Processo per il tentativo di scalata di Unipol a BNL del 2005

Buongiorno allora Berneschi
Con l'avvocato chiaramente Sommella
Buon signore con l'avvocato Giordani consegno
Caltagirone con l'avvocato Severino
Basta
Cimino regolavo cattivi Zaccone contabile l'avvocato stabile sostituisce Tacconi Consorte con gli avvocati scopi del giovane
Presente consacrato
Coppola con gli avvocati Pecorella De Matteis ha istituito dall'avvocato Santo Donato ante Matteo
De Nicolais e con l'avvocato Iannaccone
Alberti con l'avvocato Isolabella
Faccio con gli avvocati Coppi Borgogno
Borgogna istituzione Frascaro agli avvocati occhi Borgogna
Basta oggi assente
Di
Ignoti con gli avvocati dell'Uche Bonvicini
Grazie oli con l'avvocato Gismondi
Gronchi con gli avvocati di Adani Ambrosetti
Leoni con l'avvocato Biancolella
Che anche in Francia
Chi è che sostituisce l'avvocato Biancolella
Perrone leoni Ettore che ogni Lelio niente
L'avvocatura gli accetta le per uno
Non anti
No in aria
Va bene avvocato sino
E non architetto
Con l'avvocato Ravagnan
Lo nati Tiberio con l'avvocato era Paglia
A Ricucci con l'avvocato vuole l'avvocato del libero
Sacchetti con gli avvocati Sgobio del donna del venti Statuto con l'avvocato Biancolella l'avvocato troppo pieno e facciamolo di no a sostituire da l'avvocato si rotti Stefanini con gli avvocati padovani Vaccarella Boeing
Bisogni con gli avvocati di ad Ambrosetti
Unipol per l'avvocato si notti cooperativa adriatica con l'avvocato si rotti l'avvocato morale
Se si punta
Banca Carige S.p.A. con l'avvocato che rammenta
Banca Popolare di vicenza con l'avvocato fasi Eros sostituita focalizzando
Banca Popolare dell'Emilia Romagna con l'avvocato alleva
Otto effetti ha con l'avvocato Zaccone anziché fare l'avvocato stabile dolce San con l'avvocato alleva e l'avvocato destino sostituiti dalle
Conso poco alla volta classificati
BBVA sull'avvocato e precisi
Bava con l'avvocato del giudice
E Zola con l'avvocato Diarra non ci sono
Banca Popolare di vicenza con l'avvocato Pajero sostituito dall'avvocato De Santis
Preliminarmente abbiamo
Ricevuto
Una
Richiesta di
Ripresa televisiva dell'udienza odierna
Da parte della di Telelombardia S.r.l.
Che credo che fosse già stanza ci fosse già stata una richiesta autorizzata però il specificamente per l'udienza di oggi volevamo sapere dal
Da qui dall'imputato Consorte si
Dal consenso o no
Pubblico Ministero sì e quindi permane nella
Autorizzazione già investita
Inoltre l'avvocato si Rocchi fare del tribunale si era riservato di decidere
Sulle questioni
Relative
Alla documentazione allegata
Alla consulenza tecnica il tribunale
Scioglie oggi la riserva con un'ordinanza di cui si dà lettura
A scioglimento
Della riserva assunto all'udienza del primo luglio due mila dieci sulle questioni sollevate dalle Difese Unipol e Caltagirone
Questi sono associate le altre difese relative alle produzioni documentali detiene in allegato alla consulenza tecnica disposta dal medesimo
Sentiti i PM e le parti civili il tribunale serva
Le questioni sollevate che si risolvono in un'opposizione delle difese all'acquisizione di atti al fascicolo per il dibattimento
Hanno ad oggetto documentazione di varia natura presi in esame dal consulente del PM professor resti nello svolgimento dell'incarico
E se dunque entrata a far parte del patrimonio conoscitivo del consulente ed ha concorso alla formazione dei suoi giudizi e delle sue valutazioni
Nel prendere in esame le questioni proposte sottoposte al Collegio occorre distinguere tra quella
Che ha ad oggetto atti presenti nel fascicolo del pm e quelle che invece riguardano atti nuovi
Anzitutto sull'opposizione sollevata dalla difesa Unipol all'acquisizione delle memorie degli imputati Consorte pazzi Frasca resa nella fase delle indagini e dunque già presenti nel fascicolo del pm
Si rileva quanto segue il pieno e mi ha chiesto l'acquisizione ai sensi dell'articolo centotrentasette CPT
Trattandosi di memorie redatte sottoscritte dagli imputati la difesa sostiene invece sulla scorta della distinzione tra atti e documenti da effettuare sulla base della direzione dell'atto
Che non si possa considerare documento proveniente dall'imputato quello redatto nell'ambito di un procedimento di relazione adesso il tribunale ben cono se tale distinzione e la discussione scientifica che desta prende le mosse e di cui vi è traccia anche nella relazione del Codice procedura penale
Tra l'altro giurisprudenza di merito proprio del Tribunale di Milano significativamente in epoca vicino all'entrata in vigore del DPR quattrocentoquarantasette dell'ottantotto si era appunto espresse nel senso indicato dalla Difesa
Ritiene tuttavia il tribunale che in presenza di un dibattito tutti finale ha perso in assenza di pronuncia di legittimità sullo specifico punto
Debba attribuirsi determinante rilievo alla lettera della legge che nel fare riferimento qualsiasi documento proveniente dall'imputato
Esprime con chiarezza la prevalenza riconosciuta dal legislatore alla provenienza dell'alto più che la direzione del medesimo l'opposizione deve pertanto ritenersi esteri respinta incidentalmente quanto all'utilizzabilità il valore probatorio Gatti
Pochissime
Quanto passando all'esame delle questioni relative documenti nuovi non cioè contenuti nel fascicolo del pm e diversi dalle fonti normative
Due sono le categorie di documenti che hanno sollevato i rilievi della difesa carte Chirone questi sono associate le altre difese
Per quanto riguarda il decreto che dispone il giudizio è la sentenza di applicazione pena nei confronti di cinquantatré imputati nel procedimento cosiddetto Anton veneta la difesa eccepisce da un lato la tardività della richiesta di acquisizione trattandosi di atti risalente a maggio e giugno due mila otto
Che dunque avrebbero dovuto essere equamente richiesti in sede di ammissione prove dall'altro la scarsa rilevanza e pertinenza rispetto agli obiettivi della consulenza
Osserva in proposito il tribunale che come ammesso dalla stessa difesa e la sentenza è divenuto irrevocabile e rientra pertanto tra i documenti acquisibili ai sensi dell'articolo duecentotrentotto bis c.p.p.
Senza che l'ordinamento ricolleghi sanzione processuale la tardività della richiesta di acquisizione
Trattandosi peraltro di sentenza di applicazione pena che come tale non contiene accertamenti di fatto riproponibili in diversa sede processuale
Il tribunale mi può venire a conoscenza incidentalmente quanto meno come dato storico della sua esistenza in assenza di specifici chiarimenti sulla rilevanza da parte della pubblica accusa
Deve ritenersi che entro tali limiti il dato fosse legittimamente conoscibile anche da parte del consulente tecnico dovendosi rammentare che l'attuale procedimento il procedimento Antonveneta in origine non erano separati
Per quanto riguarda i procedimenti sanzionatori atti di accertamento Consob nei confronti di numerosi soggetti presupposto delle delibere di applicazione delle sanzioni da parte di confuso per
Il tribunale rileva che coerentemente al dato processuale della predetta pregressi intervenuto acquisizione delle delibere
La difesa non si è opposta all'acquisizione sotto il profilo sostanziale della tipologia di documenti ma ne ha rilevato un assoluto informalità in quanto privi di date di sottoscrizione
Poiché in argomento il principio cardine rappresentato dall'acquisibilità di documenti anche di provenienza non accertata purché non contestata l'eccezione deve essere accolta
Mi in un'ulteriore questione sollevata dalla difesa Unipol relativa la non immediata messa a disposizione delle parti di documentazione qualificabile come attività integrativa di indagine da parte del PM
In violazione del comma due dell'articolo quattrocentotrenta CPP la questione proposta in via subordinata rispetto alla richiesta di adeguato termine per l'esame della documentazione medesima
Deve considerarsi assorbita dall'ampia termine uno luglio sedici settembre due mila dieci riconosciuto dal Tribunale le difese per effettuare il controesame del consulente PN
Per questi motivi in accoglimento della questione sollevata dalla difesa Caltagirone dispone l'esclusione dal fascicolo per il dibattimento dei procedimenti sanzionatori Consob respinge in arresto le eccezioni e dispone procedersi oltre
Per
No
Ma
Avvenimento
Grazie
Usate per una questione
Meramente di stampa del documento
Con riferimento al primo punto è rimasto saltato questa questione cioè l'opposizione
Quanto l'utilizzabilità e al valore probatorio
Da attribuire alla documentazione in particolare le memorie di Consorte pazze plastica la giurisprudenza costano termine richiamare l'applicazione delle regole del contraddittorio e queste sono regole a quel tribunale si vuole attenere in particolare
Viene citato una sentenza della Cassazione penale Sezione sesta ventiquattro quattro due mila nove numero ventuno duecentottantanove imputato lei open source per una refuso della stampa non ho potuto
Consorte vuole senza votare
A
Grazie si accomodi diamo atto che l'imputato consolante anticipato la sua richiesta di rendere oggi dichiarazioni punta
A
Se
Possa cominciare
Buongiorno
Sono passati cinque anni tre messe delle vicende oggetto del processo
Credo che sia
Nel diritto di costruire la vicenda
Come l'ho vissuta
Dichiarandomi assolutamente innocente rispetta i capi d'accusa mi vengono in città
E credo parlare un pochino forti dentro
Poco
Il primo punto che vorrei affrontare che
Non credo sia stato dimostrato da nessuno
E l'importanza strategica che aveva BNL
Per
Il gruppo Unipol
Vi è nell'evitare ovviamente
Soprattutto ricostruire la genesi di come è nata l'acquisizione di BNL vita
L'interesse di Unipol per BNL
Proposte parlare solo di concetti ho preparato delle tabelle
Che vorrei illustrare nel dettaglio esse non sono chiaro
Fra uno sforzo per esserlo sempre di più intanto il primo aspetto da sottolineare
Perché Unipol acquisito BNL vita
Alla fine degli anni due mila alla fine del due mila
E quindi da questa data che bisogna partire per centoquarantatré milioni di euro
Ho
Ed è questa la data dalla quale bisogna partire per coprire l'importanza di BNL vita per il gruppo uno e poi
Secondo aspetto che vorrei chiarire signor Presidente è che il settore assicurativo in un settore del tutto peculiare
è l'unico settore
Delle attività economiche al mondo nel quale prima si incassano
Se prima si diceva americano
Che si chiamano comunemente premi
E successivamente il sito sostengono i costi quando avviene un sinistro è l'unico caso diciamo nell'economia
Qualunque altra attività prima si sostengono i costi e poi quando si vendono i prodotti simulcast
Sottolineo questo perché per condurre un'analisi tecnica sul discorso assicurativo
Do un normale responsabile del controllo di gestione di una compagnia in grado di fare bisogna prendere in esame quattro variabili
Il primo
è che salto dimensionale accetti dimensione apporta all'acquisizione di una società al gruppo quell'acquisisce
E che e che posizione far raggiungere quel gruppo in seguito all'acquisizione nel ranking cioè nella graduatoria delle compagnie nazionali
Il terzo aspetto che pur per l'attività assicurativa è fondamentale e riequilibrio del portafoglio portafogli vuol dire il peso che le diverse attività assicurative hanno nel portafoglio del di una compagnia
E normalmente la la
Il ramo vita deve avere doveva vere nel due mila cinque per essere in equilibrio una peso non non inferiore al cinquanta per cento del totale dei premi che la compagnia doveva fare
Il quarto e valutare l'investimento sia portavo un miglioramento della redditività complessiva del gruppo oppure se non ha portato questo miglioramento della rete
Quindi condurre un'analisi tecnica nel settore assicurativo vuol dire prendere in esame nel caso dell'acquisizione di una compagnia Vita questi aspetti
Quindi quello che io voglio dimostrare cercherò di dimostrare eccome questi quattro punti
Ripeto sono
Usuali nella valutazione di del peso di una compagnia di assicurazione erano tutti presenti al momento in cui l'Unipol fece l'acquisizione di via Anelli era proprio per cambiare la struttura del gruppo uno
Nella colonna
La prima colonna a sinistra
Anno due mila
Riportiamo quella che era l'Unipol quello che il gruppo uniformi
La prima cifra a sinistra Unipol aveva due miliardi trentasette milioni
Di
Premi danni
E
Le compagnie del gruppo Unipol nel settore vita aveva un un miliardo e cento novantotto milioni di euro
Come si vede il rapporto
Tra danni in vita
Questo è il linguaggio
Il suo alto il settore il ramo danni pesava per il sessantadue novantacinque per cento mentre la mobilità pesava per il trentasette per cento
Questo è il dato di partenza il dato strutturale anomalo che aveva nel due mila uno e poi
Nel senso che rispetta le primarie compagnie italiane aveva non meno non meno di venti punti in più
Il peso del ramo danni rispetto al peso dei lavori
L'altro aspetto bisogna prenderne San per fare un'analisi tecnica e esaminare le riserve tecniche
Nel settore assicurativo proprio perché si sostengono si si dicevano prima i ricavi e poi si sostengono i costi
Quando vengono incassati questi ricavi questi premi la compagnia deve fare degli accantonamenti che vengono chiamate le serve possano essere danni obolo matematico e quelli del ramo vita comunque globalmente riserve tecniche
E questi accantonamenti è evidente che servono a
Pagare gli eventi disastro i disastri di sinistri che possono avvenire negli anni successivi per la durata di del del premio
Della polizza di assicurazione a quell'anno Unipol riteneva circa un miliardo duecento milioni per la precisione un miliardo cento scusi deteneva dodici miliardi e cinquecento milioni di
Vi serve tecniche tecniche con le riserve danni più stabili
Dodici miliardi e cinquecento milioni erano gli accantonamenti che la compagnia aveva fatto per coprire sinistri diciamo di tipo prospetti aveva un utile di quarantatré milioni di euro
Un patrimonio netto totale di un miliardo duecentottantasei milioni il titolo quotato in Borsa due euro e settantaquattro
Questa era la situazione di Unipol dei detenuti tecnicamente nelle principali variabili che ne caratterizzavano sul mercato la dimensioni la redditività ruolo
Prima dell'acquisizione di BNL
BNL vita viene acquisita il venti dicembre due mila
Quindi nell'anno due mila non fu consolidato perché c'erano solo dieci giorni quindi si fece un proforma l'effetto Bibbie nelle vite si ebbe dal primo gennaio del due mila uno
E credo che la colonna due anche visivamente
Evidenzia che cosa determinò l'acquisto di BNL vita per Unipol
Passò da tre miliardi e duecento trentacinque milioni a quattro miliardi e novecentoquarantatré milione con un incremento
Dimensionale del cinquantatré per cento in un anno
Nel due mila
BNL vita
Determino
Cioè contribuì a questo forte incremento con un miliardo e trecento trentasei milioni
Faccio notare
Che il BNL vita da sola nel due mila e uno faceva tutti i premi vita che Unipol aveva fatto in trent'anni di vita al due mila
Un miliardo e centonovantotto
Contro il miliardo e trecento trentasei milioni che virgola novantacinque
Che fu l'apporto di BNL vita nel Bilancio del due mila
Cioè in un anno con l'acquisizione noi raddoppiamo più credo raddoppiamo la diminuzione del settore
I premi delle altre compagnie ebbero un incremento nei loro da un miliardo centonovantotto miliardi quattro quarantotto il totale
Ma
La pubblicità tecnico oltre all'incremento dimensionale che ci perfetto a rientrare fra le prime cinque gruppi nazionali per primi cinque gruppi assicurativi nazionali
Vorrei far notare che i danni dal sessantadue novantacinque per cento uscissero al quarantaquattro per cento
Economica evidentemente sommando la la la cambia nelle vite ecco con dite che già avevamo sale al sessantasei per cento cioè noi in un anno
Prendendo BNL vita ribaltando il riequilibrio del portafoglio portandolo da
Danni sessantatré vita trentasette esattamente all'opposto
Per quanto riguarda il la il peso che BNL vita ebbene nel
Esclusivamente nella vita come si vede nella seconda riga vivendo il quarantotto per cento del totale
Ciò fu un salto dimensionale ed un salto nel riequilibrio portafoglio che Unipol non ha mai più registrato nella sua storia e non avevo mai registrato prima
Questo è un dato non ci sono
Valutazione sono solo il commento dei dati reali che l'azienda tutti i dati naturalmente sulle mi indica brivido sono tutti i tratti del bilancio ufficiale certificati diciamo del gruppo Unipol
Naturalmente si ebbe un altro salto di qualità con l'Insiel con l'acquisizione di BNL vinto sulla quale mi soffermerò le riserve tecniche passando a dodici miliardi e mezzo quattordici miliardi e seicentoventisei milioni
Diciamo tradotto per dare una dimensione si ebbe un incremento di due miliardi di euro quindi quattro mila miliardi di vecchie lire
Quindi le disponibilità del gruppo salirono ha quindi quattordici milioni ottocentodiciannove
L'utile netto anche per effetto
Dell'Utri Libia nelle vite che fu circa di nove milioni il primo anno di gestione otto e nove l'utilizzo di Unipol ebbe un salto importante perché passo da quarantatré milioni asse da quarantatré milioni da settantadue milioni e mezzo
In un anno con un incremento del sessantasette per cento
Questi sono numeri
Il patrimonio del gruppo passo a un miliardo e duecento settantatré e il titolo naturalmente mi sentì positivamente perché da due euro e settantaquattro sali a due euro e novecentonovantadue
Queste sono le variabili tecnica che si prendono in esame nel valutare per un gruppo assicurativo per una compagnia il peso di un'acquisizione in funzione di che cosa viene valutata un'analisi tecnica si fa in funzione di questi titoli di variabili
Ripeto
Responsabile controllo di gestione dopo lunga compagnia sarebbe in grado di farlo
Ma non ci fermiamo qui nel due mila e due
E molto BNL vita passò da un miliardo e trecentotrentasei a un miliardo e seicentonovantuno milioni di euro con un incremento del ventisette per cento parliamo di incrementi
Di rilievo di un elemento molto importante
Parliamo di incrementi in linea con l'inflazione il tre il quattro per cento
Questi sono ingredienti di quantitativi cioè di numero di polizia che vengono sottoscritti in più che determinano questo tipo di intervento non è che tutte le compagnie facendo questo tipo di organi
Quindi nel due mila e due noi passiamo a sei miliardi quarantacinque milioni con un incremento del
Ventidue per cento come compagnia
La il ramo il nell'ambito del settore vita BNL vita pesa per un miliardo seicentonovantuno il quarantacinque per cento
Le riserve
BNL vita raddoppia l'utile da otto milioni e nove passa diceva alpino raddoppio scusi aumento delle trent'di quasi il quaranta per cento inutile passando da otto milioni e nove
Colonna anno due mila e due a dodici milioni duecentosessantuno
Registriamo un ulteriore incremento delle riserve tecniche e gli investimenti complessivi disponibilità per gli investimenti cioè le cifre che venivano accantonate a Monaco diciassette miliardi e seicentottantasei milioni
Qui forse vale la pena soffermarsi un momento perché verrà avanti come una delle richieste quando saremo a giugno che noi facciamo
Del le riserve
Tecniche matematiche le riserve danni che vengono accantonate
Naturalmente dovendo servire a rimborsare sinistri le possono avvenire degli anni successivi
Vengono investiti nel frattempo
Se sono cifre importante nel nostro caso già nel due mila e due euro trentaquattro mila miliardi vengono investiti in titoli azioni obbligazioni immobili certificato di deposito
Di di tutti i vari natura è evidente che più
La massa delle riserve tecniche importante più le capacità di investimento sul mercato e
Il potere contrattuale che sia nei confronti dei
Dell'ingresso nelle aste e in tutte le attività diciamo degli investimenti aumenta quindi questo problema lo vedremo andando avanti e molto importante perché nel caso specifico BNL vita già nel due mila e due
Parlo della terza ride dell'adeguatezza finisce concorreva per sei miliardi e due agli accantonamenti
Cioè nel due mila e due BNL vita concorreva sull'ammontare complessivo di diciassette miliardi essi per sei miliardi e due di investimenti così dice dodici mila e quattrocento miliardi
Questo è il peso che aveva
Viene levità nelle riserve matematiche ovviamente
L'altro ma l'altro numero da valutare che BNL vita
Cioè che il gruppo fece centodue milioni di utile
E il patrimonio si è adeguato della passata ad un miliardo e mezzo
Nel due mila e tre
Nel due mila e tre abbiamo di nuovo una performances importante nel senso che Unipol sale
A sette miliardi e mezzo sette quattro nove e due
Ad hoc
Passa sette miliardi e quattrocentonovantadue milioni nel due mila e tre BNL vita che lavava acquisito
Tu ventiquattro mesi prima che facevo un miliardo e tre fa due miliardi a settantasette mila cioè in ventiquattro mesi BNL vita aumento
In termini di premi di oltre settecento milioni
E
Con un incremento nei due anni del ventisette ed al ventitré per cento contribuendo sembra come dicevo prima ad un forte miglioramento
Del del portafoglio in quanto la danni nel due mila e precisi al trentotto per cento
Quindi la
Il peso del ramo vita
Dove
Il quarantacinque per cento era dovuto due miliardi zero settantasette Abn ed evita
E la diventati sessantadue per cento esattamente in ventiquattro mesi il risultato opposto a quello che avevamo nel due mila quando l'abbiamo acquisito BNL
Quando l'abbiamo nel due mila aveva nel sessantadue e nove per cento di danni e il trentasette di vita nel due mila e tre abbiamo esattamente il contrario il trentotto di danni e sessantadue per cento di vita
Aumento in ulteriormente le riserve tecniche abbia nelle vite in effetti ci troviamo a sette miliardi e mezzo il totale quindi sei miliardi ma
Assistiamo ad un risultato notevole anche in termini di redditività perché nel due mila e tre
Vi è nelle vita fa trentuno milioni e trecentottantacinque mila euro di utili netto
E la quarta riga della seconda quindici l'anno prima aveva fatto solo dodici l'hanno ancora prima che ha fatto per nulla e vedremo che nel due mila e quattro raddoppi volute dal trentuno milioni ne fa sessantasei milioni di utile netto
Ho con continuato nel due mila e tre saliamo al vento a venticinque miliardi essi gli accantonamenti finanziari quindi di investimenti sette miliardi e mezzo di merito
L'utile d'del gruppo un centoquarantasette milioni e sale il patrimonio e
Diciamo il due mila e quattro
è un anno chiave sul quale mi soffermerò
Perché nel due mila e quattro BNL vita continua a crescere
BNL vita pesa
Nel ramo vita sempre per il quarantacinque per cento sui cinque miliardi sette ventuno
Però a un exploit l'utile da trentuno milioni trecentottantacinque nel due mila e quattro passa sessantasei milioni
E cinquecentosettanta cioè
Raddoppio che raddoppia l'utile
Di della gestione
Abbiamo
Riserve tecniche sette miliardi e otto
L'utile netto consolidato di Unipol quell'anno sale a duecentosettantatré milioni duecentosettantadue nuove e vediamo che il titolo
Nel due mila e quattro nel due mila e tre nel due mila e due nel due mila e uno è sempre sopra o un in linea al tre per cento di valore
Abbiamo riportati minime ma sono il valore che aveva in Borsa
Il due mila e quattro
Utilizzo
Il mio appunto per ricordarmelo quindi noi in tre anni mila e uno due mila due due mila tre due mila e quattro in quattro anni di esercizio completo
Dopo l'acquisizione di BNL vita avevamo acquisito treni
Per nove miliardi e centonovantanove milioni
Avevamo messi insieme riserve
Vita per sette miliardi e otto
E BNL vita aveva realizzato centodiciannove virgola sei milioni di euro di utile netto
Questo era la situazione che si era determinata che credo spieghi contro oltre dell'importanza strategica che BNL vita all'IVA per il punto
L'aveva dal punto di vista dimensionale l'aveva dal punto di vista delle misere perché avrebbe potuto gestire che l'oggetto di discussione era per l'utile che aveva realizzato
Ma
Guardiamo avanti dal punto di vista reddituale
Unipol ve
Al detenendo il cinquanta per cento di BNL vita
Dei centoventi milioni che
La società aveva prodotto di utile è evidente che ne aveva incassati sessanta milioni
Inutile di dividendi diciamo dalla compagnia
Quindi già nei primi quattro anni aveva recuperato oltre il quarantadue per cento dell'investimento iniziale che era dicendo quarantatré milioni
Però dicevo che
Quando noi abbiamo preso BNL vita nel due mila uno faceva un miliardo e trecentotrentasei milioni riprende
Nel due mila e quattro ne fa due miliardi e cinquecentosettantotto cioè ha raddoppiato la dimensione nel periodo considerato
Ora
La redditività di un investimento
Dal punto di vista tecnico si valuta nel breve per la redditività che genera in termini di flussi di cassa cioè in termini di dividendi che si incassano
Ma vale anche qual è l'accrescimento del valore patrimoniale della società che si è comprato
Volendo usare un metodo semplicissime facilmente comprensibile del patrimonio netto più l'avviamento in una compagnia Vita
Gli esperti lo sanno l'avviamento viene valutato grosso modo il cinquanta per cento dei premi
