Consiglio Superiore della Magistratura

Referente richiede la inserzione è urgente all'ordine del giorno
Di una pratica relativa alla sostituzione
Di un componente del collegio medico a suo tempo nominato per una procedura di dispensa dal servizio se non vi sono osservazioni possiamo approvare se possiamo approvarli inserzione nell'ordine del giorno
Se
Comunicazioni
I verbali delle sedute del consiglio del cinque undici e diciotto maggio sono depositati in Segreteria
Al punto due
Sarà il comitato di presidenza ha preso atto
Su parere formulato all'ufficio studi della istanza del signor glissa il quale chiede essendo entrata in vigore la legge sulla responsabilità civile dei magistrati che rilascia la dichiarazione per la responsabilità civile
Di cui agli articoli cinquantacinque cinquantasei e settantaquattro Codice
Di procedura civile nei confronti di un magistrato il dottor Mele per non aver dato corso ai sui ricorsi presentati presso quella procura è stato allegato il parere dell'ufficio quindi
E sostanzialmente si ritiene che non vi è competenza consiliari se ritenete possiamo prendere atto punto tre
Vi è una proposta di modifica del calendario per far fronte alle esigenze della commissione terza ai direttivi che entro il ventiquattro aprile dovranno provvedere a completare effettuare completare la nomina dei procuratore della Repubblica presso le preture circondariali e i necessari trasferimenti in funzione la costituzione di detti uffici e la proposta di fate nere queste sedute di Commissione sarebbero quattro altre sedute di queste due Commissioni nei giorni sette e quattordici aprile non prevedendosi più per tale data le sedute della sezione disciplinare
Brutti
Io vorrei esprimere signor presidente a mio avviso contrario a questa proposta
Che comporterebbe
Il salto di due sedute della sezione disciplinare
Esistono altre possibilità per far fronte agli impegni sia pure complessi e intensi che ci stanno di fronte e ai quali dobbiamo necessariamente adempiere entro la data del ventitré aprile
Si possono prevedere in alcuni casi sedute notturne
Si può prevedere in qualche limitatissimo caso l'occupazione del giorno di sabato io preferirei che se con l'ordine di lavoro che ci siamo dati nella sezione disciplinare che è un ordine di lavoro più sopportabile di quanto non fosse in passato nel senso che si fa un intervallo per il pranzo si interrompe ad un'ora più decente di quanto non sia avvenuto nei primi due anni tuttavia i lavori ordinari della sezione disciplinare la previsione del venerdì siano tenuti fermi
Comitato non è affezionato a questa proposta è solamente una terreno di valutazione una proposta per consentire le queste nomine nei tempi che sono previsti cosa che già presenta delle difficoltà ad appena già complessa il numero dei candidati ebbene mille cinquecento su novantasette Portera che lì quindi
Non presente su dovevo salvare va aggiunto alle osservazioni del collega brutti che mi sembrerebbe che sempre quanto riguarda la disciplinare
E abbiamo alcune va be alcune necessità urgente dura scadenze quella questione contingente ma abbiamo anche alcuni lavori che poi con il rischio del sì fare negli interstizi alle ore quindici questi dati così quindi io sarei un po'dell'avviso di lasciare questa seduta della sezione disciplinare se non altro per fare quest'altro tipo di lavori che sinceramente non sei sono disposto a fare extra ordinem abbiamo delle sedute di calendario tranne scadenze eccezionali deve essere programmato
Con riferimento al calendario non messo negli interstizi che poi finiscono per non consentivano lavoro accorcia
Prego capisco che
Qualcuno di noi ovviamente più sensibile rispetto alle esigenze di lavoro
In cui è direttamente impegnato io devo dire questo però che in realtà nemmeno la seduta notturna può risolvere completamente il problema perché stiamo o adottando un ritmo di sedute
Che prevede durante le sedute una mole notevole di lavoro per i trasferimenti ma è evidente che i relatori hanno poi da fare il lavoro preparatorio saper fare questi trasferimenti e di fatto sta capitando molte di noi di trattenersi appunto anche in ore notturne
Quindi voglio dire lo spostamento
Delle sedute in ora notturna produrrebbe come risultato il dover restare qui in ora ancora più tardi il che certo e probabilmente possibile ma io devo dire per la verità che siamo già a un ritmo
Difficilmente sostenibile quindi voglio dire ferma restando la difficoltà di valutare la possibilità o nodi rinviare per questa eccezionale scadenza perché si tratta di un'eccezionale scadenza del Parlamento con i termini stabiliti ammesso in realtà il Consiglio nelle condizioni di fare uno sforzo come si può dire quasi al limite delle possibilità concrete dei componenti e delle strutture e quindi la situazione eccezionale ovviamente e la valutazione se un'eccezionalità che consente di rinviare le sedute della disciplinare questo è difficile valutare la per ognuno di noi
Ma se non ci fossero situazioni di particolare emergenza anche nella sezione disciplinare
Io sarei per questo calendario fermo restando ad esempio gli ove e poi sì dovesse recuperare si potesse recuperare per la disciplinare potrebbe la disciplinare a fare qualche seduta straordinaria perché oggi la scadenza dell'impegno riguarda in particolare
Come si può dire alla terza commissione la commissione direttivi e il plenum fra un mese e mezzo un queste
Componenti del Consiglio avranno un po'meno di lavoro e potrebbe la disciplinare magari sostituire qualche riunione di plenum o qualche riunione di Commissione però l'elemento ovviamente nel questa valutazione presunto soltanto illustrare Lombardia io sono pienamente d'accordo con il collega Ziccone lavoro notturno è pressoché impossibile occorrerebbe
Far restare in ufficio tutto il personale di cancelleria il che mi sembra esagerata ritengo quindi sono favorevole alla proposta del presidente
Salva recuperarle la disciplinare come diceva il collega Giro nei giorni in alto
Vi potrebbe essere l'esigenza solo di una camera di consiglio eventualmente per la disciplinare al di là del lavoro che era stato programmato brutti e poi possiamo chiuderlo mi rimetto naturalmente alle decisioni che la maggioranza vorrà assumere
Voglio sottolineare in ogni caso l'esigenza che i lavori della sezione disciplinare mantengano una cadenza fisiologica senza riunioni straordinarie senza sottoporre eccessiva fatica o tensione e i con enti del collegio perché l'esperienza ci ha insegnato che la sezione disciplinare è un meccanismo delicato che richiede per il suo funzionamento un clima disteso e quindi un orario di lavori che non sia continuamente
Subordinato alle emergenze mentre invece è più facile su altre questioni che comportano un lavoro di ordinaria amministrazione anche intervenire con sedute opinioni di emergenza comunque naturalmente mi rimetto alle decisioni della maggioranza
Per la disciplinare dire come necessità assoluta solamente una breve che una camera di consiglio questo una camera di consiglio
Devo porre in votazione questa proposta
Chi è favorevole alla modifica del calendario alzi la mano
Nove e dieci
No
No
Per cortesia chi è favorevole può alzare un attimo la mano e consentire la contabile
Chi è contrario alzi la mano
UE c'è
Non appena che si è astenuto alzi la mano
Il turnover
Ore nove
Approvata la modifica de calendario al punto
Punto quattro
Il comitato di presidenza si dà atto della sostituzione della collega Contri con il collega Felicetti alla Commissione riforma vi era l'esigenza di inserire nelle lavoro delle commissioni anche il collega Felicetti è stata accertata la disponibilità e la collega contrari si è provveduto dopo aver sentito anche componenti
Passiamo all'ordine del giorno Commissione riforma
In prosecuzione rispetto alla seduta dell'altra settimana
Vi è quello che appare essere punto due esame la situazione degli uffici giudiziari di Palermo
Abbiamo ascoltato la relazione del relatore
E si era sviluppata già la discussione l'ultima intervenire
Era stato il collega D'Ambrosio per la verità chiedendo una aggiornamento tenuto conto dell'ora non so se intendeva svolgere anche un intervento di merito tutte pensi Presidente
Rimesso è meramente potestativo Anna assente allora la mia protesta e nel senso dell'intervento di meno
Prego
Vorrei provare per una volta già sapendo di non riuscirci ma di porre su un bus si abbastanza sereno almeno su basi abbastanza serene quello che
Un dibattito che invece ogni tanto mostra punte
Di come dire sussulti
Sussurri mai grida spesso
In effetti
Come si può
Pensare che il Consiglio superiore non possa o non debba fare il massimo
Che è nei suoi poteri
Per vedere che cosa
Per vedere in fondo
Quello che abbiamo già cominciato a intravedere ieri e per vedere cioè come sia possibile
Attrezzarsi
Nel modo più efficace possibile per
Far sì che il l'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale non segni un momento negativo di Stasi o addirittura un momento di arretramento
Nella impostazione del lavoro giudiziario nei riguardi dei più grossi fenomeni di criminalità organizzata
Proprio tra l'altro nel momento in cui la criminalità si organizza sempre più è sempre meglio
In fondo fa quasi abbastanza aree deridere se non facesse quasi piangere il fatto che non ci attardiamo a discutere tanto di Palermo quasi che
I problemi si potessero inquadrare e circoscrivere in un microcosmo nel momento in cui le dimensioni reali del fenomeno sono sicuramente transnazionali e sono oltretutto di difficilissimo di difficilissima vettura visto che
Mutano velocissimamente
E allora qual è in fondo la linea logica che è stata seguita dalla parte di consigli da una parte dei consigli
La linea logica è stata quella all'interno di una riflessione più generale di un confronto più generale che ieri abbiamo visto essere estremamente utile sulla tematica
Della risposta organizzata la criminalità organizzata
Vedere se per caso in alcuni punti nodali ci fossero degli elementi dei segnali che richiedessero una particolare attenzione un particolare approfondimento
Che è uno dei punti nodali
Direi cardine di questo tipo di
Tematiche a siano gli uffici giudiziari di Palermo e cosa fin troppo ovvia
Che non sono soltanto palestra per esercitazioni o retoriche o per esercitazioni di
Conte sottesi già precostituite ma sono molto di più
Avamposti da un lato punti centrali dall'altro di spiegazione di tentativi di conoscere di capire e di contrastare questo tipo di fenomeno
Senza lasciarsi fuorviare dal sceneggiati televisivi e senza nemmeno lasciarsi fuorviare
Da come dire spunti del del dibattito che mi sembrano a livello ancora più basso di quello delle scene degli sceneggiati televisivi
Non è un caso che la stampa sia attenta non perché come ha detto qualcuno qua dentro ci siano gli uffici stampa anche nella mafia o semplicemente perché mi sembra che
Legge bene ed è ben in sintonia con un'opinione pubblica che capisce quali sono
I punti nodali quali sono i problemi più grossi
Il problema grosso è quello di vedere come si attrezzano gli uffici giudiziari di Palermo per fronteggiare questa emergenza alla luce del nuovo codice di procedura penale il quale prevede ovviamente lo sappiamo tutti ce lo siamo detti un milione di volte l'abolizione dell'ufficio istruzione
E allora si potrebbe concludere molto semplicisticamente va be'ma allora se il problema è pur sì porno assegnazione sia assegnazione no non perdiamo più tempo suo ufficio istruzione che nel giro di otto mesi sette mesi adesso cominciano a diventare non esisterà più
E però
Questo tipo di facile conclusione cozza contro un'altra caratteristica fondamentale del nuovo codice di procedura penale che è quella di un codice che porrà
A nudo le capacità professionali della magistratura italiana non solo direi non tanto nel continuare a fare il suo tipo di lavoro dibattimentale quindi non tanto i giudici
Quanto ai pubblici ministeri
è indubbio che il nuovo processo penale sarà il banco di prova della capacità dei pubblici ministeri italiani di gestire
Il processo di gestire il processo con il condizionamento pesante da un lato
Di un'azione penale obbligatoria almeno formalmente con dall'altro lato
Il condizionamento o meglio il pericolo il ciglio del burrone
Di
A ricorrenti tentativi di dividere nettamente il Pubblico ministero dal giudice
E di come dire proiettare sul pubblico ministero un'ombra lunga
Che in un Paese come l'Italia è sempre un'ombra che da sospetti
E abbiamo degli elementi che ci fanno pensare che nell'ambito degli uffici giudiziari di Palermo la situazione non siano più tranquillizzante proprio in questa ottica in questa semplicissima
Non è l'ottica quindi di giudicare di nuovo
I campi degli uffici di Palermo
Dell'ufficio istruzione in particolare della Procura della Repubblica di Palermo
Io non vorrei che qui dentro qualche qualche collega Consigliere leggesse questo tipo di richiesta come mi pare l'abbia già letto in Commissione da una specie degli esami non finiscono mai e non si sa perché non finiscono mai soltanto per Meli
E non finirebbero mai anche se non sono cominciati nemmeno per Curti Giardina non è questo il tipo di discorso che si
Il tipo di discorso è molto diverso ci sono alcuni elementi che lasciano pensare che a Palermo si stia preparando in maniera non sufficiente non soddisfacente per questo tipo di passaggio per il passaggio sicuramente traumatico che ci sarà dalla vecchia alla nuova disciplina processuale e tanto per fare un esempio
Sulla sorte del questo famoso Processo mille ottocentodiciassette dell'ottantacinque che quasi certamente non potrà essere finito nei sei mesi di proroga che presumibilmente da notizie avute il Parlamento si accinge a concedere prima della cancellazione dell'ufficio istruzione ma che non si sa poi chi gestirà come gestirà
Se tornerà dopo i sei dopo gli otto ho subito alla procura della repubblica di Pale
Il
Procuratore della Repubblica scrive dicendo
Raccontando la sua verità
Ricostruendo i suoi fatti ricostruendo i fatti secondo la sua visione
Scrive dicendo che non c'è nulla che non c'è nulla che Possa
Come dire
Da corpo al benché minimo discorso al benché minimo dubbio sulla correttezza e sull'efficacia del suo operato
E noi dobbiamo stare almeno alla ricostruzione dei fatti che fa il procuratore della Repubblica di Palermo perché bisogna partire dal presupposto che quando un giudice scrive al Consiglio un articolazione del consiglio che gli chiede notizie su fatti
Riferisce cose vere
Guai se non fosse così dovremmo ogni volta fare accertamenti sulla fondatezza delle ricostruzioni dei fatti però anche accettando questa ricostruzione dei fatti
Ebbene c'è qualcosa c'è qualcosa che lascia un po'perplessi c'è qualcosa che esce un po'da Little Rock soli all'iter normale
Non solo di altri uffici in casi analoghi ma anche probabilmente dello stesso ufficio in casi analoghi
Io non lo so
Se
Ma debbo ritenere di sì
Se la famosa requisitoria sul caso Ciancimino con la requisitoria che maliziosamente parte della stampa chiama limata
Sia stata o meno appunto limata dice il procuratore della Repubblica che è stata semplicemente nell'ambito di cose che accadono normalmente
è stata esaminata e sono state concertate concordate modifiche e aggiustamenti quella per certa toilette formale tecnica che si fa per atti di tale complessità
Anche mi par di capire alla vista di conservare tutti gli elementi utili ma di eliminare elementi superflui e sovrabbondante
Dice anche che
Il processo originariamente affidato a questo pool che pure esiste la Procura della Repubblica di Palermo
Di cui uno dei rappresentanti sicuramente più intelligenti più validi abbiamo avuto il piacere di avere con noi qui e ancora per un anno credo che avremo il piacere di avere con noi qui il collega Geraci
Ma che non credo abbia come dire comportato la distruzione del Polo con la sua elezione al Consiglio superiore della magistratura nemmeno nemmeno nemmeno l'eventuale l'eventuale trasferimento del collega Falcone credo comporterebbe
Il collasso del pool dell'ufficio istruzione di Palermo che pure abbiamo visto essere mi sembra molto più compatto e molto più insieme funziona
è anche vero che i colleghi della Procura di Palermo signorino e Ayala anch'essi componenti del pool ecco assegnatari mi pare
Anzi code legati alla trattazione del processo Ciancimino all'inizio sono stati per circa un anno e mezzo impegnati nella requisitoria nel dibattimento e quindi nella preparazione della requisitoria per il primo famoso maxiprocesso
E quindi è rimasto il solo dottor Di Pisa
Che ha
Steso la requisitoria finale
Per il caso Ciancimino
La requisitoria diciamo le richieste al al giudice istruttore
Queste richieste al giudice istruttore sembrano stese dal collega di Pisa sono state poi firmati anche dal procuratore della Repubblica da entrambi gli aggiunti e allora viene spontanea questa domanda è una prassi insolita questa ho una prassi che indica un trattamento particolare di quel processo è una prassi che in via che del pool antimafia sono entrati a far parte il procuratore della Repubblica di due aggiunti
Non non è ben chiaro che cosa sia successo quello che è sicuro è che questo processo partito con un'assegnazione quattro paia arrivata con una firma quattro va delle quali però una sola è la stessa all'inizio alla
Ci sono poi anche le questioni anche quelle non molto ben comprensibili di questo strano
Andirivieni di fatto di processi che vengono raccolti in sulla base di una doppia considerazione dice il procuratore della Repubblica la considerazione di una loro connessione
Derivante dai rapporti dei carabinieri e della polizia
E preannunciata ancora di più in vista di un altro rapporto della squadra mobile se non ricordo male
E anche dalla ragione che non sembrava possibile non sembravano possibili sbocchi
Ulteriori mantenendo l'in istruttoria sommaria
E quindi c'è questo
Questo lavoro che collega papà a definito meritorio del procuratore della Repubblica il quale si sobbarca la fatica di prendere una ventina hanno venticinque Ina di fascicoli
Non ricordo con precisione quanti dirà gestori tutti materialmente di scrivere lui capi di imputazione iscrivere anche le motivazioni delle riunioni per connessione
E la missiva o le missive ritrasmissione al giudice istruttore per la formale istruttoria
Sempre sulla base sembra di consultazione all'interno dell'ufficio che hanno coinvolto tutti i componenti dell'ufficio spesso una prima consultazione una prima consultazione programmatica di massima una seconda consultazione programmatica più specifica
