatti in cui in modo molto esplicito e anche a livello così da informazione si incominciato a parlare i a discutere sui rating e sulle agenzie di rating sono stati casi Leman dove
è emerso il problema dell'inerzia del rating all'aggiustamento delle polveri delle nomine del mercato questi quinti quindi questa lentezza
Alla reazione
Tra i cambiamenti del mercato
E quindi ha portato a insinuare i primi dubbi sulla sui potenziali conflitti di interesse come venivano gestiti i conflitti di interesse all'interno di questi produttori di segnali price sensitive
I casi Lehman è il caso Enron nel caso Parmalat di fatto hanno rappresentato qualcosa di più di una improprio modo di veicolare segnali al mercato
Perché si sono tradotti in fase in fenomeni che dal punto di vista microeconomico hanno avuto una rilevanza per la risonanza comunque sinti sistemica lì per lo meno di informazione
Quindi ovviamente di fronte a questi fatti lei agenzie di rating hanno prodotto le loro difese le loro giustificazioni
Finalizzate circoscrivere le loro responsabilità e a ricondurre il problema della cattiva performance dei rating non tanto a un problema di conflitto d'interesse tra loro e la produzione di questa informazione ma fatti tecnici che obiettivamente
Avevano nei casi specifici impedito
Un un una segnale al mercato corretto e con la tempistica necessaria
Tra le spiegazioni abbiamo letto varie varie cose che si si è detto che
Questo il caso di ai rom e di Parmalat
E le agenzie di rating non possono fare miracoli laddove ci sono delle carenze nel processo di revisione contabile dei controlli interni in altri termini se le informazioni che le società di rating raccolgono e sulle quali sono costrette
A fare affidamento per esprimere loro giudizi se queste informazioni non sono informazioni buoni inevitabilmente anche la loro risposta pere inficiata da queste componenti
Il caso dell'Imam Bradano s'ha posto all'attenzione degli osservatori una spiegazione diversa l'Imam Bradano assente è un problema nato da una crisi di liquidità che si è trasformato poi in una crisi di solvibilità
La
Difficile distinzione tra cosa
Determina il passaggio di una la la demarcazione quindi tra problemi di liquidità che virano verso problemi di solvibilità
E è stato segnalato trarli difese delle società di rating come una
Obiettiva difficoltà da parte tutti delle agenzie stesse
Di riuscire a discriminare questo passaggio quindi mandare i giusti ingiuste segnale al mercato
Devo dire che se
I fatti fossero rimasti questi quindi se i casi singoli
Avessero fossero stati gli unici a a tirare in ballo Società di reti nel nel dibattito anche sui giornali
Probabilmente non ci troveremmo adesso a discutere di una riforma sistemi che è più così invasiva quale quelle di cui stiamo stiamo discutendo
Molto probabilmente dalla riflessione sarebbe rimasta sulle problematiche
Del dell'autodisciplina e quindi saremmo qui a dire da insomma non c'è sufficiente coerenza tra i codici di condotta da un lato
E la capacità o la volontà di interpretarli correttamente
Il fatto il fatto e che la crisi ha portato la nostra evidenza delle problematiche diverse
E le problematiche diverse sono state di fatto amplificate non tanto dalla società alle società di rating e dà il rating di agenzia ma il fatto che questo pezzo di informazione
Entrata ad alimentare come uno dei tanti ingranaggi importanti che hanno poi alimentato tutto lo sviluppo dalla finanza innovativa della finanza strutturata
Chi ha apportato quindi
A a qualificare come una delle componenti non come la componente determinante questo importante perché in questi in questi momenti è facile perversi alla ricerca di capri espiatori
Verso il quale si scaricano tutte le nostra la nostra coscienza del far qualcosa e poi il problema in effetti spesso è molto più
Complesse sistemico
Dicevo la finanza strutturata ha indubbiamente contribuito a questo
Ha contribuito a questo perché il modello origine tutti Stelvio che che che ormai conosciamo ha apportato sul mercato prodotti complessi ha contribuito ad accrescere le opacità di questi prodotti sul mercato
A come dire destrutturato se mi consentite questa frase RUP questa questo modo di definirlo un po'approssimativa il classico rapporto tra il rischio associato a un'emittente
Che può essere anche un prenditore di denaro e di una banca quando una banca sci da qualcuno ai Comuni imprenditore un'impresa un'istituzione
E quello è il punto di riferimento il rischio di credito può originare lì
E il mondo della finanza della finanza e della strutturazione di questi veicoli che hanno impacchettato crediti nel momento in cui i crediti
Si passa dal singolo credito in cui c'è di fronte alla faccia di un imprenditore il monitoraggio si fa su quel tipo di
Di operatore vengono impacchettati si ragiona su un portafoglio di crediti
E i titoli che vengono emessi i fatti sottoscrivere al pubblico
Vengono come dire definiti in modo tale che si definiscono le tranche e si dice il primo dieci per cento di operatori che falliscono all'interno di questo portafoglio
Il secondo dieci per cento l'ultimo dieci per cento quindi si organizza
Il rischio non in termini di fallimento di un singolo individuo
Ma la probabilità che un portafoglio esprima una percentuale
Di rischio si perde come lo immagina con potete benissimo immaginare il collegamento diretto e quindi il rischio di credito non è più di fatto valutabile nemmeno da parte degli investitori istituzionali
La scommessa su questi veicoli e di tipo probabilistico di tipo assicurativo e quindi viene meno il punto di riferimento che all'origine aveva indotto
E chiesto letto il mercato aveva chiesto il ruolo delle e definito il ruolo delle Società da Grant poco
Va fatta questa considerazione e sono comunque emerse ragionando e scavando nella ricerca della colta ultima ci si è accorti che comunque ci sono debolezze strutturali significativi anche all'interno del processo di produzione dei crediti in quindi
L'attenzione è stata giustamente dedicata a questi profili che se non fosse per queste implicazioni sistemiche fosse non non avremmo nemmeno rilevato e non sarebbe stato nemmeno ritenuto necessario affrontarlo
Due i punti centrali modellistica inadeguata e quindi gli strumenti e la strumentazione di base che parte dagli scenari la modellistica queste cose complicate all'informazione usate per produrli e conflitti di interesse
Quindi lei
Le difese tra le difese e questo vale la pena di di citarlo le difese
Dei produttori che nel frattempo le agenzie di rating han visto nei veicoli un nuovo spazio di mercato perché è inutile inutile che stiamo a girarci intorno
Le agenzie di rating hanno visto nella finanza strutturata la possibilità di
Vendere il loro prodotto
Che non era nato per questo aveva una finalità diverse quindi si è
Indirettamente prestato questo uso a questo uso distorto
Tant'è che tra le difese delle agenzie di rating c'è
Un una considerazione
Che fa la grande differenza secondo me
è che
Le difese di dei delle delle agenzie sostengono che per i prodotti della finanza strutturata il rating è molto più sensibile al tipo di modello e i suoi parametri
Rispetto al rating Bruno obbligazione normale emessa da un emittente o per nella valutazione del rischio di credito quando si concede il credito qualcuno
E questa maggiore sensibilità determinare
Una
Possibile effetto sul downgrading che è l'elemento che fa crea isteria nei mercati
Dicevo all'effetto sul da un grading può essere molto più fisiologico peccato che in rete in che scende è un segnale comunque negativo
E difficilmente chi sta sul mercato dice c'è stato un da un rating di tre notti ce
Però è fisiologico che sia così uno si spaventa e quindi si mette in moto tutti quei meccanismi distese di mercato cui facevo riferimento prima
Quindi
Siamo al punto che è di fatto la natura sistemica di questi eventi che hanno indotto le riflessioni
Quindi se c'è una componente sistemica la società di rating nella
