Presentazione del libro di Francesco Cundari "Comunisti immaginari"

Allora siamo qui per rappresentare questo libero
Comunisti immaginare che
Libro uscito ormai da qualche mese insomma quindi
Ha avuto già diverse vicissitudini di presentazioni di dibattito di
Recensioni eccetera eccetera però diciamo non ha perso di attualità questo dicevamo anche con Francesco mentre
Pensate organizzare questa presentazione
Nel senso che parla di cose grazie non sono di attualità ne probabilmente lo saranno più
Non so se fortunatamente o meno però insomma questo è sicuro diciamo
Il libro fa parte di una collana sostanzialmente una collana una specie di collane che si sta creando negli anni balletti che ha visto primavera la fascisti immaginari voi democristiani marginali dopo molti anni
E adesso questo Comunisti immaginari
è un libero che si strutturato con un
Vocabolari dizionario diciamo quindi
In ordine alfabetico ci sono delle voci sui singoli aspetti che riguardano
I comunisti in realtà
I comunisti che sono i Comunisti italiani secondo la nel Partito Comunista Italiano questa del
è l'argomento del libero
Sono delle voci che riguardano
Questo partito e sono
Leggibili in via verso nuove cioè questo libro si può leggere dall'inizio alla fine in modo continuativo tutto d'un fiato oppure si può leggere
Andando a cercare il capitolo di maggiore interesse diciamo come appunto una specie di dizionari
Il la prima cosa che volevo chiedere a Francesco
Vi sono preparato acqua delle domande
E diciamo il sotto il titolo non diciamo di questo libro
Molto ironico se vogliamo fare ci sono moltissimi
Episodi molte descrizioni di questo questo completo di comportamenti di atteggiamenti che in qualche modo in cui ci sono più in qualche modo però
Al contempo mentre si fa dell'ironia
In qualche modo anche sono episodi anche tragici quindi età ragionare una specie di tragicommedia
Però c'è anche del d'impianto che emerge da questo libro insomma un rimpianto per quello per su qualcosa che non c'è più
Come ha ricordato un po'quando visto Goodbye Lennon il firmato da Germania Est in cui
Se andavano a recuperare no tutti cioè se questa è una persona che non non sapeva di stile che che alla fine un mondo voleva
Rivedere tutti quegli oggetti e quelle
Rivivere quelle sensazioni il telegiornale della DGR no perché
In qualche modo di alleghiamo alla vita insomma tutto questo
Ora quello che mi hanno appunto data domandare
Come è possibile che una persona come tempo insomma metà
Inferiore alla mia anche non anche sostanzialmente conosciuto il Partito Comunista nel senso
Nella impossibile se non diciamo mi racconti appunto e nella
Nella come dire nella mi colloqui con persone che più anziana di lui
Scritto questo libro e in qualche modo lo vive anche in cui viene consentirti nostalgica per una cosa che non ha mai vissuto
Rinzivillo rispondo in modo molto rapido e sintetico perché ho conosciuto quelli che sono venuti dopo
Questo è diciamo suscita una certa naturale nostalgica chicca didattica tutti fare questa esperienza come è capitato a me che sono stato diciamo militante
Quindici anni in una
In una sezione di partito prima che decidessero anche di cambiare nome alle cose chiamare circoli le sezioni via di questo passo
E quindi
Forse quell'elemento di nostalgica che tu hai avuto l'impressione di di rintracciare
Si può spiegare con così
E ci soprattutto con il fatto che questo libro è stato scritto in un momento molto particolare cioè
Anche proprio per me nel senso che io stavo in quel momento diciamo avevo maturato un allontanamento diciamo anche un nate con la scelta di vita al contrario nel senso di
Dopo quindici anni di di di militanza nelle nei prima nel PDS poi DS
E dopo avere anche sostenuto l'idea di costruire il partito democratico a un certo momento per ragioni che adesso è inutile stare qui ad elencare
Ho sentito diciamo che non non era non andava nella direzione che diciamo faceva per me quindi
Decidevo così di tornare nella società civile comma come dire
E quindi libero più che nostalgia del Partito comunista è un po'scritto come dire una sorta di di dialogo non a volte neanche esplicitato ma insomma con con l'attualità più stretta di quel momento insomma questo è un po'
Il motivo per cui
C'è comunque sempre nella mia testa nel momento in cui parlo anche delle vicende più remote del PC
Un nella come anche per deformazione professionale facendo il giornalista comunque il mio interesse sempre alla
Più stretta attualità
Allora
Io passerei a poco Torre che appunto anche qui tre tra i relatori che storico
Lo storico di ricorso molto passata però anche in qualche modo
Studioso del
Del presente e delle vicissitudine negli anni settanta scritto appunto questo
Libero che le lettere di Moro in qualche modo commentate
Riviste sotto una luce diciamo storica
E quello che
Che mi ha colpito in questo libro dal punto di vista storico
è che un libro che rievoca moltissimo
Un periodo PC non tutta la storia d'alta
E questa è una cosa che che ritrovo spesso nella memorialistica dei comunisti italiani nel senso
Ha per esempio mi viene in mente è libero di Rossana Rossanda ad un libro molto bello quello la ragazza del secolo scorso che
Raccontando in qualche modo la solita si ferma misteriosamente
Nel momento in cui lei fa la scelta di uscire dal Partito Comunista quindi quando
A scelta diciamo quando avviene la radiazione quando avviene
La radiazione dal Partito Comunista del gruppo del manifesto
E in qualche modo
Cui quello di quegli anni si al sessantotto