E dove è stata condivisa questa attività e sono stati poi inviati tutti all'ufficio istruzione
Anche qui sembrerebbe
Tutto normale anche se e il perché non crediamo gli articoli di stampa che dicono che invece non c'era affatto questa concordia idilliaca nell'ambito della Procura della Repubblica di Palermo anzi tutt'altro
E crediamo quello che scrive porti il dottor Curti Giardina
Però c'è una cosa che un paio di questi processum almeno a come
Come data di iscrizione a ruolo generale ottantanove quindi è stato formalizzato un mese o poco più dopo il suo arrivo alla procura della Repubblica
Mi pare un po'strano poteva essere connesso sicuramente ma dopo un mese di regia che non c'erano possibilità di sviluppi
Mantenendo l'ancora in istruttoria sommaria mi sembrerebbe se non altro un po'otto mila lire anticipatorio al massimo quasi da lettura della sfera di cristallo
Ci sono poi i problemi
Ne abbiamo parlato e abbiamo discusso sono stati indicati dal dal relatore ci sono poi i problemi nell'ambito dell'ufficio istruzione dove c'è una certa discrasia fra quello che per criteri di assegnazione dei processi viene inteso da una parte del consiglio e quello che invece viene inteso d'altra parte del consiglio e anche dal consigliere istruttore
Ma sul punto probabilmente
Probabilmente non vale la pena di soffermarsi molto visto che l'Ufficio istruzione ufficio destinato a scomparire
Salvo
Notare che quanto meno dalle lettere che ha scritto il consigliere istruttore Meli
Molti interlocutori e al consiglio risulta come dire una veduta una visione leggermente contraddittoria di quelli che sono di quello che valgono i criteri di assegnazione dei processi di quello che vale di quello che sono i criteri di funzionamento del pool
Di quello che sono di quello che valgono i rapporti fra il dirigente dell'ufficio e i giudici istruttori addetti a quell'ufficio studi
Ecco questo per dire che
Non siamo affatto e la mia non è affatto e non vuole essere una requisito vuole essere semplicemente
Quella che tecnicamente si potrebbe definire come un'indicazione di filoni di indagine di accertamenti di approfondimento
Ecco nel momento in cui ci sono questi segnali che vanno sicuramente lei gli approfonditi
Perché hanno nell'ambito del carteggio scambiato del voluminoso carteggio scambiato fra Consiglio uffici giudiziari di Palermo hanno punti che non sono chiari hanno discrasie hanno disarmonie
Hanno cose che non sono ben chiare hanno addirittura contraddizioni interne nell'ambito della stessa lettera
Di risposta
Ecco mi sembra che queste top sia più che sufficiente perché il Consiglio ritenga doveroso di approfondire l'indagine nient'altro
Non oggi come oggi condannare qualcuno ma semplicemente approfondire le indagini per rendersi conto se Teresi
Il discorso dell'articolo settanta nella nuova formulazione dell'ordinamento giudiziario l'articolo settanta che prevede la possibilità di assegnazione di delega congiunta di uno stesso processo
A sostituti della stessa Pretura e quindi è un discorso che proprio va nella direzione di quello che viene chiamato Pullo che viene chiamato lavoro di gruppo
Nell'ambito dell'ufficio Procura della Repubblica di Palermo come si pensa di poterlo mettere in pratica o di doverlo mettere in pratica
Perché sicuramente a Palermo ci sarà almeno un processo del mille ottocentodiciassette che arrivi oggi arrivi fra sei mesi ed arrivi fra un anno
Sarà un processo che porrà direi emblematicamente questo problema
E quindi vorremmo sapere prima da un procuratore della Repubblica
Che
Al fornito questi segnali
Di una lettura non sempre facile non sempre lineare
Di quello che il dovere del capo di gestione del capo di un ufficio come la Procura della Repubblica in un posto come Palermo ecco vorremmo sapere dal dottor Curti Giardina eventualmente per i suoi aggiunti come pensano di far fronte a questo tipo i sopravvenienza come pensano di apprezzare l'ufficio i sostituti per questo tipo di qui sopra
Vorremmo sapere come poi si pensa
Di poter gestire le eventuali prosecuzioni di istruttoria nel caso che come pare ci sia una proroga di sei mesi
Per la chiusura o comunque la prosecuzione dell'istruttoria dei processi in formare istruzione
Visto che l'Ufficio istruzione di Palermo a l'istruzione alcuni processi che sono di particolare complessità di particolare importanza di particolare rilevanza
Tecnico politica anche
E non vorremmo sentir qui più posizionare
Notizie su eventuali rapporti di vicinanza ottico inquilinato di condominio fra un giudice e una parte lesa uccisa di un processo perché a quel tipo di argomenti non sappiamo opporre nulla se non una specie di sorriso
Ecco questo vorremmo sapere e secondo noi secondo me questo tipo di accertamenti questo tipo di approfondimenti questo tipo di
Tentativo di lavorare insieme non significa affatto porsi con una superprocura o con un super ufficio istruzione assolutamente significa semplicemente che il Consiglio fa il suo mestiere sul il suo dovere
Sono i schiera il suo dovere che è quello
Di
Se vogliamo controllare messi poniamo anche indicare linee indicare strategie
Di conduzione
Nell'ambito di particolari problemi o di particolari uffici che non sono linee o strategie volte contro qualcuno ma sono semplicemente linee strategiche a favore di a favore di una migliore funzionalità dell'ufficio a favore anche di un clima migliore all'interno dell'ufficio se questo serve ma senza farsi
Nemmeno spaventare troppo se l'indicazione di direttive in linea di strategia alla fine a qualcuno non piace questo qualcuno avrà tutto il diritto
Che gli viene riconosciuto dall'ordinamento di fare presenti eventualmente perché non gli piacciono e poi di comportarsi di conseguenza chiedendo eventualmente il trasferimento l'assegnazione a un altro ramo di attività
Un consiglio che rinunciasse a questo un consiglio chiavi di casa questo sarebbe esso sia un consiglio di mezza
Sarebbe un consiglio che non si fa carico del problema enorme
Della trasformazione dell'arricchimento della professionalità dei magistrati specialmente della magistratura inquirente italiana nel momento in cui col nuovo Codice sarà dato al pubblico ministero il potere effettivo di gestione del processo
Sarebbe un consiglio che burocraticamente
Si limiterebbe a prendere atto di qualcosa che qualcuno scrive senza porsi nessun problema non sul se sia vero quello che qualcuno scrive che si dà per scontato ma se in quello che qualcuno scrive ci sono dei segnali che possono indicare un approccio non corretto
Ma non corretto dal punto di vista professionale non dal non da altri punti di vista non sono letture dietrologie sono letture amate antologiche vogliamo sapere che cosa pensano di fare alcuni tra i più importanti uffici giudiziari italiani tanto più quando abbiamo già degli elementi conclamati
Per iscritto che ci fanno pensare che l'approccio post possano non essere corre proposta non essere migliori
Questa è l'unica cosa che credo il Consiglio debba fare
E se il Consiglio non lo farà
Bene il consiglio è come come tutti gli organismi sovrano di determinare quali siano lei su due possibilità quali siano i suoi doveri quali siano le sue effettive competenze ma indubbiamente un consiglio che non facesse questo che non desse su questo piano il suo personale contributo
Alla migliore riuscita del nuovo processo penale che a un processo completamente diverso ebbe sarebbe un consiglio che sicuramente non uscirebbe non non solo non volerebbe atto ma direi non uscirebbe bene
Da questa vicenda non uscirebbe bene dall'impatto con il i problemi del nuovo codice di procedura penale
Sarebbe un consiglio che si dimostrerebbe organo non di alta amministrazione ma di pura e semplice burocratica amministrazione o peggio ancora come diceva la collega Contri un consiglio che dimostra di aver
Paura
Di toccare certi fili di toccare certi uffici di andare a toccare certe sedi io credo spero che questo consiglio non sia così e che voglia approfondire un'indagine il cui esito potrebbe anche essere quello di una tranquilla concordia di intenti e di vedute nell'ambito delle rispettive competenze ripeto
Per una migliore risposta ad un fenomeno che diventa sempre più devastante e al quale bisogna stare molto attenti a non lasciare spazi non soltanto come diceva qualcuno con le polemiche sui giornali ma anche con timide
Ho burocratiche
Risposte alle sfide grosse queste sì posti alla professionalità e alla cultura dei giudici del Consiglio superiore della politica della giustizia in Italia da questo insieme di problemi che vengono tutte insieme al pettine
E che rischiano di schiantare nudi del pettine se non sono sufficientemente forte
Maddalena
Ecco io ho
Ho sentito in un'altra occasione
Vive che qualcuno ha avuto lavanda impressione
Di
Essere preso in giro
E un po'l'impressione che io anch'io quando penso che
Il tutto
è nato da una
Delibera del
CSM
Del tre febbraio mille novecentottantotto delibera che suonava soltanto così
Che si riteneva di doversi segnalati ovunque sia possibile all'occorrenza previa adozione delle misure necessarie per consentire concretamente tale possibilità
Dell'opportunità di formazione di gruppi di magistrati dello stesso ufficio che si occupino di istruttorie particolarmente complesse
E dei reati più gravi con particolare riferimento a quelli associativi di stampo mafioso
Perché perché quando è stata adottata questa delibera
Che il cui contenuto chieda
Talmente generico da potere essere sottoscritto da tutti io mai più immaginavo che si sarebbe arrivati un certo giorno
A chiedere al dire che il Consiglio può chiedere le ragioni per cui una certa requisitoria è stata limata o non ne è stata limata lei ragioni
Per cui io poco accesso si formalizza in una certa data invece che in una certa altra data
E tutto una serie di domande che a mio avviso implicano la diretta ingerenza del consiglio nella attività giudiziaria quando nel tre febbraio mille novecentottantotto si era parlato di gruppi di lavoro non si è affatto indicato un modello men che mai si è vendicato il modello del pool di Palermo
Mi che io credo tra l'altro molti a quell'epoca ignorassero nella sua consistenza
E nella sua modulazione e che tra l'altro prevedeva secondo le ultime tabelle approvate da questo Consiglio e di in relazione proprio al processo collettori cioè a quel fascicolo mille ottocentodiciassette Baggot ottantacinque in cui rifluisce tutto
Prevedeva dicevo il graduale coinvolgimento di tutte le sezioni su piani diversi e per filoni di indagini ben delimitati
E cioè prevedeva l'ampliamento addirittura del pool a tutti i componenti dell'ufficio istruzione di Palermo
E non si indicava fatto un modo di lavorare in gruppo piuttosto che un altro modo ieri abbiamo avuto la riprova di tutto questo
Quando abbiamo visto sentendo i magistrati provenienti dalle più varie parti d'Italia
Come il metodo di lavoro la formazione di gruppi sia concepiti in modo assolutamente diverso a seconda delle varie fedi
Abbiamo ad esempio il modulo di minare nonché totalmente diverso dalla Procura della Repubblica di Milano dal modulo di Palermo
E il consiglio non ha mai appuntato e men che mai prima della delibera del tre febbraio una abbiamo un tema che anzi aveva riservato a quell'approfondimento di cui si dà atto anche nella delibera del quattordici settembre mille novecento
Ottantotto dove esili e si dice che è stata avviata dal maggio ottantotto una indagine conoscitiva quest'indagine conoscitiva non è stata ancora
Ancora realizzata e
Non è stata ancora portata al plenum e eppure noi ci troviamo già a dire che con la delibera del quattordici settembre mille novecento ottantotto
Noi abbiamo accettato una abbiamo adottato una certa nozione di pool noi abbiamo adottato una certa metodologia quando questa
Queste indicazione a mio avviso non è andato rinvenire nella delibera del quattordici settembre mille novecentottantotto
Che tra l'altro in partita proprio perché doveva comporre le diverse visioni di tutti per raccogliere l'unanimità
Vi una serie di aggettivazioni e di una serie di avverbi come tendenzialmente come di regola come tutto un'altra sedia che indicava che ci trovavamo di fronte ad una materia fluida in cui più potevano essere delle soluzioni valide e non un qualche cosa di fisso ed immutabile nel tempo che non potesse essere variato neanche dagli stessi componenti dell'ufficio o dagli stessi dirigenti
Tra l'altro io contesto ad esempio abbiamo avuto proprio a Palermo la riprova in tutte quelle accertamenti che noi abbiamo fatto nel mese di luglio e Agostoni come una cosa fosse il pool presso la Procura della Repubblica di Palermo
Una cosa ben diversa composte presso l'Ufficio istruzione e anche lì i moduli organizzativi e dello totalmente diverso perché adesso il con le della procura della Repubblica si adottava un criterio molto più attento e molto più ampio che non quello che adottato progresso l'ufficio istruzione di Palermo
La riprova l'abbiamo avuto dallo stesso discorso che ha fatto ieri qua
Giovanni Falcone che certamente comunque lo si voglia definire è la persona più autorevole di quel gruppo e ritenuta più autorevole di di quel gruppo che ha detto che a seguito della ulteriori e la vocazione della problematica si erano dotate delle metodiche di lavoro che resta la poco di gruppo
Diverse da quelle che erano stati adottati in precedenza e che a suo avviso ed è a mio avviso potevano comportare il rischio attraverso la delega a otto nove o sei persone per tutti i cuori i processi
Poteva portarlo una presentimento del lavoro che alla fine non trovava Manzi poteva nuocere al celerità è uno sviluppo delle indagini perché perché anche qua richiamandoci alle organizzazioni di tipo ambientale e noto a tutti come il principio di efficienza si fondi sulla divisione del lavoro sul coordinamento del lavoro ma non sul fatto che tutti debbano fare che assolutamente tutt'questo è il discorso e quello che a me pari peggio in
Certe
Affermazioni che si sentano circa anche la funzione che alloca il comitato antimafia inviti anche se non si addotta una certa nozione di pool di lavoro di gruppo si è criminalizzati quasi come se si volesse favorire la mafia bifronte atti invece con l'altra concezione che assolutamente buona
Non è non è disposto evidentemente al confronto sul piano puramente delle idee ma deve introduca qualche elemento spurio che tenda abbia intimidire coloro che non hanno la spessa Bisio Marcello me nessuno ha mai detto questo meglio quando ha eletto il ruolo chiave come legalità rimane fedele agli argomenti dell'onorevole Fumagalli quando quando se ne quando abbia detto io mi chiedo allora
Quando si è detto e si è detto più volte
Allora io mi chiedo che cosa ci sta a fare un comitato antimafia voleva dica che è un comitato antimafia doveva sentire Curti terrina doveva sentire medi doveva sentire o altrimenti non avrebbe avuto nessun senso
Come se l'interlocuzione forse solo quella fatta con le audizioni la forma fatta in altro modo ritenuto da qualcuno più opportuno non poté più interlocuzione
Ci sono vari modi di interloquire e perché ha ragione io rivendico il diritto della mia opinione per cui io ho posto a ritenere che a un certo modo di interlocuzione
Sia addirittura controproducente e dannoso e dico subito il perché
Perché io ho notato che ogni qual volta si procede quando non è e io non lo ritengo in questo caso assolutamente indispensabile ad audizioni ma non all'audizione come è stato detto che può essere dei magistrati diffidenza che non fanno notizia
Ma dell'auto intuizioni che sono contornate dal clamore di stampa in occasione delle quali abbiamo la solita se quella di interviste dichiarazioni contro dichiarazioni e rettifiche è quella secondo me è il modo più Jago per impedire il lavoro che è un lavoro che deve essere portato avanti come è nello stile del magistrato in silenzio senza clamore senza protagonismi e io credo che non sia certamente compito del Comitato antimafia ingente incentivare delle prassi detiene e io non trovo certo commendevoli e che non mi sembra che aiutino a superare le difficoltà
Il pericolo più corso come io ho visto come io ho già anticipato io lo vedo in questo dirigismo del Consiglio superiore che adesso attraverso quella formula di interlocuzione a cui evidentemente io ho dato un significato diverso da quello che danno gli altri legittimamente
Ma io non posso anche qua Spd vincolato ad una interpretazione che è stata data della delibera del tre febbraio o del quattordici settembre
Che a mio avviso non dice affatto quello che imperfetti sì ma buona fede altri vorrebbe ecco che invece dicesse
E non ho paura di dire che se quella dove il sesso l'interpretazione faccio ammenda
Dico che mi sono sbagliato mi pento di aver votato quel delibere con quel significato perché certamente non era quello il significato che io volevo dare alla delibera del quattordici settembre né quello che volevo dare alla delibera del del tre febbraio
Io trovo veramente al di là del credibile che noi adesso veniamo a dire
Che dobbiamo andarli a vedere in una certa requisitoria se una parte è stata tagliata e non tagliate poi magari chiederemo anche quale parte è stata tagliata perché è stata tagliata
E magari andando avanti di questo passo diremmo che dovrà essere risalita quella parte e è stata soppressa sento Pin vile sento che invidia che i dirigenti del e i dirigenti del a Procura della Repubblica non fanno parte del pool quando automaticamente per la stessa organizzazione gerarchica degli uffici
Il dirigente ed essendo chiamandosi ancora il sostituto sostituto che cosa vuol dire sostituto una persona che sostituisce colui che è il responsabile il titolare dell'azione penale
E mi sento richiesti al anche questo non sarebbe assolutamente possibile perché il titolare è irresponsabile delle scelte che vengono fatte dall'ufficio deve essere addio
Come una struttura Houghton un ufficio dentro l'ufficio a cui il capo dell'ufficio è totalmente estranea io francamente resto assolutamente sorpreso e io credo che il Consiglio per questa via
Sì
Imbocchi una strada di ingerenza nell'attività giudiziaria
Che quella strada attraverso cui alla lunga il consiglio può essere poi portato perché assume poi la responsabilità della gestione giudiziaria degli uffici
Essere portato per cui non ha né competenza né capacità né ne poté a mio avviso che la via attraverso cui passano poi le richieste
Be modificabile struttura del Consiglio superiore della magistratura che certamente non gioverebbero alla indipendenza e all'autonomia dell'organo di autogoverno