Quindi siccome noi quella compagnia faceva due miliardi e cinquecentosettantotto milioni l'avviamento e un miliardo e due miliardi e tre di cui la metà ritenendo non cinquanta era hanno dovuto vedremo
Che questa valutazione per quello che
Uscito sulla stampa nel due mila e noi negli accordi farla ben per
E Unipol esattamente questo il valore al quale poi sono arrivati dimostrerò passo passo
Quindi noi avevamo fatto un investimento che è arrivato ambiato la struttura del gruppo Unipol
Che aveva determinato redditività per sessanta milioni il raddoppio della dimensione
E che ci aveva portato sette miliardi otto di riserve tecniche e aveva inciso in modo significativo
Per quanto riguarda il mantenimento del valore del titolo sempre sistematicamente sopra a tre euro
Questi sono fatti non c'è nulla di soggettivo non c'è una mia valutazione è solo una ricostruzione tecnica dell'operazione che noi eravamo fatte credo che da soli spiegano
L'importanza
Che Unipol ammetteva già
Questo lo ricostruiremo dall'inizio a questa partecipazione
Ma siamo alla fine del due mila quattro
Alla fine del due mila e quattro
Non mi dilungo in dettaglio
Sono ovviamente conosciuti passa la nuova nuovi le nuove regole per quanto riguarda
Diciamo le contabilizzazioni e per quanto riguarda la i bilanci conglomerati cioè passa in sostanza le l'obbligo di applicare nelle società quotate IAS
Piccola precisazione nel due mila quattro fino al due mila e quattro pur detenendo Unipol il cinquanta per cento di BNL vita
Per del per il Regolamento dell'ISVAP degli organi di controllo
Pur detenendo il cinquanta per cento poi che esprimeva il Presidente della società
Aveva la possibilità
Con i bilanci di molte non sono tutti certificati di consolidare il cento per cento dalla compagnia
E
Ed è quello che Unipol ha sempre fatto
è chiaro che il due mila e cinque con l'applicazione degli IAS Unipol non avrebbe più potuto consolidare i premi al cento per cento agli dove da consolidare al cinquanta per cento
E
Lo riportiamo prima
Nella prima tabella l'ultima colonna
Riportiamo i premi che
BNL vita fece nel due mila e cinque fece tre miliardi di euro di premi e quindi nel due mila e cinque
La progressione di crescita dei premi di BNL vita continuava
Dal miliardo e tre iniziano era arrivata a tre miliardi quindi in cinque esercizi viene accresciuta di un miliardo e settecento milioni cioè tre mila e quattrocento miliardi
Abbiamo fatto un po'di quarantacinque milioni aveva riserve per nove miliardi e sei
E
Per
Diciamo
Per quanto riguarda il titolo continuavo di Unipol a mantenere il suo valore nel due mila cinque
Perché mi fermo al due mila cinque perché chiaramente e l'anno
Fatidico e l'anno nel quale noi
Cerchiamo di difendere la nostra partecipazione in BNL evitare se possibile di accrescerlo
Nella tabella
Successiva
Abbiamo ricostruito
Sembra dai bilanci
Abbiamo ricostruito
Senza senza gli IAS eccoli IAS fosse sarebbe successa al Gruppo unico
Cioè
Con senza avviasse
Unipol avrebbe
Potuto consolidare terza finisce prima riga quote BNL vita sull'ambito UGF tre miliardi zero ottantotto
Con gli asset è evidente che BNL vita può consolidare solo un miliardo cinquecentoquarantaquattro
Che è la terza fiche con IAS IFRS
Cioè
Non
Con l'introduzione degli assetti non potevamo più chiudere il nostro Bilancio consolidato con
Mettendo bienni limite per tre miliardi e otto me lo dovevamo mettere per un miliardo e cinquecento quarantaquattro
Come si vede il ramo BNL vita aveva sempre pensato per quarantacinque quarantotto per cento e nella composizione delle liste scende immediatamente al trentuno e trentacinque oggi
E
Unipol chiude con otto miliardi e ottocentocinquantacinque milioni di euro anziché chiudere con dieci miliardi e settecentotrenta milioni di euro cioè e quantitativo proprie visivo l'effetto che
Aveva la non consolidamenti BNL vita al cento per cento ma c'è di più
Sebbene le vite la messa una pezza evidentemente non avremmo congetture diciamo consolidato negli miliardi e cinquecento quarantaquattro quindi dal punto di vista di Unipol sarebbe sceso dai potenziali dieci miliardi
Dieci miliardi settecentosei milioni sarebbe scesa a sette miliardi e poco più
Era esattamente l'opposto di quello che si era cercato di costruire nei quattro anni cioè saremmo scesi terreni delle compagnie perdente degli avvenimenti
Non avremmo più avuto contributo alla redditività avremmo distrutto la composizione del portafoglio perché si sarebbe ripristinato il peso del ramo danni rispetto rispettarla motivo
Queste sono le motivazioni tecniche credo dimostrino senza ombra di dubbio quali Ra di importanza strategica di viene
Però quindi
Diciamo negli anni successivi cioè dal bilancio due mila sei al Bilancio due mila e nove
Perché è una partecipazione strategica va valutato in un periodo lungo di tempo
Ne ha avemmo la fortuna che questa partecipazione ci diede risultati da subito fin dal due mila e due
Ma sarebbe tecnicamente sbagliato pensare di poter valutare una partecipazione strategica che si ritiene fondamentale
Per lo sviluppo il futuro del gruppo in un periodo limitato di tempo di due anni tre anni bisogna esaminarlo
In un periodo di vita di dieci quindici anni per capirne il peso e l'importanza
Non mi soffermo sul due mila e sei e due mila e sette perché
I numeri parlano da soli si è consolidato il miliardo cinquecentosettantaquattro due terzo settore schema un miliardo e novecento cinquantanove
Nel due mila sei due mila e sette
Dopo sub dopo che è stato ceduto BNL è stato di nuovo fatto un accordo con
La Lemper Paribas e a partire dal due mila e otto credo sia ripristinato il consolidamento del cento per cento perché
Perché era ben Perparim adempiuto l'un per cento
Quindi detenendo il cinquantun per cento poteva consolidare il centro
Chi è esattamente quello che noi avevamo richiesto nel due mila e cinque
Però al di là di questi aspetti su quale entrerò nel dettaglio voglio solo evidenziare che a partire dall'anno due mila otto e due mila e nove
Per quanto riguarda
Unipol ha potuto di cominciare nel due mila e nove sono cinque miliardi duecentocinquantanove
Quelli che ha consolidato e BNL vita a
Concorso i cinque miliardi e duecento cinquanta euro per tre miliardi e zero cinquantuno quindi a concorso addirittura per molto di più di quello che era prima concorso per il cinquantotto per cento nel totale del programma verranno
Quindi
Diciamo nel due mila e nove risulta particolarmente impegnativo particolarmente
Determinante il peso del ramo vita nel
Nel composizione del portafoglio della dimensione del gruppo Unipol quindi per nove anni BNL vita ha avuto un peso importante e determinante però
Una considerazione qui
L'ha fatta
Ed è che nel periodo due mila cinque due mila e nove vado per sintesi
BNL vita prodotto altri nove miliardi e seicentoquarantaquattro milioni di presenze diciotto diciannove mila miliardi di vecchie lire
All'interno del gruppo Unipol
Accantonato riserva e per undici miliardi di euro cioè ventidue mila miliardi e ha prodotto utili per duecento milioni di euro
Ci sono quattrocento miliardi
Però
Qui va fatto una breve pausa su questo punto e bisogna
Fare un piccolo ARCI dietro
Per spiegare un fenomeno
Che è stato tipico degli inizi degli anni Duemila dove si erano realizzate delle alleanze fra le banche e le assicurazioni
Che aveva l'obiettivo di vendere i prodotti vita attraverso le filiali bancarie e attraverso e a ai clienti delicati banca
Fenomeno
Comunemente noto come bancassicurazione mai
Assolutamente improprio è semplicemente che
La compagnia Vita con gli strumenti descriverò brevemente vendeva i prodotti vita attraverso le filiali bancarie
Quindi la ricche di istitutiva attraverso la quale venivano venduti produttività e nella vita e della banca i pro il
Viene venduta chi ai clienti della banca mentre la compagnia che aveva il nuovo tecnico gestiva la compagnia
La pubblicità dei prodotti del sistema informativo della gestione amministrativa Maira di fatto la compagnia era una società Bobo
Ora
Noi avevamo vissuto diverse esperienze in questo senso l'avevamo fatto una compagnia con la Cassa di Risparmio di Bologna che si chiamava
Cariche siano a nord con
Volevamo abbiamo fatto una compagnia con la Banca Agricola Mantovana che successivamente
è andata al Monte dei Paschi di Siena
Avremo avevamo fatto una hanno fatto queste due compagnie queste due
Altre subito queste due compagnie avevamo assistito da questa esperienza molto semplice
Che non appena la banca valutare anche quella compagnia ne aveva acquisito il know how che la conoscenza
Poiché la rete distributiva e la sua e i clienti dei quali vendere i prodotti erano fuori richiedeva
Cara compagnia incidenti la compagnia Società prodotto perché se non ce la vendi nulli
Come si dice vince se chiamo lo sviluppo produttivo e li facciamo perdere anche il valore che sito fino ad oggi
Questo era un i rapporti
Tant'è vero che noi Comuni non appena
Il gruppo Carisbo è stata acquisite daini San Paolo abbiamo fatto una trattativa
E gliel'abbiamo dovuto cedere chiaramente si
Si cercava di fare la trattativa
Almeno per portare a casa quel patrimonio con l'avviamento di essere costruiti in quegli anni ma non c'è la possibilità di resistere perché
La la vendita avveniva attraverso le filiali attraverso i clienti dalla banca sarabanda decideva e dava disposizione sue filiali di non vendere più i prodotti vita di quella compagnia la compagnia nelle altre prospettive questo è accaduto con noi con
Successivamente diciamo è accaduto con Quadrifoglio questa da questa Giunta dal Monte dei Paschi di Siena che avevamo costruita noi eravamo inventata noi
Sulla base di questa esperienza avevamo trovato una soluzione
In assegni soluzione e cioè
Anziché costruire o una Società prodotto come noi fummo come Quadrifoglio o come BNL vita
Ben davamo direttamente i prodotti del gruppo attraverso le filiali bancarie
Questa soluzione aveva un vantaggio
Il vantaggio vero è che era quella compagnia nel nostro caso dell'Aurora che vendeva attraverso la società le reti bancarie
Le riserve matematiche accantonava le accantonava direttamente Aurora cioè non erano accantonate dalla Società prodotto che di fatto era sotto il dominio dalla banca
E quindi se si rompeva l'accordo se non altro gli effetti erano molto più lenti perché erano legati
Alla graduale riscatto delle polizie quindi le riserve matematiche uscivano pian piano diciamo dal
Quindi
Avendo maturato questo questo tipo di diciamo di esperienza vorrei far notare che
Beh nelle vite farà esattamente la fine che avevo previsto
Perché è uscito un articolo
Il ventidue dicembre due mila e non tutte queste cose verranno consegnate alla fine ci sono tutti gli allegati documentazione
è uscito un articolo nella quale alla bebè Paribas
Ha fatto un accordo con Unipol per cui alla fine del due mila undici comprerà per duecentottanta milioni BNL ricco
è accaduto esattamente queste vie è Unipol non può fare nulla
Perché se non vende BNL vita perde
Tutto il valore che ha messo insieme è evidente che ha preferito fare rapidamente l'accordo per incassare i dividendi due mila dieci due mila e undici e poi cedere la compagnia
A
Questa operazione porterà
Rispetto all'investimento che ho condotto io dicendo quarantatré milioni comunque è bene sottolinearlo
Porterà ad Unipol alla fine quando cederà trecentodieci milioni di utile netto
Perché la partecipazione oltre che dimensionale oltreché pericoli Bre portafoglio doveva essere valutata sulla base della redditività prospettica che poteva generare
Unipol non può fare diversamente deve necessariamente vendere perché se la vendeva Riba richiede
E questa compagnia è diventata strategica
Per BNL è evidente che la linea di difesa di Unipol non c'è
Non c'è
Perché viene l'elica vive
Vendendo i prodotti
Vita ai
Ai clienti di un di BNL e attraverso le filiali di BNL se le filiali viene dato indica le filiali viene dato l'ordine di non vendere più
I prodotti di BNL vita ma diventa certifica deposto obbligazioni o fondi comuni
BNL vita non venderà più perderà anche quel valore patrimoniale che acquisito e che la Bebe pari bagna riconosciuto
Accettando di comprare il cinquanta per cinquantun per cento a
La cifra che problema quello che si legge sui giornali di circa duecento ottanta migliori di euro
Questa è la conclusione di BNL vita e la fine Libia nelle vite
Ed è la fine alla quale abbiamo cercato di opporci cercherò di spiegare come
Non cercate di opporci
Con una logica che abbiamo
Diciamo soprattutto sperimentato con il Monte dei Paschi di Siena
Monte dei Paschi di Siena noi abbiamo acquisito una quota della banca
è un rappresentante di Unipol serviva in consiglio di amministrazione del Monte dei Paschi
Il vice Presidente Sacchetti questo dava la possibilità
Incidere
Quando in banca o venivano presentati Budget di spingere di più la produzione vita
Non
La produzione di altri prodotti finanziari
Anche perché erano prodotti diciamo molto buoni
Passiamo al sud
Relativamente alla alla spiegazione più tecnica
Dell'importanza strategica di BNL vita per Unipol
Credo che la vera ampiamente dimostrato
Questa importanza il peso che naturalmente non li davo solo io ma gli dava tutto il Consiglio di amministrazione
Gli dava tutta la proprietà
Per le motivazioni che ho
Appena ricostruito
Però dobbiamo fare un primo un passo indietro
Quando noi abbiamo acquisito BNL vita
Ripeto con precisione il venti dicembre del due mila
Noi abbiamo fatto un accordo col dottor brutti
Che era la Mini dici presidente e amministratore delegato
Della delle Generali
Accordo che in quest'Aula
Ha confermato anche il dottor Perissich no
L'interrogatorio
Che
All'acquisizione di BNL vita era associata l'acquisizione da parte di Unipol
Del sette virgola cinque per cento di BNL
Chi era detenuto dalle Generali
è
Per chi si è letto attentamente le l'interrogatorio del dottor persino otto ha definito anche il prezzo
Dovevano acquistare il sette e mezzo per cento a quattro euro
Questo era l'accordo ed è il motivo per cui abbiamo chiamato il dottor Butti e il dottor Cerchiai in quest'Aula anch'esse mangia confermati il dottor Perissinotto nella sua
Sua testimonianza quello quando ero seduto al posto tale
In più l'accordo di acquisire questo sette e mezzo per cento ricostruito nel dettaglio che adesso cercherò di illustrare signor Presidente la Corte
è stato fatto in due
Il primo
è stato fatto l'accordo al dicembre del due mila
Col dottor Butti
Il secondo accordo come ha detto il dottor Perissinotto in quest'Aula
è stato fatto invece a Trieste del due mila e tre
Perché nel frattempo vertici arriveremo al dottor tutti si è dimesso ed è stato sostituito proprio dal dottor Pizzi
Quindi non c'è
Un solo accordo ci sono due accordi per acquisire
Il sette virgola cinque per cento di BNL dalle Generali
Intanto il sette virgola cinque per cento a quattro euro
Nel
Nel a quella quella data valeva tre seicento venti I seicentocinquanta milioni di euro
Quindi Unipol aveva già preso la decisione di investire
Tra i seicentoventi seicento cinquanta milioni di euro
In BNL acquistando la quota delle Generali alla fine del due mila
Non è una decisione estemporanea nel due mila cinque
Le motivo importante per cui tra l'altro noi volevamo rapidamente acquisire questa
A naturalmente l'avremmo acquisiti immediatamente
Se
Non fosse stata necessaria l'autorizzazione della Banca d'Italia
Cioè mentre viene millilitro
La
Gli spacci autorizzò prenderne immediatamente
La Banca d'Italia e non c'è autori cioè persona racconto non non non non non ci disse sì puoi comprare BN
Niente
Un ulteriore elemento che voglio sottolineare alla Corte dei giudici e che noi
A dicembre del due mila abbiamo deciso di investire vista i settecentocinquanta e i settecento ottanta milioni ieri
Centoquaranta tre milioni per acquisire come risulta dai bilanci BNL vita e seicentocinque brevi seicentoquindici seicento cinquanta milioni per acquisire la quota del sette virgola cinque per cento di BNL danneggia
Quindi era una scelta strategica integrata lo stesso dottor Perissinotto ha dichiarato una letta attentamente le sue dichiarazioni
Piron inscindibili i due investire erano cementa
Usato questa espressione nell'interrogatorio perché BNL vita e BNL erano un tutt'uno senza BN viene lirica noi non avremmo mai prese
Anche se ci faceva fare un salto di qualità enorme ma sapevamo che era comunque a rischio
Poteva andrebbe in un anno o due anni tre anni quattro anni
Ma sarebbe arrivato il momento qui e durata nove anni per un insieme di eventi nel quale la banca avrebbe richiesto di riacquisire la compagnia
Quindi era un rischio che noi non volevamo correre
è questa la motivazione dell'accordo col dottor
Al trentuno dodici del due mila uno
Quando quando
Facemmo l'accordo col dottor Butti
Cioè quando c'è un accordo all'inizio del Duemila
Le il titolo il titolo BNL
Quotava in Borsa puntualmente ci sono tutti gli allegati alle prove quotato in Borsa tre
Quindi noi avevo fatto un accordo di pagare
Un sovrapprezzo rispetto al valore di borsa
Perché alla BNL
Delle Generali
Era associato erano associati due consiglieri
In BNL
Erano il dottor Perissinotto e il dottor Minucci a quella data
Sottolineo Perissinotto e Minucci costruiremo perché
E che quindi nel momento che ne avessimo acquisito sette virgola cinque di BNL avremmo sostituito con due consiglieri di Unipol
Quindi
Avremmo ottenuto
Il punto strategico chiare essere presente nei consigli d'amministrazione per poter non solo difendere ma a promuovere l'ulteriore sviluppo di BMW
Questo era la motivazione che stava alla base del fatto che eravamo disponibili a pagare un euro in più
Riporto un comunicato della Reuters del dieci di ottobre due mila uno
Comunicato Reuters nel quale il dottor
Scusi
Solo
Precisione
Con l'acqua pagina antico quattro che vorrei leggere testualmente
Questo non lo trovo comunque il per la del il
Vuole far perdere tempo l'articolo la comunicato aveva detto della Reuter era una dichiarazione del tutto blu quale dichiarava
Che si era in atto fissa della Banca d'Italia che autorizzasse Unipol ad acquisire la quota di BN
A domanda del giornalista lì rispose con l'Unipol ci mettiamo d'accordo immediatamente
Verrà consegna
Questo è un comunicato del dieci di ottobre del
Nel due mila
No scusi ho sbagliato del ventidue maggio
Del ventidue maggio del due mila e due
Ventidue maggio del due mila
Due mila e così ho fatto un errore
No la data dello del dieci ottobre due mila e uno male la cito
Perché furono necessari ticinesi
G cinesi per farci ricevere dalla Banca d'Italia
Ne abbiamo acquisito BNL vita
A gennaio del due mila e uno
Taglio scusi sia gennaio due mila e uno di fatto
Abbiamo continuamente fatte richieste alla Banca d'Italia di riceverci
Per poter acquisire
Sette e mezzo di BNL abbiamo fatta l'anticamera di chi cinesi
Anzi
Ebbene
Sottolineare che il nostro nei confronti dalla Banca d'Italia quindi risulterà dall'ingressi eccetera non è intervenuto solo l'Unipol Mar ripetutamente il dottor Butticé
Perché naturalmente il dottor butteri interessata a vendere il sette virgola cinque viene nelle perché a quattro euro faceva una bella plusvalenza del generale e non la ritenevo strategica per leggere
Per quanto riguarda noi avevamo un interesse ad acquisirla per le cose che ho detto
Anzi vale la pena per l'accordo sottolineare le motivazioni
Per le quali le Generali vendette BND
Non è che li generale aveva bisogno di acquisire
O difendervi nelle vite per fare il Bilancio
Viene le vite fu venduta all'Unipol perché l'antitrust europeo
Quando
Le Generali lanciarono Lupa suina
L'antitrust europeo disse alle Generali che non poteva consolidabile nelle vite perché avrebbe superato le quote diciamo della della
Del le quote di mercato ammesse dal dall'antitrust
Quindi
Quando ci vendette bene levità c'era una motivazione precisa per cui
Ce la vendette ed era prevista la motivazione per cui chiedemmo di avere anche sette virgola cinque viene
Comunicato Reuters dice non trovo qui perché qui
Hanno ammesso per la prima volta ufficialmente comunicato rozza del due maggio di avere intenzione di cedere la quota in BNL alla compagnia di assicurazioni
Dicendo di essere in attesa del via libera di Banca d'Italia
Stiamo ancora aspettando il permesso del Governatore Antonio Fazio ha detto il Presidente delle Generali Gianfranco alla domanda se si è arrivati a Locri alla cessione del sette cinghie nella
Alla domanda se sia già stato trovato un accordo purché ha risposto si fa in fretta a mettersi d'accordo col
Unipol
Quindi da questo punto di vista credo
Che
Acque fino a questa data sia
Inevitabile
Vi mostro
Noi
Al ventidue di maggio
Mi devo fermare
Quindi al ventidue di maggio
Del due mila e due al venti
Venti di maggio del due mila e due
Ventidue maggio sono già passati un anno e cinque minuti
Da quanto noi abbiamo acquisito
Viene lei
L'ISVAP credo che ciò con Rizzo adesso non mi ricordo nel dettaglio ma nel giro
Dell'Ispra dell'istruttoria quindici giorni Gide l'autorizzazione a prenderebbe nelle vite
Nel caso invece specifico
Purtroppo non riuscivamo
Fasc CIPE
Da maggio saltiamo a settembre del due mila non accade nulla nel frattempo
Nel due mila due h ad un evento importante
Per l'economia italiana Corbucci sì di metri quadri generali
Il settembre del due mila e due qualche mese prima si è rimesso tutto cerca
Insomma non credo che sia di interesse dalla Corte si dimettono e viene nominato Presidente delle Generali il dottor Bernheim
E amministratori delegati il dottor Perissinotto il dottor bambino
Dottor Perissinotto soprattutto per l'Italia tutte le aree finanziarie e il dottor Balbinot soprattutto per l'estero quel bene recante
Siamo arrivati al trentuno dodici del due mila e due
Sono passati due anni da quando abbiamo acquisito BNL vita e non ancora abbiamo una risposta dalla Banca d'Italia
Due anni
Purtroppo BNL vita BNL non godeva di ottima salute
E l'andamento del titolo lo dimostra perché alla fine
Diciamo del due mila
E usino
Quotata tira scese da tre euro i quando ne facciamo un accordo due ore due e due delle tre ma così drammatiche che alla fine del due mila e due il titolo BNL quota Boone
Un ente
Noi avevamo l'accordo con le Generali e quindi è evidente che se
La Banca d'Italia ci ha messo autorizzato avremmo dovuto onorare l'impegno a comprare BNL Banca e sette e mezzo registrando una minusvalenza potenziale di tre euro sulla partecipazione
Anche se
Accuse sicuramente ci preoccupa
Però eravamo convinti che BNL recuperasse valore
Se avessimo acquisito BNL diventava strategico per tutta la vita BNL vite per il gruppo Unipol
E poi leggevamo ampiamente la redditività dell'operazione mettendo insieme BNL e BNL l'iter di cui ho
Tra settembre del due mila e due marzo del due mila e tre
Diciamo i soci di riferimento in BNL erano le Generali che avevano il sette virgola tre transetto ricostruiti i numeri e
La BBVA che aveva il quattordici settantasei non c'era nessuno
I soci di riferimento importante
Parlo del periodo tra settembre due mila e due e marzo del due mila e tre
Perché a marzo del due mila tre
Perché a marzo due mila e credo a non rinnovare l'accordo con le Generali
Non gira più il dottor Butti
Quindi questo accordo lo amo rinnovare
Con i nuovi amministratore
E a noi non andava bene rinnovarlo alle stesse condizioni
Che avevamo concordato col dottor Butti perché il l'andamento del titolo BNL era fortemente discesa
Non mi dilungo molto cioè noi questo accordo lo rinnoviamo
Non mi soffermo perché l'ha già detto il dottor
Perissinotto quindi all'interrogatorio lo rinnoviamo ad un valore di tre euro e uno
Tre euro tre euro e uno
Accettiamo comunque a quella data accettiamo comunque per l'importanza strategica uno scarto rispetto al valore di borsa i titolari va il rombo ripreso da un euro credo fosse passato un euro e mezzo quindi
Citiamo con uno scarto di di di un euro e mezzo rispetto al valore
Per l'importanza strategica e che era
Che che avevo
Questo perché
L'ha naturalmente l'accordo credo si debba rimossa nascere Perissinotto c'era il dottor Minucci circa sacchetti
La lo rinnoviamo andando sua Trieste quindi credo sia ampiamente dimostrato
Naturalmente questo accordo tanto per evitare
Immediatamente
Fraintendimenti non veniva comunicato
L'accordo c'è più generale
Perché essendo in sospeso l'autorizzazione della Banca d'Italia che neanche ci diceva
Dicevamo appena ci riceve potremmo vedere se
Se ci sono le condizioni effettive per poter eseguire diciamo grazie
L'interrogatorio del dottor Perissinotto a pagina sessantanove
L'interrogatorio del ventinove aprile dice la società acquirente di BNL vita cioè di Unipol del cinquanta per cento
Manifesto l'interesse
Per cementare questa chiamiamola partnership nel campo bancassicurativi di acquisire la partecipazione nostri Indie nella ma
Questo è la dichiarazione dottor Perissinotto relativo al secondo accordo del marzo due mila tre della sua dichiarazione
Proseguendo nella sua deposizione il dottor Perissinotto precise che alla fine di marzo due mila e tre
Avvenne un incontro marzo e