Nell'essi co che sta accompagnando la ricerca affannosa di una responsabilità all'interno di questa crisi sistemica
Riporta il problema delle società di rating all'interno di quelli che vengono definiti i fallimenti del mercato
Fallimenti del mercato che possiamo chiamarli come fallimenti di mercato potremmo dirlo via di definirli anche come i fallimenti della scienza economica
Che ha pensato che i mercati fossero perfetti che ci fosse una perfetta informazione che mercati fossero efficienti che gli operatori fosse fossero efficiente
E con riferimento a questo aspetto dei fallimenti di mercato consentitemi rapidamente di citarne quattro di queste componenti le avrebbe già sentite quindi mi scuso se
Se sono come dire
Mi dilungo su su problematiche che avete ben presenti ma richiamo solo perché poi avremo forse modo di rito di ritrovarli quando affronteremo il discorso sugli sviluppi regolamentare
Il primo viene definito normalmente come effetto bene pubblico tanto bene pubblico nel gergo degli economisti è una cosa molto semplice significa che
è un bene il cui costo in questo caso stiamo parlando del rating è sostenuto da un operatore in questo caso l'emittente ma Tino utilizzato anche da altri investitori quindi c'è un'esternalità
Nel momento in cui c'è un'esternalità le esternalità per definizione dice che il mercato non è più un po'è un mercato è è un elemento da tenere i in conto nella definizione funzionamento del mercato
Nel caso specifico se le esternalità non viene pagata inevitabilmente il bene pubblico produce si produce con
Una una qualità che disallineata rispetto
Alla sua funzione che di fatto Ichino atri pulita
La conclusione paradossale di questo sarebbe facciamo pagare non soltanto agli emittenti il costo del rating ma lo facciamo pagare anche i potenziali investitori quindi questa è un fatto indubbiamente importante ma che
Non trova una logica soluzione nella pratica nelle pratiche operative
Il secondo aspetto è l'effetto shopping chi che riconduce i problemi di instabilità e inefficienza di un mercato concorrenziale questa ancora più facile da dire
E ancora più facile
Dai riscontrare nelle prassi nelle prassi operative in concorrenza in mercati concorrenziali cosa dicono una cosa molto semplice
E il mercato che consente efficienza agli operatori che stanno sul mercato
Nel caso specifico se ci fosse un mercato concorrenziale nel settore del rating e questo stesso dovrebbe garantire l'esclusione dal mercato per il virtuoso
Funzionamento dalla mano invisibile del mercato degli operatori che si discostano dalla logica del mercato quindi
Dovrebbe essere un meccanismo la concorrenza che automaticamente espelle dal mercato via rischio reputazionale le agenzie di rating che falliscono nel dare i loro giudizi sbaglio una volta sbagli due note lo chiede più nessuno
C'è però un problema
Il problema è che le agenzie di rating quante più sono le agenzie di rating presente sul mercato tanto maggiore è l'incentivo da parte degli emittenti a usare l'agenzia di rating disposta ad assegnare il rating più elevato
Questo questo sta come dire nei fatti
Questa considerazione banale se comporta una cosa che l'Agenzia normalmente che entra per prima nel mercato di fatto
Detta le regole per i successivi entranti e diventa molto difficile per rientranti successivi apportare sul tavolo dei potenziali clienti dei rating che siano peggiori di quelli che la prima agenzia gli ha fornito
C'è un meccanismo che porta una sostanziale automatica esclusione di un potenziale meccanismo che rimedia via rischio reputazionale una situazione corretta all'interno del mondo degli enti
E i nuovi entranti ci possono essere nuovi entranti ma i nuovi entranti sanno sanno che se vogliono entrare
Devono comportarsi esattamente come il primo entrante con gli altri entrante
Questo è un discorso che abbiamo già sentito più volte l'avrete certamente letto anche voi nelle dichiarazioni che hanno accompagnato voi vi primi momenti dopo la crisi
Abbiamo dei siti o di grandi di grandi banche o istituzioni finanziarie che han detto sia il vero ci sono le regole di condotta ma quando qualcuno rompe le regole di condotta
E dal punto di vista competitivo tra i vantaggio dal fatto di aver infranto le regole di condotta
Sì in che la musica suonano possiamo far altro che ballare e quindi ci dobbiamo adeguare e quindi
La rincorsa a ribasso nei comportamenti e la sempre minore efficacia dei codici di autoregolamentazione diventa la regola è la scelta obbligata
In questo caso
Per quanto riguarda l'effetto Rete in shopping e e e
La instabilità e l'inefficienza del mercato concorrenziale si determina di fatto un mercato oligopolistico che poi l'anticamera anche
è l'anticamera anche
Per potenziali conflitti di interesse perché questo è assolutamente collegato
C'è un terzo aspetto gli effetti prociclicità e l'aggiornamento dei giudizi anche al di fuori da qualsiasi uso strumentale di potenziali conflitti di interesse
Il
Il comportamento delle società di rating può essere condizionato dal fatto
Che
Modificare al ribasso una valutazione fatta su un'emittente o su o su più emittenti può indurre
Uno far precipitare la situazione finanziaria
Dell'emittente sino al punto di determinarne l'insolvenza quindi è anche se sia in buona fede c'è una grossa reticenza andare a modificare una valutazione perché se sa che se la valutazione e asimmetrico l'assetto della variazione del rating in su Fabio iene in giù fa male
Può fare talmente male da non essere più possibile poi recuperare i danni che si farà
Quindi c'è una istintiva reticenze difficoltà a rivedere i rating all'in giù
Basterebbe metterli più bassi magari cadiamo nell'in una delle prime obiezione che abbiamo fatto no che che dove e lo shopping reti importi invece un incentivo e un interesse tra le aziende di reti e
E chi chiede il rating paga per i veti e avere un rating più alto
Quindi quindi questo è questo è certamente una componente importante diventa poi sui problemi della finanza perché poi la fine ansa è un di cui all'interno di questo mondo che paradossalmente aggravano Lene queste fenomenologie che stiamo di cui stiamo parlando
Perché e di vento obiettivamente difficile quando c'è in ballo una crisi una potenziale crisi sistemica giudicare ex ante
La permanenza o la transitorietà dei mutamenti del quadro macro finanziario ricordo
Io lo ricordo perché l'ho vissuto
E non è più di una volta nei primi discorsi sulla sugli sviluppi della crisi quando il problema sembrava con il problema dei sapranno io avevo degli vostri colleghi è gente del mercato che diceva no state stai esagerando
Non c'è nessuna crisi sistemica all'orizzonte è una bolla e come tutte le bolle quando il prezzo Espresso per il sindacato sul mercato degli immobili ritornerà in condizioni di equilibrio questa bolla si riassorbire
Abbiamo visto n bolle riassorbirsi in questo modo
Ecco questo per dire che anche chi non aveva un interesse specifico di tipo di tipo di business diciamo su questa cosa a Espresso esprimeva la difficoltà di capire cosa può essere
Permanente cosa può essere
Transitorio
Ci sono ovviamente delle altre considerazioni che che accompagnano questo e queste altre scosse trazione secondo me è importante che le facciamo perché come ho detto all'inizio stiamo parlando del rating
A questo stiamo allargando il discorso alle società di rating ma l'effetto del rating e delle società che lo producono all'interno della crisi e non sono e non possono essere la spiegazione di tutto il problema
Ho fatto vero è che non possiamo certo imputare alle società di rating che si sono messe secondo i meccanismi che abbiamo descritto la responsabilità di non avere colto che si stava accumulando una bolla sistemica da qualche parte
Lo vorrei l'Aias egli era
Uno Varrella Ines de a livello microeconomico mai dandogli era circoscritto se mi fate dire una una banalità
Quando il problema è diventato rilevante quando
Queste problematicità a livello di rating di singolo operatore economico da qualcuno da chi stava sopra da qualcun altro