E gli anni successivi quindi gli anni Settanta in qualche modo sembrano anche molto sfocato in questo libro
Sono molto più presenti la figura di Togliatti la figura di Longo Secchia tutti i personaggi più del del PC precedente diciamo questa
Cosa è successo in quegli anni ecco cosa è successo negli anni settanta che in qualche modo cioè è vero come siccome diceva qualcuno per esempio che negli anni settanta
Non si poteva statistici senza essere comunisti sollecitando qualcuno abbia
Molto caro sì
E si potrà stare PC senza che se i comuni e se quindi era finito il PC
Oppure
In qualche modo rimaneva in quegli anni
Non solo c'è stato il terrorismo l'estremismo di sinistra c'è stato
Per esempio è nato nata la Repubblica nel un giornale che ha sostituito nella
Del popolo della sinistra il
Il il giornale da leggere tutti i giorni
Conviene anche evocato nel libro e in che modo questi eventi in qualche modo hanno contribuito alla fine di un qualcosa di un di un eccesso di una
Storia che si era formato negli anni precedenti Fleres Sassano domanda troppo
Strano però insomma
Strano difficile ci proviamo a rispondere intanto
Buonasera e
Che
Io partirei da questa considerazione iniziale tua circa la
Non sta al Gia che per pagherebbe questo testo
Io devo dire che
Pensavo che fosse anche questa una chiave di lettura quando l'ho letto sei mesi fa
Questo un testo che io lo divorato in maniera disordinata seguendo la seconda strada che più suggerirvi cioè non iniziando davanti popolo e arrivando a Zelig
Ma invece apprendo va a casa lasciandomi portare dalle varie varie voci e
Quello che mi ha colpito è stato
Un sentimento di di disincanto
Se volete anche di
Scetticismo rispetto alla alla vita politica
Che che credo forse che possa essere anche un dato per come lo conosco un dato caratteriale di
Di Francesco
Ma che comunque lo ha aiutato molto a non solo quando scrive come giornalista al tempo lavorava ancora fogli scriva molto al foglio cioè ad avere una
Capacità analitica
Estrema chi riduce le cose ai loro a rapporti effettivi
Appunto questa capacità disincantata l'ho ritrovato anche in questo testo nel maneggiare il passato
Allora qual è passato certamente e non poteva essere diversamente tutti gli atti
Togliatti come
Figura compiuta di
Quella
Esperienza strana agiva fresca è stato detto proprio da lui
Che è stato il comunismo italiano
Io sono diciamo del settantuno quindi dispetto rispetto a voi è una generazione precedente che mi ha permesso
Di Finveneta diciottenne quindi insomma nel pieno della mia della mia giovinezza ecco di vivere processi che stavano avvenente il cambiamento di nome la Bolognina
La cosa infidi Moretti il muro di Berlino eccetera eccetera insomma quel passaggio
Da dalla Segreteria di Natta ottantasei ottantasette poi Occhetto fino a quella che è stata chiamata Ra
è stata chiamata la nuova rete la la la la la Seconda Repubblica la cosiddetta seconda Repubblica
E quindi mantengo dei ricordi vivi
E però cento è
La sensazione che già allora si stesse vivendo nel cuore degli anni ottanta una storia che era già finita
Che si stava gestendo che si stava gestendo un tramonto
Allora capisco per Francesco ma probabilmente anche per me insomma disinteresse che c'è intorno alla figura di Togliatti io rispetto la storia del piccino no a questo
La città di quel bellissimo film Goodbye Lenin mi colpì anche a me tanto quando lo vidi però ecco io rispetto la storia del piccino hanno una
Una visione n nostalgica anni antiquaria
Antiquariato intende dire un immobile un mobile prestigioso che ormai che ha valore perché prestigioso ma che non serve più è solamente no
E semmai quello che mi lamento è stata proprio la mancata
Elaborazione
E qui c'è una grave responsabilità
Del gruppo dirigente che gestì
Una crisi certo difficile difficilissima quella che c'è tra l'ottantanove il novantatré e novantaquattro diciamo mancate elaborazione
Delle caratteristiche nazionali
Ed è la cultura nazionale del Partito Comunista Italiano quando veniva meno
La grande ambiguità ma anche
I tanti errori di in una rapporti una collocazione internazionale con l'Unione Sovietica che è durata
Veramente oltre il consentito oltre col senno del poi lo dico naturalmente oltre il consentito oltre il lecito oltre l'immaginabile ecco
Però quello che mi ha colpito è stata la mancanza
Forse perché impegnati a fare politica e poi la politica si fa giorno per giorno una lotta quotidiana
E allora se la responsabilità non è delle classi dirigenti politiche forse dei cosiddetti intellettuali di coloro i quali non fanno politica attiva
è mancata contemporaneamente una riflessione su questo carattere nazionale allora a me interessano moltissimo trovare questa riflessione in Francesco
Attraverso questo vocabolario ciò ritrovato dei miei interessi ce l'ho ritrovato delle mie attenzioni anche dei miei tic dei miti chi intellettuali e da questo punto di vista generazione mente l'ho sentito molto più vicino
Di questi anni che ci di questi anni che ci separano cioè ha avuto la sensazione che apparteniamo comunque a una stessa a una stessa onda che per capire il presente questo presente
Avrebbe avuto bisogno di quell'elaborazione che è mancata non l'ha trovata e di conseguenza ciascuno con le proprie competenze con il proprio impegno da solo sta cercando sta cercando di darsi
Anche la forma senza un dialogo con i padri senza un dialogo con i fratelli maggiori quindi con la necessità di un riferimento appunto ai I nomi alle generazioni precedenti la nostra