Un incontro l'aeroporto di Trieste da lui stesso il vicedirettore generale dottor Minucci Consorte e Sacchetti in occasione del quale ci fu comunicato tuttora
All'epoca l'interesse di procedere con l'acquisizione di queste azioni una certa fiducia nell'ottenimento dell'autorizzazione necessaria fatta la validità di
Che fu ribadito che la luce dalla pensando deprezzamento che era avvenuto in borsa
Titolo costa un euro il pezzo avrebbe dovuto essere rivisto cosa che avvenne il prezzo si abbassò attorno a qualche cosa più di tre euro per azione
Anche perché la parte nostro Bettamio che noi avevamo rinunciato ad altre operazioni a causa dell'impegno con un
Queste e
Testuale e letterale nella dichiarazione del dottor Perissinotto
Rifacciamo l'accordo
L'investimento che avevamo stimato intorno ai seicentoventi facendoci meno milioni di euro scende perché anziché quattro euro l'accordo è a tre euro tre euro e uno
Sì agire tali cinquecentoquindici cinquecentoventicinque milioni di euro anche perché le Generali facevo un po'di trading cioè
Oscillava la quota intorno al sette e mezzo qualche volta superava come vedremo supera la molto ma per altri motivi ma in quel periodo ancora oscillava tra
I sette metri sette quarantasette sessanta quindi l'ammontare dell'investimento fossero oggettivamente sceso
Be seicento Ventricelli cinquantacinque centoventicinque cento
Quindi ci siamo presi la briga di fare un confronto
Anche se ci sono differenze tra quello che Unipol ha fatto nel due mila e cinque quello che aveva già deciso di fare nel due mila uno
Credo fosse sia necessario cioè per far capire
Che tutte le operazioni che Unipol ha fatto fino alla fine di maggio del Duemila e cinque sono assolutamente in linea
Con le decisioni che aveva già assunto cinque litri
Abbiamo prodotto
Fu una tabella che servirà
Anche andando avanti Burri prima illustrare cui richiama Mammano alcuni passaggi
Allora Unipol
Questa è una tabella credo
Comprensibile rapidamente
Noi
Alla data
E non è mai stata presa in considerazione
Alla data di
Gennaio del due mila e cinque
Prosegua pure siccome direi qualità nella
Nella tabella due quella delle azioni
Le ho fatte grande altrimenti acquisti ma spero interroghiamo quello consegnato stamattina
Sì sì sì sì
Va fatta grande altrimenti non si legge su un'altra talmente fitto i numeri
Allora intanto vorrei sottolineare perché non è mai emerso che Unipol deteneva
Fin dal gennaio del due mila e cinque
Cinquantanove milioni e mezzo di azioni BNL
è la prima riga
L'aveva acquisite due euro diciassette trentaquattro
Per centoventinove milioni
Che erano pari all'uno e novantasette per cento di BNL
Il ventitré maggio
Noi acquisiamo
Prima faccio una descrizione cui faccio il commento
Novanta milioni di azioni
Li acquistiamo a due euro e settecentosettantaquattro due
In borsa il titolo quotava due settimane nuove quindi con una differenza minima
Questi questi azione che compriamo
Sono pari a duecentoquarantanove milioni e seicento settantacinque
Quindi a quella data del ventitré maggio
Noi abbiamo le azioni BNL incarico
No scusi
Abbiamo le azioni incarico centoquarantanove milioni e cinquecento mila a due euro virgola quattro sette tre
Questo è il numero che conta
Corrisponda al quattro e novantacinque poi ci torniamo sopra la tabella e le abbiamo ad un valore inferiore
Al valore di borsa
Ne abbiamo i titoli BNL incarico alberghi permanente con una plusvalenza potenziale
Perché quando si fanno degli acquisti
Quando si fanno degli acquisti soprattutto legato ad una scelta strategica come la nostra bisogna sempre tener conto anche l'aspetto economico ma non l'aspetto economico ha ottenuto con
Infatti compriamo sostanzialmente in linea con il mercato e l'ammontare complessivo non va cinquantanove milioni e mezzo che avevamo in carica due diciassette
Più novanta milioni che abbiamo prestato a due settantasette ci portano ad un valore di carico di tutte le azioni BNL il quattro il novantacinque
Il due virgola quattro sette tre otto contro un valore di mercato come diceva il ventitré maggio di due sette quattro
Successivamente esercitiamo
L'acquisiamo delle operazioni
Il venticinque e il ventiquattro maggio rispettivamente come Unipol come Aurora
Novantasei milioni e mezzo le acquistiamo a due euro e settantotto
Quindi
Sono
Alla alla al alla scrissi al venticinque maggio
Noi abbiamo dando per scontate delle opzioni esercitava amo duecento come dichiarato duecentoquarantasei milioni trecentoventi mila azioni a due euro e sessantatré
Quindi ancora inferiore al valore di borsa che era due euro e settecentoquarantanove
Al trenta maggio compriamo cinquantacinque milione due settantanove
E quindi il totale delle azioni ottenendo un maggio compreso le opzioni che esercitiamo il tredici giugno sono a due euro e sessantasei
Quindi noi riteniamo nove virgola nove ad un far rigore ad un valore inferiore
Al valore
Corsi di Borsa dritti
Poi torneremo nell'analisi tecnica acché così dovrà essere confrontato quando io faccio
Ho ricostruito e poi lo vedremo adesso solo finalizzato al discorso delle Generali semplicemente per fare un
Un piccolo commento cioè è chiaro che quando
Si acquistano sul mercato le azioni
Per una scelta strategica che era quello che porta al sedici per cento a quello di prenderemo simile sembra tener conto del valore di borsa del titolo e noi alla fine abbiamo un valore inferiore al costo
Non vale una considerazione che questo valore devono essere confrontato con quello dell'Oviesse come uno crea addicendo va a comprare le scarpe
Costruttrice noi deciderò in APT spedite ne costa cento cinquanta
è un comunque un confronto tecnico inaccettabile parte altre considerazioni
Comunque noi l'avevamo inferiori al valore di quotazione il titolo
Le azioni BNL in quel momento
Perché tiro fuori questo semplicemente per far vivere
Nella pagina
Nella tabella tre dove c'è il confronto degli investimenti quello che avevamo deciso con le Generali
Che
Noi abbiamo deciso nel due mila e due
La tabella
Tabella tre seconda pagina
Nel due mila e due
Acquisendo a quattro euro ne avevamo deciso investire circa
Si dice a quattro euro seicento cinquantadue milioni di euro
Nel due mila e tre tenendo conto della variazione del numero delle azioni seicentosessantatré il secondo accordo però avendo non più a quattro e Roma tre ore uno cinquecentoquattordici milioni di euro
Questo era
L'investimento complessivo che avevamo diciamo stanziato a quello che fa conto è il primo quello la cifra massima deputate
Se andiamo a vedere nel mese di maggio al mese di maggio tutta la ricostruzione che ho fatto
Quello che abbiamo investito seicentotrentasei milioni ed è quello che va presa a riferimento che lune novantasette che avevamo ci portava ad una quota del nove novembre dobbiamo confrontare in sette cinque con le Generali Corsetti e ci sono acquisito
Quindi la l'investimento fatto nel mese di maggio è assolutamente in linea
Con un investimento che avevamo deciso di fare nel due mila euro
Non c'è stata nessuna forzatura
Questo è sono i dati e credo siano oggettivamente indiscusso
Siccome siamo rispetto a questo punto che vorrei
Allora in una legge
Intende fare una piccola sospensione nell'udienza anche
L'anno
Dieci minuti
Allora è meglio
Per
Opportunamente approfittare per
Cento entrare
No
Perché
Ho
Possono lo posso mettere qua forse almeno
Sanno affermano
Come fanno
Dicevo di riduzione
Non l'hanno mai ricostruito le cose
No no succinti dopo cinque anni e mezzo
Anche perché la ricostruzione ma è stata fatta restrizioni sto dimostrando che non ha fatto lui che è una relazione tecnica e lo faccio io la relazione
E dopodiché il Rambo piuttosto
Il della sette TG quattro e T cinque studia perduto Videonews
Immagino che esso consente e anche per queste e quindi diamo atto
Che
Col consenso dell'indennità imputato
Il tribunale conferma la propria autorizzazione
Allora
Per i quali perseguire con il
Diritti
Mi ero arrivato ricostruire l'otto marzo
Per quanto riguarda notizie uscite che
Le popolari
Mirate
Fare un'operazione su BNL a rilevare la quota inizialmente spagnola poi vediamo che nella realtà alla trattativa venne condotta con il contropatto
Periodo dal fino al diciotto marzo diciamo
Comunque
Evidenziamo questo aspetto esclusivamente perché
Unipol totalmente totalmente assente
Abbiamo evidenziato vado per titoli l'andamento anomalo del titolo dal sedici diciassette diciotto e ventuno marzo
Ritengo la Prefettura se cioè non c'è no no neanche io non volevo andavano imparavano dicevo pubblico sul sito perché
è stata fatta questa ripercorre le vetrine
Rilevazione dal dottor Savino nell'interrogatorio del quindici marzo del due mila e sei quindi
Lo lo ha preso dagli atti diciamo processuale del costo sta
Andando diciamo rapidamente
Diciamo il diciannove marzo comunque
Viene fuori la notizia che la trattativa tra
Il
L'abbandono la videro innovare
Controparte fallito è fallito per un problema di prezzo
Sul titolo tenendo conto che nel frattempo era era cresciuto di molto perfetto di operazioni che prima dicevo che viene annunciata il Lupa proprio collegato c'è si chiude
La trattativa il giorno stesso la BBVA annuncio il lancio di un
UPS a due euro e cinquantadue il diciannove marzo
La Repubblica pubblica diciamo questa notizia
Continuando negli episodi dopo il diciannove marzo fallita la trattativa apprese dal mercato che
Langlois intende lanciare lo PS c'è stata
Una perché diciamo
Abbiamo
Sottolineano l'ente interrogatorio del dottor Borghesi sembra che è avvenuto in quest'Aula dove
Testualmente dice io non ricordo assolutamente di un legame del fatto che Fiorani avesse funzionato Unipol prossimo dicendo specifiche BNL molto circoscritto non ricordo che ci siano spazzati specifici che riguardano l'Unipol
Anche questo è l'interrogatorio reso qui il ventinove aprile del due mila e dieci
Dal dottor Innocenzi il quale tra l'altro
Diciamo
Riferisce come è nata la trattativa dice che addirittura era già
Stata avviata a giugno del due mila e quattro
Quindi era stata avviata sostanzialmente
Nove mesi prima sulla base di uno studio che era stato fatto dall'UBS l'ora non ho fatto prima un tentativo di proposta alla BBVA in seguito
Questo l'ho appreso dalle carte processuali avevano fatto una tra una
Un
Hanno tentato
Una trattativa con le Generali
Parlo della bando con la rete non e Novara non è andata in porto la prima trattativa non è andato in porto la seconda e abbiano Puglia marzo
Immediatamente precedente questo non lo so la trattativa con della compatto
Anche il dottor Innocenzi non gita assolutamente Unipol come tra coloro che in un modo o nell'altro potevano essere coinvolti nella trattativa che conduceva con il conto
Anzi dottor Innocenzi dice una cosa che è stata molto discusso manda riprenderemo quando arriviamo a luglio
Dottor innocenti dice per noi l'aspetto che la sostenibilità finanziaria una trattativa volevo dire la capacità da parte nostra derivata cinquantun per cento grazie devono avere la certezza di poterla fare da soli assicurando un per cento
Cito questo passaggio perché siccome è stato oggetto di
Approfondimento nel mese di luglio picchiare che anche loro volevano fare
Lanciare un'OPA obbligatoria con degli alleati avendo la certezza di poter conseguire il cinquantuno per cento emerge il motivo che l'organo facessero dell'amministratore delegato
La Banca Popolare di Verona innovare
Il diciannove marzo giornata densa di eventi c'è anche una telefonata che riferisce il dottor Forlani di aver fatto a Sacchetti
Mentre era a Roma
Con dovizia di particolari e quindi non sono stati chiamare è stata raccontata dal dottor Borghesi va a Roma con altri con altri signore con altri
Persone coinvolte nell'operazione BNL e ad un certo punto lui fa effetto una telefonata Sacchetti
Anzi dice che
Cercava meno mi ha trovato e ho parlato con sapiente
Sacchetti cade dalle nuvole non capisce bene in corsa Fiorani egli voglia dire e sostanzialmente gli dà una risposta assolutamente coerente con tutta la posizione di Unipol gli dice le rancore prima di tutto
Bisognava verificarlo per l'azione dell'ANSA assicurativo e contabile nell'élite
Ma anche l'atteggiamento assoluto del generale con la sua quota partecipativa cioè gli risponde
Vicende la nostra strategia è
Il rapporto con le Generali e per quanto riguarda il biennio evita lo sviluppo dell'attività assicurati
Questo è quello che dichiara
Sembra
In quella sede naturalmente non se parlo di Unipol come di un'alternativa non
Non avevamo rapporti con nessuno degli attori di quel periodo quindi abbastanza difficile immaginare che potessero essere coinvolti nell'operazione diciamo
Nessuno
Sta
Il venti di marzo si
Come dicevo non c'è l'accordo sul prezzo
I giornali riportano utenti l'accordo sul prezzo non c'è stato per punti comunque pochi centesimi di euro cioè nel senso che il dottor Ricucci sarebbe opposto rispetto alle proposte della Popolare di Verona e Novara diciamo si ritira
Alle e sulla notizia un po'strana perché la la la BBVA aveva
Dichiarata divergere Lupa ma
Cinque azioni ogni cinque azioni BNL il cinquantadue un'azione BBVA però poi sulle notizie
Dove la base d'Italia smentisce che abbia mai rilasciato un'autorizzazione alla BBVA
Però diciamo prime file evidenziare
Che
Dottor Salina dichiarare
Ventotto maggio in quest'Aula dove conferma la difficoltà della trattativa intercorsa tre quando fa artistica Banca Popolare di Verona e Novara
Alla fine di quella settimana ci fu un incontro di esponenti della Banca Popolare di ogni male e i cosiddetti contributi dalle indicazioni che avevo c'erano buone speranze di una trattativa andasse a buon termine quindi sarebbe chiusa lì
Anche se c'erano delle difficoltà si doveva discutere sul pezzo condizione ricordo che durante quella giornata e mi tenni costantemente in contatto
Ricordo una telefonata Ricucci una telefonata dottor Innocenzi
Che l'amministratore delegato e che mi parlò della nella
Difficoltà nella trattativa
Di differenza di rigidità dei prezzi circa un accordo intorno a due e trenta I due trentacinque un certo punto la trattativa fu interrotta questo è
Il resoconto del responsabile della Consob del giornate del diciannove e nei rapporti con
La bando con la rinnovare nei rapporti con il contropatto che
Nel caso specifico parliamo del dottor
Il giornale sul PIL nei giorni dopo poi riportano molte notizie può intervenire Monte dei Paschi che potrebbe
A fianco di Fazio
Però ovviamente non è mai citata unico perché non era
Considerato da nessuno come
Un attore che potesse pensare di diventare di riferimento per tutto il discorso viene
Il ventidue marzo
Il ventidue marzo questa volta abbiamo chiesto un incontro per tempo quindi
Diciamo l'avevamo chiesto quattro-cinque prima non mi ricordo il ventidue marzo la Banca d'Italia ci concede un incontro
E lo chiediamo in previsione del Consiglio che avremmo avuto due giorni dopo di ciò il giorno il giorno ventiquattro
Dire una frase che avevamo stabilito che ritenevamo utile per quanto ci
La l'incontro era stato richiesto perché volevamo valutare preventivamente le
Se c'erano delle preclusioni se c'erano dei problemi rispetto
A alle delibere che cioè alle proposte di delibere che abbiamo portato al Consiglio il giorno ventidue
Non si parla di BNL incontro ventidue non siamo andati perché
Il ventiquattro di marzo dovevamo assumere una decisione importante che era quello di ipotizzare la nostra crescita in Antonveneta fino al nove virgola nove per cento
Quindi era una
Esigenza
Chiedere alla Banca d'Italia se
Avesse avuto sotto
Avesse manifestato del
Diciamo problematiche
Rispetto ad un'eventuale richiesta
Rispetto sottolinea ad un'eventuale vostra richiesta
Rispetto ad un eventuale nostra richiesta di sanità al nove nove
Questo era
Punto centrale
Questa era la motivazione principale per la quale ci recammo in Banca d'Italia
Sostanzialmente
Con l'ipotesi di crescita al nove nove in Antonveneta è bene chiarire subito e non siamo saliti di un punto in Antonveneta è niente di più
Quindi era era una una delibera a scopo difensivo che noi volevamo assumere non sapendo come evolutivo
Gli avvenimenti però
Nel momento che lo facevamo andò a me andavamo in Consiglio se poi mai dovesse se si fosse verificata l'esigenza di utilizzare questa delibera e la base di tale non fosse stato d'accordo diventava un obbligo quindi siamo andati a chiedere
Qual era la risposta
Era che non c'era nessuna pregiudiziale
Diciamo nei confronti di Unipol che nel momento in cui avesse deciso di salire al Ticino presentava la domanda motivava le motivazioni avrebbero fatto l'analisi tecnica se
Eravamo sede eravamo autorizzato o meno a salire questo però
Come
Avevamo il due virgola sette
Eppure siamo saliti il due sei due mila sette siamo saliti altre sessantasette c'abbiamo acquisiti
Basta però non lo sapevamo a marzo cioè non sapevamo come sarebbe si sarebbe sviluppata diciamo l'operazione tra l'altro
Per acquisire queste quote io avevo i poteri per farlo al di là del Consiglio Prodi però insomma vista la situazione invece vigilanza mandati in Banca d'Italia chieda
Sul
Avevamo due virgola uno e siamo arrivati al tre virgola sette sette CES
Ecco mentre la mammoni
Mentre eravamo lì
Il dottor
Il dottor Frasca ci disse che il Governatore ci voleva vedere perché l'incontro non era con il Governatore ovviamente
E
Governatore
Ci asterremo una serie di riflessioni
Relativi soprattutto al Monte dei Paschi
Allora uno si potrebbe chiedere come mai
Come mai proprio a noi ci chiede corsa ne pensiamo del Monte dei Paschi di Siena relativamente a BNL non non riscosso generico
Ce lo chiede perché sapeva che il Monte dei Paschi di Siena aveva il trentanove per cento difensore cioè una quota rilevante la nostro alleato sapeva che noi eravamo azionisti del Monte dei Paschi essi davamo nel Consiglio del Monte dei Paschi
E sostanzialmente
Il Governatore
Vedeva di buon occhio oggettivamente che il Monte dei Paschi assumesse una posizione
Tocca lancia sul nuovo sul viene
Detta in parole semplici sennò si complicato
Però aggiunse
Aggiunse
Che ed è questo il motivo per cui non si è fatto se non l'avrebbe fatta il Monte dei Paschi
Aggiunse che comunque
La fondazione di Rocca Salimbeni si doveva diminuire fortemente nel mondo dei Paschi
Ora perché del mestiere ed è
Nel settore sa che prima che la Fondazione da Casarin bene si riunisca il Monte dei Paschi a Siena ce la rivoluzione
Cioè non è
La volontà di chi dirige fondazione Montepaschi e che per la città di Siena è impensabile che la banca esca dall'orbita diciamo locale
Cont
Dov'è nato
Cinese
Al corrente di queste riflessioni ovviamente vediamo molto bene un'operazione
Monte dei Paschi BNL noi
Come dire non facemmo commenti anche perché non giro richieste su come
Palazzo
Abbiamo una certa età capimmo che essendo somma avessimo riferito questa cosa al dottor Mussari
Probabilmente avremmo fatto cosa gradita qui noi chiamiamo Mussari
Avevamo un rapporto di consuetudine ovviamente
E gli raccontiamo queste riflessioni che il Governatore ce l'ha fatto rispetto ad un incontro nel quale
Un incontro nel quale non era al all'ordine del giorno era siamo andate esclusivamente sanno veneta in previsione del Consiglio
Anzi diciamo di più al dottor Musi per essere chiari fino in fondo e guarda se tu lanci l'OPA noi diamo una mano perché siamo interessati ad acquisire duecento filiale
Che dobbiamo
Per far crescere Unipol bandite le compriamo e quindi queste ti aiuto dal punto di vista finanziario se la devi fare
Custodisce ascolterò tutto questo per telefono tra l'altro
Ci ascoltò non feci commenti poi qualche giorno dopo incontro Sacchetti
Credo nel consiglio di amministrazione Montepaschi gli disse che proprio non ci pensava nemmeno a valutare un'operazione su BNL Ragusa finì lì questo e
Sono le cose come sono andate
Voglio solo in coerenza con quello che ci avete do sonno dottor Mussari evidenziare che il ventiquattro il ventiquattro marzo quindi due giorni dopo su solo ventiquattro ore uscì un articolo Monte dei Paschi freddo sul dossier BNL
La Fondazione incontrare ad aumentarla partecipazione avanzano i pozzi da popolare delle mine dubbio potrebbe avere un ruolo strategico uscendone ambizioni Monte dei Paschi a ricoprire un ruolo strategico o vengono quella della BPER Monte dei Paschi Unione deriva
All'eventuale UPS della BBVA
Ma l'italianità destino che vi sembra titolare BNL lascia fare del cuore dei senesi quindi sostanzialmente
Diciamo la risposta
Siccome non credo che il Sole ventiquattro Ore posta
Quest'articolo se lo sia inventato di sana pianta proviene indirettamente tramite il Sole ventiquattro Ore è stata data la risposta
Che non era interessato non era interessato il Monte dei Paschi discorso biennale
La
Il vento è sempre in quei giorni il ventitré marzo il Carlino esce con un articolo generali e la chiave di BNL ve
Dove dice che
L'unico alle ben deciso a rafforzare il suo accordo di bancassicurazione con BNL e porterà la sua partecipazione dieci per cento acquistando la quota delle Generali sapevano che avevamo assunto la delibera fin da gennaio quindi ribadisce quello che ormai il mercato conosceva
E che era la la nostra
Che non i nostri intendimenti certamente non nascosti
Il ventiquattro marzo
Viene convocato il Consiglio di amministrazione di Unipol
E ha così ogni stazione assumiamo una delibera che avevamo detto due giorni prima al dottor Fazio dice deliberiamo di acquisire
Una quota credibili di dice di poter acquisire fino al dieci per cento di Antonveneta se
Se ne fossero terminate le motivazioni le condizioni eccetera eccetera e comunque per andare sopralluogo allora i ladri attico che aveva l'accordo di bancassicurazione caro Antonveneta e che noi volevamo diciamo
Con la quale noi eravamo in in competizione
Anche qui alleghiamo il verbale perché riporta esclusivamente questa delibera che e non tocca per nulla BNL perché non c'era nell'epoca avevamo assunto una delibera gennaio
Non è accaduto nulla non avevamo fatto nulla non avevamo comprato un'azione non avevamo assunto accordi con nessuno quindi non era da riprendere in mano la delibera del ventotto di gennaio alla data di di marzo
Il venticinque marzo
Qui invece
Non è un articolo così il venticinque marzo
Il giorno dopo il Consiglio il Sole ventiquattro Ore
Mi chiamo il dottor Riccardo Sabatini
E mi fece una mini intervista
Due riporta in sintesi i punti salienti di questa intervista tempi credo assolutamente non sospetti Unipol vuole difendere l'accordo di banche assicurazioni in via nel
Avendo un ruolo la governance globale nella quale dei due soli due essendo interessato ad acquistare la quota in Generali che però a sua volta degli interessi specifici questi viene detto
Il
Venticinque marzo
Unipol chiarisce che non ci sono stati contatti e riunioni con altri azionisti italiani di BNL all'escussione avvenne generali
E Unipol pensi che un accordo di bancassicurazione anche usando un bene da
Nel senso e in tal senso persegue l'obiettivo del PD di superarla quote detenute dallo il viatico
Cioè riportiamo nell'intervista esattamente quello che è stato detto in Consiglio
E quello che è stato detto due giorni prima in Banca d'Italia
Il venticinque marzo io penso anche come conseguenza di quest'articolo del Sole ventiquattro Ore
Esce un articolo a firma del dottor Galbiate sulla Repubblica che dice la strategia delle Generali per BNL strategie generali era seguiremo la logica del mercato
Trieste l'articolo dice Trieste deve deciderlo sulla visione allo PSDI Big One che era stata lanciata o la cessione della quota a Unipol questo è quello che dice l'articolo sembra in coerenza con quello che amo sempre sostenuto
La è un'intervista se se mi ricordo bene al dottor Perissinotto
è dice che la strategia generale viene sicuri ma la logica del mercato di fatto il consiglio delle Generali astrusa la posizione di una cessione della quota di BNL andasse fatta al miglior offerente
Per la cessione da provoca vota due candidati oltre la BBVA questa è l'articolo della Repubblica c'è la Unipol di Consorte attualmente parte nel BNL nel settore vite che impronta rafforzare ulteriormente i legami con l'ingresso nel capitale del gruppo capitolino
Una soluzione percorribile a meno che dicono a Trieste
Possa essere rivitalizzata la collaborazione fra le Generali e BNL per la banda assicurazione
è la stessa esatta concetto che mi era stato espresso il sedici aprile due mila e qua perché non si è mai verificata perché mai l'Antitrust ha revocato il detto nei confronti dell'ambiente e della
Dell'acquisizione BNL vita alle generale
Quindi viene confermato anche in questo articolo l'interesse di Unipol ad acquisire
Quindi nel mese di marzo
Provo ho provato a vedere come si sono svolti i fatti citando solo le date il dodici marzo da BBVA ma in Banca d'Italia
Il diciotto marzo
La BBVA annunciato promuoverà uno uno bis
Dal diciotto marzo al scusi dal sedici marzo al venti marzo c'è una trattativa con la bando Polar di Verona e Novara
Che è saltata per un problema di prezzo e per la testa io dico del valore delle azioni in Borsa il giorno dopo il ventidue marzo c'è l'annuncio della pièce proprio a ridosso della