Che doveva avere una visione più generale del problema non si è accorto prima che ci poteva essere un problema e che questo poteva essere un elemento che poteva alimentare una problema di instabilità sistemica
Era la voce del Presidente vicario della Consob Vittorio Conti che ha svolto lo scorso ventitré
Settembre una relazione alla Commissione Finanze della Camera in tema di agenzie di rating del credito per ascoltare le ulteriori
Considerazioni al presidente Conti Cirilli mi Rizzo e Radio Radicale punto it dove
Troviamo in versione integrale la seduto alla Commissione parlamentare la sua relazione dura oltre quaranta minuti
E li potete non soltanto ascoltare per intero la sua relazione e gli interventi dei deputati degli onorevoli che sono seguiti potete anche consultare il resoconto sommario della Camera che più in là quando sarà pubblicato sul sito della Camera potrete attraverso il link anche leggere il resoconto stenografico quindi potrete stampa Nardi per intero il testo
Della seduta e la Commissione parlamentare noi andiamo avanti e andiamo ad ascoltare un'altra Commissione che si realizza questa settimana un'altra seduta si tratta e la Commissione parlamentare di vigilanza sull'anagrafe
Tributaria una Commissione bicamerale stavolta che sta svolgendo l'indagine conoscitiva sull'anagrafe tributaria nella prospettiva del federalismo fiscale
A ascoltato lo scorso ventidue settembre il professore Francesco Pizzetti presidente dell'Autorità garante per la protezione dei dati re personali ascoltiamo
Quasi per intero la sua relazione buon ascolto
Negli ultimi anni in particolare veramente negli ultimi due-tre anni diciamo frane e le finanze dei ultime finanziarie della passata legislatura le due finanziarie della passata legislatura
E le due di queste si sta sviluppando proprio sotto la pressione evidente di dover
Fare la lotta all'evasione fiscale comunque mettere sotto controllo in maggio in misura più significativa tutti e due
I versanti del problema
Lotta all'evasione fiscale però montare la disponibilità di risorse pubbliche lotta agli sprechi o alla spesa
I in violazione delle norme dei programmi degli obiettivi per contenere la spesa
Tutto questo sta moltiplicando in modo impressionante gli interventi normativi stanche moltiplicando in modo impressionante il ruolo di alcune strutture strategiche prima di tutto del Governo
Da costituzionalista devo dire anche con spostamenti significativi
Del degli strumenti essenziali di direzione di governo politico dall'una all'altra struttura dell'organizzazione governativa e dall'altro sviluppare Formenti
Controllo sempre più sofisticati o meglio ancora più chiaramente si iscrivono leggi che prefigurano forme di controllo ancora più sofisticato coi ditte hanno scrivere la legge a passare alla sua attuazione
E è un discorso molto più complesso in questa in questa fase della vicenda normativa come dire come li avete uno collo dal mio punto di osservazione e ripeto per chiarezza questo riguarda sia la gliene Houllier finanziario della precedente legislatura che di queste
Noi abbiamo assistiamo a un fenomeno che si sviluppa anche in altri settori dell'ordinamento
Penso ad esempio al mondo degli enti territoriali delle regioni e del loro rapporto con lo Stato
Quello che io stiamo può sembrare irriguardoso
Poi mi perdonerete se nel testo scritto vedremo come
Dargli un significato più tecnicamente e preciso e io chiamo legislazione compulsiva
Credo scritto anche in qualche
Un articolo che firmo al mio chi al mio nome senza coinvolgere l'autorità che vuol dire legislazione compulsivo una legislazione che costantemente molta cambia tante volte anticipatoria
Viene presentata in un in una in un contesto organico in un certo disegno di legge poi quando si arriva alla Finanziaria
O la manovra finanziaria se ne prende una parte si inserisce nei
In un comma un parte di questo disegno o istituzionale organico
Pensate ad esempio nell'ultima manovra finanziaria all'alla normativa che ha stabilito che dal due mila undici e nel mondo degli enti territoriali devono essere abolite i Consorzi
Ecco questo era già presente in qualche modo nella Carta delle autonomie anticipate messo come un
Norma specifica pone tutta una serie di problemi ovviamente
Fra l'altro connessi e non connessi con una norma sull'associazionismo comunale che non è di immediata è facile letture potremmo andare avanti citandovi altri esempi
Si parla giustamente adesso della necessità di applicare
Nell'ambito della legge sul delega sul federalismo fiscale
Quella delega che è contenuta nell'articolo mi pare
Diciassette lettera e su quello che si chiama fallimento politico infatti il decreto legislativo
Il Governo ha annunciato che in corso di preparazione nello stesso tempo se si va a vedere il disegno di legge sulle disposizioni urgenti per Lotta alla corruzione e la illegalità nella pubblica amministrazione sono tutta una serie di norme che hanno lo stesso contenuto di siamo in un disegno di legge
Ora qualcosa di analogo anche più significativo scade nel mondo delle banche dati
Quindi noi ci troviamo di fronte a legislazioni
Che sempre fanno riferimento all'implementazione di banche dati alla collegamento fra le banche dati esistenti alla ad una ampliamento dei soggetti che possono accedere a queste informazioni
Normalmente per la lotta all'evasione fiscale in altri casi
Per comunicare informazioni utili alla verifica della spesa che in parte vengono modificate da intervento legislativo intervento legislativo in parte vengono
Previste nelle leggi che poi non attuate
E in parte invece poi vengono
Attuate secondo modalità che riguardano i singoli casi questa è la preoccupazione maggiore che noi abbiamo
Questo è avvenuto con la legge
Finanziaria del due mila otto che ha modificato una normativa del due mila cinque prevedendo la possibilità di istituire un collegamento fra banche dati per incentivare la lotta all'evasione fiscale la partecipazione dei comuni all'evasione fiscale
Al della precedente audizione avevo parlato di federalismo dell'accertamento
E eravamo molto interessati a vedere come tutto questo si sarebbe
Sviluppato anche perché era prevista il parere del garante ovviamente a due anni noi non abbiamo avuto la normativa di attuazione di questa
Che il sistema di banche dati nessun comune per il federalismo dell'accertamento mentre invece
Abbiamo avuto un decreto del dipartimento della direttore dell'Agenzia delle entrate
Finalizzato a consentire l'accesso dei corpi dei comuni all'anagrafe tributaria
Per determinate specifiche finalità ma non la creazione di una nuova e diversa banca dati
Abbiamo adesso
Il Codice dell'amministrazione digitale che prevede la necessità che sia formuli formalizzato l'elenco delle banche dati di interesse nazionale
Cosa di grandissimo rilievo che tocca fino a un certo punto l'anagrafe tributaria e noto che il sistema Paese
Questo in vigore da anni il l'elenco sulle grandi banche dati di interesse nazionale non è ancora stato
Ha definito nel progetto di legge di modifica al Codice dell'amministrazione digitale c'è una norma che indica alcune banche dati esistenti qualificando le banche dati nazionale
Ma appunto si tratta solo di un progetto di legge
E in sostanza si ripete in questo settore è quello che abbiamo nell'ambito dell'ordine pubblico dove il Codice della privacy al due mila quattro prevedeva la necessità che il Ministero dell'interno di concerto con la difesa
Formalizzasse l'elenco delle banche dati esistenti nel Paese per motivi di sicurezza e prevenzione
Dei reati questo elenco noi non abbiamo mai messo
Ma mai avuto qui a cosa qual è la preoccupazione dei o il quale lo scopo degli elenchi evidentemente lo scopo degli elenchi e di individuare strategicamente le banche dati che sono di interesse nazionale appunto quelle
La cui sviluppo le cui messe messa in condivisione importante per tutto l'ordinamento ma che appunto per questo devono poi essere tutelate e protette organizzante