Ce lo dobbiamo fare da solo questo vocabolario ed è al anche ho trovato così interessante la scelta del vocabolario in un momento in cui
Tanto si parla e si dice
Che proprio il vocabolario quello che manca alla sinistra di oggi
Un vocabolario in grado di metterla in connessione con
Con la realtà
La forma del vocabolario consente
Di di attivare attivare questa connessione con con
Con
Le cose le cose presenti
Pestare diciamo alla
Alla tua domanda
Centralità di topi atti nella riflessione di
Di
Francesco che significa una particolare attenzione alla parte alla politica come categoria del possibile
Da particolare attenzione alla politica come analisi dei rapporti di forza
Un'adesione piena ad un realismo dell'azione dell'azione dell'azione e politica
E
E su Berlinguer invece lunghi e personalmente io condivido
Il suo giudizio su un Berlinguer lui
Certo aiutato perché siamo aiutati dal senno del poi però sono convinto che Francesco se si fosse trovato in quegli anni giovane avrebbe avuto le stesse perplessità
L'unica realtà in Berlin guerre vede un momento vede un momento il momento di crisi
Mi sono segnato l'espressione
L'espressione che l'espressione che usa l'inizio di un'agonia ecco l'inizio di un'agonia
E ripeto è un giudizio facile col senno del poi però però per come ci ho parlato per quello che pensiamo è difficile parlare di anticamente di Berlinguer
Perché poi la crisi nella quale siamo immersi induce molto spesso a idealizzare il
Il il passato
Cosa non funziona nella politica di Berlinguer per Francesco da un lato da un lato il
E e
La questione che così viene condire volgarmente denominata del compromesso storico
La politica di attenzione alla democrazia cristiana la risposta a una parallela politica di solidarietà nazionale della democrazia cristiana i nostri confronti
è una vicenda che ha una storia interno il PC che inizia nell'ottobre le vicende interne tutta difensiva è un'elaborazione sono cose note che ha inizio con degli articoli su Rinascita nell'ottobre del settantatré
Di Berlinguer
All'indomani del golpe di Pinochet scelte incivile con l'uccisione dagli emendamenti
Un leader socialista quindi non comunista un leader socialista che aveva preso democraticamente il potere che si avviano a modificare i rapporti di forza consolidati incivile che viene viene
Bombardato
La reazione di Berlinguer reazione difensiva
Immediatamente e gli
Annunciate ippici annuncia tra le righe che il PC non intende complici in crescita o che si avviava a dire una crescita elettorale non intende
Aderire in pieno ai meccanismi della democrazia classica con cinquanta più uno se lo avessi io voto voto e Governo
Non è così le cose sono più complicate più complicati in Italia non ci è possibile inizia questo rapporto con la
Democrazia cristiana
Di attenzione
Allora per rispondere a domande il primo punto è che scelto nel settantotto avviene qualcosa
Viene qualcosa di traumatico nella storia nazionale
Cioè il rapimento e il
Sequestro di Moro
Io in questo momento proprio in queste ore sto facendo delle note a un
A un libro ma un libro che uscirà a gennaio e quindi proprio oggi ho fatto la nota il commento che l'ambasciatore Gardner
Il
Nel suo libro di memorie fa
Della
Dei risultati degli esiti tragici della vicenda Moro nel maggio del settantotto il venti maggio del settantotto vi fu una tornata elettorale amministrativa il PC subito un crollo clamoroso
Perse l'otto il nove per cento ecco davanti all'ambasciatore democratico
Commentando questo tracollo
Naturalmente si mostra soddisfatto che ciò sia avvenuto e con una grande realismo coglie una relazione tra la morte di Moro la scomparsa di un interlocutore e questo crollo del PC
E alla fine aggiunge il veleno
E stiamo parlando di un amministratore e di un esponente della diplomazia statunitense di petto l'Amministrazione democratica
E certo perché questo risultato così negativo non stupisce
Non stupisce perché il popolo italiano pur riconoscendo al pc un'autonomia sostanziale rispetto al terrorismo e i progetti Follini le Brigate Rosse bene
Si rendeva conto e percepiva visibilmente che la matrice comunista era la stessa
Questo è il commento di Gardiner il venti maggio del settantotto ho ricostruito a posteriori nei suoi diari
C'è un travaglio c'è una crisi di un tipo di sviluppo italiano possibile gli avremmo ne avremo un altro
Poi la seconda questione e mi taccio sulla quale c'è una critica che io condivido in pieno di Francesco alla
Alla
All'idolo berlingueriano certamente la scelta della questione morale come parola d'ordine
Dell'azione del Partito comunista
Egli vede egli vede in questa
In questa scelta ancora una volta una strategia difensiva
Ancora una volta un ripiegamento che peraltro egli pubblicando di riflessioni in attacco che avvennero indiretta alla intervista che Berlinguer chieda Scalfari nell'ottantuno l'intervista sulla questione morale per l'appunto viene lanciata come parola d'ordine ecco lui rep
Fare delle parole di Natta che indiretta si mostrano critiche nei riguardi della riflessione di Berlinguer all'apparenza così accattivante
Tracciando la di pluralismo tacciano dollaro di una di rischio
Di un rischio che Natta intravedeva e cioè che la critica
Hai tranchant che Berlinguer faceva ai partiti come cricche macchine di potere attenzione limitandolo ai partiti di Governo cioè non includendo il PC
All'interno di questa visione potesse rapidamente trasformarsi nella fragile democrazia italiana in una critica la funzione democratica dei partiti che non ci fossero quindi mediazioni