Del fallimento della trattativa la manovra da una per un problema di prezzo e il ventinove marzo il consiglio di amministrazione dalla BBVA delibera lancio dello pièce che però aveva già annunciato sostanzialmente quindici giorni prima il dodici marzo senza la delibera del Consiglio
Questo è stato l'iter del lancio dello PS c'è un annuncio dove non c'era la delibera del consiglio di amministrazione ha chiesto soltanto del ventinove marzo del due mila cinque
Il quattordici aprile la contro cui rilascia la il nulla osta da BBVA per la pubblicazione del documento per l'offerta dell'hospice
Siamo arrivati
Siamo arrivati alla fine alla fine di marzo
E alla fine di marzo a ulteriore conferma che a Unipol nessuno lo prendere in considerazione
Il dottor Clemente dichiara il venti giugno del due mila e sette
Che il trentuno marzo vi fu una riunione in Banca d'Italia cui furono presenti Fiorani buoni Frasca serata
Io farà scandalo
E nell'occasione si parlò dalla possibilità che alcune popolari subentrasse agli obblighi agli STIR controparte
Perché trattati primo compone Fiorani è la domanda del pubblico ministero
Loro si proponevano per quella che fu la mia impressione come esponenti di banche popolari che potessero avviare un progetto di subentra gli immobiliaristi
Prima del Tondo ma se lei ha avuto occasione di trattare il tema BNL con qualcuno
Certamente ricordo i contatti con esponendo la Banca Popolare di Verona trovare ricordo l'incontro il dodici marzo con Innocenzi effratta pattini che del Presidente per la parte di Banca d'Italia partecipano anche altri miei colleghi mi sembra anche Frasca il dottor Clemente che parla
Consorte domanda scritto in una memoria che il venticinque marzo ha incontrato Frasca che ha precisato che il giorno successivo incontra per lei cui fra Scala rinviate così
Consultando i miei appunti rilevo che il tema riguardava il piano triennale due mila sei due mila otto di Unipol Banca che conferma in un incontro formale a margine quale si è fatto cenno a vicende BNL
A proposto dei rapporti tra Unipol frasche relativamente alla vicenda e nel mi capita di essere presente ad altri incontri il cinque maggio il quattordici giugno sei luglio sono date nelle quali più presente questo in quanto il cinque maggio Consorte e Sacchetti poi lo vedremo
Discussero probabilmente dall'autorizzazione a salire al nove virgola novantanove
In effetti è così
Siamo sette azzardati il cinque di maggio abbiamo posto il problema che quell'autorizzazione l'abbiamo chiesto l'undici per non influire nelle non influire con
La sta nell'assemblea del ventuno fa parte del contropatto se avessimo voluto avremo potuto chiedo l'autorizzazione come vedremo molto prima
Il tre non marzo andiamo anche all'ISVAP
Dal presidente Giannini
E
Lo informiamo le
Lei ipotesi che noi avevamo
Non è possibile delle delibere che erano state assunte dal Consiglio perché questo sì avrebbero potuto può incidere sull'autorizzazione dell'ISVAP se l'avessimo mai eseguite quindi siamo andati diciamo riforma
L'ISVAP ripeto controllava il margine di solvibilità diciamo della società
Per finire su questa parte l'undici di aprile
Incontriamo di nuovo
Il presidente il vicepresidente di Olmo e
Anche questo caso dirà quali diamo su tutto quello che era stato fatto dell'avvenuto sostanzialmente negli ultimi
Quindici diciotto giorni diciamo di marzo che poi sfociato in una delibera che era stata assunta in
In via impegni in Unipol il ventiquattro il ventiquattro di maggio
Nel mese di aprile nel mese di aprile
Ci sono molti articoli di giornale non vi sto a citare li ho messi tutti negli allegati tutti gli articoli dei giornali ci vedono come
Un soggetto interessata all'accordo di bancassicurazione interessato rafforzare BNL viti apprenderò una quota per essere nella governance di BNL sono tantissimi articoli che
Vista l'ora non vorrei tediare
Nel nel citare l'uno per uno ma non c'è mai Unipol questa è una cosa da non c'è come
Da questo punto di vista
Il venti aprile
Il venti aprile noi riceviamo una telefonata
Dal dottor Fiorani che ci chiede un incontro urgente all'aeroporto di Bologna
Proveniente dalla Svizzera
Il dottor Fiorani
Dell'incidente probatorio
Credo sia stato un maggior Fortugno del due mila sei
Viene interrogato certamente una cosa molto più ampia che riguarda candombe ente ma specificatamente rispetto BNL
Viene interrogato
E dall'interrogatorio del dottor Fiorani del ventinove maggio due mila e si dichiara
La BNL non fu l'argomento principale né in quella sede né successivamente con Unipol
Questo viene
Il ventinove maggio due mila sei
Il nove giugno due mila e sei viene interrogata anche il dottor Boni relativamente alla circostanza dell'incontro l'aeroporto di Bologna
Dottor Boni dice
Letterale da precise domande del Pubblico Ministero dottor Fusco relativamente alla ricerca in Svizzera nel pacchetto del dieci per cento di BNL
Il dottor Boni risponde io non ho mai parlato Consorte e Sacchetti di questo argomento dal diciannove di marzo che l'ha data nella quale Fiorani chiamò per telefono sacche
Fino al ventidue aprile ricordo tuttavia che quando siamo arrivati all'aeroporto parti partimmo con queste dormendo che eravamo andati a cercare queste azioni ci precede contenere condotto un uso argomenti sì sì lo so che non c'è niente
Quindi dal punto di vista anche delle testimonianze tribune Fiorani
Incontro del venti aprile loro dicono che noi eravamo fuori da qualunque problema potesse riguardare BNL o rapporti nostri con altri relativamente diciamo abbiente
Sto seguendo una linea giorno dopo giorno perché noi fino a quando non siamo arrivati alla fine di giugno abbiamo avuto rapporti con nessuno
E quindi ebbene dimostrarlo
Li conoscevamo
Quindi
Lei ha
In quest'ultimo sono
Dieci minuti fatto riferimento ed addirittura dato lettura di dichiarazioni in tribunale non ha capito perché
A chi stia Staterini e quanto in quale procedimento
Non ha nemmeno capito se si tratta di una lettura testuale o se
Si tratta di un suo spunto non ha nemmeno capitasse leggo allegherà assieme sui documenti o meno
E allora a questo punto c'è ancora siccome lei ha citato
Varie persone c'è un problema anche di
Valutazioni non si tratta quindi di dichiarazioni spontanea si tratta lei ha fatto dato lettura
L'articolo venti ma soprattutto adesso ultimamente di vent'anni ci può viene
Che che verbale si fratturazioni rende a chi è in quale procedimento
Pierluigi anche
Anche alcuna all'incidente probatorio ma in altre prima nel fare niente del maggiore del giudice
Le dichiarazioni finalmente per esempio Clemente
Affissa sta credo che
Questo processo qui
Dottor
Dovrebbe allora gentilmente fallito fa riferimento precisare perché se si tratta di dichiarazioni in questo processo in altra processa dopo condotto un'imprecisione il verbale dell'interrogatorio del dottor Claudio Clemente il venti giugno due mila e sette mila
Anche io ho allegato
L'allegato
Quindi è un interrogatorio reso davanti al pubblico ministero
In quale procedimento in questa sfida
A questo punto c'è un problema di
E cioè che il Tribunale da deve fare lei ce lo produce dove c'è un problema di acquisizione bisogna sentire le altre parti
Non lo so produrlo producono
Alla fine le produco tutt'
Oggetto rotatorio noi produrremo
Tutti quei documenti menzionati nel corso per il decreto per comprarne rock dovesse menzionare nel corso delle zone
Molte sono già acquisiti agli atti una minima parte e non sono a cui il PPI ma per dare una immediata riduzione attraverso delle gare
Di tutto l'esposizione dell'ingegnere Corso
Impropri avrete notato che ha espresso fa
Menzione allegate
Dunque
è stato reso davanti al dottor Rossi
Passiamo
Gli allegati consente a tutti quelli
Avviene ricordo che comunque l'articolo quattrocentonovantaquattro del codice procedura penale
Bene le dichiarazioni spontanee con limite che si riferiscano all'oggetto dell'imputazione e che comunque non intralcino l'istruzione dibattimentale sentito rispondo
Va bene allora diciamo
Richiamo semplicemente
Due fatti che
Sono stati oggetto sembra dell'interrogatorio in quest'Aula
Del dottor vitale
Dove io
Ho evidenziato che l'ultimo il primo incontro che ho avuto col dottor vitale aveva avuto il trentuno di marzo del due mila e cinque
Siccome nelle precedenti dichiarazioni sempre
Col pubblico ministero contro Orsi con
Del Tribunale aveva fatto confusione lei gli ha chiesto la sua agenda nella sua agenda su
Quello che avevo detto che la verità il trentuno marzo e il primo incontro che ho avuto col dottor
Dunque è chiamato
Che mi ha chiesto se
Noi potevamo avere bisogno dei
Servizi nella società
Vitale e Associati gli dissi in questo momento proprio no
Se ne avremo bisogno ci sentiremo però volevo puntualizzare anche qui
Che l'incontro prima Stato stendo un marzo ed è stato chiesto dal dottor vitale e non viceversa che vengono l'ho chiesto io
Perché nel momento che lei gli ha chiesto l'agenda lui l'ha dovuto portare e quindi ad oltranza e dimostrando quello che io avevo detto
Nel fin sin dall'inizio
Ritiene finivo su questo punto riprendo un marzo comunque sembri rispetto alle nostre regole sacchetti e si reca al Presidente l'esito appello ragguagliare sulle operazioni di gente su quello che ho deliberate aggiornare
Marzo in Consiglio di IBM le
Avvertiamo Stefanini
Ma a questo punto
Ho parlato dell'incontro
Chiedo scusa non conosco bene la procedura penale non quindi ho citato Clemente perché proprio di diciamo
Suo in via di nel suo interrogatorio chiarisce degli incontri che abbiamo avuto sono quelli chiarisce che chi era presente anche lui e che l'oggetto di quell'incontro erano le cose che io avevo detto
Il ventuno aprile
è una data importante
Il ventuno aprile una data per Unipol
Perché Unipol e penso che affronta qualche minuto lo dimostrerò
Sosteneva una politica di equidistanza rispetta i contendenti nel caso specifico di BNL ma contemporaneamente
Portava avanti con la propria politica autonoma
Non era soltanto che era in attesa che gli altri decidessero per pura aggregarsi al carro che dava le maggiori opportunità aveva una propria politica autonoma
è quello che io
Sto per
Raccontare non so se faccio bene o male sono posso dire o meno è stato in quest'Aula confermato dall'interrogatorio del dottor Gianni
Che è stato fatto in questa
Che cosa consiste noi avevamo sviluppato
In questo periodo
Avevamo sviluppato
Unipol Banca
Ho raccontato quindi non lo riprende delle quattro siamo tornati a febbraio perché dall'autorizzazione stavo facendo un grosso sforzo di sviluppo della banca
E ad un certo punto ci venne un'idea l'idea era ma
Se il problema
In BNL
E di una contrapposizione fra patto e contropatto
E oggi eravamo al ventuno aprile
La la la
La BBVA ha lanciato un Oppi es ma
Tutti i rischi e le incertezze di un'operazione di questo tipo
Perché lo studiamo un progetto
Che prevede la fusione di Unipol Banca in BNL
Era un progetto
Non aveva nessun collegamento né col Patto nato contro tanto
Questo progetto
è da che poi vedremo è datato ventisette aprile del due mila e cinque è stato elaborato
E penso che però valga la pena
Sinteticamente descriverlo perché
Se n'è parlato se le città sì e ci è stato citato è stato snobbato senza
Avendo edificato fino in fondo qual è il contenuto di questo progetto che cosa si voleva o si poteva ottenibile con questo progetto
Quindi noi andiamo dal dottor Frasca il giorno ventuno di aprile
Glielo illustriamo a grandi linee e gli ci impegniamo utili a qualche giorno apportarli un progetto scritto
Il progetto scritto viene depositata in Banca d'Italia il ventisette di aprile
Dal
Dal Vicepresidente Sacchetti
No scusi ho sbagliato il ventinove di aprile viene consegnato mi sono sbagliato imprenditoria
Ovviamente
Nell'elaborare il progetto avevamo coniugato due obiettivi uno quello di prendere il controllo di BNL vita di prendere il controllo del della gestione delle riserve matematiche
Di esprimere dei consiglieri ma l'altro a questo punto rinunciando ad una ad una banca controllavamo a quel tempo all'ottantacinque per cento Unipol Banca
Diventare uno degli azionisti di riferimento veramente importanti in BNL
Questi erano i due obiettivi che ci eravamo prefissati
I lineamenti del progetto
Descrivono prima brevemente quelli che sono le caratteristiche del comparto assicurativo tradizionale che aveva a Unipol ad aprile del due mila cinque avevamo sei miliardi e due di premi
Il comparto di bancassicurazione arriva a tre miliardi e quattro il comparto bancario
Presentava raccolta per quattro miliardi e tre diretto e sedici miliardi di raccolta indiretta
Cioè il gruppo Unipol era diventato negli ultimi cinque sei anni una realtà importante nel settore assicurativo e arrivo una discreta banca nel settore una discreta banca rete il
Con duecentotrenta duecentoventitré mi ricorda le filiali che però aveva già una dimensione importante andrebbero che era già una banca che chiudeva con utili condivisa
Il nel comparto assicurativo quali era l'obiettivo che nel progetto è descritto e lo dico per titoli politiche eventualmente se ci sono c'è interesse possono dare risposte più puntuali
Il primo obiettivo che avevamo nel comparto assicurativo era quello di consolidare le quote di mercato detenute
Quindi
Prendere il controllo di Bienno eviterà determinante sempre no il controllo le quote di mercato erano stabilmente diciamo consolidate non gira più il pericolo degli IAS e in più
Secondo obiettivo era quello che salva guardavamo
Il la composizione del portafoglio Daniel vite
Potevamo qualificare ulteriormente la gamma dei prodotti
Diventare uno desse questo era molto importante in quel periodo credo lo sia tuttora diventare praticamente uno dei principali operatori nella previdenza integrativa in Italia di cui già eravamo
Una compagnia importante ed eravamo i riferimenti delle organizzazioni sindacali nello sviluppare la previdenza integrativa perché fondi come Comit dei metalmeccanici o gestivamo noi quindi avendo una banca
Importante come avviene di riferimento ci permetteva di superare tutti gli altri più ultimi difficoltà per diventare veramente il numero uno nel settore della previdenza integrativa
Per quanto riguarda il comparto bancario dovevamo sviluppare ovviamente la Rete
La rete con una peculiarità cava omessa nello stesso punto diventa avevamo una filiale bancaria è una agenzia assicurativa
Prevedevamo riavere settecento cinquanta promotore avevamo già circa tra i seicento e settecento mila clienti
Una raccolta dirette per undici miliardi e sofferenze nette dello zero tanto quindi e no una banca che se si teneva conto che aveva cinque anni di vita
Era in ed è importante quello che era stata realizzata
Prende
Nel progetto e sviluppato BNL e per quello che c'era possibile
Perché
Non potevamo accedere all'AGEA ai dati della Banca BNL dall'interno ma con quelli che ci dicono che erano a disposizione facemmo un'analisi di BNL
Balzano subito all'occhio BNL una grande banca aveva un numero limitato di filiali vado a memoria credo che fossero circa settecentoventi
Quindi con la fusione con Unipol Banca atti si arrivava automaticamente a mille filiali
Si poteva contare su una base di clienti che era quella di Unipol Unipol Unipol Assicurazioni gruppo aveva sei milioni e mezzo di clienti
Quindi non avremmo dovuto fare nessuna politica di marketing ma potevamo utilizzare la base di clienti che avevamo per promuovere
L'attività diciamo di BNP
E questo era quindi la la il nocciolo c'è
Le filiali sostanzialmente eliminare il marco Unipol Banca far diventare tutte le filiali probandum filiali di BNL
Ottimizzare le risorse umane sulla Rete perché le filiali di Unipol Banca erano carenti personale quelli di BNL ne avevano di più sviluppare
Adesso il cross-selling l'uso di un altro modo attraverso una cliente che era di assicurazione di banche e fare la fusione
Come si faceva fare questa fusione e quali erano i mezzi necessari per fare questo per anzi
L'avevamo stimato un aumento di capitale di un miliardo e due in Unipol assicurazione
E avevamo già chiesto al senso se era disponibile a tirar fuori la quota la propria quota che era circa quattrocento milioni dicevo stamattina che
Di fatto di del capitale totale
Finzione deteneva poco più del trenta per cento quindi su un miliardo e due gli aumenti capitale tirar fuori quattrocento
Una
L'emissione di obbligazioni subordinate per trecentocinquanta milioni
Ed inoltre avevamo ipotizzato critica avevamo l'obbligo di Zac abbiamo deciso che i trecento milioni che erano già stati stanziati per lo sviluppo di Unipol banche le avremmo travasati sull'operazione di
Di
Al servizio di operazione della funzione
Quindi noi l'operazione era stata congegnata in questo molti in modo preciso noi avremmo acquisito
Circa il ventitré per cento di BNL
Ne deteneva Mongelli due con i soldi con le risorse finanziarie che indicavo
Poi
Successivamente con la fusione veniva dato tanto i nostri stima Unipol Banca un valore di circa il dieci per cento e Unipol sarebbe arrivato al trentatré per cento
Tenete per cento diventava l'azionista di riferimento si potevano fare alleanze con gli altri portare avanti la banca con una notevole stabilita
Ho descritto il Progetto perché questo progetto
Che è stato descritto il ventuno ci ho lavorato
Primi di aprile al dottor Frasca gli è stato consegnato il ventisette
Non ha nessuna connessione
Non ha nessun tipo di collegamento nell'oggi ecco né di metodo né strutturale con le operazioni che erano state fatte di acquisire tramite lo PS o tramite la trattativa dalla Banca Popolare di Verona e Novara con
Il con
Con il contropatto che non conosceva non c'è nessuna connessione è un progetto del tutto autonomo che noi abbiamo elaborato che abbiamo presentato magari
Che era l'organo al quale andava presentato
Tra l'altro non ufficialmente perché
Nel momento in cui la base di tali ci avesse detto accuse che pure ha fatto
Dopo ha fatto dicendoci che di il cinque di maggio la fa
Come Clemente ha confermato siamo andati
Che è un progetto non era perseguibile
Perché avrebbe acquisito questo perlomeno è stata la risposta che civici dietro avrebbero a cui delle distanze e differenze fra patto e contropatto quindi e siccome per far passare un progetto del genere bisogna mandare in Assemblea
Non era opportuno continuare ad insistere su questo tema tra l'altro questo progetto tecnicamente
Gli addetti lavori sanno che se fosse passato in Assemblea come opera sull'industriale non necessitava lanciare un'OPA
Sarebbe stato un operazione condivisa per l'interesse industriale in questo caso di BNL di Unipol Banca questo è il progetto presentato che connessione può potrà mai aveva un progetto del genere col patto e contropatto nessuno
Perché poi se andiamo a ben vedere
Di tutti i membri del patto e del contropatto con i fatti l'unico che aveva un interesse veramente industriale era da BBVA
Tutti gli altri avevo non solo unico obiettivo vendere la loro partecipazione e fare cassa
Quindi l'unico vero
Diciamo tra virgolette antagonista possibile della BBVA sul piano industriale eravamo noi
Gli altri arrivano sull'esigenza di rendere come lo hanno dimostrato nella trattativa di marzo di vendere al miglior offerente realizzare talché il massimo incasso finanziario diciamo cosa che poi
Comunque che è avvenuto quindi credo che anche qui fatti poi
Dimostrano
Diciamo confermano quello che sto dicendo
Il ventisette quindi questo progetto che comunque questo è allegato nel dettaglio però l'ho illustrata perché ogni tanto bisogna parlare di merito rispetto a questi aspetti e quindi merito dimostro la totale autonomia di Unipol rispetto a chi che sia
Perché è un progetto che non ha niente a che vedere con nessun altro progetto o con nessun altro per l'azione nessun'altra attività che è stata mai fatta nei rapporti con BNL
Il ventisette lo presentiamo
Presenza Chetti per la per la precisione
Diciamo in questo periodo di tempo solo a conferma di quello che sto dicendo ci fu una
Ci furono due interviste un al Sole ventiquattro Ore che fu fatta alla Mentana dal dottor Sacchetti
Come dici Presidenti Unipol è un'altra L'Unità che fu fatta a me come Presidente sacchetti rispondete
L'allegato l'abbiamo messo che ne nelle partite bancari e difendere i nostri interessi e vogliamo valorizzare la partecipazione
Unipol si fa solo delle scelte industriali non facciamo battaglie di principio questo è stato dichiarato il ventinove di aprile
Sulle ventiquattro ore
All'unità io dichiaro siamo soli e non concertiamo con nessuno non prendere posizione è stato è una scelta politica vogliamo tenere le mani libere per decidere al momento opportuno
Questa era la posizione di un
è dimostrato dal fatto che il giorno primo presentato un progetto del tutto autonomo rispetto tutti gli altri
Alla alla alla Banca d'Italia
Il trenta di aprile
C'è l'Assemblea
Di BNL
Anche qui
Due aspetti che da
Credo d'aver letto se non tutto quasi tutte le carte e carte processuali
Che state enfatizzato il fatto
Che
Cimbri
Non è andato all'Assemblea non è vero
Intendo Cimbri andata da sempre è arrivata in ritardo e non l'hanno fatta entrare che è cosa diversa di non essersi presentata alla
Non l'hanno fatto entrare
Non è la stessa cosa non si può mistificare
Non l'hanno fatta entrare
E ed è e luglio ha avuto una costanza di aspettare la fine di Assemblea per manifestare le proprie scuse al dottor Girotti che era il direttore generale di BNL del fatto che era arrivato tardi
Ma come si può dire che Unipol come gli altri non si era presentato all'assemblea
Perché non andasse in porto e comunque
Unipol deteneva lune novantasette
L'Assemblea se anche Unipol ci fosse andate fosse stata presente
Non avrebbe raggiunto il quorum lo stesso
Perché aveva una quota troppo basso quorum era credo il quarantaquattro per cento quindi con l'uno
Che nuove che deteneva unico si arrivava a quarantacinque no non s'aveva comunque il quorum per poter degli dall'assemblea madri
Quindi
Terzo
Certo quello che dico probabilmente e comprensibile sul piano logico e non lo posso dimostrare ma se ce ne fosse andato in Assemblea si sarebbe astenuto
A che titolo dopo che il giorno prima era stata presentata in banca
Un progetto del tutto autonomo uno va in Assemblea e appoggi impatto il contropatto se ma
Ne ha mai attuali
è una contraddizione in termini era un progetto totalmente antitetico a tutto il resto
Allora diventa difficile poter credere
Quando si dice a ma Unipol non è andata perché in questo cos'era d'accordo col contro a parte il fatto che poi l'indagine l'ha fatta la Consob ha dimostrato che non ho un accordo nessuno a parte questi aspetti successive lì il trenta
Noi ci saremmo astenuti se cinque non fosse entrato dice fosse l'avessero fatta entrare
Perché sarebbe stata altrimenti contraddittorio con quello che eravamo andati a raccontare ma per i tagli il giorno ventinove neanche il ventinove il giorno prima
Su questo aspetto tra l'altro io voglio fare voglio segnalare due passaggi
Si va avanti ancora fino alle quattro
Bene il due di maggio incontriamo siamo arrivati al trenta aprile c'è stato l'Assemblea credo e spero di aver spiegato
Ci
Non è stato fatto entrare non è che non si è presentata all'Assemblea
Il due maggio incontriamo come sempre
Il Presidente il vicepresidente di Olmo gli diciamo punto che era avevamo depositato il progetto trascuro conoscevo di Banca d'Italia
Che avevamo visto
Oggettive quindi le cose bisogna ridava ho visto abbastanza freddo il dottor Frasca rispetto al progetto che noi avevamo presentato
Avevamo capito quindi che ci sarebbero state delle difficoltà
E quindi avevamo chiesto un incontro in Banca d'Italia che ci viene accordato il cinque di maggio
Andiamo T cinque
Prima di arrivare al cinque maggio però
Il due maggio
Il due maggio il dottor Abete
Come presidente di BNL
Come Presidente del patto di sindacato manda una missiva
Alla questo allegato che io consegnare alla cacci quando si fa parte della documentazione che abbiamo ricevuto da Roma
La missiva
Dove evidenzia presunte irregolarità e si sollecita certamente sotto due profili
L'evidenziazione di eventuali rapporti fiduciari o di interpretazioni e il prospettarsi di iniziative di concerto
Ora io
Parlo per Unipol
Alla data dell'assemblea noi ritenevamo lune novantasette
Non avevamo acquistate nessuna azione non avevamo interposizioni non avevamo nessuno e le azioni elevano acquistata a gennaio del due mila cinque l'avevamo da quattro mesi
Inoltre relativamente da sei mila euro già dette ma viene detto in particolare nel documento e la scritta io rappresento il quarantaquattro per cento del capitale
Per cui se cinque fosse stato fatto entrare comunque si arrivava quarantasette l'Assemblea comunque non sarebbe stato valido e questi sono dati ufficiali
Ecco che si sarebbe astenuto il quattro maggio
Quindi questo il due maggio il quattro maggio
Il dottor Abete
Scrive di nuovo
Alla Banca d'Italia
E alla Consulta
E ipotizzati che il contropatto stia concretizzando un'iniziativa tesa a nominare la maggioranza degli amministratori della banca
Signor presidente su questo punto ci si deve soffermare
Per quanto riguarda uno
Io gli altri e consumo
Il ponte
Aveva chiesto incontri un bagno di tali che gli viene concesso il giorno cinque di maggio