Disciplinate secondo modalità specifiche
La preoccupazione di fondo l'abbiamo detta molte volte credo
Che sia ormai assolutamente condivisa se non si si mettono sotto controllo chi acceda queste banche dati e si crea una situazione di pericolosità immensa
Dove possono esserci forte di dati di per ogni tipo di finalità dalla dalla criminalità più ordinaria alla violazione di interessi strategici del Paese con l'utilizzazione di dati
Ai da parte di chi non amo non ha diritto a accedere a questi dati si possono avere informazioni infinitamente più profondità di quanto si possa immaginare perché ormai l'incrocio dei dati e l'analisi dei dati si fa con sistemi
Te le Software assolutamente poco costosi assolutamente rapidi nel dare i risultati quindi siamo in presenza di una problematica molto complessa
Perché
Mi sono permesso di cogliere questa occasione per farvi queste riflessioni che ripeto Paul puntualizzare momenti
Perché questo è un e
Uno a mio giudizio dei luoghi strategici in cui
Questa tematica può essere affrontato
Certo non per tutte le banche dati non per tutte le banche dati di assist di interesse nazionale
Non infine forse anzi senza forse il larga misura per quanto mi riguarda le banche dati relative all'INPS alla nuova
Banca dati per la carta dell'assistenza pubblica che è stata prevista ad dalle se non vado errato dalla manovra finanziaria
Il qualche mese fa ma per il federalismo fiscale perché
L'abbiamo già detto forse l'altra volta io vorrei proprio ricordarlo c'è una norma fondamentale nella legge di delega sul federalismo fiscale che riguarda questa Commissione che certamente voi conoscete perfettamente dell'articolo sei no
Che una norma di di notevolissimo interesse anche istituzionale perché
Da alla Commissione parlamentare di vigilanza sull'anagrafe tributaria dei compiti specifici con legge
Che in particolare il compito di effettuare indagini conoscitive ricerche sulla gestione dei servizi di accertamento e riscossione tributi locali
Vigilando altresì sui sistemi informativi ad essi riferibili ora i sistemi informativi adesso riferibili sono una formulazione estremamente
Generi ma certamente sistemi informativi della realtà contemporanea implicano banche dati modalità di uso di queste banche dati ed eccessi tra l'altro devo dire che questo si collega anche con un'altra norma che
Importante avere presente che la COPAFF la Commissione tecnica paritetica per l'attuazione del federalismo fiscale
Alla quale spetta il compito di essere sede di condivisione delle basi informative finanziarie economiche tributarie
E promuovere la rivelazione delle attività necessarie per renderli soddisfa gli eventuali fabbisogni eccetera eccetera
A tal fine le amministrazioni statali regionali e locali forniscono i necessari elementi informativi sui dati finanziari economici tributari dicevano enorme flusso di dati
Fra i soggetti periferici la COPAFF e la COPAFF a sua volta
Che opera nell'ambito della Conferenza Unificata svolge trasmette informazioni e dati alle Camere su richiesta di ciascuna di esse i Consigli regionali e le Province autonome
Su richiesta di ciascuno di essi quindi questa COPAFF lo strumento tecnico
Diventa uno snodo di informazioni per tutta una serie di finalità ora la Commissione bicamerale vigilare sulle attivi sul le attività informative e come abbiamo letto significa inevitabilmente
Sui sistemi informativi ad esse riferibili a mio giudizio mi permetto di
Porre questo su questo tema
Giustifica un ampio interesse della Commissione bicamerale anche su questi aspetti
Dell'attuazione della legge delega sul federalismo fiscale in più poi c'è una specifica norma di vostra competenza che l'articolo ventisei sempre di questa
Di questa legge sulla col sul al federalismo fiscale e dice previsione di adeguate forme di reciproca integrazione delle basi informative di cui si dispongono regioni gli enti locali lo Stato
Per le attività di contrasto dell'evasione dei tributi erariali regionali e degli enti locali
Nonché di diretta collaborazione volta a fornire dati ed elementi ai fini dell'accertamento dei predetti tributi
Articolo ventisei della quarantadue che prevede uno specifico decreto legislativo per la lotta all'evasione fiscale e in questo specifico decreto legislativo
La previsione di adeguate forme di reciproca integrazione delle basi informative
Allora
Potremmo continuare ci sono molte altre norme che prevedono banche dati condivisione accessibili i flussi
E naturalmente anche nei decreti legislativi delegati che man mano
Dovranno essere messi a punto ci sono flussi informativi non necessariamente con la creazione di banche dati nuove ma certamente con il collegamento e accessi a banche dati nuovi se per se pensiamo al federalismo municipale con la il mutuo anche lì abbiamo tutta una serie di accessi dei Comuni al
Anagrafe tributaria prevista
Come strumento necessario ecco e in questo quadro a me sembra che sia assolutamente opportuno
Che
Come dire l'attività
Di vigilanza che la legge prevede su questo il sistema di Floro questi flussi sistemi di flussi informativi
Possa sviluppare essi secondo modalità non successive alla
Alla normativo la messa a punto del dei dei flussi ma nel corso del più o meno come
Cerchiamo di fare noi laddove o la legge ci consti breve prevede il nostro parere o dove grazie all'attività collaborativa
Che abbiamo sviluppato a questa forma di fiducia che si è determinata con la pubblica amministrazione noi possiamo intervenire anche molti in
Fasi preventive stiamo facendo questo adesso per esempio per col Ministero del dove dell'UE il fare del lavoro su un convenzione che è stata fatta in attuazione di una parte della
Anagrafe della l'assistenza come si chiama tecnicamente
Casellario socio assistenziale nella quale anno un protocollo un'area che prevede una convenzione fra diversi soggetti interessati
E quindi al di fuori dello strumento normativo previsto dal casellario determina però una serie di flussi dati attraverso attività collaborativa
Avvenga avvertita del dipartimento del del ministero stiamo sviluppando una cooperazione fruttuoso e qui io credo che siti del Paese si gioverebbe enormemente se
Nelle fasi e lavorative della normativa perché ovviamente il Parlamento di normativa si può occupare ma anche dell'attuazione della normativa perché la Commissione bicamerale
A mio giudizio dell'articolo sei anche un compito di vigilanza successiva in collaborazione
Se se lo ritenete ovviamente per noi non solo sarebbe un onore ma anche una grande opportunità e occasione
Anche con noi si può
Par compartecipare a questo sviluppo
Dei sistemi informativi che comunque è inevitabile che comunque scritto nelle cose che comunque
Se non si
Verificasse costituirebbe un arretramento del Paese ma che può essere molto utile
Al come dire all'evoluzione Bertù virtuosa
Delle linee legislative e governative in atto
Io mi fermerei qui come introduzione e molto generale ma mi sembrava il messaggio più importante che potevo cercare di offrire alla Commissione in questa occasione
Abbiamo ascoltato parte della seduta della Commissione parlamentare di vigilanza sull'anagrafe tributaria che sta svolgendo un'indagine conoscitiva sull'anagrafe tributaria nella prospettiva del federalismo fiscale
Ed ascoltato lo scorso ventidue settembre il professor Francesco Pizzetti presidente dell'Autorità garante per la protezione
Dei dati personali per ascoltare per intero la seduta presieduta dal Presidente
Maurizio Leo vi rimando al sito internet di Radio Radicale li indirizza a Radio Radicale punto it in basso a destra trovate riquadro destinato alle Commissioni parlamentari e li potrete
Ascoltare
Integralmente si allarga l'azione del professore Pizzetti sia agli interventi dei deputati cambiamo argomento e parliamo di un tema tornato nei giorni scorsi all'attenzione delle cronache la situazione dei rifiuti nel napoletano che si è fatta