Io ripeto che io a mio avviso e ovviamente posso sbagliarmi i chiarimenti che si sono avuto tramite le la corrispondenza epistolare perché una interlocuzione anche se qualcuno nel profilo verrebbe una interlocuzione di altro tipo a mio avviso appaiono perfettamente soddisfacenti Cosimi come mi sembrano soddisfacenti le ragioni che sono state spiegate dal consigliere istruttore e qua debbo aggiungere una cosa
Perché in questo scambio epistolare è venuto fuori con estrema chiarezza che alcuni colleghi del pool
Presso l'Ufficio istruzione concepiscono il pool in una in maniera assolutamente diversa da quella che a mio avviso deve essere corretta ma non sul piano dell'efficienza dell'opportunità sul piano del diritto
Perché quando si viene a dire che all'interno del pool deve valere la regola della maggioranza presso un ufficio istruzione che è un ufficio monocratico
E ricordiamoci che i famosi provvedimenti firmati da più giudici istruttori la Cassazione gli abiti Agati irregolari
E la dottrina ha detto che non tanto di irregolarità si trattava ma addirittura di nullità e sia avanzata fin l'ipotesi di inesistenza che può essere eccessiva ma con richiami risalenti ad epoca non sospetta
Certamente noi abbiamo una concezione di chi vuol trasformare dell'organo monocratico in organo collegiale e a questo punto a me Parma
Che di fronte a chi si pone in quel certo atteggiamento quanto meno in relazione ad un determinato processo
Sì alla salvaguardia della Principi che presiedono all'ordinamento fintanto che resterà fino al ventiquattro ottobre diverso discorso è per la procura Walter Verini c'è dato che tu poni queste condizioni per collaborare le condizioni che non sono accettabili ecco che mi potendo la responsabilità eviti Ivo quella dei larga che a mio avviso avrebbe un significato diverso da quello che altri li vogliono li vogliono dare io rispetto tutto
Le opinioni degli altri ma rivendico il diritto di ritenere che in questa situazione che ogni ulteriore intervento
Non gioverebbe alla funzionalità e all'efficienza di quell'ufficio che è proprio così come è stato ulteriormente modulato nelle sue articolazioni ha dimostrato con l'ultima operazione di essere perfettamente efficiente non ritengo che sia compito del comitato anti marchio della commissione di forma andare a di cercarne se
è più opportuno un accordo ed un'altra per il rispetto ritenuto o non ritenuto delle delibere del consiglio che in ogni caso riguarderanno altre competenze prima commissione o sezione disciplinare
Ma che sia solo quella di assicurando la massima funzionalità di un ufficio che in questo momento ha dimostrato di essere in grado di funzionale ecco perché io ritengo che anche se non accompagnato dal clamore che spesso accompagnano questi nostri interventi questo che silenzioso prudente che ammirato ad accertare i fatti ed in cui qualcuno eh rimasto assolutamente convinto ci sono degli altri accertamenti che sempre tramite il medesimo tramite per il medesimo mezzo vengono fatto come parte che non sia assolutamente il caso di effettuare ulteriori interventi a meno che non si decida che in ogni caso periodicamente sulla questione di Palermo
Sì bisogna suscitare in putiferio a tutti i costi o o assume un per addirittura inserirsi in certi tipi di gestione in certe assegnazioni incerte incerte e ritiri o meno utili elementi sono state ampiamente giustifica
Ecco perché a mio avviso il compito del consiglio che sarà modesto che sarà di serie B che sarà di serie tipiche saga di basso livello Mattia attinenza alla concreta funzionalità di uffici giudiziari
E io per esperienza per avere fatto come il collega Zagatti cui potessi so quanto il clamore Nuccia al buon funzionamento all'efficacia dell'azione giudiziari ecco perché io ritengo che ci sia al non ci siano le condizioni in questo momento salvo vi valutarle
Se vi saranno nuove emergenze verde gli ulteriori interventi che e salterebbero quel ruolo dirigistico del consiglio che a mio avviso è uno delle cause del discredito che da più parti si vuole gettare via nei confronti dell'organo di governo
Surace
Signor presidente e colleghi
Io ho espresso il mio voto favorevole al allo svolgimento di questo dibattito
Pur consapevole che nessun motivo di urgenza vi era che lo richiedesse che richiedesse un intervento del consiglio
I fatti e le modifiche intervenute in questi ultimi tempi benché enfatizzate dai giornali sempre vorrei dire naturalmente portati a creare campi di battaglia al primo apparire di un contrasto di opinioni qui infatti dicevo non sono tali da allarmare il Consiglio e di essi ben avremmo potuto non parlarne ora e subito
Le notizie forniteci per iscritto
Sia dal procuratore della Repubblica sia dal consigliere istruttore sia dai capi degli uffici ad essi preposti
Mi hanno anzi dato netta la sensazione che presso gli uffici di procura e distruzione di Palermo i magistrati svolgono con alacrità e laboriosità e con il consueto spirito di sacrificio il loro difficile lavoro
Onde che un nostro intervento in qualsiasi direzione rivolto finirebbe per non essere capito dai magistrati finirebbe per avere effetti negativi
Tuttavia la trattazione in consiglio e doverosa di questo argomento perché essendosi svolta
Su di esso una discussione in seno al comitato antimafia
Conclusasi con una votazione a maggioranza e non avendo avuto tale decisione decisione alcuno sbocco ulteriore neanche nella commissione riforma ho ritenuto e ritengo che vada rispettata l'esigenza di un dibattito in Consiglio
Avanzata da chi
In quella votazione ha visto respinte le proprie richieste di ulteriori approfondimenti con la convocazione dei colleghi dei capi degli uffici interessati
La particolare particolarità della pratica
Che vede il Consiglio interlocutore degli uffici giudiziari di Palermo
Per le questioni attinenti al funzionamento dei gruppi di lavoro presso la procura Lupi istituzione di quella sede
Consiglia sia pure in via del tutto eccezionale che il comitato antimafia impormi la Commissione riforma prima e il plenum Lupoi delle deliberazioni più importante adottati
Anche il solo interlocutorie e di carattere istruttorio specie se negativi non quindi motivi di urgenza ma di opportunità consigliano questo dibattito e vengo al merito
Sulla Procura della Repubblica c'è la lettera di chiarimenti fornita
Dal titolare di quell'ufficio
Da essi risulta che il dottor Curti Giardina ha operato in perfetta armonia con le direttive del Consiglio superiore
E nel rispetto della prassi che regola i gruppi di lavoro ha convocato prima tutti i magistrati dell'ufficio
E poi a parte i componenti del gruppo dei lavori il cosiddetto pure e tutti hanno condiviso il suo programma anzi un programma insieme laboratori programma di lavoro che egli poi ha seguito e ha eseguito
Altri forse esaminerà nei dettagli la esposizione dei fatti contenuta nella missiva
A me basta rilevare la piena armonia che regna in quell'ufficio lo spirito di collaborazione l'impegno di lavoro che noi abbiamo il dovere di non turbare con inutili convocazioni
Lasciamo il compito di fare la pasta attore
Quell'anno all'informatore della stampa la cui attività viene determinata con toni accesi sia dal presidente del tribunale che dal presidente della corte e per il fatto in sé
E per la deformazione e la falsità delle notizie che segretamente ha fornito
Anche per l'Ufficio istruzione le notizie trasmesse da dirigenti sono esaurienti sicché nessun altro provvedimenti istruttorio e allo stato necessario
Vi sono due magistrati del pool che dichiarano dico non condividere il modo suo bilancio operando e del dirigente
Ne l'accordo raggiunto su tale modus operandi dallo stesso dirigente e tutti gli altri magistrati compreso il dottor Falcone che tutti li rappresenta
Il dottor Meli
Ne ha preso atto e agito di Queens di conseguenza nella divisione dei processi risultati dalla separazione operata dopo le richieste del Pubblico ministero
Leggendo tale distribuzione si rileva che il dottor Falconi resta il perno il punto di riferimento di tutti quei processi che con lui sono inseriti altri quattro magistrati del pool
Che per uno di per uno dei processi vi sono inseriti altri due espertissimi magistrati
E non via e basta questo per dire che il pool è stato scardinato a me non sembra anche perché cosa sia o cosa deve essere un pollo non lo sanno Di Lello e con che non forniscono che ne forniscono una certa definizione da altri no condivisa
Non lo strappo al Coni non lo sa meglio non lo sappiamo noi che stiamo studiando il propano con la collaborazione dei magistrati convocati per il venti marzo e non lo sapremo mai
Perché gli uffici istruzione sono praticamente finiti e non esisteranno più a partire dal ventiquattro ottobre prossimo venturo
Ma allora perché dovremmo insistere chiamare Queen Mary egli ha fatto il ciò che ha ritenuto giusto ce ne ha dato notizia giustificazione e non altro da dire
Propongo quindi che il consiglio preso atto del dibattito restituisca agli atti hanno condizioni di forma per il comitato anti ma
Faccio che
Penso che nel dibattito sono stati introdotti molti argomenti forse impropri e che la questione sia in termini ad un pochino più semplici
Vorrei premettere che io non condivido
Quella visione come dire privatistica o giurisdizionale possibilità di intervento del consiglio è stata nella scorsa seduta indicata da alcuni colleghi secondo la quale i capi degli uffici facciano quello che credono soltanto se scoppia un conflitto Ulic
Liggio un un esposto
Qualche cosa che fa l'amore allora intervenga la prima Commissione del Consiglio quella che ha il compito di fare trasferimenti d'ufficio in caso di incompatibilità o denunce alla sezione disciplinare
Null'altro ha da fare il Consiglio per questa è una visione che io credo non sia neppure forse da rimettere in discussione perché per fortuna ampiamente superata dallo stesso Consiglio superiore da molti anni
Perché deriva da una vecchia concezione secondo la quale il Consiglio superiore fare i nomi dei trasferimenti e poi nella loro attività
I capi degli uffici hanno la stessa diciamo garanzia di indipendenza di riservatezza di insindacabilità che è propria dell'attività giudiziaria e questo non è vero
E ormai pacifico deriva da tutte le circolari che il consiglio ha fatto in tema tabellare che oggi sono finalmente recepite
Da leggi dello Stato che nell'attività organizzativa e amministrativa non c'è affatto quella in controllabilità insindacabilità che proprio dell'attività giurisdizionale e che poi un conto è l'incontro non incontrollabile non è perché soggetta per l'appunto alle impugnazioni proprie delle dei provvedimenti giurisdizionali e qui si vorrebbe che invece un capo dell'ufficio una volta investito della corona Dio me l'ha data i guai chi la tocca vedi capo dell'ufficio così insindacabili in tutti i suoi provvedimenti organizzativi amministrativi per i quali non c'è neppure il controllo giurisdizionale
Bene questa insindacabilità la storia l'ha spazzata via il Consiglio superiore questo Consiglio superiore come i precedenti l'anno ampiamente spazzata via i capi degli uffici non sono insindacabili nelle loro attività organizzative amministrative che attengono al buon funzionamento degli uffici l'abbiamo detto tante volte abbiamo ripetuto nelle nostre circolare lo facciamo quotidianamente
No abbiamo fatto specificamente per il caso di Palermo col documento del quattordici settembre direi di più
Che proprio la vicenda di di Palermo il cosiddetto caso Palermo ha dimostrato quanto fosse sbagliata questa concezione per cui quando c'è
Un conflitto
Bisogna stabilire chi ha ragione e chi ha torto cacciare via chi ha torto e il problema si risolve così
Non l'abbiamo saputo risolvere fino a quando non l'abbiamo preso una punto di vista di partenza un poco diverso che non è compito del Consiglio stabilire torti o ragioni ma dare indicazioni per un miglior funzionamento del servizio solo quando si è assunto questo e più proprio punto di vista ma anche il caso Palermo ha trovato una unanime soluzioni in questo Consiglio dunque questo è il punto di vista del consiglio ormai ripeto confermato dalle leggi vigenti confermato dalla dottrina e dalla giurisprudenza amministrativa e credo che non ci si dovrebbe proprio tornare
E allora il problema qui è molto semplice noi sappiamo come sono organizzati gli uffici di procura e di istruzione della di Palermo
Se tutto è chiaro non c'è problema di sapere alcunché se non è tutto chiaro c'è problema di saperlo per vedere se vanno bene
Tutto qui è il problema non si tratta di di dirigismo intangibilità di di di di problemi di Prima Commissione sottratta a riconoscere se come sono organizzati questi uffici punto e basta c'è qualcuno che sostiene e questo appunto la discussione di merito che s'ha da fare che tutto è semplice e chiaro altri sostengono che non tutto è semplice chiaro e quindi bisogna chiarire
E dobbiamo semplicemente accertare e decidere questo
Personalmente per me non è vero che tutto è chiaro e semplice tanti hanno esposto le perplessità che derivano dalla corrispondenza che è stata scambiata e io francamente non saprei dire ne ho sentito qui nessuno in grado di dire com'è organizzata oggi la procura della Repubblica di Palermo
Sapevamo dalle informativi allegate alle tabelle e da Lecce confermati in queste in queste così questa corrispondenza che a occuparsi della materia di mafia erano i sostituti di Pisa eyalet signorile
Noi sappiamo che per il processo Ciancimino hanno deciso Curti Giardina spalletta Giammanco e di Pisa che sono evidentemente persone diverse rispetto a quelle tre che facevano parte che cui doveva essere assegnata secondo un asceta dello stesso procuratore della Repubblica questa materia
Sappiamo che il venti diciannove quanti sono processi sopravvenuti
Li ha trattati lo stesso Curti Giardina in base ad una vocazione temporanea che non ha nessuna
Diritto di di di di esistenza nel nostro ordinamento perché i processi sono delegate qualcuno che è titolare che firma gli atti questo cade in questo caso che ci sia qualcuno
Delegato poi c'è una vocazione temporanea del procuratore il quale fare minuta delle informative fai capire in corso d'imputazione e le formalizzazione
è un tipo di di di di procedimento che non si comprende ma soprattutto non si comprende come organizzata oggi la Procura dalla repubblica di Pale
Chi si occupa di che non non lo sappiamo e e veramente credo che qui nessuno lo sa lo stesso vale per l'Ufficio istruzione di Palermo noi lo sappiamo oggi come organizzato concretamente per ufficio istruzione sapevamo di vecchie tabelle
Secondo le quali della materia di mafia si occupavano i dottori Conte Falcone Guarnotta Di Lello De Francisci nato oggi sappiamo che del processo Insalaco forse il più importante di questa ultimi tempi
Si occupano invece Meli motivi Trizzino e Falcone con la motivazione abbastanza singolare che ci vogliono due esperti di reati contro la pubblica amministrazione che quanto io ne sapevo
Erano questioni di interesse privato di corruzione e di concussione non di omicidio ma tante
Noi non siamo in grado di ricostruire oggi l'assetto organizzativo di questi tanto vero è che nella riunione di poc'anzi della terza commissione si è deciso giustamente di acquisire informazioni anzi forse è opportuno che il presidente della Commissione riferisca brevemente al Consiglio
Di questa decisioni che appunto la decisione
Ragionevole
E normale che qui si richiedeva per piacere informatici come organizzato attualmente rispetto alle informative che avevamo avuto a suo tempo e che sembrano almeno sembra apparentemente
Contraddette dalle ultime decisioni come sono organizzati i vostri uffici
Mi pare che tutto sia qui al di fuori di ogni altre considerazioni allusioni o indicazione quindi io da un lato chiederei questa informativa se la ritiene possibile da parte del presidente della terza commissione che un qua che in qualche modo risolve già uno degli aspetti quello che tiene per l'appunto all'ufficio istruttorio di questa controversia eventualmente vedere di chiedere ulteriori chiarimenti in ordine a come organizzata attualmente anche perché ci interessa per il futuro perché questo non è un ufficio destinato a scomparire
Come è organizzati in concreto oggi la Procura della Repubblica di Palermo perché ripeto non non lo sappiamo
Tutto il resto sono considerazioni che nel rimangono estranee che forse inutilmente vengono portate per affrontare invece un problema che è i suoi aspetti
Specifici e che non si comprende perché non debba essere portata chiarimento dal consiglio giacché chiarezza qui Vipacco perché non ce ne sia
Zincone
Niente io nono nulla da aggiungere per quanto riguarda il merito delle questioni e quindi dell'opportunità circa o dalla necessità circa attività ulteriori sul piano dell'accertamento di ciò che riguarda gli uffici giudiziari di Palermo rispetto alle discorso fatto da Suraci
Ha dato una ricostruzione delle singole questioni sulle quali
Il Consiglio sa tutto
A tutto chiaro secondo me e non a nulla dai certa
Ed anzi a questo proposito voglio dire
Che eguale posizione assunto oggi la maggioranza della componente dalla terza commissione
Che ha egualmente ha ritenuto di non avere nulla da accertare
Pur comprendendo che qualche componente voglia sapere anche che cosa ha intenzione di fare per il futuro
Il consigliere istruttore o il procuratore per la
Ma per me è così
Per me così
Ma io prendo la parola
Va be'ma non mi riguardavano per me non è rilevante
Ma io prendo la parola
Per azione
Ma amanti felici tradotto nella valutazione di quello che dico io
Allora se devo essere più preciso la terza commissione si è posto il problema delegato dal consiglio che dovrebbe essere cosa diversa della quale stiamo discutendo in Consiglio
Perché se la memoria non mi inganna larga parte dei componenti del Consiglio sostenne il nero
Che poteva essere fatto il dibattito consiliare nonostante la terza commissione
Si occupasse di alcuni aspetti tabellari perché ritennero che né il Consiglio si discuteva cosa diversa da quella che avrebbe dovuto essere discussa nella terza commissione
Ci furono alcuni componenti che fecero questa obiezione altri risposero ma noi non vogliamo parlare della questione tabellare che riguarda la terza commissione vogliamo parlare di altre cose
Ciò premesso visto che c'è stato un richiamo su queste e altre cose che non costituiscono materia del dibattito in Consiglio
Voglio comunicare al plenum