Esprimo scusi piccoli sono simili questa ipotesi fattore dottor Abete che è stata esclusa dalla Consob
Il trenta marzo duecento dieci pozzi di esistenza del contropatto allargati inesistente
Inesistente
Mi sono letto le carte quindi
Le riporto ma
Al di là di questo i fatti uniformi cinque di maggio va in Banca d'Italia
Dottor Frasca dice che quel progetto
Suo pari
E quindi era quello che conta Intel capo dalla vigilanza non c'erano i presupposti perché potesse andare avanti
Noi al dottor Frasca diciamo bene dottor Frasca allora non è a questo punto ci vediamo pubblicati per difendere gli interessi di Unipol ad esercitare
La delega che il Consiglio ci ha dato
A gennaio del due mila cinque cioè a salire al nove virgola nove
Gli aggiungiamo
E sulla base di questa delega però l'Unione presentiamo domanda oggi
Ma qui rappresentiamo fra una settimana
In modo tale che tenendo conto dei tempi medi per avere l'autorizzazione noi scavalchiamo la data dell'Assemblea
E quindi ci presentiamo con lune novantasette quindi risultiamo ininfluenti rispetto alle sole dell'Assemblea stessa
Stato di Coggi un grossolano errore che ho fatto se avessi presentata la richiesta di salire al nove minuti il venti di aprile io avevo già il nove nove se n'è andato in Assemblea con i numeri dimostro sarebbe cambiata completamente l'Assemblea di biennale
Ventuno maggio questa dimostrazione che nella nella nel secondo lettera scritta da otto a Bette noi siamo totalmente fuori con i fatti
Mi fa
Perché
Non ha non non a siamo andati in Banca d'Italia queste dice agricolo tutti e quindi si potrà mostrare
E abbiamo detto noi se vogliamo salire al momento però veniamo qui l'undici maggio
In modo tale che
Tenendo conto dei tempi tecnici medi per avere l'autorizzazione noi saremo presenti all'assemblea del ventuno esclusivamente colpite novantasette
Del del ventuno maggio l'assemblea del vetro
Cioè ci ponemmo il problema
Ci ponemmo il problema di non essere coinvolti e di rimanere equidistanti rispetto a parte al contropatto
Perché se
Ci fossimo presentati con nuove norme
Adesso vado a memoria con i numeri ma
Se ci fosse un se nati con nove nove e avessimo votato col controparte contropatto vinceva mani bus superava il cinquanta per cento
Se avessimo votato a favore del patto cosa difficile disdicevole generale
Il conto il patto avrebbe stravinto anch'esso quindi saremo stati determinanti tra l'altro è bene ricordare che salendo hanno e noi vendevamo il secondo azionista di BNL
Perché il primo era abituato quattordici virgola
Sei virgola sette perché aveva
Poi ci saremo stato l'unico nove nove e le Generali era terzo con scosse tanti col Motta S. tal quale era arrivato nel frattempo
Ricordiamoci che la BBVA e
Nell'ambito del patto la BBVA non poteva crescere perché se voleva andare oltre quindici ma chiedo l'autorizzazione
E Dorigo non poteva crescere perché perché andare oltre il cinque dovrà chiedere l'autorizzazione quindi l'unico che poteva crescere e le generale nel patto che dal sette virgola cinque per cento in effetti è salito all'otto virgola sette
Quindi il patto in realtà
Poteva al massimo cresce di un altro punto se le generale avesse deciso gli acquisti ma era arrivata a fare l'en plein
Oltre a quella quota non poteva andare
Quindi patto messi in questo modo il contropatto era arrivato vado a memoria al ventisei per cento e chiare esse Noè avessimo
Acquisite le azioni avesse partecipato all'assemblea con nove nove avremmo determinati il cambio del vertice dell'ordine dalla Banca nazionale lavoro
Questo non l'abbia
Ho fatto
Non lo dico io non lo dice trascuro dicendo bene
Non l'abbiamo fatto e lo potevamo fare fin dal venti di aprile
Ma chi ci obbligano a minori se avessimo avuto un minimo di accordo con qualcuno
Imbarcarci non sviluppare un progetto per farlo fuso Unipol banche BNL invece non presentare il venti di aprile le richieste di autorizzazione tutto non legittimi a salire al nove nove
Presentando il venti aprile al massimo il cinque maggio sei maggio saremo stati autorizzati
E andavamo in Assemblea il ventuno cambiando le sorti
Perché
Se
Può farlo un giorno assolutamente nulla di starà
Non l'abbiamo fatto perché in uno accordi con nessuno non avevamo sentito nessuno che portavamo avanti una nostra linea
Il totale autonomia
Da questo punto di vista e anche
La
L'attenzione che abbiamo avuto di non chiedere l'autorizzazione il giorno cinque richiedono il giorno undici andava in questa direzione
Comunque il cinque maggio presente il dottor Clemente facciamo questo incontro
Interrogatori essendo lo stesso quello del venti giugno del due mila e sette
Dottor Clemente ricorda quasi tutto
C'è solo una imprecisione in quello che dice nel senso che ritiene che nell'incontro
Il quattordici giugno e noi discutessimo di serie A quattordici inondano
Lo vedremo dopo non ci passa neanche per la mente il quattordici giugno andando in Banca d'Italia per comunicarle che il il giorno successivo il sedici due giorni dopo avremo avviato la trattativa con la BBVA
Quindi proprio aprirà tutt'altro motivo visto che la BBVA avrebbe fatta l'Assemblea il quattordici ma questo ci ritorniamo è solo per dire che la circostanza che siamo andati cinque cui solo una denuncia presentata
Viene confermata tranquillamente
Chiedo scusa ha fatto riferimento delle dichiarazioni della dottor Clemente può precisare il sentito trattiene nell'ambito di quale procedimento
Sì quello che dicevo
Eliminiamo accordo dottor Rossi fatto dal dottor Norzi il venti di giugno
Del due mila sette
Se sia a Milano
Comunque l'allegato lo Lotus l'ho messo sì
Per d'altra parte
Insomma questo l'ha confermato in questa sede anche l'interrogatorio del dottor Gianni
L'undici ma il nove di maggio sempre con un meccanismo che noi operavamo incontriamo Presidente il vicepresidente di ormoni informiamo
Che ormai era inevitabile presentare la domanda per salire al nove nove loro sono d'accordo e il giorno undici di maggio andiamo
Torniamo in Bankitalia presentare la domanda pensabile al nove virgola nove per cento
Nella domanda
è stato oggetto
La domanda che eventualmente gli allegati cinquantanove
Domando i bandi ritaglia undici maggio abbiamo presentato noi scriviamo
Che l'ha prospettata acquisizione dalla partecipazione è finalizzato ad accrescere la presenza del Gruppo unico all'interno la compagine azionaria di BNL
Al fine di meglio tutelare anche in rapporto alle possibile evoluzione degli assetti societari l'investimento effettuato in un raggio rinvennero assicurativo abbia nelle vite il cui attività sono da considerarsi di assoluta rilevanza per il gruppo Unipol
Vi è nelle vite nel due mila e quattro infatti rappresentato
Quindi a discrezione molto più sintetica di quello che stamattina ho illustrato quindi capito evito di leggere sostanzialmente le si ripercorre due mila due due e tre due mila e quattro i risultati che ne avevamo
Questa è stata la domanda che noi abbiamo presentato bandi ricalco tutte le altre informazioni
Che la Banca d'Italia e richiede
Relativamente a questo tipo di domande la domanda è firmato da me dal signor Stefanini nella qualità di Presidente di Olmo cioè la proprietà e
La compagnia per far l'operazione
La la preghiamo di depositare già fin da oggi l'elenco dei documenti che lei intende produrre
Sul suo in quanto
Altrimenti dopo immagino comunque prima di acquisirle dovremmo sentire le parti ci sono posizioni o meno e mi sembra bene che le parti avvenuta conoscenza fin da oggi di quello che l'ente dettatura
Alcuni atti sanno già agli atti per il nostro processo altri sono atti
E qua quindi
Perché sembra quasi doppia diagnosi visto che si tratta di una documentazione copiosa quanto sembra si sono poi lei
Ventidue volumi se ne può dare
Indorato magari anche informaticamente l'elenco
Ma gli allegati sono gli allegati io non ho nessun problema l'abbiamo subito li posso fare a venire
Anche sul dischetto
Preferirei non consegnare se non quando è nato in un interrogatorio Ranieri inflazione dell'evento venendo sicuramente
Assolutamente mafioso
Faranno il dischetto con tutti i documenti non è
Quindi mi permetto magari anche per agevolare la consultazione si potesse
Anziché documenti che hanno meno problematica sul piano della coalizione imitare l'anticipazione sui verbali dichiarazioni
Capirà limiti al momento in casa a chi si
Gennaro
Sono
Ingeneri Consorte ha detto che depositerà illeciti contenente l'elenco della documentazione dopodiché le parti avranno modo la volta prossima penso venga esaminata
Interloquire
Prima che
All'esito delle dichiarazioni spontanee Tribunale decida
Siano
Sì soltanto per il Presidente che la ringraziamo lei anticipato quella che sarebbe stata per l'appunto
Una nostra richiesta sappiamo statistici sarebbe stato fatto all'esito dell'esame
Quale tra l'altro
Per una parte
Affettivamente arrivato all'esito però anche nell'ottica sia di valutare
Per l'appunto la producibilità
è stato fatto ferimento a documenti non perché ci
Sia anche
Per avere un tempo pongo valutazione per un'eventuale contro interrogatorio novanta
Abbiamo depositato diversi mesi prima
Del nostro consulente tecnico credo che questo si imponga tenuto anche conto del fatto che
Approfitto perché c'è stata un'interruzione io non sono mai voluto interrompere io non ho mai voluto
Per l'appunto in questo senso rompere anche ieri mi dell'udienza ma è stato il Presidente stesso
A ricordare chiede dichiarazioni spontanee certamente possono avere una
Bitto il più rilevante ampio possibile con un solo limite che è quello della
Per immense compatibilità con l'ordinario se quelle istruttorie e
Mi ero un po'posto questo problema
Cito testualmente Cordero
Non ci sarebbe concesso all'imputato ad esempio interloquire su ogni punto toccato dai singoli testimoni e questo per la verità ed è stato fatto anche con soggetti addirittura non ancora sentiti per tribunale come
è l'esempio di Castagnetti improvvisando si delle arringhe nel mettere becco nella discussione finale salvo il diritto all'ultima
Farò
E che l'articolo quattrocentonovantaquattro
Posto che le dichiarazioni laconiche risulta dal secondo comma dire dove l'ausiliario ovvero accordi attendibili terranno e quando l'operazione solo quando l'operazione sarebbe troppo laboriosa
è previsto un verbale riassunti se così dispone il Collegio rispetto a questo CIPE rimettiamo però insistiamo quanto meno
La disposizione non una buona parte degli allegati ma dell'interno
Fare
Ma
Disastri
Carrà Sironi presente
Abbiamo assistito
All'esame e controesame del consulente tecnico del Pubblico Ministero il quadro per la verità nei modi piuttosto circolarono abbiamo già più volte polemica
Con l'avvallo del tribunale ha utilizzato citato menzionato tutti gli atti dell'indagine preliminare ora che intatto
C'è
L'opposizione ovviamente
Per il più rilevante del consulente tecnico del Pubblico Ministero cui non posso accettare svedesi i documenti del consulente tecnico forse addirittura già legato ad aspetti del TAC nel caso specifico di Clemente non so
Ecco mi sembra veramente singolari quanto Alinghi storture citato ricostruisce motore principale per la lista corte citato dalla parte civile
Si riferisce all'eventualità che
Un imputato ritenga punto per punto di commentare l'istruttoria cioè
Nel corso
Del dell'istruttoria dibattimentale un teste dice una determinata cosa e
Punto per punto l'imputato interviene contraddice in questo modo tanto nasce in tutti i sordi né a quella che può e che deve essere normale tutor dibattimentale
E diciamo generando confusione e inducendo anche il teste magari in difficoltà proprio perché
Diversa questa è un'annotazione che Cordero fa rispetto al diritto che sembra essere affermato in modo assoluto delle dichiarazioni spontanee
In questo caso in cui le dichiarazioni spontanee vengono collocate nel momento che preceda l'esame dell'imputato e se sono assolutamente proprio e devono avere L'Aquila botte in pubblici
Cosa che peraltro tribunali sta facendo
Volevo
Allora
Villa
Nelle sue dichiarazioni spontanee imputato a far riferimento a determinati atti la richiesta del Tribunale Reggio precisare la fonte di questi atti che in alcuni casi non era chiara
Dopodiché a
Depositerà agli atti a cui ho fatto riferimento
Nel momento del deposito io ho chiesto un'anticipazione per evitare di di lasciare le parti così all'ultimo momento senza sapere esattamente
Che cosa sarebbe stato depositato dicevo nel momento in cui verranno depositati si appena ordinamenti contraddizione torio valutati Formenti cosa potrà essere acquisito tribù uno cosa meno se ci saranno posizioni se c'è il consenso come si è fatto del resto
Anche per i consulenti
Quello che il Tribunale forse ritiene un po'ultroneo rispetto alle dichiarazione lanni Turati parti integrali di questi verbali che ancora tra l'altro non si sa o di articoli di giornale
Sia per ragioni di economia processuale
Il
Purtroppo
Insomma è un processo complessa e quindi se lei oggi per esempio ci ha dato l'indicazione del contenuto
E gli articoli nel mese di marzo mi senta dopodiché lei deposita gli articoli e forse questo era sufficiente non era necessario articolo per articolo raccontarci assunto leggercelo per le parti in questo la prego
Per favore dicasteri lo stesso un po'riguarda la lettura dei verbali i dichiarazioni rese da altre persone di cui ancora non sappiamo se saranno acquisibili
Detto questo comunque
Ora siamo ancora in questa fase di dichiarazioni spontanee anche sulla base di una sorte
L'accordo gentilmente agreement tra difesa e accusa nella prossima udienza si passerà allude esame dell'imputato che ha dichiarato di volersi sottoporre all'esame proprio per questo accordo l'esame non inizierà la difesa
Che pure abbiamo chiesto
E
E a quel punto
Sarà
Esame in contraddittorio con tutte quelle parti comunque avranno diritto di interloquire poi nella sede opportuna inseriti
Con domande con precisazioni e anche il Tribunale
L'esito lo potrà fare
Credo che
Sarà senz'altro
Per tutti molto utile poter magari anche chiedendo alcune precisazioni e
Quindi
Direi che proseguiamo l'udienza con le dichiarazioni spontanee
E poi
Nell'udienza provaste ma affronteremo vantare in tutte le altre questioni sì sì certo Presidente ringraziamo per queste precisazione certamente l'ingegnere è andato oltre nel
Leggere contenuti di alcune dichiarazioni testimoniali
è sufficiente
Che riassume il contenuto questo ha fatto l'imputato per dare maggiore organicità allo scorrimento del
Del del suo racconto in maniera da potere
Agganciare
A dei fatti concreti Belleri prove quindi è sufficiente che le menzioni portando depositeremo tutti gli allegati
Indubbiamente per quanto riguarda il prosieguo
Visto il
Gentleman agreement raggiunto con il pubblico ministero
Certamente anche da parte nostra saranno delle domande
Che introdurranno degli argomenti che per loro caratteristica e per definizione
La materia che stiamo trattando saranno domande imputo ma che in di necessità
Avranno bisogno di spazio come risposta le terre
Dare sempre conservare quella organicità che noi riteniamo che il Tribunale conosca grazie
Allora proseguiamo
Va bene l'undici maggio abbiamo presentato la domanda
Banca d'Italia per salire al nove nove mi sono permesso di leggere un breve passo
Perché il dibattito è stato messo in discussione che veramente fosse strategico BNL vita per Unipol e che l'autorizzazione era stata concessa con troppa facilità altrimenti non l'avrei detto
Voglio solo ricordare comunque che l'autorizzazione alla crescita in BNL da parte l'autorizzazione del dovevamo ricevere passava attraverso il parere dell'ISVAP
Cioè la Banca d'Italia
Nella nella fattispecie se trovate per la prima volta
Diciamo a questi livelli
A dover autorizzare una compagnia di assicurazione che prendeva una quota di livello una banca
E quindi non decideva da solo su tutta sulla su tutti gli aspetti dicesse da Banca d'Italia decideva che
La Banca Popolare insomma dell'Emilia Romagna con acquisiva la Cassa di Risparmio di Rimini arriva a tutti gli elementi patrimoniali e tutti quelli strategici
In questo caso essendo una compagnia che chiedeva di acquisire una quota
Aveva un potere definitivo definite aveva il potere finali di dall'autorizzazione
Ma aveva un potere illimitato del senso casella le il parere dell'ISVAP fosse stato negativo e avesse detto
E qui c'è un allegato che ho riportato non lo tocco cumulo consegnerò
La l'ISVAP dichiara che l'Unipol aveva
Tutti i requisiti patrimoniali e finanziarie per poter acquisire il nove nove
Ed è ed è in funzione di questa risposta che l'ISVAP dalla Banca d'Italia Carabba Agritalia Pucci autorizzazione ad acquisire la quota
Questa rete documentazione che è arrivata da Roma che io quindi autorizzato credo che sia parte integrante
Oggetto serie non è tant'è vero che la la il tempo ci mette quindici giorni per rilasciare l'autorizzazione proprio perché
Barriere dell'ISVAP arriva il tredicesimo giorno
Cioè
Arrivati il giorno venticinque
è evidente che la Banca d'Italia doveva solo valutare se era fondata la motivazione per la quale noi chiedevamo di poter salire eccetera quella di difendere strategicamente la partecipazione in BNL vita e se avessimo portato una
Una destabilizzazione all'assetto proprietario di BNL questo non era e quindi è arrivata l'autorizzazione anzi ho fatto una verifica
Per vedere se c'è una statistica dei tempi di concessione dell'autorizzazione da parte della Banca d'Italia per salire di questa quota non c'è nessuna statistica quindi non è
Non è possibile fare confondo che non sono altro tempo di autorizzazione una cosa è certa signor Presidente e che non è confrontabile tecnicamente
L'autorizzazione per salire di quote in una banca con i tempi per l'autorizzazione a lanciare un'offerta pubblica di scambio o lanciare un'OPA obbligatoria perché sono due attività totalmente diversa
In una
Si prende una quota per partecipare ad una governance nell'altro si prende il controllo di una banca per gestirla
Quindi tempi autorizzativi sono decisamente diverso perché è del mestiere sa benissimo che tecnicamente le cose funzionano in questo modo
Quindi l'undici di maggio noi presentiamo questo domande questa richiesta per crescere sul problema all'interno della società all'interno di BNL il tredici maggio
La Banca d'Italia autorizzato
La BBVA
Ribadendo che la conta la condizione di acquisto di diritto c'è la partecipazione deve essere superiore al cinquanta per cento
Questo avviene il tredici maggio
Del tredici maggio l'autorizzazione che dalla Banca d'Italia
Alla BBVA
Che può lanciare lo PS ma che deve essere una uno PS dove deve raccogliere quote superiori al cinquantuno per cento
Questo è
La
Delibera che vi lascio alla diciamo una banca
In questo periodo
Naturalmente
Unipol comincia ad individuare quali sono i vari scenari che gli si prospettano
Sicuramente uno scenario
Abbiamo già detto è quello di acquisire una quota del nove nove per cento
Sì i primi di maggio
Abbiamo ricevuto una telefonata del dottor vitale
Il quale
Sì propone come intermediario con le Generali
Per l'acquisizione del sette virgola cinque
Il dottor vitale era
Era credo sia amico del
Finanziere francese
Adesso mi verrà
Che a sua volta era amico di del dottor Bernheim non credo fosse questo il suo tempo Bolloré
Finanziere Bollone quindi si propone di parlare con Bolloré per vedere se ci sono le condizioni che le Generali ci chiedono il sette virgola cinque per cento a unico
Dovete prendiamo atto era era erano alcune uno
L'obiettivo che perseguiamo danni ogni strada poteva essere valida per convincerle generale accederci sette virgola cinque per cento
Riferiamo sempre in questo incontro a al presidente e vicepresidente del patto che
Il ventuno maggio comunque ci saremmo presentati nell'assemblea di BNL Collu nel novantasette
E avviamo alcuni studi
Per vivere per per dirimere perché aprire per chiarire una serie di cose che ci erano oscure
Perché
Il problema era capire se potevamo acquisire o no le azioni BNL detenute da le Generali nel momento che lei Generale faceva parte di un patto di sindacato
Non è più o meno io occhi era una materia alquanto
Quando strana contrattavo di questo tipo di partite quindi chiediamo al professor Galgano
Che crediamo autorevole in questo campo un parere
Scritto che si artistici viene poi consegnato il giorno diciotto il giorno diciannove D. maggio che abbiamo allegato questi pareri i quali dottor professor Gallucci cicche in realtà se
Fa acqua da sintesi che apparire solo sette pagine ci dice che se le Generali voleva poteva renderci reazioni i sette virgola cinque pur facendo parte di un patto
E qui abbiamo allegato il parere professor Galgano
Diciamo sempre
In questo pericolo
Abbiamo altre ipotesi che noi prendiamo in esame va bene la più banale è quella di dire saliamo al nove nove lo PS
Va in porto quando accadrà queste vendo valuteremo se
Tenero e le azioni BNL partecipare ad una governance oppure se ci dà lezioni indenne ma era una delle ipotesi più lontane nel tempo quella che meno ci interessava anche perché difficilmente avremmo portato le azioni diciamo alla pièce
La seconda è che in alternativa a questi posti portare reazione rimanere in piedi
Che
Ci tenevamo il dieci per cento siamo a maggio piccoli dieci per cento partecipavamo
A alla governance di BNL avremmo chiesto di poter partecipare dal consiglio di amministrazione per poter difendere i nostri i diritti relativamente quelli che noi riterremo avverso di vite relativamente alla BNL
Anche perché saremmo diventati e comunque sia il secondo socio della banca dopo l'abituale
La
Quarta ipotesi era quella di poter lanciare gruppo obbligatoria
Relativamente a
Va bene l era un'ipotesi a quel momento remota
Ma noi
Eravamo abituati così quando si fa uno studio di tipo strategico come in questo caso bisogna esaminare tutte le alternative non è che possiamo limitarci
In gergo in azienda dicevamo bisogna che ne abbiamo le ruote di scorta cioè la strada maggiore la strada principale quella di salire al nove nove ma se
Col nove nove
Non ci aspettavamo di andare ad una trattativa con la più anche poli avvenute ce l'hanno chiesto loro incontro il ventisette di Di Maggio
Non potevo non chiederci perché eravamo diventati il secondo socio dalla banca ma me
Mettiamo caso che
Queste pozzi non vada in porto
Qual è la seconda strada che dobbiamo perseguire e quello del
Valutare se ci sono le condizioni e la fattibilità per il lancio di un obbligatorio
Ora questa parte che ci torneremo
Approfonditamente idea di una complessità enorme
E vi era obbligatorio studiare e capire se c'erano le condizioni
Devo fare oppure no non è che uno
Può pensare di lanciare un'OPA obbligatoria il giorno due e il giorno tre la lancia
Se non altro perché dal punto di vista
Finanziarie ci volevano si miliardi e mezzo di euro
Quindi prima bisogna trovarli
Nel momento in cui una decidesse di fare uno pubblicato
Quindi era doveroso studiare credo doveroso capirebbero doveroso mettere appunto tutti i punti di un di un progetto
La e questa era la la la quarta strada che noi volevamo studiare
Tra l'altro il quindici maggio il Consiglio di amministrazione del generale lo impariamo da un articolo del Sole ventiquattro Ore aveva portata all'ordine del giorno
L'ipotesi di vendere il sette e mezzo per cento di BNL a Unipol quindici gennaio due mila cinque quindici maggio due mila cinque
E poi non trattò il punto
Quindi
Chiaramente si verificava quella condizione per noi i giochi erano fatti discorsi erano finiti acquisivamo con la quota appena arrivata l'autorizzazione e la strategia di Unipol era già completate
Era già finito
Il sedici maggio noi facciamo un comunicato stampa
Nella quale il sedici maggio il lunedì il quindici argomenti quattordici era sabato
Tredici
L'undici eravamo stati Banca d'Italia l'UDC pomeriggio quindi facciamo passare uno due giorni diamo comunicata al mercato
Il comunicato
Importante
Allegato depositati agli atti tutte le parti
Il comunicato stampa
Proprio chiarisce che noi avevamo un atteggiamento di equidistanza rispetto al patti al contropatto sedici maggio due mila e cinque
E
Vuole ed all'obiettivo di segnalare agli altri attori guardate ci siamo anche noi
E evidenzia comunicato stampa se ce ne fosse stato bisogno di un'ulteriore riprova
Che noi avremo acquisite le azioni dopo il ventuno maggio per non interferire con l'Assemblea
Comunicato stampa del sedici maggio
Quindi siamo andati il cinque maggio in bande ritardi non abbiamo presentato alla domanda la domanda l'abbiamo presentata l'undici per non interferire il ventuno con l'Assemblea e sedici maggio abbiamo comunicato al mercato questa nostra posizione
C'è una sequenza logica direi assolutamente inattaccabile
Il ventuno maggio per chiudere ricerche ci presentiamo con lui novantasette
Questo era il nostro modo di comportarci
Non
Non l'ho fatto però insomma chiedo scusa non li leggo nemmeno dal sedici al
Dice a sedici diciassette maggio diciotto maggio ci sono tutta una serie di articoli di giornale
Che vi ho allegato che confermano la nostra posizione cioè non siamo interessati a Salerno e non per difendere benemerite però non lo cito più tanto sono nel diciamo gli allegati