Di nuovo tesa nove proteste i vincoli di una società private di raccolta dati alle fiamme sempre presente il rischio di infiltrazioni camorristiche ma non solo come sentiremo tra breve
Oggi dalla Commissione parlamentare d'inchiesta sulle attività illecite connesse al ciclo dei rifiuti è stato ascoltato il prefetto di Napoli Andrea De Martino
Il quale ha innanzitutto riferito delle proteste sfociati in scontri tra polizia e manifestanti né presterà discarica di Terzigno proteste
In cui ha sottolineato c'è stata una saldatura tra esponenti dei comitati ambientalisti antagonisti locali
E dei centri sociali di Napoli nel fatto specifico non risulta un coinvolgimento della camorra nonostante il settore sia concretamente esposto le infiltrazioni della criminalità organizzata e quindi resta costante l'attenzione da parte delle forze dell'ordine delle autorità
Per quanto riguarda invece il nuovo aggravarsi della situazione di rifiuti questo è dovuto ad una serie di attese ritardi i ripensamenti da parte
Degli enti locali che per legge sottolinea il prefetto
Dovrebbero governare il ciclo dei rifiuti Regione Provincia e sindaci sottolinea infatti De Martino devono riprendere con efficace collaborazione che mi impegno a realizzare i vari momenti previsti secondo tappe
Già indicate dal Parlamento
Da questo punto di vista il prefetto elencato nello specifico alcune mancanze da parte degli enti locali la mancata apertura di tutte le discariche previste dal piano approvato con la legge centoventitré del due mila e otto
La mancata realizzazione dei tre termovalorizzatori di Napoli Salerno e Santa Maria la Fossa
Anche questi indicati nella legge suddetta
Il ritardo nella raccolta differenziata e l'aumento dell'indebitamento dei Comuni nei confronti dello Stato ma ascoltiamo l'intervento del prefetto De Martino subito
A seguire la sua replica agli interventi dei commissari interventi che vi ricordo potrete sentire nella versione integrale della seduta disponibili sul sito internet www punto Radio Radicale punto it Presidente grazie
Io ricordo a me stesso che il trenta dicembre dell'altra hanno
Quindi per definitivamente sancita la chiusura della fase emergenziale relativa alla gestione
Del ciclo dei rifiuti
L'obiettivo della norma che decretava questa
Chiusura la legge ventisei era quello di
Consentire il passaggio di una gestione ordinaria del servizio
In questa ottica si disponeva hanno due grandi interventi primo
Istituzione di due strutture provvisorie rispettivamente per l'accertamento della massa attiva e passiva derivante da quindici anni di commissariamento e per la prosecuzione
Di alcuni interventi in tre Tura lì
Poi
Per dire
Solo in via generale della distribuzione delle responsabilità previste dalla norma l'affidamento alle province della Campania non solo della programmazione
Il dispiegamento del servizio di gestione integrata dei rifiuti ma anche
Tramite le società provinciali
Nella I Sezione della Tarsu e della gestione dei siti degli impianti di selezione
Questo è il quadro normativo di riferimento tratteggiato nelle sue linee
Fondo
Ciò premesso penso indire nulla di nuovo rilevando come già nei mesi successivi all'entrata in vigore della legge ventisei
Il sistema delineato per il trattamento dei rifiuti ha finito per imbattersi
In una serie
Di difficoltà
Proverò
Brevemente riassumere
Se da un lato per iniziale era stato previsto
Che i servizi dell'intero ciclo dei rifiuti dovessero essere svolti per ambiti territoriali provinciali così da rendere necessario che la dotazione strumentale ed organica occorrente fosse misurata con le esigenze dei singoli territori
Dall'altra un diverso orientamento e di lì a poco ci andava a delineare prefigurando il superamento del modello della provincializzazione
Il duplice intento di mettere a fattor comune gli impianti disponibili a livello regionale
Ed ottimizzare le raccolte di attribuendone la competenza del Comune
Ed ancora se sul fronte normativo c'era fissata la data del trentuno dicembre due mila dieci il termine per il trasferimento alle Province campane
Dei compiti in materia di raccolta differenziata
In via di fatto
Mentre le stesse per le difficoltà legate alla complessa organizzazione da approntare dalla scarsa capacità di fare fronte agli oneri finanziari connessi si faceva un interprete delle esigenze di chiedere una proroga del termine richiamato
Diverse amministrazioni comunali con contratti in scadenza finirono per imbattersi col passare dei mesi in non poche difficoltà per l'affidamento di un servizio la cui durata
Diveniva sempre più corta attesa proprio la richiamata scadenza del trentuno dicembre
Se infine la legge ventisei aveva previsto che l'intero ciclo dei rifiuti trovasse integrale copertura economica nell'imposizione dei relativi oneri a carico dell'utenza
Da un lato l'alto tasso di evasione della TARSU in provincia di Napoli e non solo non favoriva la regolare e completa limitazione del circuito finanziario previsto
Dall'altro gli stessi Comuni vedevano aggravarsi la situazione di indebitamente in cui già versavano
Stante la pregressa posizioni debitorie raggiunte nei confronti della struttura del sottosegretario di Stato e dei consorzi che prima gestivano il servizio
Per loro conto
A tale stato di cose di per sé già problematico c'è poi sommato a fronte delle puntuali statuizioni della legge centoventitré del due mila otto
Il mancato completamento sotto il profilo dell'impiantistica del sistema previsto
Al riguardo quanto alla realizzazione delle discariche
Dei dieci siti autorizzati più di due anni fa risultano in esercizio solo quelli di Terzigno e Chiaiano in provincia di Napoli
Quello di Savignano Irpino in provincia di Avellino e quello di Sant'Arcangelo Trimonte in provincia di Benevento
è in corso di ampliamento può e la discarica di San Tammaro in provincia di Caserta
Per tutti comunque stimata una residua capacità di assorbimento dei rifiuti misurabile temporalmente in un periodo compreso tra il mese di marzo del due mila e undici e del mese di dicembre del due mila e quattordici
Quanto alla disponibilità dei termovalorizzatori dei quattro siti previsti dalla legge
Sulla tavola non ho capito crea statuale
Giudice cioè resta allora che l'ARPA Lazio due mila e undici a dicembre del due mila e quattordici
Chiaramente
Divisi per
L'impianto
Cioè sa più vicine a marzo due mila undici tassazione sennò se il sassofonista non so solo per capire ora per caso questo sarà un tema su cui
DTT cinque impianti esistenti che funzionano qualche altro detto garantirebbero fino al due mila undici no no cioè la capacità residua dei cinque impianti e non so però per ciascuno ecco consente da marzo due mila e undici a dicembre del mille quattordici
Il completamento dei singoli impianti cenno cioè ci sarà un impianto che già a marzo due mila undici
è pieno però ne rimangono altri quattro che pian pianino però andranno fino a dicembre del mille quattordici esaurendosi
Dunque in ordine no
Quanto poi alla disponibilità dei termovalorizzatori dei quattro siti previsti dalla legge risulta in funzione un solo impianto di Acerra
Interessato e di recente dall'arresto temporaneo di una seconda linea di funzionamento
Degli altri treni quell'in Comune di Santa Maria la Fossa in provincia di Caserta di Salerno e di Napoli non risulta al momento ancora iniziata la costruzione
è notizia di questa mattina che
Data proprio dal Presidente della Regione
Campagna che entro la fine del mese di
Settembre
Si procederà all'appalto dei lavori per la costruzione del fermo valide valorizzato ore di Napoli est
Scusi ottobre
Termoli dell'ordine politico
O quanto poi alla raccolta differenziata queste si mantiene nelle province di Napoli e Caserta su livelli ancora non sufficienti a consentire la riduzione delle quantità da avviare allo smaltimento indifferenziato
E che è necessario alleggerimento della pressione presso i siti disponibili