Che la terza commissione ha affrontato la problematica che riguardava l'eventuale variazione tabellare compiuta
Dal ufficio istruzione non può aver parlato di variazione tabellare per quello che riguarda la Procura della Repubblica perché non esistono tabelle approvate dal Consiglio per la procura dalla rete
Esaminando questi aspetti diciamo tabellari a prima
A maggioranza delle persone presenti al petto mondi tutti
Ritenuto di condividere la espressione del consiglio giudiziario che aveva a sua volta sostenuto che non c'era alcuna variazione tabellare
Secondo ha ritenuto visto che alcuni componenti notavano nelle lettere a qualche cosa che rendevano un chiaro il pensiero del consigliere istruttore
Chiedere per lettera che cosa esattamente avesse fatto ho voluto dire il Consigliere rotta questa e quello che ha tenuto tutto ciò premesso presidente
Top ma poi
Tutto ciò premesso presidente
Io richiamerò che sul merito delle questioni nono nulla da aggiungere ai chiarimenti fatti da Suraci perché io sono di tale evidenza e sono così precise da non avere bisogno di nessuno al più sono cose chiare sono state dette chiaramente sono comprensibili nessuna necessità quindi nessuna certamente ma certo non prendo la parola
Prendo la parola perché nell'intervento di molti componenti ma direi in modo chiaro preciso con la lealtà è un'espressione sbagliata ma con la chiarezza che gli è solida nel suo intervento D'Ambrosio ha chiarito bene e lo aveva annunciato peraltro la settimana scorsa qual è la vera tematiche di cui noi ci stiamo occupando
E devo dire sotto questa spetti noi non possiamo non comprendere perché era stata addirittura segnalata l'urgenza
Di alcune discussione di alcuni accertamenti che certo non poteva non riguardare problemi attinenti ad eventuali
Le piccole variazioni o non adempimenti tabellari c'era invece una tematica importante di fondo da trattare e di fatti secondo me nel discorso di D'Ambrosio questo si è capito
E quale e questa tematica allora distinguiamo due parti quando alcuni afferma che il Consiglio superiore
A la possibilità o il dovere di intervenire nelle singole sedi giudiziarie e qui il fatto che cavi di più spesso a Palermo e molto meno spesso a Milano a Roma Napoli una questione assolutamente secondario ma che quindi a il dovere di intervenire nelle sedi giudiziarie
Per svolgere un compito
Di organizzazione precisazione dell'organizzazione degli uffici
Visione del funzionamento degli uffici entro determinati e precisi confini e affermazione che credo nessun componente del consiglio ha mai contestato
Diverso è il problema se questo debba esser fatto secondo le procedure e le commissioni o se debba esser fatto in modo diverso con comitato antimafia o attraverso i giornali lo assieme ai giornali su un'altra questione ma su questo
Compito fisionomia
Diciamo ruolo del Consiglio superiore qui credo che non ci sia stato mai contestazione
Ma completamente diversa e l'attività che in realtà alcuni componenti del consiglio e in modo particolare secondo me lo ha detto chiaramente D'Ambrosio si vuol fare la parte del consiglio
Perché dopo aver fatto una premessa generale in cui D'Ambrosio parlava del nuovo Codice
Di come dovrebbe funzionare il pool di come organizzare a Palermo di come fare in modo che con il nuovo Codice non viene indebolita la lotta alla criminalità organizzata poi è passato su un piano completamente diverso in cui ci sono state altre affermazioni
E cioè vogliamo capire esattamente come sarà gestito il mille ottocentodiciassette con la fine dell'ufficio istruzione
Vogliamo capire per quali ragioni e come sia stata lo ha detto tra virgolette limata una certa requisitoria vogliamo sapere capire come mai ci sono due persone in un certo procedimento
Vogliamo sapere capire perché non ce ne sono altre due
Vogliamo in altri termini questo è il senso del mio discorso
Entrare nei vivo della giurisdizione conoscere e incidere nel vivo della giurisdizione e allora qui scatta credo colleghi una delle questioni fondamentali su cui da tempo il Consiglio implicitamente si sofferma
Devo dire implicitamente
Perché quando il capo dello Stato ci fosse questo problema concretamente alla fine del suo discorso invitandoci a riflettere o sul nostro ruolo ci furono alcuni interventi ricordo ancora quello di Maddalena che fu preciso in questa direzione
E Maddalena sostenne allora la tesi che gli ho sentito sostenere poco fa
Qui c'è una parte del Consiglio superiore e io mi metto tra questi con estrema decisione fin dal primo giorno che ritiene
Che il ruolo del Consiglio non Possamai e non debba mai giungere fino al punto di presenza in nessuna sede giurisdizionale ivi compresa a Palermo
E che nessuna situazioni di emergenza ivi compresa quella dell'INPS delinquenza organizzata può autorizzare il Consiglio a svolge ruoli che sono di fatto l'incidenza concreta nell'esercizio dalla giurisdizione
Questo non è che io non mi renda conto è uno dei problemi fondamentali del Consiglio
Non è che io non comprenda che cosa vuol dire dare al Consiglio la possibilità di essere consiglio di serie A e cioè consiglio che detta le linee della giurisdizione
Che entra concretamente dove c'è bisogno di un ruolo più forte di una guida più forte
Ma io vorrei anche dire al Consiglio come questo è un gravissimo pericolo per la indipendenza reale del magistrato
E questa è la ragione per la quale io concretamente oggi sono contrario a proseguire nelle forme di accertamento che sono state richieste
Perché comprendo perfettamente che qui non è che ci sia necessità di capire meglio che cosa è avvenuto perché quello che è avvenuto secondo me particolarmente chiaro e non ha bisogno di nessun approfondimento
Qui non si vuole capire sapere
Se la requisitoria è stato non è stata fatta da Tizio da Caio
Non si vuole capire se è vero o non è vero che l'omicidio in salotto è stato assegnato come è stato ripetutamente ribadito a Falcone e dall'altra parte anche attrezzino e moltissimi perché secondo il consigliere istruttore
L'omicidio Sala poi è un omicidio di mafia probabilmente collegato alla mafia degli appalti e dalla pubblica amministrazione e allora si è sentito il bisogno attraverso la costituzione di questo gruppo di persone indagare fino in fondo anche sui possibili aspetti
Di
Illegittimità o di gravità di reati contro la pubblica amministrazione connesso con la dobbiamo in stazione ma tutto questo la valutazione di tutto questo il chiedere conto di questo significa sostanzialmente entrare nel controllo attivo dell'operato dei magistrati mentre svolgono in modo normale l'esercizio a giudizio
Io ritengo che questo anche se sotto certi aspetti può rappresentare un momento di esaltazione del ruolo del Consiglio superiore dall'altra parte rappresenta un pericolo talmente gravi e talmente concreto per l'indipendenza dei magistrati che è opportuno che il consiglio non svolga questo ruolo
Quindi non solo io non sono d'accordo
Atti che oggi in questa condizione si svolgano accertamenti che non sono assolutamente necessari marzo e sarò contrario a tutti quegli atteggiamenti o comportamenti del consiglio e senza nessuna giustificazione
Sul piano dell'azione di carattere generale del quadro delle cose delle stabilire delle
Problematiche sono problematiche di strutture o problematiche non concrete all'interno dei singoli provvedimenti si debba ingerire e se ne debba occupare ritengo che l'indipendenza del giudice queste il concetto per me fondamentale vada tutelata e garantita anche dal eccessiva presenza del Consiglio superiore
Per questa ragione io sono d'accordo
Conti ha sostenuto che non è opportuno in questo momento nessun altro accertamento nella vita degli uffici giudiziari di Palermo perché lo dico chiaro questo il mio punto di vista oggi un'azione di questo genere
Una presenza così ingombrante così insistente e così
Dura del Consiglio superiore non potrebbe non rappresentare di fatto non sono un pericolo accerto come è stato detto per quell'armonia
Che sta a stento
E con grande fatica è stata precostituire negli uffici giudiziari di Palermo Guido sono d'accordo anche su questo pericolo per noi rischiamo di annullare neutralizzare quello sforzo di creazione di armonia
All'interno degli uffici giudiziari che tutti Italia ci ha riconosciuto come merito e che è stato considerato provvidenziale anche dalla stampa ma correndo anche il rischio il rappresentare e di dare un messaggio di ingerenza nell'attività giurisdizionale
Di minaccia l'indipendenza del singolo magistrato e io ritengo che il bene dell'indipendenza del singolo magistrato sia davanti a
Pizzetti
Io chiedo scusa
Se
Mi inserisco in questa discussione
Cercando di ottenere dal consiglio un minimo di attenzione
Perché nella seduta di giovedì scorso o di mercoledì
Chiesi riottenere
Di avere la possibilità di consultare la documentazione
Sia per quel che riguarda la parte istituzionale cioè delibere sia per quel che riguarda il documento mozione un documento Smuraglia
Per farmi un'opinione
In piena e totale libertà
Mi pare di dover rilevare quanto segue
Che tra la nostra le sedute di mercoledì e giovedì
è avvenuto nel frattempo un qualche cosa che in qualche misura a direi Russel mer rasserenato la questione sotto il profilo dello specifico
E ha messo in esaltazione
Quella che quel complesso di questioni più vaste
Per le quali quando io li affrontai timidamente uno in un intervento precedente merita il qualche merita in qualche benevolo commento a monitorio da parte del signor Presidente e cioè le questioni più vaste per le quali ci occupiamo
Io sono dell'opinione che i fatti che capitano quando capitano e dando una certa rilevanza finiscono per rifondare sulle questioni di fondo
E non riusciamo a trovare le giuste soluzioni se se se sulle questioni di fondo riusciamo a collocarci con chiarezza
Ora io vi prego di
Tener presente
Che al di là di ogni apparente ipocrisia io cerco di parlarvi col cuore in mano per dirvi della mia condizione qui rifarò di fronte a problemi che ho vissuto in altra sede
Che adesso vivo dall'interno
Vendo qual è la dicotomia che regna all'interno del Consiglio sotto il profilo dei convincimenti e delle opinioni
Credo che tutto questo sia estremamente positivo dal punto di vista della volontà comune di portarci ad un confronto che ci consenta di uscire da quelli che sono momenti d'impazienza
E io cercherò di vincere quella che è in me adesso per esempio in questi giorni leggendo le carte
Il contrasto tra un momento emotivo che nomi come Palermo mafia sicuramente evocano e portano a delle questioni a delle a delle spinte da Elio
Di un certo tipo da quello che viceversa guardando le cose con maggiore profondità
E guardando un palmo davanti al nostro naso tra l'oggi e il domani
Vogliono essere questioni viceversa illuminate da un tentativo modesto finché volete ma convinto di chiarezza di responsabilità di razionalità in un certo senso
Ora io comincio con questa proposizione
A me sembra che il documento Smuraglia
Sia di contenuto molto modesto
Sproporzionato
All'incidente che crea
Ed è vero
Che il professor Smuraglia si richiama a fatti che hanno già reso nato all'esterno la stampa
E siccome il professor Smuraglia tutto Merril PETA fuorché ad essere considerato uno che vola basso perché così non è
Io no grande considerazione alle cose che Smuraglia ha detto
Non quelle del richiamo alla stampa
Intendiamoci bene
La stampa è un potere diffuso come di solito si dice che lo è la magistratura come lo sono tanti altri poteri per cui nella stampa troviamo questa quella e quell'altra posizione ancora
Se poi sulla stampa c'è qualcuno che fa da campanaro è chiaro che la ripresa la risonanza che la campagna emette può anche sentire della mano del padrone
In senso buono in senso di orientamento voglio dire che io ho sentito qui l'altro giorno dei giudizi estremamente drastici da parte mi pare del consigliere Morozzo
E ho sentito i commenti opposti verso stampa ma evidentemente si riferivano entrambi a due stampe diverse da parte del collega per più
Ecco io direi che bisognerebbe guardare al nuovo Lippoli la stampa farà il suo gioco ed è giusto che lo faccia e una voce molto importante nel contraddittorio in una società civile come la nostra per portare le proprie opinioni
Vengo al dunque io ho chiesto con puntigliosità di avere i documenti in mano Emily sono letti vi prego di capire di credere che devi sono letti ho cercato di vederci dentro chiare ed ho colto nella relazione Smuraglia
Questi elementi c'è una prima questione nel merito che riguarda la questione della procura
E cioè qui ripeto cose già dette mi scuserete della sommatoria del linguaggio della schematicità perché è in funzione di togliere di sottrarre il temporale il tempo a alla alla all'intervento di ridurre il tempo dell'intervento
Si lamentano tagli alla requisitoria Ciancimino a vocazione
Dal pool presso la Procura
Il comitato chiede di a vere
Chiarimenti
Se non vado errato mi pare di dover dire così
Si fa luogo ad un carteggio di domande e di risposte
Questo carteggio persuade
Una parte la maggioranza forse del Comitato non persuade altri con componenti quali chiedono dei chiarimenti e chiarimenti sono riformulati in modo specifico nel documento Smuraglia
Che ha piena legittimità sotto questo profilo a pagina cinque del suo documento laddove chiede che
Il plenum ha avuto venti comitato acquisiti in punto a se c'è stata connessione o riunioni fra procedimenti
Che ruolo ha svolto il pool della procura
Perché nella formalizzazione sono finiti anche procedimenti rubricati nell'ottantotto e addirittura nell'ottantanove
Perché in sostanza si è avvocato da parte del titolare dell'ufficio quando viceversa c'era un pool
Per quel che riguarda viceversa l'Ufficio istruzione le questioni poste sono grosso modo le seguenti
La
Dissociazione dei giudici Conte e di bello dal pool
I punti di quesito no e la conseguente revoca della delega agli stessi da parte del titolare dell'ufficio il dottor Merelli e qui c'è tutta la discussione in punto a stabilire se che cosa che significato abbia questa delega questa revoca
Per il presidente Conti
Viene considerata una modifica tabellare
Il presidente del tribunale farla viceversa di esclusione dal pool in contrasto con la risoluzione del CSM quella del quattordici ottobre del mille novecentottantotto
Il Consiglio giudiziario e il dottor Belli viceversa parlo di esclusione di due giudici da un procedimento senza che vi sia rottura del pool
Secondo caso sempre relativo all'ufficio istruzione processo Insalaco
Qui si discute in ordine alla modalità di assegnazione
Affidata a Falcone moltissimi e Trizzino
E anche su queste questioni c'è carteggio da parte ma il comitato e l'ufficio giudiziario di Palermo ma una parte del comitato Pauline
Però cattivi che a pagina dieci del suo documento il professor Smuraglia riassume dicendo occorre fare un approfondimento su questi due quesiti
Se il punto insiste ancora oppure se la revoca di dei giudici dileggio e Conte abbia prodotto la rottura la liquidazione del pool secondo sul mancato accordo si assume del dottor Falcone in punto ad assegnazione del processo Insalaco questo mi sembrano i quesiti ecco
Le conclusioni alle quali perviene oggi il do il consigliere Smuraglia nel suo documento sono quelle che abbiamo sotto gli occhi perché esattamente
Speculare incenso sceso appunto di contrapposizione col documento firmato da un altro gruppo di consiglieri e a questo punto che io desidero dire il mio parere su queste vicende Primo
Sulle ali ha fatto molto bene a portare la questione in questa sede
Oltretutto e sì il Consiglio superiore il plenum a rispetto al Comitato del quale è una emanazione tutta particolare
Concerto potere di controllo
Essendo il comitato leggo dalla delibera un organo vi promozione e di coordinamento delle direttive che della sua delibere del CSM adottato evidente quindi la legittimità di tutto questo è anch'io fui uno di quelli che intuendo modestamente come potevano essere le questioni dette il mio assenso anche il quesito iniziale del consigliere Smuraglia circa la
Aggiunta della questione con urgenza all'ordine del giorno avesse luogo
Ecco però secondo me un conto è parlava parlare di ammissibilità
Della questione all'ordine del giorno altro conto è parlare di fondatezza della stessa e mi pare che su questo punto anche gli stessi proponenti fossero d'accordo
Proprio laddove sostenevano che bisognava includerla all'ordine del giorno salvaguardata ribadendo tutta la possibilità di trattazione
A questo punto ecco io
Io non voglio che a suo dire nessuno
Parliamoci chiaramente sarebbe la presunzione sciocche l'inutile
Presso di voi però voglio dire come la penso io
Ritenendo che il parlarci con molta chiarezza e vive fino in fondo quello che si pensa sia il solo mezzo per riuscire a stimarci a vicenda ed ha cercato di trovare delle soluzioni ragionevoli
Ritorno al primo detto
A me sembra che quello che s'muraglia ci ha chiesto nel suo documento iniziale rispetto alle questioni d'arte sia piuttosto sproporzionata
Voglio dire che
Di questioni di discussioni conflitti per questioni di riunioni o connessioni via vocazioni di distacchi o di integrazioni da pool di formalizzazioni
Anticipati o posticipate istruttorie di contrasto di Parri ieri nelle assegnazioni e questioni simili negli uffici giudiziari ce ne pressoché dappertutto
Avvengono presso i molti uffici giudiziari scusate che cosa mi dirà estense io adesso prendessi carte attende chiede sia signor Presidente di includere aggiuntivamente all'ordine del giorno il caso di Bologna
Perché rispetto alla questione massoneria c'è stata una
C'è stata una vocazione
Certo voi mi dite che ci può stare e anch'io mi dico che volendo ci può stare però rendiamoci conto certo c'è dell'altro
Cose del genere
Caso Napoli tanto per dirne una forse ci arriverà peraltro verso attraverso la discussione della questione della chiusura
Voglio dire che se andiamo su quel ecco teniamo presente che a proposito di Palermo
La delibera del mille novecentottantadue che mi sono letto con cura
Non parla affatto di Palermo
Parla di criminalità organizzata ovunque essa sia
E siccome anche la mafia è un potere sicuramente diffuso
Oggi forse purtroppo spero di no Milano va al Palermo Palermo vale Napoli vale Catania male altrove forse sì ecco
Allora io mi domando
O c'è dell'altro
Io prima ho detto che desidero parlar chiaro un po'lei vorrei ricevere risposta sul punto della chiarezza perché on c'è dell'altro e allora io chiedo che l'altro l'altro che c'è salti fuori