Allora siamo alla radice
Oggi va in voga un termine che quello dell'antipolitica siamo alla radice di una
Cultura politica
Che dove Berlinguer svolge una funzione di cerniera a mio parere diciamo di cerniera dove che unisce due
Duelli inviti due quindi della della cerniera appunto
Innestando innestando dentro la cultura della sinistra italiana
Atteggiamenti ittica parole d'ordine e nelle quali poi in fin dei conti oggi siamo ancora immersi resta difficile
Ancora oggi sviluppare una riflessione critica su Berlinguer rispetto a questi temi
Allora da questo punto di vista la riflessione di Francesco e anche
Senza abusare nelle parole dei concetti perché insomma coraggiosa insomma è in gioco poco ma comunque coraggiosa sul piano
Sul piano intellettuale
C'è la percezione acuta di questa crisi la crisi di cui mi chiedevi che è una crisi di un modo di essere della Repubblica del patto costituzionale che i cittadini ma insieme ci ha tenuti insieme
E che proprio appunto in quel passaggio tra il settantotto e l'ottantuno a un momento di svolgimento fondamentale
Ho
Non prima di fare domanda Bordin vorrei difendere secondo Berlinguer Historia
Non non non no nessuno affetta da Berlinguer però insomma utilizzo questa frase che
Pur mediata da D'Alema si accende il libro di Francesco
Che quindi potrebbe anche essere inventata nessuno però
Berlinguer
Avrebbe detto vedi questa è la prima legge generale del socialismo reale i dirigenti mentono sempre anche quando non sarebbe necessario una seconda che l'agricoltura non funziona mai nessuno di questi Paesi
La terza farci caso è che le caramelle hanno sempre la carta attaccata
Si propone luglio disappunto essendo di D'Alema
No e appaltati sono negli scherzi
Un'altra cosa che diciamo c'è molto DNA nel libro di Francesco
Una su una serie di pezzi del piccino perché il PC non è mai stato comunque nonostante tutto là la retorica il centralismo democratico e tutto quanto non è stato un monolite è sempre stato un
Una
Ma partito con tante cose insieme dentro
Che fosse riuscivano a stare meglio dentro di quanto non siamo oggi in partiti piccoli questo sicuramente però insomma era
Era già allora diciamo un
Una serie di terzi questi pezzi
Alcuni mancano libero insomma e alcuni di questi sono
Quelli delle insomma alcune eresie
Se vogliamo usare questo termine un po'
Religioso
Di sinistra tutte quelle
Di destra abbiamo un capitolo sui migliori visti un capitolo sui cattocomunisti
Però per esempio manca un capitolo su Ingrascì anni manca un capitolo sui manifesto stavo
Sui trotzkisti
E proprio diciamo a
Agganciandomi a questo vorrei domandare a
A Massimo Bordin se vuole insomma visto che
Pur essendo noto per suo la sua lunga militanza radicale
Ci sono anche un passato seppur giovanile di diciamo comunista più che comunista trotzkista
Voglio dire che cosa ma anche in questo libro
Non c'è
No nel senso i fa parte della cultura della sinistra una serie di
Di atteggiamenti di cose che che non ci stanno nel libro che sono quelle della
Del del SIN isterismo diciamo Nobel della
Dell'estremista nella nella nel PC diciamo nel PC è fuori dal pc non sono quella non è l'argomento è libero
Ora ma volevo
Se sempre se essenze gli andando ad una massa insomma poi può dire quello che vuole ovviamente però insomma
Magari se viene in mente qualcosa da di di questa parte che
In qualche modo nel libero non c'è
Però io perché io fra l'altro non vedo poi questo lo dicono tutti però non vedo una grande censure
Edilizia che è stata data notizia insomma sì che è stata rivolta milizie comunista sempre fuori dal Partito Comunista Italiano belli mai avuto un adesso FIGC
E poi la legge attuale collocazione politica sui iscritto al partito radicale
Ormai da tempo molto poco
Dall'ottantadue dice colleghi
E quello che dovrebbe insomma
Caratterizzerà mi pare che alta no perché poi ognuno è diverso dall'altro il Partito Radicale è un partito che ha tenuto dentro lì davvero insomma un po'di tutto per generale degli anni
Ad alcuni premi Nobel
Da Leonardo Sciascia Ciccioli
Ecco Sciascia nell'esempio devono ed etico che ieri si è si intende di inquisizione site negli atti dichiaro dei libri
E qualche passaggio riguarda Sciascia libero dico invece quindi magari un attimo e allora su quello con dico
Però insomma facendo da alcune considerazioni proprio Gilera intanto libro si raccomanda moltissimo perché
C'è
Urna fiorire di memorialistica comunista
Che italiana e che davvero singolare cioè se voi fate il conto sui dirigenti del PC hanno ritenuto essenziale
Scrivere metter in un volume le loro biografia politica
Riempite d'immenso
Questo non vuol dire che tutti quei libri siano come dire essenziali voi perché ridarci possono del tutto
Legge non c'è più
Però è senza dubbio uno uno strano fenomeno che non ha
Rapporto con anche se evidente e segna il passaggio delle cosiddette a prima alla seconda data così dalla prima alla cosiddetta seconda Repubblica
E questo così può essere anche riscontrato in altre forze politiche in altre personalità politiche pure loro usciranno prodotte proposto dallo biografie però Pennella memorialistica comunista italiano è davvero singolare tutto ciò
Il libro dei modelli ha il pregio di invece di
Parlarci dell'essere del PC attraverso una serie di voci e fa un lavoro eccellente perché attraverso l'aneddotica ma attraverso anche
Un filtro preciso quello che oscilla appunto
Fra alla nostra il GECT Sica come diceva il produttore