Evidenzio in proposito che mentre i dati forniti nel due mila otto registravano la percentuale del diciotto zero sei per cento per le province di Napoli est del dodici e quarantuno per quelli
Di Caserta quelle riguardanti il due mila e nove sono ancora in corso di certificazione da parte delle due province interessate
Questi fattori di criticità oggi riscontrabili si pure a grandi linee nel processo di avanzamento pure in corso
Dell'azione volta a dare attuazione al piano complessivo fissato dal Parlamento
Per il passaggio alla gestione ordinaria del ciclo dei rifiuti
Questo ancora il clima in cui tra attese
Ritardi avanzamenti
Difficoltà attuative ripensamenti sono maturati i gravi fatti di Terzigno sui quali ora mi soffermerò
Premetto al riguardo che già nel tardo pomeriggio di martedì ventuno settembre circa novecento manifestanti dei comitati antidiscarica e del Movimento per la difesa del territorio dell'area vesuviana
Dopo aver occupato pacificamente lì aule consiliari dei Comuni di Boscoreale di Boscotrecase
Per protestare contro il riproporsi della costruzione della seconda discarica in località Cava Vitiello nel comune di Terzigno
Davano vita nella tarda serata ad un corteo di protesta
Verso il citato impianto nel corso del quale alcuni facinorosi approfittando della confusione incendiava una sei compattatori e ne dà ne danneggiavano altri sette così rallentando l'accesso alla discarica già in funzione dei mezzi
Impiegati per il trasporto dei rifiuti urbani
Provenienti dai diversi comuni della provincia
Ricordo che nell'aria sono attivi
Quattro anni scusi danni quattro comitati spontanei già evidenziati si in occasione delle proteste per l'apertura della prima discarica immettersi nell'alta anche alle quattro anni perché uno di queste due mila e sei che che
Si è evidenziato il Comitato Civico di Boscoreale l'associazione culturale Stella Cometa sempre un bosco reale il comitato cittadino
Di Boscotrecase città il terzi EE.LL Terzigno Comitato popolare contro le discariche del Vesuvio
La manifestazione era stata provocata come si è avuto modo di apprendere successivamente dal defunto dal diffondersi di notizie
Apparse sull'edizione del diciannove del venti ultimo scorso del mattino secondo le quali
Ritornava di attualità l'allestimento della discarica bis a Terzigno
Tra virgolette nel cuore del Parco Nazionale del Vesuvio sono le parole riportate nell'articolo
E divenire sempre più verosimile l'eventualità della mancata erogazione di fondi non essendo stati accreditati agli
Dal CIPE
In favore dei Comuni nel cui territorio erano stati realizzati impianti per il ciclo dei rifiuti
Lo stato di malcontento determinato e si era equità dal fatto che nei mesi precedenti
Erano stati colti dalla popolazione segnali molto significativi in ordine alla possibilità che si evitasse l'entrata in funzione della seconda discarica terzi
In tal senso il ventiquattro maggio l'Amministrazione provinciale con delibera di Consiglio decideva di proporre formalmente alle autorità competenti
Ancora una volta tra virgolette l'esclusione della cava Vitiello dai siti destinati all'ubicazione impianti di discarica
Il sei luglio in occasione dell'audizione presso codesta Commissione
L'assessore al ramo della Regione Campania evidenziava che ascoltando tra virgolette ancora innanzi tutto il territorio analizzando anche i rilievi mossi dalla Commissione europea per le petizioni nel mese di maggio abbiamo deciso che questa discarica e si può anche non fare
La la tarda serata del ventuno settembre dunque manifestazione di protesta hanno continuato ad interessare il territorio del comune di Terzigno
Nonostante l'opera di mediazione più volte svolta dalla prefettura nei confronti del sindaco di Terzigno dei colleghi degli altri Comuni interessati al problema quindi Boscoreale Trecase Boscotrecase
Dello stesso Presidente della Provincia affinché svolgessero opera di persuasione tra
Le popolazioni affinché le proteste fossero contenute in forme legittime e comunque non violente
La notte a cavallo tra il ventidue il ventitré settembre nutrito gruppo di manifestanti effettuava un blocco stradale sulla via panoramica di Boscoreale nel corso del quale
Alcuni soggetti con il volto coperto costringevano una colonna di autocompattatori diretti alla discarica Sari
Affermarsi appiccando poi il fuoco ad uno di essi e danneggiando né altri sei
Il giorno ventitré nel corso dell'ennesimo presidio di protesta
Nonostante si riuscirà ad assicurare grazie ad un massicce servizio di ordine pubblico lo sversamento di rifiuti in discarica ad un centinaio di autocompattatori provenienti da numerosissimi comuni campani
Altri pianeti venivano danneggiati dalle fiamme appiccate da un gruppo di persone che esso pendevano tali mezzi in sosta fuori dalle aree controllate dalle forze di polizia
Credo che nel pomeriggio dello stesso giorno nell'ambito dell'attività investigativa venivano effettuate cinque perquisizioni nei confronti di altre tant'
Perquisizioni domiciliari
Dalla serata poi dello scorso ventiquattro settembre le manifestazioni
Di poi di protesta sono andate se si può dire attenuando
E comunque non hanno più inciso sul servizio di conferimento dei rifiuti in discarica grazie servizi di ordine pubblico espletati da quelli di scorta ravvicinati
Agli autocompattatori disimpegnati da personale della Polizia di Stato e dell'Arma dei carabinieri sono convogli
Che a volte portano a circa cinquanta sessanta e quaranta mezzi quindi anche certo ingombro stradale e quindi molto esposti a qualsiasi forma di
Offensiva
Nella serata del ventitre
Dunque tracciano stante NASA demente che personale in servizio veniva fatto oggetto di sassaiole se che provocavano il ferimento di due funzionari di polizia
Quanto alle ragioni invocate nel corso della perdurante serie di proteste di agitazione
Le quali ho provato brevemente a dire un riferimento ufficiale può rinvenirsi nelle dichiarazioni rese dai sindaci dei quattro Comuni più coinvolti nella problematica
Nel corso della riunione convocata in prefettura nel pomeriggio del ventitré settembre scorso
Secondo gli stessi il crescente malcontento delle proprie cittadinanze è da ricondurre alla mancata attuazione di tutti quegli interventi inizialmente previsti e garantiti
Volti a limitare i disagi soprattutto connessi alle esalazioni maleodoranti
Attribuite alla tipologia di rifiuti tal quale scaricati nell'invaso
Tali inadempienze avrebbero determinato gravi ripercussioni sull'economia locale fondata sull'agricoltura e sul turismo oltre che sulla salute del
I sindaci in particolare hanno chiesto
L'impegno formale di Regione Provincia presente all'incontro hanno a realizzare la seconda discarica a Terzigno
Hanno chiesto di conoscere il periodo di residua capacità dell'ATI discarica di Terzigno in funzione
Individuato nel corso della stessa riunione dal coordinatore dell'Unità stralcio del Dipartimento della Protezione civile alla fine del mese di marzo due mila undici proprio la prima di quelle alle quali facevo poc'anzi riferimento
Hanno chiesto ancora di completare le opere previste per il funzionamento a regime del sistema di smaltimento di rifiuti nella regione Campania
Alleggerendo in tal modo il conferimento di rifiuti in cui il circondario
Hanno chiesto ancora di superare il principio della provincializzazione del ciclo dei rifiuti previsto dalla legge ventisei
Ed in ultimo di ottenere i fondi promessi a titolo di compensazione ambientale a seguito della realizzazione della prima discarica
Una particolare riacutizzazione della protesta e se
Poi registrata
Ritengo utile questo ricordarlo nella notte del ventiquattro e venticinque settembre quando i sindaci di Boscoreale Terzigno e Boscotrecase
Vietavano con proprie ordinanze adottati ai sensi degli articoli cinque sei e sette del Codice della strada
La circolazione su tutto il territorio dei Comuni da loro amministrati degli autocompattatori autorizzati e dalla Regione al servizio di smaltimento e conferimento dei rifiuti alla discarica di Terzigno