Perché si può anche cambiare opinione io posso cambiare opinione conoscendo dell'altro
Oppure se dell'altro non c'è anch'io ho alcune obiezioni leggo per esempio nella delibera
Istitutiva quella del mille novecentottantadue un passaggio che in questi
Ha il compito di coordinare l'attività giudiziaria mediante la promozione
Degli incontri operativi fra magistrati ed in generale di iniziative atte a superare
Mi sembra rispetto della indipendenza dei magistrati e delle competenze degli uffici
Voglio dire che il Consiglio superiore si è posto in quel momento un affermandolo attraverso questo inciso
Quello che è il momento di raccordo tra un'attività sostanzialmente inquisitoria o solo chiamiamolo anche soltanto coordinatrice
Beh il comitato
Che indaga sulle attività e sul comportamento degli uffici in tema di e il punto a questioni di grande criminalità organizzata mafia 'ndrangheta camorra e quant'altro perché no terrorismo e via dicendo
Associazione a delinquere e quant'altro sepolto
Scrupolosamente non l'avete messo era ovvio che ci erano spesso ma la membro indicato significa che si è posto il problema delle rispetto all'indipendenza del magistrato ecco io appartengo ad un partito politico
Che di solito è considerato estere un partito che simbionte nelle proprie iniziative attaccato attaccavo intenta all'autonomia della magistratura e a quella dei singoli magistrati
Ecco io a questo punto l'invito anch'io il Consiglio superiore a porsi perlomeno questo quesito
Ma intervenendo su questi Licci incerto Bobo per questioni che sono attinenti a quella che è la holding Barbetta capisco bene che Palermo
è vocazione di pre cose che vanno al di là vedi quello che accade sembra apparire il il contenuto specifico dell'argomento Rico oggi quando potremo fare per Palermo domani per l'altro ufficio per un altro ancora a questo punto ecco io credo che il principio di responsabilità del magistrato nell'esercizio delle sue produzioni
Si accompagna necessariamente alla rende alla presenza del rispetto dell'autonomia gli anni non sono dell'organo della magistratura ma anche nel singolo giudice come tale e allora l'interrogativo molto sentite molto modesto ce lo vogliamo porre avendo così
Oggi su Palermo per questioni di questo tipo domani non so su quale altro ufficio
Ecco noi andiamo al di là di quelle vite io ho sentito due interventi fra di loro contrapposti e che praticamente
Io ho imparato da tutti ieri oggi
La settimana scorsa ma significativamente oggi due interventi che sono fra di loro
E prevalente convinti ma altrettanto estremamente contrapposti quelli della collega patto sì e quello del collega icone in questo momento
Che pongono entrambi
Affermandolo
Compiti diversi posizioni diverse identità di sostanza a questo Consiglio superiore
I giornali hanno scritto era iscriveranno
Il Consiglio superiore si spacca
Ieri è spaccato sul Palermo
Ieri l'altro si è spaccato sul Napoli non so su quel cosa si spaccherà il non so su che cosa vita Poidomani
Va beh quel del linguaggio giornalistico ma forse un briciolo di vero c'è in tutto questo allora una delle domande
Perché qual è la ragione per la quale a torto o a ragione diamo all'esterno l'impressione che portano a concludere con titoli da locali giornalistico il Consiglio superiore della magistratura si spacca
Questioni
A mio giudizio di solito si spacca che si gonfia troppo
Sì ingloba al pubblico delle questioni da
Insomma alcune alcune cose sono note
Almeno questo è il mio convincimento desidero essere contraddetto
Aprono piacere ed essere contraddetto in modo da potere cambiare opinione ma per favore me lo si dica
Io riscontro che vi sono parecchi sconfinamenti
Quando poc'anzi con molta lucidità e di questo le va dato atto perché per lo meno ci si intende nel discorso alla collega Paciotti parlava di organizzazione organizzazione organizzazione io mi domando se non spetti l'organizzazione oppure no
E credo di no
Finché in piedi l'articolo centodieci della Costituzione che dice che l'organizzazione e il funzionamento dei servizi
Venga giustiziato ecco al ministro di Grazia e Giustizia io mi domando lo so bene che parlando d'organizzazione si possono intendere cose diverse e per questo chiedo chiarezza al fine di spiegarci
A me sembra grosso modo che le questioni troppo poco e quindi siano questioni veramente all'interno di quello che è il momento organizzativo della degli uffici come tali
E cioè tale non credo che vi sia la possibilità di intervento del Consiglio superiore della magistratura appena binomio stabilì principi un confine nelle nostre possibilità d'intervento rispetto a qualsiasi ufficio giudiziario
Se è questo che si vuole allora il Consiglio superiore della magistratura a determinati compiti che l'idea di taglio della lettera costituzionale non trovo affatto
Non vedo che nella vita si procede e ripetutamente mai guardi un motivo di debolezza della propria argomentazione il che viceversa non è nel suo carattere argomentativo la collega Paciotti ha avuto bisogno di dirlo ripetutamente nel suo ultimo allora intervento
Ma ormai abbiamo superato certe cose ci sono tante delibere che dicono queste quasi ad invocare una situazione di fatto si è tramutata in situazioni di diritto in parte il per cui il comitato lungo la sua strada il Consiglio superiore lungo la sua strada è andato concedendo in questo cammino di ed è a tutti gli atti dei propri compiti che lo portano poi a che cosa e finisco lo portano a questo
Che non ci attribuiamo determinati compiti
Ma poi non abbiamo gli strumenti fino in fondo per arrivare a darci anche le soluzioni
Perché solitamente così che in modo armonico sono formati gli organismi potere d'intervento e potere di risoluzioni qui noi entriamo nel potere d'intervento mi domando se abbiamo i mezzi e gli strumenti di risoluzione
Veramente dovremmo andare su un carrello diverso da quello della consultazione del concerto perché dovremmo scendere a quegli altri poteri di cui parla l'articolo centocinque
Io ho finito
Per volendo con molta franchezza il mio pensiero
Mi pare ma che è un grande senso di responsabilità
E nel contempo di offerta di una soluzione da una situazione come questa forse è stato offerto dalla collega Contri sia in sede di comitato sia di nuovo in questa sede l'altro giorno
E cioè quello che poi definitiva stabilendo per conto io pur avendo parlato con un tono che forse non è affatto dubita
E forse per qualche collega anche di sorpresa
Vorrei veramente a questo punto dire al collega muraglia ma c'è bisogno
Dopo la riunione di lunedì mattina di questo documento
Niente ho letto qui molto comunque Del Gaudio avente per la verità perché le è appena stata portata la la la la richiesta finale
Che il Consiglio via il comitato Antimafia l'autorizzazione ad approfondire ulteriormente con gli strumenti il letto di che riterrà opportuni riepiloghi modo anche con un di più di dire che tutti gli aspetti della vicenda
A me pare di poter dire che questi poteri il Comitato ciglia finta richiederli
Finché il comitato degli stipendi è stato fatto per questo questi poteri taglia
C'era esigente a di continuare un carteggio
Su una sola cosa glielo differiscono rispetto alle cose che ha detto l'altro giorno alla collega Contri
Ed è quella di avere assimilato non della sostanza perché nella sostanza ragione ne parla Parrini Perna della cosa di avere identificato
La mi pare
Negli uffici per vedere come vanno le cose così come dice la Biennale alla delibera istitutiva dell'ottantadue così come ripete la delibera dell'ottanta senza e il gli amaretti
Qualcuno cui che è atto della sua tanta identico
State attenti
Visto che la ripercussione esterna la chiamata implica inevitabilmente almeno sul piano psicologico una richiesta di reiterazione che può avere un significato di carattere nonché collaborativo e dialogante
Ma piantano geniale esponendo sotto questo profilo un ufficio sicuramente chiunque da chiunque sia retto oggi domani purtroppo e poi domani
A interni ernie tipiche e proprie vite Arpeggione di certe situazioni storiche culturali e purtroppo anche
Interessante il codice penale nella condizione di potere Federico attraverso la chiamata in termini permanente
Inizio sottoposto a tutela che è esattamente quello che secondo me nessuno di noi vuole
Concludo dicendo che io mi auguro e la cosa finì Pellitteri
Attraverso una ritiro della della richiesta da parte del collega muraglia preso atto del fatto che questi poteri di continuare un dialogo
Di continuare una richiesta di chiarimenti di continuare un carteggio volendo di andare di muoversi perché segna queste questi poteri il comitato
Ecco che tutto questo cioè non sia la cosa formalizzata attraverso un voto specifico del Consiglio superiore
Che porterebbe abita
Nuova constatazione di un ulteriore fatto delle cosiddette far
Calogero
L'ho molto da dovuto quanto è stato detto che lo attraverso un lungo e anche il tormentato dibattito
Vorrei però nei pochi minuti in cui articolerò il mio intervento
Rassegnare uno stato d'animo
Di disorientamento e di preoccupazione di fronte a un un Consiglio superiore della magistratura
Che discutere
Da giorni e giorni dapprima in Commissione adesso in adunanza plenaria
E non trovare una ragione di intervento
In una vicenda che per certi aspetti presenta connotati
Pacifismo
Gli elementi di patto di questa vicenda sono stati ricordati
E non è il caso che io vi ritorni si possono riassumere in questa
I questo elemento cioè tanto nella procura della Repubblica quanto nell'ufficio istruzione di Palermo vi sono stati di recente
Carpi in cui il rispettivi
Dirigenti degli uffici
Andò affidato processi di mafia
A a magistrati diverso le
Da quelle che costituiscono gli rispettivi pur i rispettivi gruppi di lavoro
Nello quindi istruzioni inoltre si è dato in caso di due magistrati a cui non è stato affidato un processo di mafia non sono stati inseriti nella trattazione di questo processo
Nella procura della Repubblica vi è stato anche il caso di una specifica vocazione così impropriamente chiamata a vocazione di dati processi di mafia
Da parte del procuratore della Repubblica questi sono gli elementi di fatto direi in controversi che caratterizzano la vicenda
Ora
Un Consiglio superiore
Che di fronte a una situazione che quanto meno problematica
Che quantomeno richiede o un'esigenza di chiarimento
Di fronte a una situazione nella quale
Potrei bensì vita
E nessuna persona ragionevole lo può negare si può dare la possibilità che non siano stati a rispettate regole di organizzazione di funzionamento degli uffici giudiziari palermitani
Ecco a me pare che d'immagine questa l'immagine di una istituzione incerta Attili mila porte pavida comunque disorientata le porte qualcosa di più l'immagine di una istituzione in crisi
Ripeto in crisi perché
Perché
Non fa trovare
Cioè una istituzione nella quale si è fortemente appannata
Certo a anche per limiti
E per colpe nostre
Si è fortemente appannata la coscienza di uno dei suoi compiti fondamentali
Che il compito di
Vigilare sull'osservanza di date e regole di organizzazione
Quando si tratta di regole di organizzazione riconducibile al terreno dall'articolo centodieci della Costituzione
E via dicendo sol perché
Il problema lo ha posto
L'onorevole per il sette nell'ultimo intervento
Chiaramente non si tratta di quel tipo di organizzazione
Perché i servizi di cui parla l'articolo centodieci sono essenzialmente il servizio in materia qui si parla di regole di organizzazione che presiedono all'autonomia e all'indipendenza
Dell'esercizio della funzione giurisdizionale cosa che da mai potrebbe essere affidate nessuno abbia mai pensato nell'ordinamento dato da quando è stata promulgata la Costituzione di affidare al ministro di Grazia e Giustizia
Perché dico che si tratta di particolari regole di organizzazione
Funzionali alla garanzia
Dei principi di autonomia e di indipendenza perché
E su questo concetto vorrei insistere il problema del pool in definitiva di questo dobbiamo prendere coscienza
Il problema del pool e il problema del giudice naturale
Cioè in sostanza
Non si tratta di intervenire o non intervenire una specie di bega tra magistrati non si tratta di una materia disponibile nel senso che il capo dell'ufficio posta diciamo così
Secondo anche una sua ragionevole veduta affidarono lapidaria ai magistrati preti impegnati i componenti del pool date in materia
Si tratta di una regola di regole di organizzazione che sono precostituita che sono dirette precostituite funzionali al la garanzia
Della alla a all'attuazione della garanzia del giudice naturale
Quindi in definitiva se di questo prendiamo coscienza si tratta di un problema che vattene aldilà della organizzazione di uffici giudiziari su un problema che interessa direttamente in modo vita nei cittadini
L'utente della giustizia
Quindi di un problema che pur trattenendo all'organizzazione degli uffici giudiziari d'arte inoltre
La i problemi che possono avere rilevanza e possono concludersi nell'ambito degli uffici perché al cittadino interesse non solo all'imputato all'imputato ma la collettività che sempre controparte
Dei processi di criminalità interessa sapere se un dato processo sarà trattato da un magistrato o da un altro
Da un gruppo di magistrati più o meno specializzati non è cosa di poco conto
E allora dicevo non si tratta di un intervento più o meno facoltativo di una specie di lusso che il consiglio di posta consentire
In questa vicenda Martella doverosa sottolinea doverosa tutela da parte del Consiglio nell'ottica di uno dei suoi compiti fondamentali che
In questa nella discussione
Più il pentito in molti interventi mi pare fortemente appannato
Della doverosa tutela delle regole e delle direttive generali che garantiscono la garantiscano la concreto osservanza del dovere di precostituzione e di precognizione
Del giudice per darvi processi di grande rilevanza sociale
E allora non possiamo accontentarci delle spiegazioni che può dare in assoluta buona fede anche con un apparente diciamo così
Ragionevolezza un dirigente dell'ufficio perché resta fermo il fatto che va ancora spiegato che va ancora chiarito
Del perché essendo vietate regole non sono stati diciamo ed essendovi diciamo disponibili componente del pool non tutti i componenti del Polo sono stati impegnati nella trattazione di dati prosegue
Gli allora non si tratta di intervenire nella materia della giurisdizione
Perché se si ritenesse questo significa che ti travolge diciamo tutta una storia che ormai consacrata da lunghe lunghe anni di attività dal Consiglio superiore
Ripeto si tratta di un intervento doveroso sul punto della salvaguardia della garanzia fondamentale del giudice naturale nell'ottica di servizio della giurisdizione che vende nell'interesse della collettività
Noi interessa sapere per il giudice sia a Napoli a Palermo il pieno a quei tanti o no il consiglio ha il dovere di intervenire per vedere per verificare se sono rispettate dalle regole e questo non riguarda solo l'Ufficio istruzione
Ma riguarda anche la Procura della Repubblica e non è il caso che ricordi come anche l'ultima circolare la circolare vigente
Sulle tabelle di composizione degli uffici giudiziari imponga il dirigente gli uffici al procuratore la Repubblica procuratore generale di fornire dati
Relativi all'organizzazione degli uffici ivi comprese anche i criteri di raggruppamento di magistrati specializzati per date materie a ciò che il Consiglio opposta diciamo così verificare
La loro rispondenza diciamo a quella garanzia la garanzia del giudice naturale in definitiva apposta attuare uno dei suoi fondamentali compiti istituzionali
Non aggiungo altro l'auspicio è che il Consiglio prendendo atto che in gioco una garanzia della collettività e non solo una mera questione di organizzazione quasi una questione formale e disponibile
Di uffici giudiziari e contropiede serenamente e con lei responsabilmente la strada perché si facciano gli accertamenti non con intenti punitivi ma nell'intento di servire un interesse fondamentale della collettività trovi la strada per verificare per diciamo così conseguire quella chiarezza che finora la situazione che ci viene prospettato
Non non non ha
Muraglia
Presidente perché non ci siano conclusioni
Io adesso parlo ardito del tutto personale ha chiarito alla presidenza Colli contenuta rallenterà dal relatore svolto dall'autore in quanto ero relatore e credo di avere sufficiente
Fiducia in me stesso per svolgere una relazione con obiettività e credo di averlo fatto
Mi compete poi anche il diritto di svolgere le mie considerazioni che io comincio
Proprio partendo da ridetti uno degli ultimi interventi
Il quale dice provando una certa qual è la sproporzione da tutto questo dibattito nelle richieste si finisce per domandarsi se c'è dell'altro
è una domanda per i tempi che io potrei rivolgere a tranquillamente a tutti coloro che sono di opinione contraria della mia
E questo non ti riguarda perché prima esposto in ordine
Perché tale l'esistente è l'accanimento
Nell'opporsi a qualsiasi accertamento e non è la prima volta
Da costringere a domandarsi ma perché perché siamo qui a discutere da giorni e giorni ecco quello che voglio ricordare
Non è perché io ho voluto cervellotica dentro sollevare chissà quale questione ma perché si è voluto dirmi di no
Quando io ho espresso insieme ad altri dei dubbi delle incertezze delle perplessità e ho chiesto che fossero chiari
E c'è poco da dire il comitato a la possibilità di fare tutto questo lo so comitato però anche un inconveniente di essere avvolto nelle spire del segreto nel riserbo delle condizioni nelle quali con un modesto voto di maggioranza si può impedire a chiunque di fare accertamento su qualunque cosa e allora
Il dibattere questi problemi in consiglio mi pare che sia diritto di ogni consigli e che basterebbe per evitare l'in giganti vento di una questione a cui in quella fase io personalmente non ho dato nessuna rilevanza se non quella nel citare le prerogative di consigliere basterebbe semplicemente dire abbiamo un sussulto di responsabilità
E rispondiamo se ci sono delle perplessità puntiamo
Oggi mi sorprende
Dicono il quale presiedeva
La commissione terza per inciso anche con l'intervento e la rappresentante del comitato antimafia
Abbia RAI Due una spiegazione di come sono andate le cose oggi nella seduta quasi congiunta
Che non è propriamente conforme a come sono andato in un primo momento dicono e ho dovuto interromperlo di su presupposti di fatto non c'è non ci può essere controverse
In un primo momento aveva detto che degli alimenti che si chiedevano per lettera erano al Consigliere istruttore di Palermo erano soltanto