E nello stralcio ovviamente non credo che sia per il vestito di Gramsci Togliatti Longo e Berlinguer come
FIGC scandiva nei cortei a suo tempo
Credo che sia però per esser comunisti non è piaciuto Tor citava Togliatti dice in fondo questo libro un libro su Togliatti
Ne sono convinto anch'io perché poi Togliatti impianti nella categoria di all'autore Cundari piace di più e forse la categoria che piace di più anche al politico che forse Cundari piace di più chiedo a lei
Che viene citato in linea più di una voce cioè se voi vedete la struttura delle voci si parte da
Momento storico lo si riassume in modo miliardi perché spesso
Si si fanno delle sintesi di periodi anche complicati in pochissime righe
Poi si prende un passaggio delicato di quel periodo storico ci si inserisce
Nel merito delle
Ripenso però con una fonte bibliografica certa quindi non c'è la storiografica subisce il lavoro sui testi
E poi alla fine dopo che si è elaborato tutta la questione le ultime dieci righe su
E va ricordato che in ragione della FIGC a pescare una volta D'Alema a questo proposito disse e
C'è la morale della storia insomma ecco
Questo
Insomma il realismo politico dunque
La nostalgica vere non è
Nessuno può imputare a cui il Galileo strategia peso
Il PC con
La ma invece
La nostra agirei realismo politico
Aggiungerei un'altra cosa
E qui vengo per lingue
La nostra Sicilia e per la vittoria
Perché il PC negli anni Settanta fu partito vincente
E se andate a vedere la grafiche elettorali del Partito Comunista Italiano dalla costituente ai giorni nostri in realtà
Ci sono è un grafico opinabile delle punte verso il basso
Però divertivo sono contenuti e rimangano atte i bisogni di di qualche rilievo che ne so via l'esempio dei cinquantasei comporta una flessione per il Partito comunista
Ma siete andati a vedere è una piccola sanzione non è poi una goccia
Che
Gli centouno che escono voi non è danno un colpo micidiale all'elettorato comunista
Ho quindi questo questa ecco l'inizio dell'agonia quando
Da quando parti
Ebbene non c'è dubbio espressioni i ruderi
Unitarie
Militare azzeccata nel
Nel situa alimenti storicamente con le segreterie di Enrico Berlinguer mi rendo conto che
Pellin quella è una specie di ricordi una sinistra che
Però
Qualsiasi politico va giudicato poi degli porta il Partito Comunista al suo massimo storico
Lo porta paradossalmente poi da morto perché
Il risultato maggiori di partito comunista raggiunge
E alle europee
In nelle quali
In un comizio a Padova Berlinguer muore sul palco praticamente
E in quelle elezioni c'è il sorpasso vergognato spesso il PC prende più voti della Democrazia Cristiana
Occhetto si affaccia su questo qualche fu si vorrà
Fu Occhetto quella sì ad affacciarsi ad alcuni di Botteghe Oscure e ha invece l'area l'imbattibile Partito comunista cito testualmente ovazioni lo spaccio
Era ieri all'inizio dell'Africa invece
Perché se andate a rivedervi sempre quel grafico dal
Comincia una discesa
Che non finisce più
A ben vedere è vero gli scricchiolii la discesa e iniziate prima
E qui mi riallaccio
Quello che diceva conto ma con tutto il rispetto deve invece lo degli arsenali
Che però
Onestamente non ho mai ritenuto
Un politico particolarmente acuto
Io penso certo non si può fare succedutisi non è
Servizio
Però io penso che
Nel settantotto anche se il nuovo fosse stato ancora come tutti avremmo Spiga Presidente la demolizione di Siena vivo vetri
E garante dell'accordo il Partito Comunista avrebbe perso
Intanto per una logica politica elementare
Subito dopo c'è il crocifisso specialisti per tumulti perché quando inizia un esperto un'esperienza di quel tipo il partito più asili se viene penalizzato dalla sua base
Data
Perché voti a sinistra così come
Quell'altro perché così sulla destra quindi è logico che l'avvio di un fenomeno non determini entusiasti
Determina
Un momento di quindi non vedo il
L'omicidio Moro come un fatto centrale
Della cadute del Partito comunista e lega tutte dei voti del Partito comunista
Non riesco a immaginare questo
Perché in realtà
La questione del compromesso storico cioè cito un altro libro visto che parliamo di
Lucio Maldini nel suo libro che a mio avviso il più bello di quello della Russia del per un pari del tutto personale
A un certo punto dice proprio a proposito dell'omicidio Moro
Esattamente il contrario di diceva Miguel Cotto diceva quartetti
Qua c'è una vulgata etici dice che ucciso Moro è stata uccisa la il tentativo del Governo di unità nazionale
Ma non è così
L'uccisione di Moro ha costretto all'unità di azione
DC e PC che già in quel momento avevano dalle tante contraddizioni che forse avrebbero messo in chiaro c'è addirittura la fiducia quel Governo al primo Governo Andreotti
Quindi in realtà proprio come dire il patto necessarie per fronteggiare la situazione di emergenza discendenti
Prolunghiamo
Lo unità nazionale già minata minata in origine c'è il famoso episodio se non ci fosse stata la notizia ma queste
Che e croniche il venti venti nel testo se non ci fosse stata la notizia del rapimento di Mori avviene per
PIL di più di prima mattina
Ci sarebbe stata una riunione del gruppo parlamentare del PC che doveva decidere se confermare la fiducia
Dopo aver visto l'elenco di mi dei ministri
La cassa perché l'elenco dei ministri c'erano dei personaggi che alcuni esponenti dei principi giorni questi non li possiamo votare quindi la concessione sotto quei
Cioè una volta capito morta armamento viene praticamente chiusi
Da dietro in grado