Tenuto conto della illegittimità dei provvedimenti sindacali
L'ufficio si vedeva l'ufficio del
Del prefetto si vedeva costretto ad adottare di lì a poco ordinanze
Con le quali i sensi dell'articolo due del Testo Unico delle leggi di pubblica sicurezza disponeva la immediate ripresa della circolazione sui territori interdetti dai sindaci
Ciò ovviamente per evitare le gravi ripercussioni sull'ordine della sicurezza pubblica che il divieto dei sindaci avrebbe causato
Sì terminando l'impossibilità di raccolta e smaltimento dei rifiuti presso i Comuni della Provincia e le inevitabili più gravi conseguenze sul piano ambientale e della salute
La tempestività dei provvedimenti assunti che l'intervento delle forze dell'ordine consentivano nella nottate fino alla mattina del venticinque successivo lo sversamento del contenuto di centonovanta autocompattatori
Se questo fin qui descritto il fronte delle proteste nell'aria vesuviana alti estesi focolai di malcontento sono al momento individuabili
Nelle proteste in corso nel capoluogo da parte del personale del Consorzio unico di Napoli e Caserta e della società Enerambiente
Che segue il servizio di raccolta di rifiuti nel centro storico del capoluogo i regimi di appalto con Acilia società partecipata del Comune di Napoli
Sul primo fronte a causa del ritardo nel pagamento delle retribuzioni
Personale del Consorzio attuato già nei mesi scorsi continue ed estemporanee manifestazioni di protesta
Compromettendo non solo le normali attività di raccolta e di sversamento dei rifiuti numerosi Comuni ma anche la viabilità ordinaria
è fondato il timore che la problematica possa ripresentarsi almeno fino a quando il commissario liquidatore del Consorzio
Non sarà in grado di recuperare i crediti Greco e dai Comuni in modo da avere un'autonomia finanziaria che gli consente di sostenerle sostenere gli oneri riguardanti il personale dipendente
Parallelamente alla definizione della dotazione organica del Consorzio unico di bacino delle province di Napoli e Caserta approvate di recente dal Capo del Dipartimento della Protezione civile
Evidenziato un esubero di quattrocentoventiquattro dipendenti
Che allorquando saranno nominalmente individuati
Atterranno forti proteste come peraltro già preannunciato
Le rappresentanze sindacali da parte loro chiedono il mantenimento dei posti di lavoro non condividendo i portici di collocazione in mobilità
Quanto ad Enerambiente poi la società sta da giorni incontrando difficoltà a causa delle manifestazioni di protesta da parte dei circa in realtà non sono quattrocento sono circa trecento
Lavoratori delle cooperative
Che in passato hanno partecipato allo svolgimento del servizio invece in virtù di contratti a tempo determinato poi non più rinnovati
Da ultimo il ventitré settembre ben sessantotto dipendenti di Enerambiente hanno presentato un certificato medico assentandosi insieme contestualmente dal lavoro
L'occasione si dovuto sollecitare la competente direzione delle imprese perché mettesse in campo ogni verifica sanitaria
Necessaria
Nel pomeriggio dello stesso giorno peraltro un folto gruppo di appartenenti alle predette cooperative ha danneggiato la sede della citata società alcune autovetture quarantasei autocompattatori
Infrangendo nei due notti anteriori
Le forze dell'ordine hanno quindi dovuto assicurare un servizio di accompagnamento anche degli autocompattatori delle di Enerambiente alla discarica e la vigilanza della sede di Napoli della società
Venendo ora l'attività di prevenzione e contrasto posta in essere dalla Prefettura evidenzio che rimane costante l'attenzione nei confronti delle imprese operanti nel ciclo dei rifiuti
Il settore si rivela concretamente esposto alle mire criminali dei sodalizi camorristici
Questi mediante mutamenti repentini degli assetti societari delle imprese di volta in volta gravati da provvedimenti interdittivi affini antimafia ovvero con il cambio della sede legale
Trovano tentano di arginare fraudolentemente la normativa di antimafia
Nel corso del due mila e dieci sono state adottate informative antimafia ostative
A carico delle società la cooperativa San Marco con sede in Napoli la Cartofer con sede in Arzano ecologia sa BA con sede in Ercolano
La società a responsabilità limitata Cicciotto Cartofer con sede in Arzano e setta con sede a Procida
Sono state avviate attività mirate di monitoraggio sul conto di alcune ditte operanti sul territorio nella provincia di Napoli ma aventi sede legale a Venezia a Roma e a Milano
Sta ditte lavorano nel settore del trasporto rifiuti o globalmente tutto il tema Hillary in genere dei rifiuti
Più che a volte non è solo trasporti unendo ecco dividendoci anche
Sono stati avviati diceva attività mi mirate di monitoraggio su un conto poi di alcune ditte operanti sul territorio della provincia di Napoli ma aventi sede legale a Venezia a Roma e Milano
Nonché sono stati attivati i poteri di accesso e di cui agli articoli un benissimo
Il decreto-legge seicentoventinove nei confronti di una società con sede in provincia di Napoli
Sono ancora in corso certamente
La permeabilità alle ingerenze criminali del settore del ciclo dei rifiuti ha comportato comunque la necessità di sottoporre a costante monitoraggio e verifica l'impresa e impiegate a qualsiasi titolo nel settore
Le forze dell'ordine dal canto loro oltre all'attività investigativa coordinata dalla Direzione distrettuale antimafia di Napoli che compio operazioni ha colpito i clan coinvolti nel settore
Conducono un'azione di controllo del territorio che ha consentito numerosi sequestri di discariche abusive specie nei comuni dell'aria delle giuglianese ed in quelle nolana ed è Suviana
Quanto infine i fatti accaduti nella ricorsa settimana
Quindi questi proprio di Terzigno
Recenti acquisizioni informative dell'Arma in via di approfondimento portano a ritenere verosimile la possibilità di cointeressenze nell'azione vandalica
Avvenuta in Terzigno la notte del ventidue settembre
Tra gli esponenti dei centri di associazionismo locale
A connotazione ambientalista
Antagonista e taluni aderenti ai centri sociali napoletani
Del resto una simile saldatura era stata già osservata nel maggio due mila otto allorquando durante i disordini in Napoli in occasione dell'apertura delle discariche di Chiaiano
Furono individuati tra i manifestanti elementi gravitanti nell'area della sinistra antagonista segnatamente appartenenti ai centri sociali insorgenze Officina novantanove di Napoli
Tenuto conto e finisco del clima particolarmente acceso determinatosi dall'inizio
La scorsa settimana
Il mio auspicio da un lato che l'attività investigativa in corso possa quanto prima portare all'adozione di provvedimenti di rigore
I confronti di facinorosi resisi responsabili delle violenze dei giorni scorsi dall'alto che rapporti tre
Dall'altro che i rapporti tra gli amministratori più direttamente interessati al problema della localizzazione della discarica
Ieri sera pregiudicati rare iniziative alcuni sindaci della grave sul piano di occupare simbolicamente la sede della Provincia i diceva il presidente la Provincia
Torno all'una eccoci risolto questo momento di
Dissenso questi rapporti possano riequilibrare assi nel più breve tempo possibile e portare a decisioni concordate
Per una celere definizione di un percorso capaci di assicurare il conto perfetto funzionamento dell'intero ciclo dei rifiuti
Ma io penso che la complessità dei problemi che sono stati posti deriva
Estensioni delle questioni che
Questi questi momenti stanno ancora una volta
Ripetendo propriamente necessitino di
Approfondimento complessivo al quale probabilmente l'autorità giudiziaria soltanto potrà dettare una risposta in termini
Come dire provati
Al momento per quanto ecco mi consta ecco sicuramente lo dicevo nella relazione che ho svolto
L'Arena della
Del ciclo dei rifiuti una via appetibile da parte dei camorra della criminalità organizzata anche le interdittive che sono state