Dei chiarimenti per l'avvenire rispetto a come struttura dall'ufficio di tanti al codice di procedura penale poi di fronte all'interruzione piccole dovuto chiarire
Che non è stato proprio così
E che in comitato e nella Commissione terza c'era chi sosteneva che a questo punto c'è quanto basta per diretti il consigliere istruttore affatto o una variazione tabellare o una violazione dei criteri tabellari autonomamente e che su questa potremmo chiedergli dei chiarimenti altri avevano semplicemente delle perplessità e notavamo che nel carteggio complesso che vi è stato non si riesce più a capire
Come stiano le cose come sia composto oggi non domani col codice oggi il pool di Palermo perché il consigliere istruttore in una lettera dice sostanzialmente io non ho mai estromesso questi due li ho solo porti dal processo mila ottocentodiciassette revocando la verifica
Perché loro non hanno voluto partecipare a lavoro in gruppo e non è vero
Perché c'è la lettera in atti che dice che i due giudici gli hanno manifestato la solita disponibilità a lavorare però
Dicendo siccome il criterio della delega contiene il riferimento anche al lavoro dicono o secondo le direttive del capo
Osservano siamo disponibili a lavorare però baci da direttive e la risposta a questo punto è no allora vivevo con la delega dal processo di autocertificazione
E non si ha il diritto di chiederti se questo salta fare e che cosa questo significhi
Ma si dice a un certo punto è la revoca soltanto per un processo ma allora perché in una lettera successiva il consigliere istruttore dice
Sto pensando di assegnare quei due giudici alla Sezione terza era tredicesima che sono due sezioni del tutto estranee al gruppo di sezioni che si occupa dei processi di mafia
E perché in un'altra lettera ancora parla di sua l'intenzione di procedere alla sostituzione
E non sono solo intenzioni perché arrivano diciannove progetti non uno ma diciannove
E dall'assegnazione di questi diciannove processi sono estromessi i due
E uno solo di questi viene assegnato a questi due giudici istruttori con l'argomentazione che si tratta di un processo che gli aveva in carico in precedenza ed era opportuno che né completasse la trattazione
Allora è logico che alcuni si domandi no ma insomma
Come stanno le cose qual è il pool esiste ancora un cumulo oppure il concetti cari spesso nella sua risoluzione quattordici ottenne il consiglio sono completamente superati e mi pare che il Consiglio
Il comitato la terza commissione abbiano finito per decidere in questo senso perché hanno non hanno accettato la mia richiesta che era quella di sentire direttamente
Il consigliere istruttore ma hanno accolto invece l'idea espressa da praticamente da tutti
E si dovrebbe quantomeno scrive una lettera al Consigliere istruttore perché chiarisse come stanno le cose esattamente impeto rifornita di situazioni
E allora mi dite che sono io che ingrandiscono e code e che ho delle perplessità mi pare che oggi la terza commissione e la comitato antimafia congiunti abbiano avuto le stesse perplessità sia pure divergenti o sulle modalità nel senso che hanno deciso di di scrivere ancora un'altra lettera una lettera che non si doveva scrivere perché ormai era tutto chiaro e non c'era più nulla da chiarire
E allora
Qui dobbiamo veramente intenderci ma perché ma perché c'è questa zona
Nella quale c'è un settore impervio nel quale non si può arriva ma abbiamo avuto una serie di controversie nella terza Commissione fra capi degli uffici e componenti degli uffici e di recente anche in uno di questi casi abbiamo chiamato qui davanti alla terza commissione il capo di questo ufficio e in tre componenti che lo contestano e abbiamo cercato di facile ed è chiare questo va bene a Firenze non va bene a Palermo
E mi si deve spiegare perché se non c'è dell'altro
Mi si deve spiegare perché la stessa cosa che possiamo fare in numerose altre occasioni invece in certe situazioni non si possono fare perché se no si crea l'allarme sociale notizie false e tendenziose e così via
Ma non lo stiamo creando nuovi con questo dibattito che finisce per dare l'impressione che non vogliamo andare appunto delle cose
Rispetto invece a una possibilità che sarebbe estremamente semplice
E sarebbe stata estremamente semplice fin dall'inizio perché si poteva divergere
Sulla modalità si poteva discutere si è recato di convocare o no si poteva pensare di mandare un'altra lettera si è macchiato di Stati ma nel comitato antimafia verità è che si è detto non c'è più nulla da chiarire
Contraddicendo quello che oggi in altra sede ha detto la commissione terza il comitato anti ma e compiendo una una sorta di arbitrio nei confronti anche delle prerogative del Consiglio
I quali quando non pongono una questione che riguarda soltanto un'opinione io giudizi ma pongono perplessità dovrebbero essere sempre ascoltati perché è opportuno che ci ha sempre fatta chiarezza e non mi si dica
Che se si fa chiarezza in certe situazioni sia una offesa all'indipendenza e all'autonomia della magistratura perché io vi chiedo l'indipendenza la magistratura che cosa accetta abbiamo leso l'indipendenza la magistratura con cui Marita diffidente che vi ho convocato per capire che problema c'era all'interno dell'ufficio
O in numerosi altri casi in cui l'abbiamo fatto certo che noi gli abbiamo chiesto come fanno certe certe risoluzioni o certe sentenze certo che non ci permetteremmo mai ma non ci pensiamo nemmeno
è a monte questa convinzione che noi non possiamo entrare nella giurisdizione e non ci pensi a non ci passa nemmeno per la testa
Ma sulla organizzazione del gli uffici sì
Anzi è nostro dovere ed è un nostro dovere che riguarda tutta la sfera del territorio nazionale ma riguarda particolarmente alcune zone sulle quali ci sono state situazioni acute che non possiamo Conte perché c'è stata una richiesta da parte del Capo dello Stato perché abbiamo fatto una serie di sedute abbiamo approvato un documento e il documento c'è ogni si dice adesso
E certi documenti si approvano perché si dice adesso li approviamo c'è unanimità poi in sede interpretativa come pare che avvenga talvolta con i contratti collettivi sede sindacale al termine di una notte si aprono dei contratti poi lo così cerca di smentire lì nella nella pratica dicendo magari che non si era capito ma questo sarebbe inaccettabile siamo tutte persone consapevoli sappiamo quello che facciamo quando scriviamo nei documenti
E abbiamo approvato il quattordici settembre che siamo convinti che i processi di macchine debbano essere affidati io ormai ai magistrati del gruppo già organizzato ed efficacemente operante diciamo una cosa e ci consente di vedere quando lo riteniamo di avere dei dubbi se questo sta avvenendo oppure no
E quando diciamo che deve essere mantenuto incrementato il dialogo fra i componenti del pool
E leggiamo
Leggiamo in una lettera del consigliere istruttore Meli che i diciannove progetti sono stati assegnati
Parlandone con il consigliere Falcone tranne per uno che è il processo issate e perché non abbiamo il diritto di chiedere al Consigliere istruttore come mai per questo processo non c'è stato quel dialogo
E consiglio auspica può darsi che ci dia una risposta assolutamente appagante può darsi di no questa cosa che vedremo giudizio di merito
Ma l'accertamento deve essere fatto e deve essere fatto non solo in relazione all'ufficio istruzione per le cose che già conosciamo e per la situazione ma anche per la procura perlopiù tuttora perché su questo ufficio c'è stato un discorso che adesso appare subito ma e non vorremmo che fosse sopito soltanto nel disinteresse di tutti perché
Qualcuno si arroga il diritto di fare quello che vuole che cosa che forse taluno piace ma che il Consiglio non potrebbe e non dovrebbe a mio avviso accettare l'assegnazione del processo Insalaco colpisce
Perché di fatto secondo le lettere dei consigli elementi viene costituito un gruppo un pubblico totalmente diverso dedicato perché si dice ad un certo punto si come state un processo di notevole complessità e delicatezza questo processo l'assegno prima di tutto ammette
E il capo dell'ufficio
Poi trattandosi di un ex sindaco potendosi ipotizzare reati contro la pubblica amministrazione e a questo punto ma non voglio entrarci non si riesce a capire chi sarebbe il soggetto se i reati colpiti da altro oppure dal Tirreno è quello che per avventura è stato ucciso ipotizzando questo si chiama Italtraf
Il consigliere tutto raggiunto che di norma ed è legato a occuparsi dei reati contro la pubblica amministrazione
è un altro giudice istruttore che di norma dal Consigliere aggiunto gemellata e lega la subdelega se vogliamo dire così ritardare i processi di quel tipo e poi si dice
Siccome si profila certamente la presenza della mafia si inserisce nel gruppo anche il dottor Falcone
Che è esattamente il ragionamento diverso contrapposto a quello che noi abbiamo indicato collegamento tendenzialmente i processi di mafia si assegnano al pool
Che non è chiuso al quale possono essere impiegati dagli altri quale potrebbe essere la soluzione primo se c'è il dialogo se ne discute prima
E non solo con Falcone ma anche con gli altri che noi abbiamo posto in posizione di preminenza nessuno abbiamo detto si discute quelle appartenenti quote può e anche con i componenti dell'ufficio
Poi una volta fatta dotta discussione si tira in questo caso il pur non basta
Perché ci sono anche altri essi e si ritiene di inserirci anche Tizio o Caio e si resta in quell'anno non si fa il contrario e allora vorremmo sapere come e perché ma alla Procura della Repubblica dove secondo alcuni tutto è chiaro
Noi abbiamo dei documenti
Presso il Consiglio e ci pongono certamente degli interrogativi
Nella lettera che gli sono state mandate ci si dice
Tutto è in regola il rapporto tra il capo dell'ufficio e il dottor Di Pisa è un rapporto normale perché il processo ce l'aveva soltanto il dottor visiva perché inizialmente affidato anche ai dottori Signorini e Ayala questi qua e poi si sono occupati del maxiprocesso e quindi è rimasto sostanzialmente
Soltanto a uno e cioè al dottor diffida
Ci si chiede se è vero che la Procura Repubblica a il suo culto e ci crede come mai non sia in fretta una volta che è finito il processo il maxiprocesso dicembre ottantasette come mai non si affretta a restituire a questo lavoro di gruppo quelli che se ne erano lontana che non è il dottor Signorini o che non c'è
Ma almeno il dottor Ayala o perché trattandosi di un processo delicato da fare in culla perché prima essendo impediti quei numeri visto che il Comune composto di sei anzi di sette perché giustamente
Mi fa parte anche il capo perché ancora non sono stati inseriti anche gli altri e non abbiamo il diritto di chiedere visto che si parla di cura della procura della Repubblica perché in questo caso un processo delicatissimo viene condotta avanti soltanto da umanità
Ma non lo dico io
E lì c'è un pool e che il pool è importante potenziato lo dice il procuratore della Repubblica di con conti Giardina il quale ne risponde il quindici luglio ottantotto alla nostra richiesta circa il pool ci dice che progressivamente si è accertata la necessità dell'esistenza di un pool in procura proprio in relazione alla unitarietà del fenomeno mafioso e quindi aridità di considerarlo unitariamente dopodiché ci dice che il pool composto di sei magistrati e ne indica i nominativi ci dice è assolutamente necessario mantenere il punto del pool di guida di che trattasi
Anzi è necessario riportarlo e poi prendendo in considerazione un dibattito che c'era stato in quel momento
In quel momento presso la Procura ne abbiamo avuto notizia questa estate c'era stato piccola una discussione piccolo-grande nomi
Sul fatto se il dovesse essere ampliato o ristretto dice il procuratore della Repubblica ne sono d'accordo sul fatto di restringere il pool perché il una troppe cose da fare
E sapete fra queste cose da fare che cosa indica fra l'altro una serie di numerose indagini una serie di veramente impieghi adempimenti e a un certo punto la redazione attualmente in corso di un importante requisitorie
Cosiddetto processo il Ciancimino
Allora il Giolitti se io non ho portato il cervello all'ammasso se no diritto di chiedergli a questo punto ma ancora questa requisitoria chi la faceva il pur o la faceva uso ecco e visto che il procuratore della Repubblica spende parole così importanti per elogiare il pool e dire che è un fatto imprescindibile contro un'organizzazione mafiosa unitaria non da oggi
Non dico come stiano le cose dico soltanto mi si pongono degli interrogativi e vorrei che fossero risolti
E non sono soltanto questi quando si parla della locazione temporanea di questo trio di processi che vanno vengono e così via
Il tutto ci viene detto è sempre fatto con il consenso di tutti si discute e poi si attiva mi chiedo altro interrogativo a che cosa si riferisse due magistrati della Procura la Repubblica di Palermo ieri durante il dibattito che ne è stato sulle modalità del pulpito discorso del tutto astratto quando ci si poneva l'interrogativo ma e se all'interno del pool non sia d'accordo chi decide
Il capo dove si decide a maggioranza due di questi Maritati ha detto di recente abbiamo avuto esempi nei quali noi senza nessun problema abbiamo deciso a maggioranza erano questi casi invece o erano e se sono questi e si è deciso a maggioranza perché non ci sia detto Sonate risolte maggioranza invece di configurati in questa uniformità di idee o di velluto che sia a Roma una lettera altro interrogativo che io desideri che mi fosse sostanzialmente chiarito
Nessuna di queste cose
C'è nessuna interferenza la la benché minima interferenza sulle scelte
Sull'attività giurisdizionale qui stiamo parlando
Stiamo parlando di organizzazioni e modalità di lavoro
Per esempio può essere certamente libero di pensare che quando voi interferiamo nell'organizzazione degli uffici ci spingiamo troppo in profondità è una convinzione legittima che io rispetto meno legittima è questa convinzione quando viene espressa dai pugni consiglieri
Ora molti consiglieri i quali nel diciannove maggio del mille novecentottantasette hanno approvato questa circolare sulle tabelle
Nella quale non solo si beccano criteri precisi per ufficio istruzione per l'assegnazione degli affari alle sezioni e ai singoli magistrati ma addirittura che questa era una novità rispetto al passato ci si occupa dell'organizzazione degli uffici del pubblico ministero
Cosa che in precedenza era stata ritenuta intoccabile nel passato perché si diceva d'ufficio del Pubblico ministero essendo un ufficio sostanzialmente monocratico perché c'è un caco e gli altri sono soltanto la sua longa manus non tollera
Strutture criteri eccetera e il Consiglio non si spinge fino a formulare tabelle ma fino al punto di dire abbiamo necessità di valutare complessivamente l'organizzazione Buonfiglio
Funzionamento degli etiopici e quindi vogliamo sapere
I criteri di organizzazione dell'ufficio di Partito del lavoro e sapere se vi sono comunque i magistrati come lavorano
Per la maggior parte del consiglio allora l'ha detto anche credo che l'abbia detto all'unanimità
Perché mai oggi invece si dice cosa dire al
E si o Pina che si è addirittura metto facilissimo
Cioè questo noi chiedessimo di sapere se i gruppi Maritati esistono o non esistono come lavora in pool e così via come organizzato l'ufficio allora non abbiamo più il diritto di chiederlo ma non c'è ancora una volta una contraddizione profonda
E parlo fortemente chiedersi ma perché tutto questo quando sarebbe così si
Senza tra
Possiamo dire che ognuno si faccia le sue idee
E una volta che si è stati allora discuteremo sul merito e allora liberamente o di un'ora
Campo di censurare i giudizi altrui di esporre i propri e di essere libero noi stiamo ancora a monte discutendo a lungo per giorni e settimane sulla possibilità di togliersi dei dubbi delle
Inquietudini degli interrogativi
è vero che qui si dice ma anche mezzo può non essere adatto il mento quale la storia di questo Consiglio dice che il mezzo ritenuto più penetrante e questo legittimamente
Qualche collega può ignorarlo mezzo più penetrante era quello di andare sul posto lo sai collega grati si è opposto per dieci giorni
Consecutivi una quantità di riunione e andassimo a Palermo
All'inizio dell'anno scorso e poi alla fine ha ceduto dicendo riconoscendo che aveva fatto questa battaglia perché non andasse in visto che l'orientamento del Consiglio era diventato predominante nel senso che si dovesse andare
Lo sanno altri colleghi il numero di altre occasioni quando si è detto andiamo a vedere
Facciamo un'indagine conoscitiva e così via hanno hanno detto che avremmo disturbato perché con le sirene avremmo turbato la pace pubblica
Perché avremmo è saltato una questione che non valeva la pena perché avremmo creato un caos e un'attenzione sugli uffici giudiziari che merita allora
Va bene a maggioranza si decide che non si va che non si possono fare queste cose ed è successo più volte
Poi però quando si dice di convocare uno non lo si può convocare perché il procuratore della Repubblica o il consigliere istruttore di Palermo sono più intangibili del procuratore della Repubblica di Firenze e Bologna o di chissà dove e allora questo questo punto non ci si può stare più
Non si possono creare queste differenze perché a questo punto davvero
C'è una preoccupazione di sentire queste persone ma non capisco basata sul percorso
Qua c'è qualcuno che pensa che i miei rapporti con certi uffici di avere l'esclusiva
E tutti gli altri non ci debbano mettere il naso ma anche questo non sarebbe accettabile
Per un organo collegiale come il nostro composito e di varia provenienza nel quale tutti hanno diritto di paura i rapporti credono attraverso degli enti istituzionali o se no altrimenti io ho una ragione francamente
Non riesco a
Non riesco a capacitarmi del fatto che ancora questa sera dopo quattro sedute credo dopo aver affrontato i dibattiti preliminari
Dopo aver discusso sulla procedura dopo aver discusso
In Commissione dopo le discusse in comitato dopo aver discusso ancora in Consiglio siamo ancora qui alle soglie di alcuni consiglieri che dicono sono perplesso voglio dei chiarimenti
E la maggioranza del consiglio si accinge a quanto capisco a rispondere no non avete diritto non rendendosi conto a mio parere
Che stanno compiendo un atto di una gravità in altri
Di una gravità estrema e minaccia la nostra vita quotidiana perché attenta alle nostre prerogative perché se pannoloni non vale almeno questo principio