Che dice no perché l'Iran facciamo una débâcle attuazione parli più
Procedure democratiche discutibile diverso discussa all'epoca
Come come si può dire sono dedicati bruciati insomma invece
Occorre però
Passando invece alla nostra Gerico gli attriti il partito vincente e poi ho finito qua ci sono una serie di considerazioni tu dicevi l'estremismo largo
Ma in realtà
Io giovanili privo interi
Un nemico
Che non è l'estremismo
Non è solo questo
A quasi una connotazione politica
Precisa
Diciamo persino detto che
Diciamo il nemico è
L'azione quello che viene chiamato azionismo che poi in realtà coinvolge molti a
Coinvolge
Per esempio i sei che sono falliti
Articolino gli atti sul nel libro scritto e sui media Silone CDEC stasera eccetera
Coinvolge scelto settori che l'estremismo di sinistra
Ma anche
Settori
Delibera
Sinistri coinvolge i radicali
Ma coinvolge anche i socialisti
Coinvolge in sostanza qualcosa che classicamente si ripropone nella realtà italiana dagli anni Trenta impulso
E che in qualche modo è
In assimilabili al PC e alla sua memoria storica
E al suo immaginario
E qualcosa non non c'è niente da fare è qualcosa di antagonista che poi prende molte forme
Ha molte facce ma spiega ma spiega quel fenomeno
Non tutte le facce sono
Presentabili naturalmente
Ma nemmeno tutte le faccio il PC sulla preceduta
Quindi è questo l'antagonismo un antagonismo di fondo solo che ora il PC non c'è più e arrivo alla conclusione nella introduzione
Che si segnala per una prossima diciamo così nettamente più faticosa
Decimo Prodi Cunderlik invece è scritto iscritte in modo molto molto agevole molto molto agile molto
Molto leggibili a un certo punto Beppe Vacca scrive
Quando il partito si estingue non è detto che per
Che tocchi la stessa sorte alla cultura politica che mi era stato il brodo di cultura
Di coltura il partito lentamente si spegne ma quel composto gli sopravvive perché è diventato parte duratura del senso comune
In parole povere quello che
Dice che dice beh privata che può essere riassunto mi pare di ricordare fosse il congresso di
Un congresso una direzione socialista in cui si svolgono in rapida successione due interventi
Uno di Gianni De Michelis che ha sempre avuto una sua
Come dire passione per la politica estera
Che sviluppa il seguente ragionamento benissimo finalmente è crollato sono all'oscurato è finito tutto devono cambiare nome
Siamo a posto restiamo solo noi
E quindi un discorso tutto proiettato
Con quanta voi lungimiranza ognuno può comprendere verso il futuro
Ribelli magnifiche sorti progressive però subito dopo intervenne Claudio Martelli che gli disse esattamente quello che in modo un pochino più voluto dice Beppe Vacca
Edilizi traguarda Gelli non è così
Perché situati ragione caduto il muro questi dovranno cambiare nome insomma
I partiti comunisti non ci sono più
E ciò è un bene
Ma sono rimasti comunisti e con quelli dovremo comunque fare i conti ecco questo è più o meno e questo il il problema
Il problema è che c'è l'ultima
L'ultima cosa
L'ultima cosa e anzi due proprio gli anni Settanta
Siti il terrorismo e la regia di Repubblica però anche dei principali riforme
Perché negli anni Settanta iniziano con lo Statuto dei lavoratori
Con i poi c'è il referendum sul divorzio poi c'è l'aborto poi c'è cioè la riforma del codice di famiglia
E ci sono anche di forme societarie alcune
Cella riforma sanitaria
Voglio dire gli anni Settanta producono qualcosa che va aldilà e c'è un altro passaggio importante
E anche i
E Berlinguer
Era lungimirante perché era
Colpito dal golpe cileno e dice no non ce la faremo mai
Questi ammazzo
E quindi dobbiamo in qualche modo trovare un'altra strada ci porti
Però è anche vero verissimo che nel settantatré alla fine del settantadue compaiono voi tre due o tre articoli su Rinascita tutto ciò saggio compromesso storico
Però è anche vero che
Un anno dopo
Quello scenario cambia completamente questi sono gli anni Settanta
Cambia completamente perché i repubblicani non stanno più a lega sappia che rimarcata
Ma soprattutto la politica americana cambia completamente rispetto anche agli altri Paesi
E via via vengono smantellati tutte le dittature gorilla indicativi in latino americani cetnici dell'ultima sarà molto più tardi
Però però il processo e cioè l'Argentina ancora certamente però inizia un processo
Che piano piano porta a una situazione internazionale del tutto del tutto diverso quanto agli anni Settanta in Italia e l'ultima cosa Sciascia acqua viene ricordata la polemica di all'entro
La polemica che avendo formidabili perché in effetti
Condemi che cronista attento
Prende una serie di dichiarazioni di alcuni grandi intellettuali italiani Eugenio Montale in particolare
Che cos'era successo ed è successo che il processuali obiettivo grande processo di BMW ricevuti frequentate
Sul banco degli imputati non si riusciva a fare il perché i i giurati popolari accampava ad ogni sorta di scuse portino nel suo duplice
Non me l'armonia della identità che venne sorteggiate del segretario di partito perché l'onere Segretario dedicano invece dicendo
Ma questo un'altra
Su quella storia naturalmente i giornali soprattutto l'Espresso che fanno interviste per telefono fecero il grande sondaggio gli intellettuali degli ma lei andrebbe a fare Giuriato popolare e alcuni fece discorsi compresso
Dicendo ma accetta la situazione è tale
Avendola partito in Quarta in una polemica contro gli intellettuali sul
Migliaia
Chimico Demis bordo
Fra questi se la prese con Sciascia Sciascia