Il diciassette maggio
Dopo il comunicato stampa del sedici
Nel quale dichiariamo
Quindi sono gli intenti in modo assolutamente trasparente di Unipol
Noi avviamo degli studi
Perché che era arrivato il momento di capire
Per ogni scenario che si determina l'accusa avrebbe significato per Unipol
Se
Dobbiamo lanciare un'OPA obbligatoria ma che succede e quali sono le condizioni per poterlo lanciare se facciamo una trattativa con la BBVA ma che cosa dobbiamo chiederli questa trattativa da BBVA se
Non non non va importa tra di loro la BBVA e non lanciamo pubblicato
Ci portiamo ad una quota tale come di come comunichiamo poi a luglio
Che ci dà un potere contrattuale perché saliamo al quindici per cento cioè come avviene normalmente nelle grandi aziende studiamo i vari scenari strategici che si possono prospettare perché ne studiamo male
Perché è evidente che non è possibile che uno al primo colpo ci prenda
E comunque ci sono anche gli altri quindi uno deve studiare le varie alternative
Quindi individuiamo i vari scenari in Liguria quindi di fornire volesse di ognuno
Ma
Ovviamente il canale più cioè il la diciamo l'approfondimento più complesso di gran lunga più complesso tira quello dell'eventuale lancio di un obbligatorio perché
Oltre a tutti i problemi che adesso vedremo c'era uno però di fondo dal quale non si sfugge
Ed è che comunque sia per lanciare un'OPA obbligatorio link l'Unipol doveva fare un aumento di capitale di grande importanza
Alla fine risulta che l'aumento di capitale credo a fare era due miliardi e seicento milioni
No
Ma per fare un aumento di capitale di questa dimensione che andare su un mercato a chiedere capitali
Ci si può andare solo nella misura in cui l'azionista di maggioranza
Assoluta di Unipol Olmo e fin sopra
Fossero stati d'accordo
E i motivi sono sostanzialmente due il primo
E che se si fossero stati d'accordo dovevano sganciare grosso modo ottocento milioni di euro
Il secondo se non fossero stati d'accordo e comunque si fosse andato in assemblee per forme di capitale il mondo cooperativo perdeva il controllo di Unipol
Perché si sarebbe diluito rispetto al cinquantadue che detenevano non seguendo l'aumento di capitale però diventa abbastanza
Difficile pensare
Solo questo tema poi vedremo gli altri solo questo tema
Non meriti un approfondimento
Ed un confronto cooperativo per cooperativa per vedere se erano disponibile
A a questa ipotesi
Che la condizione preliminare perché se le cooperative rosse la tua due fate come vi pare
Noi comunque non ci interessa il problema della del dediti un aumento di capitale devo sottoscrivere era già finita e chiare
Non ci interessava però capire quali erano i presupposti quindi abbiamo uno studio
Abbiamo uno studio che naturalmente è stato fatto mica solo abbiamo abbiamo utilizzato
Anche
Oltre al al parere del
Del dottor Galgano del professor Galgano
Abbiamo usato anche lo studio vitale abbiamo usato tutti gli uffici interni della società abbiamo usato delle strutture che portavano assenze mamma privavano
I vari spezzoni del progetto
Perché avevamo fatto il nove nove nove nove aumento ha il potere contrattuale noi ci aspettavamo
Ci abbiamo preso è andata esattamente così che salendo al nove nove se fossimo stati autorizzati di lì a poco inevitabilmente ci sarebbe stato una una un aggancio un incontro un abboccamento con la BBVA
Grazie alla difficile che la BBVA nel momento in cui noi salivamo al dieci per cento poteva continuare ad ignorare il CIPE
Nelle cose
Infatti il ventisette di maggio mi telefona l'amministratore recati dalla BBVA
Da Madrid
E mi dice che lui non può venire
In Italia per motivi di lavoro ma che i suoi rappresentanti nel consiglio di amministrazione di BNL Turano
Tuttora nel CIPE ecco Gonzales incide Tora hanno
E come lo rappresenta la pietra tutti i punti di vista è che la trattativa la possono produrre loro quindi lì legittima diciamo
In ogni tipo di accordo però ci arriviamo piano piano però la prima ipotesi che avevamo intuito va sostanzialmente
Ora hanno spiacente di dover una interrompere ma purtroppo per le ragioni che hanno
Organizzative dell'udienza che avevamo già preannunciato la volta scorsa oggi non possiamo l'ardire oltre le ore sedici
Quindi Colucci
Ci vediamo quattordici ante
Nove e trenta commenta Corte la invitiamo nuovamente se è possibile di depositare in Cancelleria nel corso della settimana nemico la documentazione gli allegati di questo porto il Pakistan
Ma
Presenze se posso permettermi se fosse possibile domani spettacolo
Dalla lega permanenza venerdì
Lunedì ma io
No penso che lei questa elenco ce l'abbia già immagino
No
Le leggerò ieri o meno ribadisco ciclopici allora forse troppo tempo e che
Dare
Domani mattina nell'asta l'altro elemento allora nelle varate patinata domani mattina
Venosa però come
Allora una richiesta Presidente
Almeno
Nocumento
Oggetto dell'esame di oggetti e senza esaurito possono essere depositati anch'essi e per domani
Voglio significare anche nella previsione di un'economia che intende rispetta un eventuale possibile controesame
Non vorremmo trovarci o nel male che doverglielo
Chiedere quindi se fosse possibile festeggia poterli
Almeno abbiamo il problema credo sia quello che noi per un accordo che abbiamo prese documenti devono essere
Depositati non solo in formato cartaceo altrimenti la Cancelleria ha problemi a fare le copie quindi
Da un certo punto di vista potrebbe essere anche più semplice di individuare gli elementi i documenti citati nel corso delle dichiarazioni di oggi
Depositarli in via informatica domani se fosse possibile
Per è possibile è un esame che
Proviene da un
Dalle parti non
Non
Non tanto per l'interno evidente del tribunale
Se è possibile quanto
Quanto meno villa
Lei lei qua deve essere depositato allora domani mattina
Eventualmente
Quando potrebbe depositare tutti documenti entro sabato
Quell'utilizzo
Su quell'organo ci opporremo lodevoli per le opere per più di una struttura con la riforma
Però diciamo già e la Cancelleria non è in grado domani già parte di miliardi di fare poi copia dei documenti in formato cartaceo al nostro proprio l'approccio
Come
Lunedì magistrati avvocati Agostini lunedì mattina investire domani
La la proposta dell'avvocato generale di depositare domani dell'elenco dei documenti e i documenti in formato cartaceo e entro lunedì mattina informati informa
Noi tutto quello come dire sono i tempi più rapidi
Praticamente operativamente possibile conferenza
Ma
Grazie
è in linea insediamenti
Il
Grazie
Relativamente alla tabella
Ricostruisce l'acquisizione da parte di Unipol delle azioni BNL
Volevo fare due ultime considerazioni
La prima perché
Quando noi abbiamo fatto l'accordo con le Generali
Dalla tabella numero uno si evince che
Unipol deteneva
Riteneva dodici miliardi e quattrocentosettanta tre milioni di riserve tecniche
E aveva un patrimonio netto di un miliardo novantanove milioni colonna anno due mila
Questa era la dimensione che aveva Unipol quando a maggio del due mila cinque questa mole azioni Unipol le
Gli investimenti e le disponibilità liquide del gruppo erano passati a trentasei miliardi di euro
E il patrimonio era passato da
Un miliardo duecentottantasei a cinque miliardi
Quindi il l'investimento che noi facevamo in maggio
Ah scusa così va bene
Dicevo che
Aveva avuto questa crescita non solo
Perché
Avevamo acquisito e BNL Viterbo perché nel due mila e tre abbiamo acquisito anche l'Inter turca
Che in un gruppo assicurativo diciamo elvetico e quindi chiaramente la forza di investimento e che aveva Unipol era decisamente cambiate
Ripeto le riserve con le quali si possono fare secondo le direttive ISVAP investimenti fino al cinque per cento in azioni di titoli quotati erano passate da dodici miliardi trentasei miliardi è il patrimonio da un miliardo e passa da cinque quindi
Dicevo volevo volevo sottolineare che l'investimento che avevamo deciso di fare nel due mila uno era di gran lunga più importante più determinante
Negli nella vita di Unipol di quello che comunque avremmo fatto o potevamo vale nel due mila cinque perché la dimensione
Finanziaria
Riserva il patrimonio della società erano totalmente cambiate
Diciamo considero le riserve e considero il patrimonio perché sono
Loro mezzi propri libri e l'altro riserve tecniche con le quali si possono investire in titoli quotati quindi diciamo
è importante questo aspetto non può essere
Diciamo liquidato così muto superficiale perché una corsa di un gruppo che contro una compagnia vite che ha una dimensione da una forza
Di globalmente tredici milioni di mezzi propri nel due mila cioè scusi riserve mezzi propri globali nel
Nel due mila
E una corsa fare di fatto come ho dimostrato lo stesso investimento ma potendo contare su quaranta miliardi di euro
è una differenza enorme né la stessa cosa
C'è
L'ammontare dell'investimento rimaneva sempre intorno a seicentocinquanta milioni di euro
Quindi diciamo invece correvamo
O o o comunque l'esposizione che ne avevamo ne fa l'investimento non è neanche lontanamente confrontabile con quello che avevamo assunto nel due mila euro questo che dalla prima considerazione numerica quantitativa
Che mi sentivo di sottoporre all'attenzione
Dei giudici il secondo aspetto che voglio evidenziare e questo
Noi quando abbiamo accolto diciamo alla tabella
La tabella
Della della delle acquisizioni credo parli molto chiaro comunque minori
Intendo voglio chiarire proprio in BNL vita in una partecipazione strategica
Spero e credo di averlo dimostrato in tutti i dettagli ma
E doveva essere affiancata dalla partecipazione in BNL altrimenti sarebbe successo inevitabile
Io pensavo che sarebbe successo nel due mila sei stesso in realtà
E su succederà nel due mila undici ma succede cioè nel senso che la banda e sei riprende BNL
Allora considerando la partecipazione industriale
Strategico industriale mi riferisco a BNL Banca quando la mia quesito è chiaro che una partecipazione che va immobilizzata
Mi spiego come si intende per industriale e strategiche sebbene nelle banche ad acquisti vanno
Per poter entrare nella governance di BNL e avere quindi la sponda per poter sviluppare molto di più BNL vita che era il nostro business centrale
è evidente che questa partecipazione al valore di carico e qui lo acquisiamo più di uno Stato che era quello dei valori di Borsa mi la immobilizza diamo cioè
Non prevedendo la vendere
Perché la teniamo stabile
Dal punto di vista amministrativo va immobilizzato e non risente più dell'andamento
Negativo o positivo della borsa perché il suo valore non va toccato le immobilizzato il bilancio della società
Perché come si definisce ottimista amministrativo è un investimento di lungo periodo negli investimenti di trading se invece la partecipazione e e nel bilancio bisogna
Chiarirlo bisogna classificarli così
Se invece lo viene acquisito una partecipazione che viene ritenuto di credito è chiaro classificata tale alla fine dell'anno se la borsa questi tre proba serissima dunque bisogna valutare
Quindi la partecipazione strategica è tecnicamente una partecipazione di lungo periodo e una partecipazione industriale quindi va immobilizzato
Se
L'altro aspetto che volevo sottolineare
Quando si fa un'operazione di questa natura nelle aziende
Diciamo in moltissimi casi si valuta con l'auto con
Essendo d'accordo in Consiglio comunque avvengono le possibilità di effettuare investimenti che possono avere anche in quel momento un valore superiore
Lo vale
A quelle che sono gli andamenti di Borsa
Dico solo non mi dilungo nello spiegare il perché e che non è il nostro caso perché noi alla fine di maggio avevamo le azione a due euro sessantasei e rimborso quota uno o due euro e settantasette
Quindi non
Avevamo calcolato tutti i passaggi e avevamo trovato una soluzione a tutti i problemi non avevamo neanche un valore diverso
L'altra considerazione da fare che è fuorviante
Pensare di poter confrontare il valore di carico delle azioni BNL Unipol con un valore dello PS
Intendo fatto un esempio prima lo ripeto banale Cesio congrua delle scarpe le porte comma quando mi serve un nuovo confronto con il valore che potrà avere cinque mesi dopo perché c'è la svendita ma a parte questo
Il valore di due euro e cinquantadue fissato nella pièce dalla BBVA in un valore del tutto soggettivo per un valore di interesse della BBVA
E i giornali riporto degli articoli che consegnerò ma
Imponiamo scusare i giornali il dottor Perissinotto crea membro effettivo del patto di sindacato ha dichiarato in questa sede che inutili per il valore troppo basso che l'ha anche detto
Ed è scritto nella testimonianza che ha portato in questa
Allora dove sta scritto che mi devo confrontare con un valore
Che può cambiare il monumento terza considerazione quando le abbiamo comprate le azioni a maggio
Nel PS era stato autorizzato per il bonus per una
Quando un per cento
Ma lo vedremo
Giustamente la BBVA si forse a questo vincolo e fece richiesto di poter
E rendere valido al PSE anche rispetto
Ad un controllo di diritto
Cioè che anche se non il cinquantuno ma garantiva la stabilità strategica della banca lo PS era da ritenersi valida
Bene ma se questo è vero ed è vero perché ci sono i documenti spendevamo tutto l'interesse ad arrivano dieci per cento
Perché socio cioè il dieci per cento anche se lo pensa andava in porto ne doveva tener conto
Cito questi due aspetti
Questi tre aspetti perché dimostrano che
Non si può confrontare con un prezzo che potrà cambiare nel momento in cui è stato enunciato marzo del due mila e
Cinque quanto la BBVA annunciato
Con quello che sarebbe stato poi questo prezzo
A luglio del due mila e cinque
Quando tra l'altro gli andamenti del titolo in Borsa sono totalmente e completamente diversi e sempre più alti tecnicamente è un'accusa al mio pari
Naturalmente inammissibile
Un'ultima considerazione
Non abbiamo mai dichiarato
Che se fosse fallita la trattativa con la BBVA
Secondo istanza concentreremo avessimo lanciatori obbligatori
Che fosse anch'essa fallita noi avremo apportate le azioni all'APS
Ma dove chi l'ha detto
Nell'azione dell'OP esso non avremmo sicuramente apportate
Perché con una quota del dieci per cento e poi quella qui si definì l'Ulivo gli altri cinque al quindici per cento ma non è la governance di BNL avevamo raggiunto esattamente l'obiettivo per il quale eravamo partiti
Potere esprimere del Consigliere se il quindici per cento hanno i consiglieri in un modo o nell'altro di rimandare
Teste cioè voglio dire è un fatto oggettivo non è
Una ricostruzione cioè voglio dire e
Noi sono in in casi del tutto straordinaria non suona BBVA
Lanciavano PSD arrivava il novanta per cento delle azioni è chiaro che a quel punto una breve apportate allo
Ma
Avremmo fatto e la valutazione come tutti fanno eco
è stato detto in quest'Aula ripetutamente in tutto
Prodotto o PSC stabilisce il penultimo ultimo giorno quando ci si rende conto anche dalla l'andamento del le notizie di stampa del si senta desidera precedesse avvenire oppure non aderire
Questo diranno
Le considerazioni che io mi sentivo di fare su su una sull'acquisizione delle azioni BNL di Unipol nel mese di maggio sul quale poi torneremo nel descrivere la ma
In questo in questa fase diventano diciamo fonda quindi io
Ho cercato
Fino a questo livello un dimostrare l'importanza strategica di BNL vita nel gruppo Unipol
Con un investimento di lungo periodo e qual è il risultato nel periodo due mila uno due mila e di e due mila undici come loro Niccolò dall'operazione viene leviga porterà a caso un utile globale di trecentodieci trecentoventi milioni di euro
Cioè in relazione e dire così sulla quale si può diciamo
Scherza
Decorrenza economica dei nostri investimenti credo sia indiscutibile i numeri parlano la sua
Questo punto io
Debbo necessariamente affrontare una fase
Chiave
Una fase chiare
Che ha portato l'Unipol
A difendersi
Rispetto ad una situazione che si è determinata oggettivamente difficile da comprendere
Il trenta marzo due mila e tre
Essi sul Sole ventiquattro Ore che Dorin
Società lussemburghese
Di proprietà del dottor Della Valle
Ha acquisito il due virgola ottocentoventotto di BNL
Il secondo
Io sinceramente
Cordoglio data importanza è più di tanto alla notizia perché
Avevamo
Di fatto rinnovato il patto con le Generali nel due mila e tre
E a quello che ci premeva
Quelli che potessero essere le variazioni nell'assetto proprietario di BNL sinceramente non ogni presteranno una grande attenzione perché non è che ci non ci proponevamo per andare a gestire BNL luce proponevamo solo
Di poter entrare nella governance per poter far sviluppare di più BNL
Diciamo senza farlo molto lungo molto lunga
Questa cosa però mia incuriosito mia via attratto anche perché è uscito un articolo
Che sarà l'allegato quando consegnerò il dischetto tutta la documentazione esce un articolo
Del tempo del ventiquattro agosto due mila e cinque al momento mi era sfuggito che non stavo bene
Proporgli ho riletto con attenzione la firma e Franco Bechis
Il quotidiano il Tempo
Il principio sto almeno il faro della Consob degli inquirenti anche sulla prima fase della scalata la Banca Nazionale del lavoro fra il due mila due due mila e tre
Una pista da Lussemburgo la Svizzera quel presto perché Dorin che acquistasse il biennio BNL rilevato dalla filiale di giuridico della balle di Abete
Ora io
Non è
Non mi interessa non ho gli strumenti non sono un procuratore per andare ad indagare però una cosa così e mi sono procurato tutti i bilanci dell'ATO oriented
Dal due mila due al due mila essi in Lussemburgo
Perché volevo verificare non Serino testo dell'articolo dal punto di vista delle
Ipotesi delle azioni che facile forse conviene ma quali il collegamento sub due eventi fondamentali avvenuti a giugno del due mila e tre e avvenuta ad aprile del due mila e quattro collegati a questa operazione rispetto alla quale l'Unipol è stato sbattuta fuori dall'accordo con le Generali
E strettamente interconnesso alle cose che noi dobbiamo vedere allora
Naturalmente i bilanci sono tutti quanti dico francese
Io rinvio recuperati tutti riconsegnare alla signoria vostra perché credo vadano esaminati ed approfonditi rispetto a quello che io dico io riporto solo i fatti e numeri
Al trentuno dodici de all'atto alla scusi dal trenta aprile al ventitré aprile del due mila e tre
Dopodiché dichiaro di detenere il quattro virgola sei per cento cioè imprevisti
Più o meno si passa dall'ottantatré al quattro virgola sei per cento
E
Successivamente Goering passerà al quattro il novantanove per cento in Veneto molto rapido molto breve
Con un investimento complessivo
Nel due mila e tre dalla mia ricostruzione e ho verificato i bilanci non inferiore a centotrentasei milioni di euro
Questo investimento aumenta poi al
Novembre del due mila e quattro quanto BNL viene autorizzata ad un aumento di capitale quindi Dorin persegue per l'appunto di competenze quattro novantanove l'aumento di capitale
Quindi l'investimento
E di circa duecento milioni di euro
Perché ho fatto la ricostruzione della quota di Goering
Perché in un
L'articolo non leggono in meno perché se non possa entrare un fatto di
Diversi dal fuori delle Cusio faccio solo una questione di numeri ed i fatti
Mi ha incuriosito quindi sono andate a vedere la ricostruzione orrori o i bilanci del due mila e due le due lettere m quattordici luglio due mila e sei
E nel Bilancio del due mila due
Appare
Un ruolo sparirebbero che vuol dire un prestito bancario esattamente dello stesso importo necessario per acquisire le azioni BNL centoquindici milioni di euro io non posso affermare
Che quei centoquindici milioni siano serviti a comprare le azioni BNL e questo lo dice l'articolo quello che mi compete verificare se è vero che doveva venga ricevuto centoquindici milioni di euro rifinanziamento e questo il Bilancio diciamo lo dimostra
Anche lo dimostra anche perché il bilancio al trentuno dodici del due mila uno questo finanziamento non c'era
Lo ritroviamo solo nel bilancio due mila e due quando vengono fatte diciamo le acquisizioni
I bilanci
Delle società lussemburghese sono molto sintetici riporto non solo le voci principali dell'attivo del passivo evidentemente non non non non si può risalire
Dal Bilancio
Per uno normale persona
Quali sono
Le partecipazioni acquisite con i finanziamenti ricevuti
Però risulta
Dal Bilancio che c'è un finanziamento è una partecipazione di pari importo al finanziamento ed al bilancio e quindi sicuramente il finanziamento è servito ad acquisire una partecipazione
Questo avviene
Penso che
C'è chi ai poteri per farlo e per poterli diciamo appurare
Per la precisione finanziamenti centoquindici milioni meeting la partecipazione di centodiciannove migliori di euro
Bilancio due mila e tre
I binari
Anzi Bilancio due mila e tre
La partecipazione la la altri finanziamenti salvo un accento quaranta milioni
E cioè notturne stabilite per centoventinove
La partecipazione credo esclusi i finanziamenti più crude seguiti de qua c'è solo duecentosessantasette milioni di investimenti in partecipazione esattamente
La coincidenza fra la somma degli utili distribuiti e degli altri finanziamenti con le partecipazioni diciamo acquisite
Nel due mila e quattro i finanziamenti alla veramente
I finanziamenti e Savona duecentotrentadue milioni
Che si sommano i centoventinove milioni distribuiti e guarda caso le partecipazioni salvo la quattrocentoquarantotto milioni di euro
Cioè c'è una corrispondenza biunivoca fra
Finanziamenti uterina distribuiti investimenti diciamo in partecipazione
Il due mila cinque
I finanziamenti salgono a trecento dieci milioni
Questi sono i bilanci naturalmente ufficiali
Dettaglio tecnico non irrilevante siamo nel due mila nel due mila segno
Dovete finanziariamente dicendo sì sia duecentosedici milioni
Ultimi distribuito due brevissime quarantadue è assente acquisite per trecentosessanta
Abbiamo poi
Nel due mila sei
Risultato dell'anno utile dell'anno
Il doping
Esattamente riduttivo dichiarato per la vendita delle azioni BNL
Duecento quaranta milioni di euro
Quindi si devono circa i finanziamenti erano serviti a comprare BNL
Sempre mi dichiaro di aver venduto la partecipazione dei loro guadagnato duecento quarantadue milioni di euro
Credo
Sia abbastanza automatico comunque
Si può facilmente durante l'arco della disposizione si possono fare analizzare si può anche capire motivazioni non perché quello che dice l'articolo del tempo
Che non lo so dire se non sbaglio dice Prodi questo e agli atti non solo per legge e come è stato finanziato questa società io non so se è vero o no e non mi compete Sospirolo che accadono degli eventi abbastanza importanti
A giugno del due mila e tre
Il dottor Della Valle viene cooptato nel consiglio di amministrazione di BNL
Sulla base dell'apporto che aveva acquisito
Ma anche questo
Dico con molta sincerità
Ci avrebbe interessato relativamente anche
Nell'aula di giustizia
Però c'è un piccolo problema che il sedici aprile del due mila e quattro
Le Generali ci convocano ammette a Sacchetti
E ci dicono
Che
Hanno avuto un incontro ho a cuore non vi dico che proprio l'ingordo dicono abbiamo motivo di ritenere
Che l'antitrust europeo
Stia rivedendo la sua posizione
Rispetto a BNL vita
Per quanto riguarda le Generali
Questa notizia oggettivamente noi rimaniamo di sale perché
Che eravamo andati per rinnovare l'ultima volta l'accordo
Ci troviamo di fronte a questa situazione
è chiaro che avremo una reazione
Veramente a me amareggiati perché da una parte da Banca d'Italia lungi riceveva l'ultima volta che ci ha ricevuto pubblico la data il dottor Bianchi mi disse testualmente
Voi dovete stare tranquilli buoni
Perché ne stiamo vedendo qual è la strategia di BNL se sarete meritevoli vedremo che cosa possiamo fare
Questo mi disse a me sacchetti dottor Bianco Margherita
Di fronte a questa posizione dopo tre anni e le Generali che ci dice l'antitrust europeo sta rivedendo la propria posizione
L'Antitrust europea significa che poteva autorizzabile apprendere BNL vita
Allora le generale aveva le sette cinque di BNL che a noi non riuscivamo ad aria l'antitrust europeo rivedeva la posizione è evidente che si
Dicitura radar BNL vita
è un fatto automatico per vedere diciamo
Che a questo punto siamo disponibili a vendere
Ma è stato l'unica volta che l'abbiamo detto
L'unica volta sedici aprile due mila e quattro
Tanto è vero che lo stesso dottor Perissinotto precise domande ammesso che mai più gli è stato chiesto anzi visto che di nuovo di comprare i sette e mezza
Perché ho tirato fuori Torino
Perché il trenta aprile il dottor Della Valle viene cooptato nel consiglio di amministrazione delle Generali
Come indipendente
La motivazione per cui non è stato rinnovato il patto di simpatia lo scusi l'accordo con Unipol
E che
Siano cambiate le regole del gioco
E contemporaneamente il cinque maggio viene nominato il patto di sindacato di BNL
Nella quale il Presidente e il Presidente della banca
Dottor Abete
è una situazione veri sulla quale
Abbiamo riflettuto con gli avvocati perché non
Come dire
Unipol era stata tagliata fuori da tutto costruito scientemente a tavolino e d'altra parte mai