E se si espone un dubbio questo dubbio nell'interesse di tutti ha da essere chiarito a tutti i costi nell'interesse dell'istituzione se non si accetta almeno questo
E si oppongono sbarramenti di fuoco a chi vuole soltanto capire e non controllare coincidere o interferire ma solo capire e solo pretendere semmai che in Consiglio il quale si è espresso con un documento inequivocabile
Mantenga la parola data davanti a tutti quando non ai capi degli uffici giudiziari di Palermo
Non a un ignoto qualsiasi ma ai cittadini italiani di questo Paese ha detto voi avrete una garanzia per l'avvenire nel fatto che il Consiglio
Superiore la magistratura eh custodia di certi diritti
è garante di certi diritti e per questo si fa interlocutore degli uffici giudiziari non solo di quello di Palermo i fondi per i titoli dottor in particolare esposizione difficoltà noi verremmo meno a questo mandato a questa parola data a questo impegno
Se non accertassimo fino in fondo come stanno le cose non fuga Asimo ogni dubbio non ci togliessimo ogni perplessità per questo parlo di decisioni gravi esperto fino al
Un giornalista mi ha chiesto se ero pessimista sull'esito di questa seduta io ho detto che non sono mai definita perché ho sempre un briciolo di ottimismo della ragione spero cioè fino alla fine il buon senso prevalga che ci si renda conto che se fin dall'inizio
Sì forse lasciato i dubbi fossero fugati tutto questo dibattito non ci sarebbe stato predominio perso meno tempo e che saremmo Totti le inquietudini che ci anima quando si tratta di dicembre che hanno sempre risse connotati di estrema America
Perché io sono sinceramente grato al collega muraglia
Perché con la sua insistenza ha voluto questa discussione in plenum
Anche se
Rivendico soprattutto alla insistenza degli altri colleghi che avevano denunciato la irritualità
Nella maniera in cui egli voleva proporre la
Che bisognava inevitabilmente passare attraverso quelli che erano i passaggi procedimentali corretti
Che previene la vita interna del Consiglio
Perché soltanto attraverso i passaggi costituiti dal comitato antimafia imprimere alla Commissione riforma poi si potesse approdare a cui che non ho esitazione a definire e me ne compiaccio
Come una discussione veramente risolutiva utile e importante per chiarirci le idee non soltanto su quella che è la vicenda Palermo che forse quelli pochettino contraddico subito Smuraglia
Troppo tempo ha preso il Consiglio superiore la magistratura ancora una volta siamo costretti a rinviare centinaia di pratiche perché ci occupiamo come giusto data l'importanza della sede di Palermo
Ma perché io non vedo altrettanta attenzione nei confronti delle tele che soltanto in chiave il semplificativa debbo ritenere muraglia citato quando ha parlato di Bologna dove mi pare che da un anno passa lo ha ricordato l'altra volta il collega batte giace dimenticata nell'inchiesta che pure mi pare importante soprattutto alla luce di avvenimenti che rimbalzano adesso sulla stampa o di altre pratiche riguardano altre placche che evidentemente non hanno la fortuna di essere al centro dell'attenzione della sollecitudine dei colleghi del consiglio
Così come pure ha denunciato il collega dicono in almeno quattro occasioni per esempio con riferimento ai problemi non meno drammatici della Calabria della campagna
E allora detto questo tour vote piano personale che poi anche istituzionale del sincero apprezzamento per questa iniziativa che consente di fare il punto non soltanto Palermo ma su una metodologia e certi poteri e limiti capacità confini l'intervento del Consiglio Superiore Magistratura perché debba riflettere finalmente su quello che dubbi cuntista ma del Consiglio stesso
Su quelli che sono i limiti e i poteri di intervento alla luce quanto mai attuale provvidenziale a questo punto di quella raccomandazione che in epoche insospettabile perché ancor prima che esplodesse il caso Palermo il presidente di questo consesso il Presidente della Repubblica Cossiga ci raccomando di avviare ecco io voglio saltare a piè pari eppure e una cosa che mi impressione normalmente stante la profondità non soltanto politica ma proprio squisitamente dottrinaria istituzionale del tema
Il problema del limitanti mento che rischia poi di portare a quelle impalcature a cui molto opportunamente a mio avviso faceva riferimento il collega ferite
Lo voglio superare non perché non sia convinto di quanto utile sia una riflessione di questo debordare del Consiglio della magistratura questa ipertrofia del consiglio su questa perché non chiamarla megalomania talvolta del Consiglio superiore la magistratura il quale pretende
Di gestire a tavolino come quei generali quali non stanno sul campo di battaglia problemi che sono a distanza di mille chilometri e che devono fare i conti con quella che è la vivacità e la imprevedibilità del campo di battaglia
Per dire non voglio sottrarmi casomai ne fossi capace è una risposta a quelli che intorno forse un pochettino forte e drammatico muraglie ed altri hanno posto come il interrogativi ai quali non è stata data risposta
Devo fare per una premessa di ordine metodologico che rimarca casomai ancora ce ne fosse bisogno un po'l'atteggiamento dicevo l'altra volta intermittente del Consiglio superiore della magistratura
Il Consiglio della magistratura e talvolta eccessivamente zelante ed eccessivamente sollecito talaltra volte invece fa come gli struzzi che preferiscono mettere in campo sottoterra
Perché noi stiamo reintroducendo reintroduce senza forze neanche rendercene conto una metodologia di lavoro che credevamo fosse stata bandita
Da una riduzione del Consiglio approvata quando ancora era presente tra di noi Mauro Ferri il quale aveva perfino scomodato per celebrarne l'importante è la civiltà
I precedenti storici classici delle lettere di Plinio il giovane la metodologia dell'anonima
Solo che un anonimo più accorto un anonimo diciamo pure più malizioso ma tre poco coraggioso poco leale
E l'anonimo stigmatizzato proprio dal presidente del tribunale ancora dal presidente della corte d'appello di Palermo sul conto dei quali mi pare che non si possa elevare il sospetto uno quando dice di quel magistrato che preferisce parlare nell'ombra con un giornalista il quale evidentemente facendo il suo dovere interrogati
Poi fa rimbalzare la notizia così preparato sulla stampa
Questa notizia viene lecca perché e agli atti della nostra raccolta a stampa da tutti i componenti del Consiglio superiore alla dittatura c'è qualcuno più sollecito degli altri che ritiene sulla base di dette notizia di incardinare una pratica così come accaduto per esempio per altre pratiche di Palermo di cui
Nessuno ricordando in questo momento
Credo che meriterebbe la pena di sollecitare la definizione così come credo brutti ma forse anche muraglia hanno sollecitato con riferimento al procuratore generale di Palermo quando era arrivata soltanto uno spezzone di pratica ma evidentemente quella pratica nonostante Totti uno dei più alti magistrati del più alto magistrato
Del ruolo inquirente del distretto di Palermo forse non fa avvertire gli stessi bollori e le stesse sensibilità invece di altre pratiche pure
è una pratica che meriterebbe di essere definita già matura per la definitiva però quelle combinazioni arcane e misteriose impediscono a questo aspetto sollecito consiglio qua per la quarta quinta spetta e non so quante altre volte
Si sta occupando di Palermo guarda caso sono quell'aspetto su quell'anfratto misteriose invece di Palermo poi approdato alla pubblicità dalla stampa non ritiene ancora di sollevare il velo
Per lo meno nella coralità degli interventi e se nel caso delle contrapposizioni consiliari
Sono di quelli tecniche sarebbe bene che la stampa registrate per dire come Purtuc Palermo ci sono atteggiamenti dico atomici e atteggiamenti contraddittori
Ma non mi interessa il discorso dell'anonimo che riemerge dopo aver creduto illusoriamente
Da per lo ha bandito definitivamente attraverso quella rivoluzione di civiltà e insisto nel dire che se mai mi dolgo di come meno della Nord ponti la denuncia di un componente di questo Consiglio il quale non soltanto in occasioni assembleari e convegnistica ma qui dentro ricchezze non con
Ha denunciato per esempio
Essendo stato informato ma evidentemente non assume responsabilità di questa informazione che il Consiglio dovrebbe andare a verificare
Dell'anomalia di certe iniziative ricerche i sostituti procuratori quali sono rimbalzati all'attenzione all'importanza della stampa quando ad esempio hanno emesso ho fatto mettere dei mandati di cattura nei confronti di ignoti perché tali sono le persone
Definite proprio non lo stesso mandati di cattura non meglio identificati
Cosa che a me pare di un'estrema gravità soprattutto alla luce della criminalizzazione che la partita uno si compie dell'operato dei giudici di Napoli ai quali gli imputano tra le altre cose le cosiddette anti omonimie
Omonimie che a mio avviso non sono certamente imputabile ai giudici perché costoro hanno condizionato gli accertamenti per la identificazione soggetti chiamati in correità
Ad altri organi che sono gli ordini politica è che quando sulla base di Ierone individuazioni hanno potuto verificare
La non corrispondenza sulla base delle risultanze processuali di quelle stesse risultanze processuali a quelle persone così erroneamente indicate hanno prontamente provveduto alla scarcerazione
Con pieno ripristino di quella rottura dell'ordinamento che si era verificato
Cosa
Che ritengo ancora più grave da un punto di vista per così dire storico e temporale
Perché te giudici di Napoli hanno sbagliato hanno sbagliato nel mille novecentottantaquattro ottantacinque quando diciamo pure certe culture erano delle culture che ancora non erano sufficientemente maturate nell'auspichino nella coscienza collettiva del Paese mentre il fatto che si ducatista e che i voglia continuare a perseverare in certi errori nell'anno di grazia mille novecentottantanove omette tutto il dibattito utilissime tuttavia lacerante verificarli attorno alla vicenda di Napoli invece non abbia motivo di estere ripescato e di essere riutilizzato nella valutazione del comportamento di un magistrato del quale mi pare
E nella più assoluta e totale indifferenza si stia attendendo un vero assolutamente dico Brivio
E allora
Superate queste che sono delle indicazioni di ordine generale che però a mio avviso testimoniano per lo meno di come questo Consiglio dovrebbe essere più prudente
Se dovete fare dell'autocritica perché non mi si venga a dire che il Palermo e una fede nei confronti della quale non si possono fare accertamenti
E una fede sul conto della quale non si può vedere come stanno le cose che io vorrei vedere se non dico tutte le altre
Il clima altre tre o quattro sedi dovessero prendere il tempo di Palermo forse noi dovremmo trovare anziché quattr'anni otto anni forse non basterebbe
E allora attento sono convinta anch'io condivido e allora sono convinto cari colleghi e signor presidente
Che forse attende noi ragioniamo con quella freddezza con quella pacatezza delle carte alle quali faceva riferimento alle quali voleva riferirci il collega più diretti
Sgomberando la lingua e la dietrologia che anch'io fastidio a fare entrare in questo Consiglio perché sarebbe gravissimo se nocive primo preoccupare occupare di tutte le tentazioni diventa giudiziarie dietrologi che ci possono essere dietro questa pratica francamente minuta e modesta rispetto all'esuberanza degli schieramenti che sono stati nell'Uttar petto bene a me pare che forse potremmo trovare una risposta a determinati interrogativi che sono stati posti
Una risposta io credo molto modesta se volete però proprio di questo riusciamo e riduttiva
Il processo delle cosiddette
Correzione puntualizzazioni focalizzazione non so come chiamarli per voi ciascuno ne ha fatto una interpretazione dilatata propri qualcuno ha parlato di toilette qualche altro minuto dighe con altro comunque la requisitoria infinito ecco notificare ieri mi pare abbia avuto qui
La gradita visita del collega dipinta il quale collega Di Pisa nomino soltanto attraverso una lettera indirizzata al consiglio la magistratura che non fa ma per adesso delle dichiarazioni fatte alla stampa che tutti abbiamo potuto leggere e gli chiede allora a questo punto perché ci debba essere un atteggiamento privilegiato di confronti talune dichiarazioni invece un atteggiamento di mortificazione nei confronti di altre dichiarazioni che pure appaiono sulla stampa bene
Il collega di pile è stato colui il quale per primo si è meravigliato di certe proporzioni certe enfatizzazioni e ancora ieri nessuno ha avvertito il bisogno la necessità di andargli a chiedere con il proprio
Nei conversari minuti che c'erano
In maniera interstiziali dice Golini pare presente tra i lavori del Consiglio
Ma il collega ripida spesso ripete in maniera toccante definitive è stato colui il quale attraverso una pubblica dichiarazione che è stata consegnata ai giornali ha detto che era semplicemente assurdo
Che invece proprio quelle focalizzazione proprio quelle puntualizzazione sui quali poi ci vuole tanto ricamare rientrano
è forse
Solo chi non ha avuto esperienze pratiche riflettere media requisitoria di queste nega ordinanze si può sorprendere del contrario
Rientrano in quella che la trafitto di tutti gli uffici la prassi di tutti i modi di procedere perché e chiare non foss'altro che per la coordinazione non foss'altro che per la revisione
Che al momento in cui bisogna rivedere un lavoro poderoso e ponderoso come quello di una requisitoria che tocca uno dei centri nevralgici del potere mafioso Palermo cioè mi riferisco a tutti gli affari che roteava né che ruotano attorno a Vito Ciancimino
Dovesse avvalersi
Dell'apporto della revisione della utilità di contributo costruttivo e critico evidentemente di altri componenti dell'ufficio
E perché il capo dell'ufficio e gli altri componenti che hanno messo mano ma per un semplicissimo fa che a me non pare affatto misteriose affatto scandaloso perché
Quella vittoria Ciancimino alla quale Unter ammette ma non io insieme ai colleghi dipinta Ayala il signorino nel frattempo aveva perso mano a mano per sperata taluni di questi appartenenti al punto abbiamo vinto come agli altri signorino
Erano andati al maxi dibattimento conseguentemente il problema di seguire un processo di tal fatta di approfondirlo e di non seguirlo semplicemente per la stampa e per le interviste
Ma di lavorare cd darci sopra e era un problema che realisticamente non poteva non ricadere
Sulla palle di quel sono magistrato che mostrava attitudine buona volontà e che era arrivato disponibile all'ufficio policromo
E rivelo forse una cosa che non è inferiore ma che forse potrà meglio chiarire il perché dell'accaduto
Che quando si trattò di fare la misura di prevenzione nei confronti di docenti Nino con il primo provvedimento diciamo così di costrizione cautelari Eduardo Vito Ciancimino
Voi troverete sulla misura di prevenzione tre firme però si dà il caso che chi materialmente ha spiegato il fascicolo e a spento la misura di prevenzione
Durante la notte è stato soltanto un componente di quel fondo e allora nulla di misterioso
Come nulla di misterioso cioè nel fatto che questa requisitoria
Che parte con l'assegnazione del processo a determinati sostituti può vivere nella fase finale le firme di altri soggetti
Probabilmente
Risulterà chiaro nel momento in cui ci accorgessimo molto a Pechino ed io vi posso portare il contributo nella mia testimonianza personale
Che l'ordine di cattura nei confronti di centosettantadue nonostante fosse assegnato al fondo però porta la firma del procuratore della Repubblica prima dal procuratore aggiunto Tadino Martorana perché
Perché in quel momento
Non dimentichiamo che i morti la ricavano le strade e tira Palermo definita ci da mattatoio nel minor tempo tra due poteri perché era un problema di cautela di suddivisione dei rischi e delle responsabilità che induceva anche a questa cautela
E allora
Questo noi riflette primo perché anche questo mi pare che sia utile a valutare quello che il profilo della personalità delle sostituto che quella dichiarazione fa
Così come poi un altro profilo di personalità dovremo valutare quando parleremo del pur dell'ufficio istruzione il Palermo perché lì io sono contrario conoscendo anche i soggetti
A omogeneizzare tutti quanti e contraddico quella che è la importazioni Carlo Smuraglia quando dice Falcone non lo mettiamo su una posizione di preminenza come invece Ban messo in una posizione di preminenza perché le doti la capacità e il coraggio di Giovanni Falcone Toni irripetibile non hanno eguali
Bene io vorrei che riflettessimo sul profilo della personalità di Alberto Di Pisa
Magistrato il quale e da tredici anni alla Procura della Repubblica con il quale io il vanto il privilegio di avere lavorato per sette anni rifilato un magistrato sulla cui serietà impenetrabilità nessuno dico nessuno può avanzare nessun sospetto
Quando un magistrato di tal fatta
Ci viene a dire al popolo italiano impallidire fatemi usare questa espressione empatica retorica potrebbe sembrare ma attraverso la stampa che la raccoglie che valore vinto di come ti posso montare un caso io credo che a quell'interrogativo
Tech come non posso dubitarne autentici davvero solo gialla riporta l'abbiamo data attraverso le parole di Pinga e nessuno ha pensato di interrogare eppure era il diretto interessato primo
Tutti avremmo voluto sentire che nessuno ha tentato di interloquire sia pure attraverso maniera epistolare documentale eppure già ieri era qui ed una domanda così abbastanza avremmo se del caso anche potuto fario
Il problema della locazione temporanea il secondo problema
Certo noi possiamo giocare con le parole quanto vogliamo però probabilmente ecco non riusciamo ad immedesimarsi per quella tentazione ecco dei generali dello stato maggiore i quali
Hanno davanti a carte e non hanno davanti il campo di battaglia che vi dicevo che cosa in effetti questa cosiddetta vocazioni temporanee sia
E ci è venuta e lì non ci possono essere equivoci di sorta proprio dalla lettera di Curti Giardina ma abbiamo per così dire elemento di riscontro in altra cosa in altro fa nel patto che per questa vocazione temporanea tra mille virgolette nessuno dei sostituti si aggiunge
Che cosa era successo perché è chiaro finalmente che diciamo le cose come stanno per evitare che assumo Parri con una sua visione delle cose