Egli fu un errore di ammenda perché esce esce di Caltanissetta questi
Naturalmente non gliela non gliela fece persone
Questa polemica secondo me è indicativa
Di
Una cosa
La dichiarazione di Sciascia emergente del dieci del più forte
Intanto lo dice né con lo Stato né con le pietre non l'ha mai scritto non c'è nessun
Nessuna così dice eppure leggiamoci editoriali e dirigendo dice come diceva Sciascia decoroso
Il poter votiva Menem Sciascia non aveva alcun rapporto con l'hotel voti gioco coinvolto
è però
Dov'è scritto no però io una volta ho letto l'Iran Scalfari in cui veniva
Il collega Ciriani riattribuire al va be'di vedere le cose che senso
Per la verità però non diceva nemmeno quello che imputava venti
Perché se andate a vedere quello che Sciascia Edis
Aveva una premesso se non fosse Perilli dove
Di non avere paura
Io eccetera eccetera
E allora a questo momento emblemi voglio questi fogli espungere una parte ritirare il nemico con me
Come lo si può
E quella polemica Celio profondamente i rapporti fra Sciascia ippici perché c'è un libro che non viene
Mai citare questi sono riusciti a criticare anche il giorno della civetta non solo
Il figlio di Nando Dalla Chiesa D del Generale Dalla Chiesa Nando Dalla Chiesa banche ingresso Camilleri invertite le meglio che se non lo scrive il giorno del pre-CIPE
Ma
Hanno naturalmente criticato il contesto quando uscì poi quando uscì il film rubo ancora vecchio e c'è da capirli
Però nessuno fatiche adesso
Cita mai garantito in Sicilia
Che entrino in Sicilia
E il momento in cui
Rottura
Fra il PC Sciascia e violentissimo
C'è un passaggio
Del libro in cui proprio si capisce che la rottura esce esce colpi CE Corbett definitiva
Ed è evidentissimamente vecchie scritto nelle strade del settantasette la risposta proprio una polemica con elmetto
Da ultimo vorrei lanciare un'ultimissima precondizioni perché comici attirato prima buon decidendo Berlinguer citato da D'Alema e poi buongiorno ricitata gode
Questa storia
Delle caramelle di Berlinguer di caramelle russe di Berlinguer
Che
D'Alema Spigarelli predice vedete delinque al reddito
Che serve ad avvalorare
Un altro luogo comune in situazioni
Che serve assaltare la storia del PC come troppi ciclopici capziosa
Perché si dice sui giornali
Visibile pubblicistica
Bene per
Il Partito comunista in fondo ha avuto un ruolo importante perché il vertice del partito
Insomma era era molto meglio della base denuncia stalinista
E che i media
Però ecco mi dite ambiti invece quella citazione
Non piace
Non secondo me gli Berlinguer non ci fa per figure
Perché in realtà
E proprio l'equivoco sostanziale tutta la faccenda
Il vertice non è che fosse il migliore degli apparati
Il vertice perché l'IVA indottrinato la TARSU
Su
Una narrazione di come si dice oggi
Che il suo vertice sapeva falsa
Per cui quando si vedevano D'Alema
Bilingue oppure Bufalini avendola scevra da Viterbo al Portico d'Ottavia facevano le battute
Ma quando parlavano in Sezione col cavolo che gli raccontavano che in Russia le caramelle si attaccavano alla Carta ma gli dicevano che quella era la pratica del socialismo e poi si presentava appaiono Potì e il suo libro in Unione Sovietica simile così è allora
Non era guardare un vertice migliore della pace era una base ingannata va bene Occhiuto
Vogliamo si sarebbe detto con rigurgiti anticomunisti un tetto
Lavorare
Alagna
Colto
No niente nessuno
No però appunto questo questo attacco io sono
Boldi andava direttamente al cuore della della questione cioè non è
Attacco Berlinguer ma in realtà tale maltrattato gli attribuisce stiamo parlando proprio del del
Dell'essenza di quello di cui parliamo del libretto di quel bando ciascun libro cioè il
Il quella che essa chiama la doppiezza mettiamo così per semplificare
Non lo so poi rispondere su queste cose oppure
Nove subire basta Gianfranco
Questo diciamo che era stato presentato come trotzkista potrei dire con una battuta se subito ha dimostrato sa
Per quel
A è stato all'altezza della presentazione
No ovviamente non non sarò così
No non sarò Lanzaro quasi
Non sarò così ingrato ovviamente diciamo innanzitutto a me sta di ringraziare tutti voi che siete venuti
Il compagno Bordin innanzitutto
L'interlocutore sia organizzata Lorenzo eccetera eccetera e non sarò quindi così in grado da tenervi qui un'altra ora con le mie diciamo repliche conclusioni eccetera potrei dire con una battuta anche per smentire alcune illazioni che sono venute
Se da queste relazioni
Che finché si tratta di colpire come hai detto tu Berlinguer D'Alema
Pass scaricare tranquillamente anche qui diciamo non ho problema esimermi diciamo a venir meno alla difesa eccetera eccetera
Sotto agli atti no cioè lì
Lei mi arrabbio
Lei non si scherza perché dico queste ovviamente diciamo scherzando sia chiaro perché l'Italia un microfono c'è una registrazione non vorrei esagerare
No lo dico perché il il libro che ho scritto era un libro su sull'immaginario no e
Partiva da una
Da un'esigenza il motivo principale per cui ho accettato della proposta dell'editore perché devo dire l'idea non non è mia
La formula che è molto bella e la stessa che appunto come ha ricordato i tutta cioè prima in fascisti immaginari poi democristiani immaginari appunto in Comunisti immaginari ho accettato di
Come dire di di di provare a scrivere questo libro
Partendo da da un'esigenza e cioè quella di segnare dei confini
In questo immaginario cioè appunto come dicevamo prima anche con una certa deformazione professionale da da giornalista quindi rendo in testa quello che