Rilasciate dalla Prefettura e son serviti ad allontanare dal settore aziende che come dire ci provata
Quindi dire che assolutamente e l'Area è del tutto protetta dall'aggressione all'insidia della grande criminalità sarebbe il modo di vedere anche in assenza di riscontri puntuali della magistratura poco prudente
Io
Concentrando invece l'attenzione sui fatti di Terzigno ecco devo dire che al momento pur non potendo escludersi che poi le le indagini un giorno potranno dimostrare il contrario ma io ne parlavo stamattina proprio con il
Procuratore Lepore ci siamo fermati un attimo a parlare prima di partire
Al momento concentrano su una effervescenza davvero violenta queste relazioni e nella notte del ventuno e ventidue sono stati imputati x le persone che
Sono state ricondotte a questi comitati o i centri sociali e
Oltre a questi probabilmente ci saranno anche i responsabili delle violenze certamente è un tassello di una
Realtà non sono lontana nel tempo ma estremamente ampia estremamente diffusa
Ora
Sicuramente le forze impegnate
Risponde lei onorevole
Le forze impegnate sono onorevole
Le forze impegnate sono continueranno ad esserlo nei prossimi giorni nelle prossime settimane questo
Non occorre ecco c'è già stata da parte l'Amministrazione dell'Interno ammessa a disposizione delle risorse necessarie per progredire
E questo ovviamente continuerà questo anche
Come dire consentito non ancora al cento per cento ma
In misura notevole il recupero di tutta una serie di rifiuti che si era accumulata nelle strade nelle piazze della città di Napoli di altri Comuni
Se ci si fosse fermati anche per una sola notte dopo quella unica che c'è stata onestamente
Non saremmo oggi in queste condizioni io però mi fermo Presidente perché so della niente avvenne allora io proseguo con quello
Che tra
Pratiche assolutamente centododici
Onestamente per il sistema e di tracciabilità del quale si diceva fermo rimanendo che dovrò approfondire
In grado di attuale funzionamento di tutto
Il meccanismo devo dire che proprio nella riunione ritenuto in prefettura il ventitre
Il rappresentante delle Regioni il Presidente Caldoro che a Roma quindi e piena vantare l'entrata in funzione di questo meccanismo a cui io non ho motivo
Di credere che non sia già in che ne amente in funzione e quindi su questo
Per quanto riguarda
Il termovalorizzatore di Acerra e qui per quanto mi minimi concerne ecco
Ho preso buona nota della necessità di conoscere meglio qual è l'esatta situazione dell'impianto posso però come dire già da ora anticipare quello che
Lo stesso amministratore delegato della società che gestisce l'impianto
Bonomo a dichiarato l'impianto funziona su di una sola linea le altre due sono in manutenzione ad ottobre parte la seconda linea a dicembre la terza e quindi dovremmo essere veramente prossimi alla piena entrata in funzione di un termovalorizzatore che però già oggi brucia e consuma
Diciamo quello che è necessario che bruci il secondo la la la misura progettata inizialmente
E questo sarà un ulteriore aiuto un ulteriore
Come dire apporto all'alleggerimento della pressione
Che i rifiuti qualora non indirizzati al termovalorizzatore finiscono per portare sulle discariche
Il rapporto tra c'è l'efficienza delle amministrazioni locali l'organizzazione è chiaro che ma questo non nell'area soltanto napoletana laddove
Le amministrazioni non si
Forza militare al meglio la loro attività se aprono tutta una serie di
Come dire possibili insidie pentiti che possono anche
Come dire prendere il sopravvento ma diciamo che
E questo un campo che anche questo è di difficile analisi fin dove
Lai inefficienza e consente la
Penetrazione dell'attività criminale e
Quella della grande criminalità
Di volta in volta accertabile in
Sede giudiziaria e nel particolare segmento fatto oggetto della
Dell'accertamento giudiziaria ma anche qui esprimere una valutazione di ordine generale
Abbastanza
Sui problemi del mondo scusi prefetto però qui ci sono
I discorsi sono sempre gli stessi
Cioè capacità dei Comuni di riscuotere la tassa ambientale io voglio capire tutto l'ambiente che è particolarmente difficile
Però stiamo vivendo una situazione drammatica ne abbiamo fatto abbiamo altre abbiamo sorvolato Napoli Caserta l'elicottero c'è stato lo sconforto voglio dire
Perché non sappiamo quando andranno a bonificare e a bruciare tutto quelle Kobal se una situazione non riesce a risolversi
Ho c'è bisogno di una secondo me legislatura di emergenza o se non c'è bisogno
Di
Di fatti contingenti che non possono circoscriversi al normale perché si non si esce più da questa emergenza perché non sa allora non si fa la differenziata noi non sappiamo se i cittadini pagano la tariffa ambientale perché voi si crea
Un ciclo vizioso che non non spero poi però stiamo scontri la mente non sappiamo a che punto la criminalità entra all'interno di questo circuito continuiamo a
Come diceva il Presidente c'è le alla difficoltà estrema di governare un un settore che oggi è quello ambientale domani può esserlo dell'acqua dopodomani volesse quello dell'ambiente della
Del recupero ambientale
Ho usato se dovesse uscire incontrare il popolo italiano
Chiedo al signor prefetto
Che cosa dobbiamo dire esattamente di questa situazione che si protrae da troppo tempo
Cioè l'altra domanda ma Commissione oggi
A semantica contratto il massimo responsabile che rappresenta il Governo sul territorio
Che cosa dobbiamo dire
Ecco io non ho capito che cosa posso direttore del meglio cambiare strada sia in conto il popolo italiano
Protetto anche perché l'audizione collegata anche ho fatto che
Da tutte le parti ci chiedono qual è la situazione la radio che ci vuole intervistare i giornali sia ma qual è la situazione è come se ne esce
E francamente noi continuiamo a dire ma sentiremo questo gioverà però poi non abbiamo la risposta ecco capisco che non può essere lei a dare la risposta a tutto
Ma
Ci aiuti un può capire qual è la via d'uscita se c'è
Ma io sento tutto il peso della risposta perché onestamente
Per la gravità della situazione nella quale
Io stesso ho detto e che poi voglio dire è stata evidenze è riecheggiato in questa sala
Onestamente
Non
Come dire non è facile dare Unali risposte a questo problema ma io penso che se
Da subito le amministrazioni che servono per legge chiamate a governare il processo del ciclo dei rifiuti
Riprendono umana dimensione di efficace come dire collaborazione e di è di ieri sera l'occupazione della sala del Consiglio provinciale
E di pieno come dire impegno a realizzare
Secondo tappe che sono già scritte nella norma
I vari momenti previsti dal Parlamento italiano da ultimo nel legge ventisei
Ed è sicuramente si apre una prospettiva che e quella della uscita dalla situazione di crisi
E qui poi occorre che
Gli uomini le condizioni le risorse
Sostengano questo processo che ancora
E dinanzi
Alla terra e Campania deve della Regione Campania
E l'augurio che mi faccio io è che voi illeso di profilo dell'ordine pubblico sotto il profilo delle responsabilità e che porta il prefetto
E vedo il giorno dopo giorno al di là della mia professione che è ampiamente continuamente
Attenta e ma vedo anche un impegno dello Stato del Governo eccezionale
Senza alcun tipo di
Sostare in questa in questa in questa lotta
Per il resto c'è anche una distribuzione di compiti che nel caso specifico coinvolgono gli enti territoriali coinvolgono la Regione le Province di Comuni
Che al riguardo penso debbano a loro volta
Offrire risposte a questa domanda
Era il prefetto di Napoli Andrea Di Martino ascoltato voci dalla Commissione parlamentare di inchiesta sulle attività illecite connesse al ciclo di rifiuti sull'aggravarsi della situazione
Di rifiuti appunto al Napoli e provincia con questo però oggi è tutto lo speciale Commissioni termina qui una buona serata deduco punti da Roberta Iannuzzi appuntamento a martedì prossimo ore ventidue e circa a Radio Radicale
Avete ascoltato lo speciale Commissione approfondimento settimanale sui lavori delle Commissioni parlamentari