L'Antitrust europea rivisto la sua posizione mai le Generali acquisito viene l'élite
Non è mai successo perché quei fatti sono quelli che go
Erano caduti in un piccolo trabocchetto
Ma
Immediatamente abbiamo imparato alla fine di aprile del due mila quattro
Che era stato contattato il dottor Della Marco ci tornerò su
Perché tornino sul nel dimostrare quali erano i collegamenti continui che circoli invece in realtà questi sì
Nei consigli di amministrazione alcuni interessi comuni
Di tutte queste persone
Quindi noi rimaniamo fuori siamo fuori
Siamo fuori abbiamo una sola possibilità
Vendere BNL vita
Come dire vendendo cara la pelle al prezzo più alto possibile
C'è un incontro un paio di volte non credo di più tra il dottor Agrusti
Che il direttore amministrativo e finanziario delle Generali e il dottor Cimbri e naturalmente
Non se ne torna così pesante perché a quel punto avevamo capito un po'di più e quindi abbiamo fatto una valutazione
Che come vetro come vedremo io puri illustrata la Procura di Roma il quindici di giugno del due mila cinque quindi rimane una documentazione che abbiamo ricevuto quindi la potremo dimostrare
Però rimane il fatto che
Di punto in bianco ci siamo trovati fuori
Da ogni
Possibilità non potevamo difendervi nel merito non potevano entrare in viene
Il il Ciro
Per cominciare a dire i consumi si chiami dottor persino te dottor Della Valle sono nel Consiglio di viene giorno tutto l'ABI il patto di sindacato il dottor Harvey dottor Della Valle dottor persino
Nelle Generali c'è il dottor Della Valle con pressione è chiaro che c'erano degli accordi che essi sostanziavano anche
Delle voci di spartiacque un danno parliamo di questi sostanziavano Dina corti che andava al di là
Della poter acquisire o non acquisire erano accordi
Nell'ambito dell'Esecutivo di queste società così importante come BNL generale
Facciamo una valutazione di BNL vita diciamo cerchiamo di
Tirare il più possibile se l'avessimo ceduto solo se avessimo trovato nel board della verità
L'avremmo venduto per un totale di centotrentasette milioni quindi comunque né di utile netto e rispetti centoquarantatré investiti però non ci interessava è un'operazione finanziaria interessante ma ci faceva fare
Credo di averlo spiegato dimostrato il più possibile prima
Procedono rinvio di tre anni ce li hai dieci miliardi del due mila e cinque
Dotte e nove di nuove
Nel due mila e quattro
Nel due mila e quattro chi si riferiscono questi eventi
Nel due mila quattro avevamo nove miliardi seicentoventitré milioni di premi togliendo ai due miliardi
Estinti del della Didier nelle vite
Saremmo scesi a setta sette miliardi in saremmo ritornati indietro come come gruppo al al due mila tre concreta bellissimo
Quindi a quel punto noi diciamo aspettiamo vediamo come evolve la situazione
Poi vediamo un sommo come difenderci cosa dobbiamo fare sempre con l'obiettivo diciamo di Brindisi
Il dottor Princi nota l'ho già detto ha dichiarato qui che nessun altro caso introdotto il il l'incontro del sedici aprile due mila e qualcuno lo ricordo grandi mio compleanno quindi voglio dire non li abbiamo mai più chiesto di
Di di vendere diciamo nelle vite
Ha dichiarato anche lui non in modo chiarissimo comunque che l'antitrust europeo ci stava ripensando
Questo punto nove abbiamo deciso di ripristinare la nostra strategia iniziale fare ogni cosa possibile ogni cosa lecita per acquisire una quota di BNL che ci mettesse nelle condizioni di
Il trenta aprile il dottor Della Valle viene cooptato come come ho già dette si forma il patto di sindacato i immediatamente di BNL di cui fanno parte dottor quel salto tutta la valle la BBVA e anche il tutto
Dottor Abete
Sottolineo che a domande specifiche dottor Perissinotto correttamente ammesso
Il sedici aprile quando i poteri mondo non ci disse
Ne che avrebbe sottoscritto il patto di sindacato su BNL né che il dottor
Della Valle sarebbe stato cooperativo così e nelle sue dichiarazioni quindi
Date a questo Tribunale quindi noi non avevamo neanche avuto l'onore di avere tutte le informazioni per decidere con bombe consapevolezza evidentemente non è meritavamo a quel modo a quel momento
Ma
C'erano altri tipi di diciamo altri tipi di collegamenti
Che
Dimostrano che c'erano dei collegamenti perché
Oltre che
Diciamo
Nella nel consiglio delle Generali falsificate viene in BNL nell'autobus nella
L'ha fatta la nota azienda del dottor Della Valle siedevano
Dottor Luigi Abete e il dottor
Avvocato Luca dico Cordero di Montezemolo
Nella RCS Media Group possiede l'ha detto il dottor Diego Della Valle
Nella RCS correre della Sera Della Valle
Con si rivela anche nell'ambito di quella sera né consigli amministrazione la Standa servire all'avvocato Montezemolo nessuno ventiquattro ore
Il Presidente al convenisse in quel momento era l'avvocato Montezemolo nel direttivo dalla Confindustria gira il dottor Della Valle nella Marcolin sedevano il dottor Abete dottor Della Valle cito queste cose perché
Questo era realmente
Un rapporto di
Profonda conoscenza e di condivisione di affari di condivisioni di attività e siedono dietro tutti i giornali
La stampa crociera senso ventiquattro
Che non hanno avuto un ruolo marginale l'operazione BNL
Sono rimasto colpito perché in questa direzione
Non è stato fatto nessun'indagine non è venuta niente una società riceve trecentoquaranta milioni di finanziamenti
Forse per comprare azioni BNL e azioni RCS questo
Il mio convincimento tant'è vero che entrò in quel periodo il dottor Della Valle anche RCS
Ho letto sul giornale su quello della sera che Unipol in particolare il sottoscritto dallo stesso dottor Della Valle dichiarato che il puparo
L'operazione recitasse dall'indagine è emerso non si può non evidenziarlo che Unipol non ho mai posseduto un'azione a vicenza
Non mi ha mai trattata una
Che non possederlo potrebbe non significa se uno opere nella grande posseduto del Trattato
Mentre invece dottor navale che faceva questa dichiarazione del CSA da quell'articolo io non lo so se è vero risulta che le comprava l'umiliazione eccessi ma devo dedurre essendo entrato in Consiglio di amministrazione che l'abbia comprate veramente
Al trentuno dodici due mila e quattro
Ci avviciniamo
Le nostre vicende
Dove in due generale BBVA detenevano il ventotto e quarantasette di
Vianello
Il cosiddetto contropatto dalla mia ricostruzione deteneva il ventidue zero cinquantasette
Parlo del due mila e quattro prendendoci perché dal primo gennaio due mila cinque che avvengono gli avvenimenti
Il Monte dei Paschi di ulteriori quattro quarantadue
La Popolare di vicenza il tre sessantaquattro fecero dei fondi
Più voglio sottolineare all'attenzione
Della giuria Templeton Schroeder Angelucci delitti Group
Il quale aveva un accento nell'arco del due mila due e tre le quote Costanzo dove sono andati a finire però
Diciamo questi fondi sono usciti
Da allora azionariato di viene
Unipol
Altre musiche quattro non aveva azione
Le acquisite lunghi ottantasette i primi quindici giorni di gennaio
Come la Guardia di Finanza ha rilevato acquisiti sul mercato senza nessun tipo di
Dubbio di ombre
Anche se
Diciamo che dipanarsi degli eventi
Per quanto riguarda i drammatici ma
Hanno portato proietta vendere BNL era Beppe Paribas
Ne ha parlato il presidente il dottor Abete
I soci del patto
Hanno portato a casa risultati importanti
Non solo i danneggiati
Con una lettera che commesso negli allegati del Presidente da BBVA
Chi scrive e soci della banca
Con una certa enfasi dice che ha chiuso positivamente l'operazione BBVA guadagnando seicento milioni di euro di utile netto
E c'erano anni che scrive
Documento è così
Dottor Della Valle abbiamo le il Gruppo Generali scusi ha guadagnato comunque dalla cessione di BNL non è pensabile nelle vite non l'Antitrust non ha mai revocato il solito centosettanta milioni
Ma presto anche la compagnia BNL assicurazioni in Argentina
E l'ha comprato a dicembre del due mila cinque
Tra l'altro dichiarando che avrebbe
Tutto legittimo che anche interessata a fare delle operazioni con la BBVA in Spagna
Il dottor graduale ai bilanci ha guadagnato duecentoquarantadue milioni di euro di utile netto
Siccome dai giornali non ho mai letto con chiarezza
Questi risultati ottenuti mi sembrava interessante evidenziare ricostruire la genesi del patto di sindacato di BNL e dell'inutilità che hanno avuto i membri del patto di sindacato di BNL alla fine non perché
Questi sono i fatti
Le altre sono aspetti che possiamo discutere di opinioni ma che non possono annullare i fatti
Da questo punto di vista
Sono arrivato al primo di
Gennaio
Però mi corre l'obbligo e il dovere morale
Siccome in quest'Aula sono state dette diverse corse relativamente Unipol Banca in termini di affermazioni
Ma non è stato dimostrato nulla io invece le cose che dico le dimostro
Durante la mia gestione in Unipol Banca
Fu fatta un'ispezione
Danni sollecitata
Al dottor Carosio alla presenza del dottor Di Martino e alla presenza del signor Castellina
Che erano rispettivamente direttore generale e il vicedirettore generale di Unipol Banca quindi abbiamo chiamato a testimoniare
Perché ho sollecitato un'ispezione della Banca d'Italia a febbraio del due mila e quattro perché
Noi avevamo un piano di sviluppo ambizioso importante l'Unipol Banca
Che in quattro anni hanno portato a circa duecento venti filiali credo risultato interessante
Peraltro avevamo delle difficoltà degli ostacoli nella Banca d'Italia che aveva il dovere di controllare che non avesse un assetto organizzativo
Di controlli patrimoniale adeguato a supportare uno sviluppo molto più veloce molto più rapido quindi chi sarà bande ritardi faccio un'ispezione per verificare che
Ricorressero questione dico noi abbiamo investito seicento milioni
Io avrei una voglia di costruire una banca
Che stia sul mercato per bene
Avete il diritto di controllarci ma fradicio un'ispezione
Non volevo solo chiarire due aspetti molto rapidi l'ispezione
Vi è la Banca d'Italia funziona con un gruppo di gli ispettori ente in banca
Si prendono due uffici chiamano chi vogliono prende dei documenti che vogliono analizzano tutto quello che loro ritengono però
Finito il periodo prendono questa documentazione e
Vanno a Roma per
Religione il verbale ispettivo
Alla fine tutto questo iter la Banca d'Italia da cinque valutazioni
Le valutazioni che sono ufficiali sono favorevole sostanzialmente favorevole prevalentemente
Sfavorevole sfavorevole
Domenica il parzialmente favorevole che il terzo
Quindi
Non è discutibile sono questi cinque giudizi che l'abbandono Italia esprime quando fa l'ispezione innanzitutto
Una volta che sono andati a Roma credito nel verbale ispettivo che mandano all'attenzione della banca e del proprio comune del consiglio d'amministrazione della banca
Che ha
Ovviamente l'opportunità
Di rispondere punto per punto alle osservazioni
Che sono emerse dal verbale ispettivo
Lui
Io non voglio tediarvi più di tanto il ventinove marzo due mila e quattro abbiamo l'ispezione
Il
Ventiquattro giugno due mila e quattro l'ispezione termina
Vado veloce e il trenta
Agosto del due mila e quattro
Ci vengono presentati i rapporti
Della banca
Italia
Che cinque denunciano una serie di constatazioni per loro evidenziano una serie di punti allora riteniamo carenti controlla riteniamo carente il sistema informativo riteniamo non non non adeguati controlli su
L'operatività in titoli e così via
Non la faccio lunga
Noi rispondiamo
E l'ispezione della Basilicata e quando c'ero io è risultata col secondo tutto
Cioè
Ci hanno dato come voto
Il sostanzialmente favorevole
Per
Per dare qualche elemento in più
Quando c'ero io la banca aveva quattro miliardi e tre di raccolta due miliardi e sedi impieghi ma la cosa più importante avevano zero ottantasette per cento col Bilancio due mila e quattro certificato di sofferenza
Zero ottantasette per cento le sofferenze nette e ha chiuso in utile con diciotto milioni
Al trentuno dodici due mila cinque
Il quale non mi sono potuto dedicare per ovvi motivi con grande attenzione alla gestione di Unipol Banca però Unipol Banca chiuso con un utile netto di venti milioni e sofferenze nette dell'uno per cento
Questo per ripristinare la verità
Poi Unipol Banca subito invece un'ispezione nel due mila otto
Nel due mila otto
E come
Sicuramente i giudici stanno dispersione vada esteso l'ispezione quindi lì dei coniugi naturalmente non succedono hanno finito a giugno del due mila quattro ricomincio reali e fanno l'ispezione fino alla data
Ora
Nessuno gli ha negato tutto rilievi che ha fatto la Banca d'Italia
Che però vale la pena enunciare nell'espressione del due mila uno
Esigenze di riconfigurare l'assetto organizzativo e procedurale Rifondazione di tutti i sistemi di controllo interno
Non vi leggo tutto conclude
Cioè ha tolto la banche delle aree con un indice violazioni significativi elementi di anomalia fatti caratterizzino alla complessiva situazione aziendale Unipol Banca due mila otto
Allora durante carenze riscontrate nelle procedure di sistemi di controllo interno del comparto e dei derivati
L'organo di vigilanza dispone
Letterale che il gruppo Unipol ma dispone per il Gruppo unico bambini il divieto di effettuare nuovi operazioni in derivati finanziari ad esclusione di quelle stipulati nel mondo quote conferita del coperture nonché
Il divieto
Di assumere ulteriori iniziative di ampliamento della rete territoriale ivi inclusa l'acquisizione di aziende ciò ha bloccato a banche ed ha bloccato lo sviluppo propositività deve andare avanti gli ha detto
Voi ritenete operare nell'area finanza
Egli ha dato un giudizio
Di sfavorevole
Allora non vedo come si possa venire in quel prevalentemente Solaire come se fosse un'idea in questa sede a dire
Che uniforma anche mia gestita misure da gestire benissimo quando ci provi
Questi sono i risultati dell'ispezione del due mila otto
Concludo dicendo su questa parte
Che la banca coordinato ha combinato per
Al Consiglio del di di Unipol Banca per quattrocento quarantasei mila euro
Risultano estranei
A queste multe Consorte sacchetti e Di Matteo
Non ci hanno comminato multe
Perché si è riusciti altri e numero centodue mila e cinque come se ci fossero stati fatti
Tra il due mila quattro due mila cinque non corretti avrebbero dato le multe afgani
Questa è la verità
Anche perché
Al trentuno dodici due mila otto
Nel bando ha fatto registrare una perdita di ottantotto milioni e mezzo
Per quanto riguarda il l'apertura gli accantonamenti non erano adeguati ha avuto in la percentuale degli incarichi il tre virgola ottantaquattro per cento
E quindi dal Bilancio non c'era bisogno neanche di scomodare la validità dell'ispezione risulta del tutto si vedeva benissimo come la state gestite la banca nel due mila sei due mila sette due mila otto
Si può fare il confronto questi sono i numeri comunque era stata gestita prima
Siccome
Questo problema è stato sollevato in quest'Aula dovevo difendere
Se ne professionalità il MIUR e questi sono i fatti questi sono documenti che il Consiglio e consegnerò alla signoria vostra
E mi sembra stravagante che nell'usare argomenti di questo tipo rispetto al processo BNL
La quale stessa BNL se
Viene letto il verbale ispettivo del alla dell'esposizione che ha fatto la Banca d'Italia certamente non il migliore dell'ispezione fatta nel due mila otto Unipol Banca
Posso bere
In
Per conto di tali presentazione imbuto che si capisce
Perlomeno mi viene mi facilita la illustrazione
Ho riportato nell'ultima tabella proprio l'ultima
Qual era i soci il programma del gruppo Unipol perché siccome nomineremo spesso
La
Società o
Minimo spesso la società Finsoe nomineremo spesso la Società Unipol credo sia
Inutile avere molto chiaro qual è il meccanismo che collega queste queste tre società
Ognuno
Come si vede dallo schema
E la
Provvede la cornetta
Mi chiedo voglio dire holding mobiliare
In ultima pagina proprio
è una
Una finanziaria di partecipazioni di cui il
Ottantaquattro l'ottanta virgola quattro per cento è detenuto dalle cooperative e
Iraq io parlo del due mila e cinque riprende mente e il diciannove da una società chiamata Rete che però
Vi confermo e la sua volta costituite da cooperative quindi diciamo il cento per cento di Olmo è di proprietà
Del mondo cooperativo
è un uomo
Controllava in una società che si chiamava fin so è che si chiama tuttora fin sopra
Di cui detiene il cinquantuno per cento
In Finsoe oltre ad una c'erano altri soci Banca Monte dei Paschi di gran lunga il più importante perché deteneva il trentanove per cento difensore
La perenne che un gruppo Abele credetemi tre per cento la JP Morgan credo conosciute in due Europa il cinque per cento
Quindi diciamo a cascata le cooperative controllavano penso Finsoe controllava il cinquantadue virgola due per cento delle azioni ordinarie di Unipol
Quindi evita
Proprio in un inciso piccolissimo in realtà
Sì non solo di Unipol controlla in questo momento e anche nel due mila e cinque non più del trentadue trentatré per cento del capitale tutta
Perché Unipol a il
A il sessanta per cento di azioni ordinarie e il quaranta per cento di azioni privilegiate quindi il capitale totale data dalla
Data dalla somma delle azioni ordinarie delle azioni privilegiate
Fin suoi deteneva solo il cinquantadue virgola due degli ordinari quindi del capitale totale controllava sempre cinque trenta il il
Il
Trentadue trentatré per cento nelle varie fasi
Ed è quello che io ho riportato come si vede le azioni privilegiate erano tutte in Borsa mentre le azioni ordinarie erano solo il quarantasette virgola otto il cinquantadue virgola due era detenuto Duffy insomma
Questo è
è il soggetto gran e dell'assetto
Diciamo
Societario di Unipol che non è cambiato
Sotto aveva un ruolo assicurazione ricavano acquisite nel due mila e tre le compagnie assicurative specializzate delle quale faceva parte ovviamente anche BNL villa
Eppure aveva Unipol Banca di cui mi sono intrattenuto ultimamente
Ritenuto spero di aver fatto bene dispiegare sinteticamente quali dello statuto societario scrivente si fa fatica a seguire diciamo la ricostruzione degli eventi
Non sarà deciso attuare
Moltissimi in quanto due mila cinque sì
è una
Uscito sul Sole ventiquattro Ore del venticinque di l'avevo scritta a mano sotto il venticinque marzo due mila cinque
Due mila cinque si se non
Non è cambiata molto però ovviamente ci sono stati dei mutamenti diciamo nel frattempo
Il tredici gennaio del due mila cinque
Il quattordici gennaio del due mila cinque
Noi andiamo a pranzo con i signori Stefanini galanti
Che sono rispettivamente presidente e vicepresidente di Olmo ecco il motivo per cui
Volevo illustrare immediatamente la struttura o l'una
E la struttura di era proprietario della struttura di controllo del gruppo l'Unipol quindi
Diciamo
Nel mio ruolo di per sé l'amministratore dei capigruppo comunque devo facevo riferimento la proprietà è alle persone della proprietà diciamo esprimeva nei nei vari ruoli
Intendiamo Stefania galanti perché
Avevamo il consiglio di amministrazione il ventotto di gennaio come vedrete nella ricostruzione
Noi sistematicamente subito prima o subito dopo incontriamo la proprietà man mano che assumiamo tutta una serie di decisioni delle vicende che caratterizzano il due mila cinque quindi
Incontriamo per due motivi fondamentali perché
Volevamo andare in Consiglio il ventotto gennaio per proporre da una parte di poter crescere in
BNL
Fino al nove nove
E dall'altra di poter crescere in
In in Antonveneta perché avendo noi una quota di reti bancarie ed una quota di
Di Antonveneta bravo
Si turbi bancassicurazione proporci in alternativa all'Adriatico onesto diciamo questa sede non c'entra per quanto riguarda l'oggetto dell'incontro era quello di proporre al Consiglio di amministrazione in vista di
Al
Nuove nuove in viene
Riportiamo
Quella che era in quel momento posizione dell'Unipol l'Unipol esprimeva una politica di tutto un tono quanti
Rispetto a questa realtà
E non aveva nessun interesse
A schierarsi
Con i contendenti di BNL né col Patto ottenne col
Intanto perché eravamo fuori
Dalla conoscenza della realtà
BNL e da come si muovevano il patto è colpa
Qui lo dico chiedo scusa ai giudici se lo ripeterò io non conosci i membri del contropatto BNL li ho conosciuti i primi di luglio
Non li conoscevo io avevo visto tre anni prima dove mi era stato presentato all'ingegner Caltagirone all'Assemblea del Monte dei Paschi di Siena
Gli altri mai visti mai conosciuti mai sentiti
Non li conoscete
Come dicevo le fatture esprima una politica autonoma di netta separazione
Dirette equidistanza fra
I contendenti in questo caso il patto e contropatto perché non hanno interesse schierarci
Nessun interesse
Noi volevamo difendervi e nelle vite non sapevamo come potevano evolvere le situazioni di e vediamo che ci sono tante
è arrivato il momento di entrare nel merito di queste situazioni
Quindi non ha nessun interesse perché se ci spiegavano
Da una parte quella parte per di eravamo totalmente tagliati fuori e viceversa si scriva avanzata dall'altra parte quindi noi
Siccome non davamo fastidio perché il nostro obiettivo e semplicemente lo forzarvi e nelle hit
Chiunque
E di e di entrare nella governance della banca chiunque
Avesse vinto a dei due contendenti bello i quali
Non c'è la differenza importanti che riuscissimo a portare avanti io subiti dal gusto
Discutiamo di questi aspetti con
Il presidente e vicepresidente di Olmo
Si dichiarano d'accordo e quindi il ventuno di
Di
Scusi il ventotto di
Di
Di gennaio andiamo in Consiglio di amministrazione di Unipol per assumere le delibere diciamo conseguenti
Contemporaneamente con debba del due mila cinque contemporaneamente decidendo di assumere
Una linea politica che contraddistinguerà l'Unipol penso che sarà ampiamente dimostrato per tutto il due mila cinque quello di informare subito prima o subito dopo gli organi di controllo delle decisioni che assumeva il nostro consiglio di amministrazione
Chiediamo un incontro in Banca d'Italia che ci viene concesso per il tre di febbraio
Quindi
Per quanto riguarda la nostra operatività prima informiamo la proprietà
Il quattordici e quindici di Gennari
Il ventotto di gennaio andiamo in Consiglio i celebrali ci rechiamo in Banca d'Italia ci sembra che più di così non si possa fare diciamo dal punto di vista della trasparenza delle decisioni che assume in consiglio di amministrazione
Chiediamo l'inno della Banca d'Italia perché
Vogliamo conoscere lo stato d'avanzamento di Stato conferma dal dottor Clemente lo stato di avanzamento delle procedure per l'apertura di filiale Unipol Banca ricordo voglio ricordare
Che credo sia utile sia per far capire questo passaggio che dopo le risultanze dell'ispezione il due mila e quattro
Sul quale mi sono intrattenuto no
La Basilicata ha fatto qualcosa in più
C'è autorizzazione dicembre del due mila quattro a comprare ventiquattro ventidue filiali ventiquattro guardiani dando niente
Cioè se
La l'iscrizione non fosse stata
Piena
Come potevano autorizzarci a comprare delle filiali era impossibile
Ma noi non bastava
Non bastava volevamo o acquisire altre filiali o ad aprirne fino a cento
Come risulta dal nostro Piano triennale
Che avevamo elaborato già a febbraio del due mila e quattro cioè il piano il motivo per cui sollecitavano l'ispezione
Alla Banca d'Italia nel due mila e quattro io perché gli aveva presentato un piano triennale che prevede un forte sviluppo di
Uno è probante poi sono scappati rispetto a questo sviluppo quindi abbiamo perso di fatto quasi tutto il due mila quattro che quando c'è dispersione loro non autorizzato
Anche se hanno fatto un'eccezione ad agosto ci autorizzarono due filiali
Cagliari e Milano più assessore
Perciò autorizzarlo a fare un elogio diligenza ad agosto del due mila e quattro su Mediobanca
Per fare una fuga Unipol Banca
Quindi
Alla fine per diversità strategica abbandonammo
Ma dicendo che lui quattrocento menziona comprare quindi come filiale tanto meglio che portiamo a Bilancio
Quindi il rapporto per tutto il due mila e quattro
Di
Unipol banche del suo vertice con la Banca d'Italia estremamente diciamo fluido né rispetta fatti che non hanno niente a che vedere tra l'altro con BNL
Però il piano triennale che abbiamo fatto prevedeva di acquisire cento filiali e ce ne devono autorizzata ventiquattro
Quindi quando chiudiamo l'indomani il tre febbraio e per sapere quali allo stato d'avanzamento delle autorizzazioni che hanno richieste per aprire altre filiali
Per aprire altri
Inoltre ci andiamo perché rendiamo edotto
Non ama l'Italia tra altri distretti molto difficile farci ricevere
Era
Santa Santoro del controllo condanniamo il più delle decisioni che aveva assunto il consiglio di amministrazione del ventotto gennaio
Perché andiamo in Banca d'Italia perché se dobbiamo Stalin viene
O
O dobbiamo salire finalmente l'autorizzazione ce la deve dare la Banca d'Italia le che ce lo deve dare a nessun altro
L'ISVAP e che è arrivato il momento di porre alcuni punti chiave l'ISVAP non assume nessuna decisioni preventiva
Per il suo statuto credo lo stia cambiando adesso l'organo di controllo assicurativo verifica a posteriori quello che è una compagnia ha fatto