Della storia dell'identità della sinistra in particolare della sinistra proveniente dal pc si dice
Quotidianamente sui giornali da parte dei dirigenti dagli eredi di quella storia ho avuto come dire una reazione diceva adesso cerchiamo di
Mettiamo almeno del Valentino cioè evitiamo la come dire
Cerchiamo di ripristinare un minimo di non per carità di verità storica che in questo campo il campo all'immaginario parlare verità storica non non ha senso però neanche l'idea che il Pd ci fosse diciamo così solo una grande chiesa che andava da Che Guevara Madre Teresa insomma come cantava
Jovanotti ecco
Mi
Mi in una
In un'altra presentazione c'era anche l'autore di uno dei libri precedenti da Milano che ha detto una cosa giusta secondo me cioè
Mentre il libro il primo di questa collana fascisti immaginari
Metteva appunto alla fine nella nella ricognizione dell'immaginario della della destra neofascista in Italia
Praticamente tutto alla fine dare per cui un leggendolo libro per carità molto bello molto interessante
E che tuttavia però potere
Ingenerare diciamo la reazione lettore che in fondo eravamo tutti fascisti insomma che chi non vedeva Galbraith chi non amavano se ci stava simile
Tutto
Ecco io invece sono partito proprio dalla
Dalla reazione opposta cioè di dire guarda il Partito Comunista Italiano la sua cultura politica la sua
Nel suo immaginario era una cosa precisa che appunto con dei
Difetti delle dei pregi poi si può discutere di tutto però non era quella specie di di Tim
Come dire di no di omogeneizzato che ogni tanto soprattutto gli eredi di quella storia a loro beneficio cercano di propaga andarci adesso per cui appunto a alla fine non era nemmeno comunisti erano solo delle brave persone che si erano riunite per fare il bene del Paese questo solo volevano era una cosa un po'diverso per questo dico
Su Togliatti in un certo senso non si scherza nel senso che
Come dire
Nella è
Il più citate vero il più citato sicuramente Togliatti non è tale
Se se c'è una certa vero che c'è spesso quella quella dinamica diciamo sano
Della della della voce che si chiude con diciamo la
La morale delle non sempre
Mi si sì e devo dire il come dire il modo al
L'autore della conclusione fa sempre diciamo una figura
Splendida in questa casa devo bisogna dire
Ma soprattutto perché c'è questa cosa al di là doppiamente del mio essere notoriamente un mascherando D'Alema eccetera ma perché
Appunto è uno dei pochi forse
Insomma uno dei pochi diciamo degli eredi quella storia che non ha progressivamente edulcorato
Quel passato sino a renderlo del tutto è uno dei pochi nelle cui parole si ritrova ancora appunto degli anni
Delle ricostruzioni che hanno quanto meno una
Una certa attinenza con con quello che effettivamente è stato il Partito Comunista cioè non è
Diciamo
Su questo poiché per per per chiuderla poi non non farla troppo lunga la
L'aspetto forse più più
Più divertente vedere come per riprendere appunto quello che diceva Bordin a proposito degli
Riprendendo Vacca la storia del
Del fatto che i partiti possono finire ma
Le culture politiche o come diceva Martelli in sostanza i comunisti poi restano c'era un
Appunto questo il
Questo libro questi questi che appunto pieno di rilevamento chi ricostruzioni che ovviamente sono tutti oggetto poi mi una ti dice quando gli incontri no però non è andata così ma in realtà lì sembra e faccio assicura il fisso ma in realtà se essere a quell'altro e così via
C'è un
In un punto che che che forse
Dice un po'anche dei dei limiti di quella stessa impostazione ma insomma
Proposto peraltro di un'intera gli antichi negli anni si ci sono e cioè quando in sostanza Alfredo Reichlin viene convocato
A Botteghe Oscure
Da da Togliatti per l'appunto
Lulli arriva lì piuttosto preoccupati
Capisce bene il motivo di questa immediata convocazione
E in quel giorno pagine direttore dell'Unità L'Unità messi in prima pagina come tutti i giornali penso in quel momento quel giorno e la notizia della morte di Gary Cooper
Dettagliati convoca Reichlin una esordendo con la domanda chi è questo che Ricupero per quale ragione il biglietto dell'unità anziché a pagano il pizzo
E quando che quando Gary Cooper quando RAI triennale circa gli esiti di giustificarsi difenderci alle mani guarda è un grande attore un personaggio
Togliatti
Replica convenienze
Alfredo capirei sarcomi credo non un attore io di cui io non ho alcuna memoria ovviamente
Ora questa questo aneddoto insomma potrebbe essere utilizzato appunto per
Dare manforte alla alle tesi sostanzialmente di di di Bordin anche sul fatto insomma questa cosa non era poi così
In realtà una presentazione
Di qualche tempo fa Macaluso me la contesta dicendo ma
Guarda secondo me è la verità è che Togliatti stava prendendo per il culo a Tarquinia non è che eserciti diversa
Credo che nel
Al che
Al che io ho obiettato riguardante assicura però
Reichlin così la raccolta e Macaluso di rimando perché non l'ho ancora capita diciamo deve ancora
Esatto deve ancora capire la battuta alti ha chiosato da Milano in un certo citando implicitamente se spesso il suo democristiani immaginari a dimostrazione del fatto che i partiti si possono anche cambiare maglia o di corrente
Rimangono perché ovviamente Macaluso era appunto dei migliori ministri e RAI Pelligra gli anni non so se questo risponde diciamo tutte le domande suggestioni eccetera ma mi sembra il finale migliore che potevo escogitare con questo vi ringrazio
Sentitamente
Grazie
Il