E va a verificare se quello che ha fatto è corretto ed è coerente con gli indici patrimoniali si chiama siano margine di solvibilità nel caso dell'assicurazione se è corretto singoli occorre
Da disposizioni dipendere con la partecipazione di entro trenta giorni deve poter esercitare il diritto di voto e quindi assume delle delibere delle decisioni vincolanti cogenti Nania subito
Ho
è fondamentale capire questo della Banca d'Italia e totalmente inverso la Banca d'Italia
E la famosa anche la la
L'espressione moral suasion non cioè nel senso che non è che settori andare a porre un problema la banda in Italia che dicevano tu non puoi fare
Ti faceva capire pur avendo cultura facessi
Perché potendo vadano l'autorizzazione di misure che dice
Ebbene tutto lo faccia poi vai lì di presente la la richiesta città già nei termini che non la fai
Inediti e basta il Comune di Milano l'autorizzazione quindi ha l'ho presa dal dal
Vic libro che la decisione di benissimo adesso facciamo ogni volta che andiamo in Consiglio ogni volta che assumiamo delle decisioni
Andiamo all'organo di controllo e gli chiediamo se in una delle preclusioni rispetto a quello che dobbiamo fare colui sbatto per essere sinceri molte cose gliele dicevamo anche prima però non era vincolante nel caso la bandiera proprio vincolante dirglielo perché altrimenti le cose non andavano
Quindi voi assumiamo questa decisione
E di andare chiediamo incontri e ce lo fissano distretti febbraio cioè cioè si sono
Quattro cinque giorni dopo diciamo il Consiglio
Cosa fa consigli d'amministrazione
è un po'monotono non glielo su quello che dico ma purtroppo
Bisogna
Di dire le cose esattamente come sono andate
Il Consiglio di amministrazione
Scrive che a fronte dell'evoluzione degli assetti societari cioè
L'allegato
Tra il patto di sindacato e controparte al fine di tutelare
Più efficacemente l'investimento in BNL vita
Conferisce
Conferisce
Mandato al Presidente che ero io e il vice Presidente che era sacche
Qui c'è un una frase chiara
Di verificare con gli organi di vigilanza da qui l'incontro del tredici febbraio
Ed è una delibera consiliare
Che dovevamo andare a sentire gli organi di vigilanza
La sussistenza delle condizioni per l'incremento dalla partecipazione in BNL dall'uno e novanta
Al nove novantanove
Ricordo
Tutti i giornali di allora lo evidenzieranno che noi avevamo in mente di acquisire sette e mezza di generali
Nel novanta sensoriale il sette e mezzo arrivavamo a ridosso del nove virgola nove quindi c'è
Una storia
Una decisione strategica
Una decisione dell'organo politico che il consiglio di amministrazione
Che ci delibera e ci dice di poter procedere
Ma dopo aver sentito gli organi di controllo
Qui dopo lo riprenderò c'è anche da mettere un inciso perché lo portate ormai sono gli allegati io personalmente avevo i pompieri
Per poter fare cento cinquanta milioni di euro all'operazione
Nell'ambito finanziario
Quindi avrei potuto acquisire fino al cinque per cento BNL
In Borsa senza dove richiedere nessun tipo di autorizzazione
è una volta arrivata al cinque per cento avrei dovuto chiedere autorizzazione a bandire Italia ma poi potevo investire senza ridotto adoperarci devo dire che ogni giorno potevo comprare il due per cento IBM più o meno ottanta milioni appunto
Quindi
Voglio dire non c'era un problema di potere perché c'era una valutazione strategico complessivo da fare che non poteva che compete al Consiglio di amministrazione
Tanto è vero che sentiamo prima la proprietà che esprimeva la mancata sentiamo prima il presidente visiono perché il Presidente visione uno
Rappresentava la maggioranza dei consiglieri che erano espressi da Olmo
Chiedo la capogruppo
Questo il motivo per cui si va in Consiglio ed è il motivo per cui poi sentiamo in Banca d'Italia
La la guarda questa questa scelta va
E
Diciamo
L'allegato
Ventuno che
Consegnerò perché il verbale del consiglio di amministrazione
Fa alcune valutazioni anche sul BNL BNL non godeva di ottima salute in quel territorio tutto fare un aumento di capitale l'avevamo fatto un qualche approfondimento ritenevamo che fosse in grado di migliorare il proprio indicatori patrimoniali
Che i risultati attesi facessero prevedere era due anni che bene le vite credo perdesse aveva risultati negativi e quindi non dava dividendo ai soci ma
Ritenevamo che dal due mila e cinque potesse ripristinare anche una conseguenza dell'aumento di capitale
Diciamo la distribuzione i dividendi e
Sulla base di queste di altre considerazioni il così ambizioso deliberi darci mandato di verificare con gli organi di controllo e di venire qua per diciamo la situazione
Superato il due per cento loro l'avremmo dovuto comunicare alla Consob
Il due per cento dall'altro questa è una delibera di gennaio lo superiamo soltanto alla fine di maggio del due mila cinque rispetto alla legge
Ci passano quattro quattro Misiti tosta si quattro mesi dalla delibera quando noi in realtà saniamo oltre il due per cento
Dal punto di vista del del
Nell'incontro col dottor Frasca Luigi ribadito non solo che dovevamo salire ma che avremmo fatto ogni tentativo convenuti ampiamente sapeva di acquisire la quota delle Generali
Non è che fosse una fissazione della nostra
Dovranno acquisire la quota delle Generali
Per due motivi che vanno sottolineati
Il primo e che limitavamo un potenziale concorrente
C'era il generale il più grosso gruppo assicurativo europeo certamente Unipol fornire grado
Di competere con le Generali
è e quindi non potevamo competere quindi se
Ci rendeva le azioni BNL eliminava un concorrente e contemporaneamente potevamo esprimere due consigli
Che erano quelli che erano collegate a questa quota detenuta da leggere la
Perché altrimenti uno sette e mezzo e lo confermo con cui siamo stati costretti a fare
Ho detto qualcosa
Ne
Comprensione è difficile lei adesso quanta fatica ringrazia a quanta detta a Frascati il tre febbraio tre febbraio sì sì sì sì tre febbraio
A parchi nefanda Falcao incinta sparizione quindi centralissimo cercherò di non farlo più lo faccio più
Altrettanti toscano qualche parente
No rischia quello a qualcuno comprendere una cosa sbagliata cioè ma comunque l'incontro del tre di febbraio dove eravamo andati per due motivi uno
Per sapere come procedevano le autorizzazioni per le filiali che avevamo richiesto ormai già da un anno
Anche se
Non eravamo particolarmente scontenti perché erano state autorizzato ad acquistarne a dicembre
L'altro motivo di villi fagli vedere le delibere Grasso nel Consiglio
Il ventotto di gennaio quello aggiunto parte di questa di questo aspetto che comunque io avevo i poteri
Che erano mi erano stati dati se nei primi otto mesi prima che ho portato qui
Per cui vi consegnerò
I giudici i poteri per fare le operazioni cento cinquanta milioni di euro al giorno per l'operazione quindi siccome l'un per cento di BNL costava cioè costa
Più o meno ci volevano ottanta milioni di euro in pochissimi giorni avrei potuto esaurire l'operazione ma
Perlomeno fino al quattro novantanove poi
Oltre il quattro novantanove puramente poteri bisogna mandare comunque bisogna vedere comunque autorizzazione dalla Banca d'Italia quindi un inciso però collegato diciamo a questa fase
Noi in questo periodo in particolare Sacchetti
Perché sacchetti Ra
E l'accumulo nell'esecutivo dell'anima credo che in quel periodo fosse né il vice Presidente dell'ANIA
Ecco signor nessuno credo fosse il mio vice Presidente avrò modo di frequentare settimanalmente lagna qui a Milano in piazza San Babila
E quindi in siccome anche il dottor Perissinotto faceva parte dell'Esecutivo dell'ANIA Sacchetti più volte il bel modo di
Di riproporli la la nostro interesse ad acquistare sette e mezzo per cento
A maggior ragione dopo che avevamo assunto anche la delibera diciamo in consiglio di amministrazione
Sottolineo che noi a questa data siamo al tre febbraio non abbiamo rapporti con nessuno
Nessuno dei soci viene
Eccetto che compie generale
Nessuno
E insisto neanche riconosceva quindi non è che non avevamo sul rapporto non ha un rapporto che non riconosce quindi non potevamo averli comunque
Se me ne consegua
Sempre nel
Sempre nel consiglio di amministrazione naturalmente ci fu
Un confronto su quelle che erano gli aspetti più importanti che ci interessavano relativamente bene le vite e
Tutti i Consiglieri erano
Formale proprio tutto era uno cercare
Di di acquisire almeno l'un per cento di BNL dite
Perché con un per cento siamo agli inizi del due mila e cinque avremmo avuto il cinquantuno Corrias
Noi avremmo potuto consolidare e nulla ci sia e e da questo versante avremmo chiuso il problema
Poi però
Non avevamo al
Avevamo un aspetto che
Ad un danno su questo non è che
Grosso dei tecnici quando l'abbiamo avuto l'idea e nelle
Quando l'abbiamo acquisito nel due mila uno avevamo cinquantuno
Voi a riprova di quello racconta due fino adesso il dottor Profumo
Nessuno un novità avevi cinquanta come la banca ci devi dare l'un per cento
Che il Presidente non l'amministratore delegato di BNL
Questo a riprova che quando loro ti dice che non tutti di fare questo è obbligata a farlo perché altrimenti dice va be allora
Non
Non va avanti l'alleanza quindi ripeto il cinquantuno lui già ce l'avevamo nel due mila uno
Cioè quando noi abbiamo acquistato BNL vita dalle Generali abbiamo acquistato il cinquantuno per cento dimenticato un passaggio fondano l'abbiamo acquistato il cinquanta
Poi
Dottor Davide Croff ci dissero dove adesso ci date l'un per cento noi dobbiamo avere una joint venture paritaria
Un po'e poteva essere l'accordo non d'accordo poteva fare buon viso a cattivo gioco cioè nel senso che non c'è la possibilità di replica nei rapporti di forza tra la BNL e Unipol in quel contesto
Quindi
Nel Consiglio del ventotto di gennaio riproponiamo la possibilità di avere almeno il cinquantun per cento in viene
Che era diventata mentre prima del due mila uno era un problema di governance ed era un problema siamo di potere sulla società per parlare l'italiana
Senza infingimenti né nel nel due mila e c'è invece un problema
Capi di di necessità di avere cinquantuno c'era una situazione oggettivamente diversa
E
Secondo aspetto io stamattina le spero di essere stato chiaro siamo nel due mila e cinque
BNL vita
Viene inibito gesti nel due mila e cinque
Nubi miliardi escussi di riserva matematica cioè viene limite investiva
Probabilmente in quel momento in quel momento lì diciannove mila miliardi di vecchie lire
Quindi noi eravamo in questa situazione un po'paradossale
Che ce l'aveva in corso la BNL che da una parte consolidiamo BNL vita avevamo il cinquanta per cento che esprimevamo il presidente per poterlo fare
Per la gestione degli asset diviene limite degli assetti finanziari cedette le risorse finanziarie le facilita BNL neanche BNL dite
Quindi ci dovevamo in una dicotomia
Preciso cioè noi avevamo il cinquantun per cento e sono il Presidente assumevamo la responsabilità del consolidamento ma non gestivamo gli investimenti della società
In più in volume BNL celeste basta da lei definiti civili che ci vuole per cento se non lo faccio per produrre don fanno i comuni
Viene fuori
In più e non avendo nessuna presenza Walter in Consiglio
Io credo che sia una situazione talmente oggettiva
Che determinava da parte nostra il dovere di difenderci oltre che il diritto
Che veramente non capisco quello che è stato scritto sui giornali quello del
Io mi sono imposto di non parlare per cinque anni e tre mesi perché pensavo che l'unica sede dove si dovesse parlare era questa
Ma sono stato tentato tante volte perché dici stupidaggini sono stati scritti di tutto di più questa era la situazione e le carte io parlo di fatti di norme e di episodi
Che carte sono queste
Non ci hanno obbligato a perdere l'un per cento
Non lo potevamo non potevamo gestire gli asset finanziari e in qualunque cosa avessimo rivendicato
Ci potevano sbattere fuori
In più
Assistendo ad un cambio della governance di BNL rispetto alla quale dovevano rimanere fermi
Ma
Io sinceramente
Non riesco ancora a capacitarmi come questa situazione si sia potuta determinare
Tra l'altro solo per ricordare i titoli non non fare uno già aveva abbiamo già pagato nulla avevamo pagato con Norinko
Concordato con Quadrifoglio c'è già sapevamo cosa ci aspetta l'avevamo già vissuto
Quindi
Sarebbe stato da parte nostra veramente tra virgolette scusi il termine demenziale non assumere delle posizioni non c'è nel difenderci
Nel difendere cioè gli interessi
Il
Ripeto
Sottolineando esclusivamente il numero di noi non eravamo più quelli del due mila e uno
Quando il dottor Profumo ci disse ci dovete dare l'un per cento
Perché nel due mila uno noi esprimevamo una forza finanziaria lo sottolineo di sedici miliardi di euro
Nel due mila cinque esprimevamo la forza finanziaria di quaranta miliardi di euro
E diverso nei rapporti di forza cioè
Avevamo la capacità di fare gli investimenti avevamo
Un freak capitano dei mezzi propri liberi in quel periodo che ci permettevano di acquistare come è stato ampiamente rimossa fino al quindici per cento di BNL senza neanche toccare le riserve
Quindi esprimiamo una forza oggettivamente diversa
Dal punto di vista di quello che
Eravamo diciamo nel due mila
Giudice del Tribunale quindi
Incontriamo
Il dottor Frasca
Affrontiamo il problema
Delle nuove filiali da posizioni di Unipol rispetto a BNL che vorremmo tentare l'acquisizione
Ancora una volta per
Diciamo il discorso del delle Generali
Dottor farti ci rispose
E non fu una novità sinceramente ci rispose dicendo che
Fino al cinque per cento potevamo crescere senza dover chiedere niente
Alla Banca d'Italia
Detta così ci sembrò abbastanza pleonastico cioè nel senso che evidente che nel nuovo chiedere niente no
E per la le disposizioni sono quelle
Però il fatto che ci ci fosse stato sottolineato forse volevamo lo prendiamo come un fatto positivo cioè con per dire va beh se volete vedete difendere bancassicurazione procedente
Sulla parte oltre se avessimo deciso di inserire oggi invece il sapere valuteremo
Le motivazioni strategiche e le motivazioni diciamo
Soprattutto patrimoniali
Dopodiché non abbiamo però preclusioni da questo punto di vista
Qui ripeto un meccanismo fondamentale che da poco condizionerà tutti i mesi successivi
Unipol era controllata dall'ISVAP
Non era controllata dalla Banca d'Italia
Unipol
Qualunque investimento facesse
Doveva rispondere
All'ISVAP
Dal punto di vista patrimoniale cioè dal punto di vista
Di a vere le risorse finanziarie libere o la quota delle riserve che la legge che ammette per comprare azioni
E l'isola campo controllare viso che verificava che tu avesse rispettato le regole l'Europa non già mai fatto un richiamo nel due mila e cinque che le regole le abbiamo rispettate tutto
Non c'è un richiamo ma nel caso specifico evidente lo riprenderemo la Banca d'Italia e lavorava in seconda battuta
Cioè fino a quando non aveva il parere dell'ISVAP che gli diceva un imporre in condizione di fare questo investimento da Bankitalia non già autorizzato
Tanto è vero che come vedremo dopo
Ciò tutti i documenti ricevuti a Roma ci sono tutte le dichiarazioni scritte dell'ISVAP che venga rinviata la bandi tali rispetto dopodiché la Basilicata formalizzi
Quindi era era ovvio che
Allora abbiamo avevamo in quel momento
Tre organi di controllo che ci seguivano riscopre la Banca d'Italia e la
Il sette febbraio
Incontriamo di nuovo il presidente e vicepresidente di Olmo
Li abbiamo incontrati quattordici di gennaio il quindici gennaio
Per
Concordare quello che avremmo portato nel Consiglio di amministrazione
Vi informiamo che il tre di febbraio saremmo andati in Banca d'Italia facciamo incontri una dignità Illy rincontriamo di nuovo per di lì le risultanze dell'incontro che noi abbiamo avuto i bandi
Desideriamo
Che noi però questo passaggio importante credo noi concordammo che non vi è il caso di
In quel momento acquisire nulla
Ne
Di BNL mediando bene di aspettare l'evoluzione delle situazioni e poi al momento opportuno diciamo prendere le nostre decisioni per rafforzare la nostra posizione quindi
Questo lo dico perché in effetti poi noi fino al ventitré di maggio non compriamo neanche un'azione
Di bene
Punto informiamo
Abbiamo riportato
Non vorrei tediare
Giudice nel leggerlo però i titoli simili
Dal nove vice febbraio più o meno all'otto di marzo
Escono ogni giorno articoli su BNL
Tutti i giorni
Unipol quando viene citata
E succinto viene citato esclusivamente con un potenziale acquirente delle azioni delle Generali
Perché tutto il mercato sapeva
Che noi
Danni eravamo dietro all'acquisizione di questo sette virgola cinque
Il nove febbraio
L'articolo indipendente
A firma del dottor Gennaro Sangiuliano BNL
Abete si affida a Fassino
Allegato ventiquattro
Dieci febbraio panorama BNL e il doppio gioco di Bilbao
La Repubblica Vittorio vittoria culetto n Potì Monte dei Paschi troppe contrade in campo
Quattro marzo patto BNL che era stato fatto l'anno prima come prima citavo prima verifica da parte della dottoressa lavora Serafini
Il Sole ventiquattro Ore
Quattro marzo accordi societari domani scadono intese che controlla banche patto BNL prima verifica
Cinque marzo la stampa giornali sono sempre gli stessi decorre dalla sera alla stampa de il Sole ventiquattro Ore
Sono sempre la stampa Monte dei Paschi pronto a mediare in BNL
Il Presidente Monte Paschi include la fusione con BNL ma per le richieste di Banca d'Italia potrebbe crescere la partecipazione
Cinque marzo
Cinque marzo esce la prima notizia
Sul finanze mercati popolare di Verona e Novara tratta per acquisire viene
L'istituto vento mira la quota di BBVA nascerebbe un patto mi Dini che rimarrà aperta Caltagirone
Cioè
Io sono andato in bagno evitare il tre febbraio
Dal tre febbraio al cinque marzo passo un mese Unipol non viene presa in considerazione da nessuno
E se si legge all'interno degli articoli più allegato quando viene citato rivisitato o come presente viene citato come possibile agli atti del Monte dei Paschi perché le l'equazione che fanno i giornalisti
Il Monte dei Paschi il trentanove per cento difensore
Che quello che prima vi ho illustrato
Comunico l'avevamo il due per cento e Montepaschi sull'alleati quindi a questo punto se il Monte dei Paschi fa un'OPA su BNL Unipro sarà alleati del Monte dei Paschi ma noi non siamo mai citati come
Un protagonista nella vicenda un po'non nuovi persone un po'non mai citata con una protagonista della operazione viene ma
Fin quando il cinque marzo purché le carte si scoprono se c'è una banca la banca dopo l'arrivo del Novara
Che invece e realmente interessata
Ad acquisire come ha detto qui in questa sede il dottor Innocenzi il cinquantun per cento di BN
Ha dichiarato il dottor Innocenzi che tutte le risorse finanziarie che avevano valutato era per acquisire il cinquantuno che se non artifici
Lo dice il dottor Innocenzi non conosco
Non conoscevo numero strutture a dir la verità
Poi ci troviamo su però quello che voglio evidenziare che Unipol e fuori e che il cinque marzo per la prima volta esce la notizia
Che
L'abbandono volare su Finanza e Mercati la bambola risultata perviene
Una cosa importante però il quattro marzo quindi il giorno prima
L'articolo sul Sole ventiquattro Ore dice è un fatto tecnico non è
Su ventiquattro se uno dei tre soci del patto di sindacato volesse uscire prima dell'assemblea di BNL che rinnoverà il consiglio di amministrazione quindi d'Oriente
Generali o BBVA potrebbe farlo
Questo dice su ventiquattro da questo punto di vista è interessante ricordare il mandato conferito dal Consiglio di Unipol i suoi margini per verificare la disponibilità di generale di un'eventuale cessione Dragotto questo non lo dico io lo dice
Il Sole ventiquattro Ore del quattro marzo allegato densa
Che il suo difensore fa un'equazione semplice dice il patto di sindacato diciamo scade patto di sindacato generali BBVA
Dopo sia uno dei tre soci volendo può farlo a questo punto poiché la l'Assemblea il consiglio di amministrazione vincola deliberato di acquisire fino al dieci per cento
Beh giocoforza può comprare delle Generali sede generale d'accordo
Siamo al marzo del due mila e cinque e la vicenda si dipana dal primo gennaio del due mila uno con coerenza nel rapporto Unipol generali
Sono passati cinque anni quattro anni e mezzo
L'otto marzo
E su un altro articolo su cui
Non è stato fatto
L'edizione ma
Lo faccio
Sul finanze mercati e sull'articolo tredici popolari
Popolare qui si intendono la Popolare di Verona e Novara
La BIT la Banca Popolare dell'Emilia Romagna e la Popolare di vicenza tavolare di Lodi
Popolare alleati per l'asse conviene mirror rilevarla punto spagnola per dar vita ad una nuova governance tutta italiana
Un po'non c'è
Non è menzionata non è citata
Eppure
Noi l'altra banca popolare
Di tira
Qui si dice il più il più piccolo dell'operazione di Verona e Novara riconoscevamo non avevamo rapporti di nessun genere quindi comunque eravamo fuori diciamo da questo processo
Qui
Mi vedo costretto dire
Particolarmente importante
Devi prendere queste tabelle
Chiedo alla Signoria vostra esse
Qua pillola tabella cinque
Cioè io
Forse sono un pochettino
Terra terra
Ma sono abituato a parlare con un onere e non con i grafici
Perché il grafico
E visto il sito
Nel
Evidenziare un fenomeno quantitativo
Manifestare una tendenza possono i numeri danno la dimensione dei fatti
Allora a marzo del due mila cinque
Il primo marzo due mila cinque la prima colonna a sinistra
BNL
Ottava uno due tre quattro quinta colonna due euro e centoventotto
E ultima colonna scambiava ha scambiato non scambiamo scambio il primo marzo due mila cinque dodici milioni di azioni
Pari allo zero trentanove per cento
Del totale
Tutte le azioni BNL in circolazione
Non ve le leggo tutte saltiamo arriviamo al quindici marzo
Il quindici marzo il titolo BNL quotava in chiusura due euro e centosettantasette
Quindi in periodi di quindici giorni
Sostanzialmente non aveva avuto variazione
E i volumi scambiati erano quattordici milioni e mezzo
Pari allo zero quarantotto per cento cioè
In Borsa quelle che comprava nazioni BN e quelli che vendevano azioni BNL
Sì scambio
Voi hanno movimentato Ruggiero quarantotto per cento del tutto quattordici milioni e mezzo
E però qui
Una riflessione va fatta
Il sedici diciassette diciotto marzo
C'è la trattativa tra la Banca Popolare di Verona e Novara e
Il contropatto
Che assistiamo ad un fenomeno
Che non c'è il grafico che tenga
Perché in Borsa vengono scambiati settantaquattro milioni settantacinque milioni centosei migliori centosettantaquattro milioni virgola
Cioè vengono scambiate dalle due e quarantadue al cinque settantatré delle azioni
Questi sono i numeri non drastico questo è il valore assoluto delle azioni che sono state scambiate
Questi
Allora
Io penso che bisognerebbe approfondire
Chi le ha comprate
E come mai
Io mi sono detto non ho saputo nulla dell'indagine della Consob nei confronti del sax
Che a dire tutto Savini in questa sede chiedendo anche l'aiuto delle tesi estesi e a quella
Per la quale si ipotizzava un reato interezza ed in questi quattro giorni
Perché il latte questa crescita delle azioni in questi quattro giorni e quello che è in pericolo per la sulla paura dell'euro e novanta perché nel momento in cui il contropatto vede crescere in Borsa reazioni che come vede
Immediatamente salirono due trentadue trentadue due quarantacinque non sono mai più scese perché qui che si è determinato il valore delle viene
Non a maggio che adesso vedremo
Beh dico come mai non si sa come la definire questa indagine tra l'altro il vicepresidente esecutivo dalla con l'Amsa ex ed il dottor Mario Draghi in quel periodo
Questo qui
E problemi
Qui il problema dove sono state scambiate
Centocinquantatré scendo quattrocentocinquanta milioni di azioni in quattro giorni
Volendo la pagina a fianco a vedere quelle che sono state scambiate in maggio
Dove tra l'altro gruppo non ha comprato le azioni in Borsa
Vedo che sono state scambiata al massimo il ventitré maggio quando ne abbiamo comprati settantacinque milioni grazie
E quarantadue milioni punto
Non è neanche lontanamente confrontabile ciò che è accaduto a marzo del due mila cinque con giochi appunto a maggio del due mila cinque
Queste sono le indagini da fare
E gli approfondimenti
E Unipol non si
Non ha comprato un'azione
Non avendo un'azione
Non mi considerata da nessuno
Quando si
Una concentrazione di approfondimenti ma su tutti uno per uno quelli di maggio
E poi c'è un fenomeno di questa dimensione in costanza di una trattativa dichiarate dove non c'è niente da dire quando si scambiano cinquecento milioni di azioni in quattro giorni
Dove il prezzo subisce un'impennata da due euro e dodici a due ore e quarantacinque rimane più stabile il buon senso e guardato la collocano scendeva in più qui si è determinato un maggior valore dell'azione pubblica
Qui non c'è il grafico che tenga questi sono valori assoluti
Sono dati ufficiali
Reperibili con Prodi fatica Magnum nella borsa italiana
Va avanti
è un problema siccome in preparazione una quantità
Recuperato il paradiso faremo una breve pausa subito se lei ritiene introdurre importanza parlarono continuamente quattro luglio
Possiamo lasciare qui Presidente carte
No per nostalgia
No
Voglia fare come opera
Ministro dell'economia