Era arrivato alla procurare pubblico un rapporto quadro passepartout che legava tutta una serie di omicidi analizzando delle ipotesi investigative
Perché siccome c'erano tutta una serie di cd che erano toccati questo rapporto il procuratore della Repubblica avvertì il bisogno per una reductio ad unum uomo di vedere un pochettino lo stato di questi processi
Io non voglio fare arrabbiare qualche componente del Consiglio dicendo che sono più informato degli altri
Però evidentemente sono in buona compagnia perché apprendo come ho fatto stasera da Vito D'Ambrosio che addirittura Egli è informato delle dichiarazioni parlamentari dei propositi del Parlamento perché apprendiamo che addirittura già sita di un rinvio
Del codice di procedura penale io molto più modestamente
Ma evidente la o da un'altra imponente a Bologna in Dio no no non è che non ho capito ho sentito una veniva addirittura il Parlamento ha deciso ma è poca cosa Parlamento è un tema riemerge il migliore amico mentre Pannella veri adeguerebbero violento io però per rivendicare la loro in tuttavia è per informato di cose molto più rumore scusami ma noi perché vorrei informare sì ma mai realmente intervengo rapidamente alla direttiva a decidere per il rinvio cioè per la seconda lettura dalle norme transitorie redatta dal per questo ve lo dice in siccome io non lo sapevo dovuto al mia ignoranza evidentemente dico tutte il tributario di certe come il celebre formaggio non lo sapevo elegantemente per mia modestia Giancarlo corbellerie nel testo non vedevo formando l'errore di Palermo ma non perché
Io sia destinatario privilegiato perché qui al Carmine vado ogni tanto Palermo e conseguentemente queste cose vanno tutti quanti per cui sarebbe anche utile vedere
Com'è di questi processi sì gestisse l'istruzione e per caso sarebbe utile e Monte importante vedere come questi tanti declamati componente del fondo avessero per esempio gestito
Un certo processo di tentato omicidio riguardava addirittura credo uno dei personaggi più eloquenti significativi della criminalità mafiosa e cioè la console Pipino scarpate da per comprendere e balordi indire
Come a distanza di tanto tempo non fosse stata neanche sentita la vittima del tentato omicidio la parte offesa del tentato omicidio
Allora quando muraglia ironizzando ma io rivendico invece assieme ad altri consiglieri che l'apprezzamento favorevole
Dice che dovevamo dare un attestato di riconoscimento al collaborare pubblica io dico
Che di fronte a episodi inquietanti come questo è certamente meritoria l'atteggiamento di un procuratore pure il quale perlomeno cerca di vedere dileggiare e scopre di queste cose qui
Che se poi addirittura noi dovessimo andarci occupare non soltanto caro Carlo
Del processo che è iscritto a ruolo di novecentottantanove
E in ordine al quale i dubbi di Marcello Maddalena sono esattamente i miei io ti posso soltanto accentuare
Perché invadenza nella giurisdizione e la scelta dei tempi di formalizzazione se non è invadente nella giurisdizione questa sinceramente non riuscire a capire con l'altro potrà essere invadente
Ma addirittura processi che erano stati iscritti ancor prima del mille novecentottantotto e cioè
Quando era trascorso un anno che pure una legge dello Stato ha imposto come termine ultimo perché i processi possono giacere nell'ufficio del pubblico ministero ecco che questo impulso dato dal procuratore pubblico alle null'altro pastello riunirebbe legge dopodiché riunisce tutti quanti i componenti non soltanto del pool
Ma anche gli assegnatari i processi per dire che dobbiamo fare e addirittura rivestendo un verbale riprova anche qui nessuno ti vuole e avrebbero potuto farlo in un clima particolarmente attento del compito della magistratura verso gli affari palermitani
E decidono sulla base di questo un punto del capo che fa addirittura un lavoro da amanuense del materiale la stesura nella rubrica azione delle imputazioni
Di formalizzare questi processi che cosa ci sia il misterioso ed inquietante di oscuro di arcano e di quant'altro in tutto ciò io sinceramente cioè non c'è dall'altro di cui parla per i dati non riesco a rendermi conto
E allora
Problema dell'ufficio istruzione
Non ero più produzione
Forse
Andrebbe letto alla luce di una cosa di cui qua si preferisce non parlare eppure anche questa è una dichiarazione che è stata consegnata all'attenzione di tutti noi perché diciamo pure ha impressionato
Ed è la dichiarazione del collega Falcone tanto importante
Da essere tatari portata non soltanto sul settimanale che lo ha intervistato
Intendo riferirmi al sabato ma com'era giusto alla Repubblica tanto preparato intanto il nome di un autorevole quotidiano quello dell'otto febbraio mille centottantanove
Acquisito alla rassegna stampa in cui addirittura in Grasso appello qui si dice Falcone il puro e
Il pollo reale il punto adesso funzione per il magistrato sbaglia chi crede
Eccetera eccetera e quindi direi che si è superato il calo di tensione e così via dicendo
E allora
Se questo è vero
Non è e io me ne dispiaccio se questa tentazione io o qualche altro abbiamo dato
Che sia un argomento ricattatorio e protervo quello di dire signori miei stiamo attenti prima di andare a fare
Perché evidentemente per la
Difficoltà dei rapporti che ci sono stati a Palermo per la gravità della situazione e mulatta il superata soltanto da quella di Catania della quale pure con l'impressione ci dovremmo occupare non posso altro che un po'più cospicuo aumento degli organici
Ecco quando attraverso la buona volontà e lo sforzo di tutti
Si è arrivati a dichiarazioni anche se a mio avviso risolutive di tanta importanza io credo che un momento da un lato di soddisfazione
E dall'altro di cautela più che essere opportuno e doveroso perché altro profilo personale perché io che conosco il collega Franco Malvano conosciamo tutti quanti
Sono convinto che non sia possibile realisticamente non è giusto
Non è vero mettere sullo stesso piano tutti i componenti del pool da quand'anche per caso questa fosse una mia opinione beh io credo che audizione l'abbiamo fatto nelle torride giornate di agosto la scorsa Estate
Dell'audizione ha dimostrato a tutti quanti noi quale fosse lo spessore il calibro della diversità proprio degli appartenenti al pur nel senso che c'era un falcone che io conoscevo che voi forse non conosce la erbetta ma ed altri che pur impegnati pur onesti pur strenuamente impegnati non l'attività però certamente quelli belli non potendo raggiungere d'altronde mi sorprenderebbe se
Potendo raggiungere gli stessi livelli la stampa modestia costoro lo stesso rilievo la stessa importanza non tributa se lo stesso riconoscimento invece giustamente a mio avviso tributa e riconosce al collega Franco
E allora fatta questa premessa
Che ci avrebbe veramente rassicurare
Adrai caldo che io non abbia parlato negli scorsi torna no non ha parlato nessuno di coloro che han parlato alle scorse tornate delle difese contro il dittico del muraglia lo ha fatto
Allora come vorrei mi avvio alla alla conclusione presidente e allora e allora io credo che se non ci ostiniamo a parlare sempre e soltanto teller documento del quattordici settembre
Su cui però Marcello Maddalena affatto delle puntualizzazioni che secondo me non sono banalizzati
Ecco io insisto nel dire signori miei che questo documento non lo possiamo estrapolare e non lo possiamo leggere
Senza che avvenga un coordinamento con l'altro documento che il documento del ventinove novembre mille novecentottantotto
Perché è un documento e abbiamo avvertito una la sua importanza
Intendo riferirmi cioè al documento con cui il Consiglio della magistratura comunicato stampa numero trentuno si grava e metteva il bollo sull'accordo Mary Falcone
Perché se non fosse stato così importante mi chiedo come mai e perché mai avremmo dovuto edificare tre ore alla fine spaccando c'è ancora una volta prima di dire
Che le difficoltà serpente Mercer possano considerarsi appianate per fortuna eh prendere acqua compiacerci con soddisfazione dell'atteggiamento costruttivo manifestato i magistrati del pool antimafia del consigliere mi e allora presidente io credo che questo debba intervenire debba esser letto come un tutt'uno
E se si legge come un tutt'uno Presidente questo accordo chiamiamolo così tra media Falcone
è complementare ma supera addirittura l'accordo o la riduzione del quattordici settembre
Perché è esattamente ribaltata quella cosa che noi dicevamo nella risoluzione Paton ricattando in quanto si introduce il principio dell'assegno
Ho
Ma il vero presidente che viene denunciato questo accordo proprio nella lettera del gennaio dai colleghi del racconto in quali riassumendo i termini dicono esattamente a questo che non sono d'accordo e che non condividono questa soluzione
E allora presidente Zico io non voglio abusare più di tanto e me ne scuso
Io credo che al di fuori delle altre cose su cui si può insistere l'assegnazione dei venti processi che sono fatti con l'intesa e con l'accordo con Falcone
Quel processo Insalaco che attenzioni Signorini a chi viene fa Falcone e la stella polare ed esce ma vien fatta un motivo che forse abbiamo dimenticato e il giudice istruttore che a parte le tele che nella previsione tabellare colui il quale ha rinviato non era preistoria ma sei mesi fa soltanto i sindaci del Sacco di Palermo sul versante proprio dei temi e dei problemi degli appalti della pubblica amministrazione siccome sappiamo e mi sorprende che sono domande che sono che era Carlo Smuraglia
Che il sindaco Insalaco
è stato perfino audito da una commissione parlamentare proprio sul tema dei grandi appalti insieme ad altri sindaci e questo un processo io credo ma ce lo spiega il consigliere tuttora in cui se avrete attestati su un crinale in cui da un lato c'era ma perché spara e dall'altra c'erano anche con i colletti bianchi quindi chi meglio del consigliere motivi
Che delegato non da
Nei ma nelle previsioni tabellari di Caponnetto per quattro anni di filato e che ha fatto questo processo soltanto tre mesi fa poteva gestire per avere un quadro che fosse complessivo e onnicomprensivo di tutta la vicenda e allora
E allora non vorrei insistere su altri passaggi di minor significato il minor spessore io credo che il saggio
Sia esattamente quella proposta fatta dal consigliere Filisetti al quale io mi permetto se posso di dare la mia adesione
Nel senso che trovo una sproporzione tra quella che è la vicenda e dice un Relight statizzazione che ne è stata fatta
Non voglio assolutamente accettare e lo respingo il sospetto che dell'altro ci sia credo che in questa sede noi non dobbiamo far nulla e dobbiamo accontentarci come è giusto che sia di tutti quei passaggi
Che no nel comitato antimafia che già risolto il problema attraverso la Commissione riforma la terza commissione hanno già cominciato a fare per caso mai esistessero ancora
Diradare definitivamente quelli che sono gli interrogativi ditta lungo dei componenti della Commissione stessa e che invece sono zone assolutamente solari e evidenti per la maggioranza dei componenti della Commissione
Vorrei
Presidente mi accingo a a parlare spero più brevemente
Anche perché allora documentata con
Con qualche apprensione in qualche misura con il sospetto di poter essere o apparire fuori tema perché
Io non parlerò di Palermo non parlerò di Falcone non parlerò del pool
O meglio gli avrei forse parlato ma ritengo che dibattito da un certo punto in avanti si sia per così dire alzato abbia toccato diciamo ti ho problemi teorici più vasti
Più importanti e che si debbano
Non essere sottovalutati ed essere affrontati mi sorge mi riferisco all'intervento del collega felice
Non vorrei
Uno scopo di poi questo quesito perfino per diciamo capito troppo ma il collega vedete perciò persona troppo intelligente per lasciarsi prendere dalle parole e per
Fare alcune affermazioni in modo soltanto casuale o esagerate e quindi
Ritengo di interpretare di prendere diciamo alla lettera la sua impostazione per trarne le conseguenze che io ritengo di doverne trarre anche se questo farò Olivetti con grande serenità
Con grande serenità perché il mio scopo quello che ritengono che l'importante è che ci si capisca di più questi margini più prendo una tua frase che ha giudicato anch'essa molto importante
E come li finisca al punto che mi ha preoccupato anche perché non è las la prima volta che lo sento venire dal Po panico al punto diciamo del rapporto fra i poteri del Consiglio e i poteri del ministro l'interpretazione cioè dell'articolo cinque
Perché mi pare che oggi sia un pochino posto il problema se per avventura il consiglio non non passi qualche segno se per avventura in Consiglio non abbia qualche attimo di megalomania ma il problema è sempre porti un rapporto diciamo l'indipendenza del giudice come a dire non faccia troppo il consiglio perché altrimenti potrebbe invadere l'indipendenza del giudice
Ma è la prima volta che sento posti il problema in quest'altro senso non faccio troppo il consiglio perché altrimenti potrebbe invadere
La competenza del ministro molto parallelamente è stato detto è stato chiamato per la seconda volta in causa l'articolo centodieci ed è su questo che molto brevemente
Vorrei intrattenermi anche se è un discorso che in quanto impone di riporre indietro la lancetta di trent'anni
Piuttosto difficile diciamo affrontandone i residui del di tutti posto che spettino tutti a me ma non li prendono tutti e però devo diciamo qualche considerazione generale proprio che affonda del resto della mia storia e la mia coscienza è forse la coscienza di tutti devo farla
E qui si è parlato molto
è corsa molto oggi la parola la parola indipendenza che cos'è questa indipendenza io la trovo la trovo fondamentalmente in una delle norme dalla costituzione dell'articolo centouno per il quale i giudici sono soggetti soltanto alla legge e mi sono spesso domandato che cosa voglia dire questa questa formula sono soggetti soltanto alla legge certo non voglio dire sono soggetti alla legge cioè la vecchia antica visione illuministica per cui la legge del limite del giudice guai certamente ma va inteso in senso nuovo diverso dal senso che era proprio degli illuministi quali volevamo leggi poche leggi semplici e chiare che costituiscono uno che sulla sicurezza e al tempo stesso un una prigionia del giudice oggi invece indipendenza
L'indipendenza soltanto dalla legge
Cioè di penitenza soltanto dalla legge quindi indipendente quindi se mi consentite disobbedienza tutto ciò che la legge non è è una fedeltà alla legge che nasce che degli USA
Di valori di disobbedienza e questo le dà questa carica così forte così importante che noi cerchiamo qui
Con questo Consiglio e lui tutti tutti insieme laici e togati di difendere
E da questo concetto e quindi indipendenza come ho cercato di descriversi come fedeltà
Nutrita però di di disobbedienza di disobbedienza la legge costituzionalmente illegittima di disobbedienza i portieri diverse dalla legge e disobbedienza di poteri di fatto oltre che a quelli di diritto e che non sia amministratore
Da questa fondamentale intuizione si sono mosse diciamo si sono tripartite tre tra filosofia fondamentale che hanno costituito la storia di questi nostri trent'anni la prima filosofia è stata quella dell'interpretazione
Ci siamo occupati di ristudiare che cosa significa interpretare la legge si è scoperto che nella premessa maggiore del sillogismo che ritenevamo sicura affidabile l'ultima spiaggia per il giurista divampa per usare parole di Rodotà divampa l'incertezza
E la figlia dell'interpretazione ci ha portato a tante scoperte che si deve ragionare interpretare più per valori che per precetti insomma e abbiamo fatto questa stare credo che l'abbiamo veramente fatta tutti insieme
Il secondo Casini del secondo filone di questa tripartizione filosofica nella quale si articoli si sostanzia il concetto di indipendenza
Diciamo la a coltello dell'intesa volte a posteriori è esposte censurata ma che tuttavia ha significato molto abolizione dalla carriera
Perché sarebbe stato assai difficile esseri viventi
Venti a sé difficile affermare
Diciamo la questa ricchezza dell'interpretazione se poi alla fine del lavoro di fosse stato non già una certezza come al più credo che debba esserci una certezza conquistata perché io credo forse più nessuna più di lei crede nella morte la figlia ma come punto di arrivo come conquista faticosa
Ecco se invece di esser conquista
Certezza conquistata e certezza imposta allora
I valori dell'indipendenza non è completamente raggiunto in questo senso io credo che appunto il secondo filone ideale del concetto di indipendenza e consistito anche nell'alleggerimento in qualche modo nell'abolizione
Della carriera e poi vi è un terzo filone il più importante forse il più ricco quello che riguarda più da vicino il Consiglio il più articolato anche perché ha prodotto a mio parere importo ma la scienza
Il principio del giudice naturale
Il principio per il quale sono fatti tanti provvedimenti anche interna al Consiglio il principio che regola l'assegnazione degli affari ai giudici il principio che regola la precostituzione dei collegi nell'ambito dei tribunali
Che Nicola in questo senso che sono in questo senso non nel senso della scienza aziendalistica dell'organizzazione che è proprio l'opposto teorico in questo senso è solo in questo senso l'organizzazione di cui parlava della Paciotti
Non ho avuto la fortuna di ascoltarla perché ero chiamato fuori per una telefonata ma appunto io credo che dicesse organizzazione in questo senso
Organizzazione come regola dell'assegnazione degli affari organizzazione come precostituzione tra identificabilità del giudice nessun sbarramento fra il giudice e la rettifica
Ed ecco se è organizzazione così io non credo che gli esenti lo dico anch'io senza orgoglio lo dico anch'io non per convincere lo dico anche per perché i margini più ma non credo che in questo scelte davvero in questa organizzazione
In questa organizzazione che fondamentalmente garanzia di questa gara di riorganizzazione che fondamentalmente indipendenza non credo che ci fosse entrare l'articolo centodieci
E anche a costo d'averla fatta un po'lunga di trattenere che a quest'ora della sera di riprendere un discorso in qualche modo vecchio di Trenitalia io ho ritenuto che fosse mio dovere mio dovere puntualizzare puntualizzare questo elemento e d'altronde io credo e d'altronde io credo che non si sia dubitato
Vorrei dire perfino della stesura così l'edizione dei codici del là dove stava scritto ministro per esempio per quanto riguarda prova le tabelle proprio automaticamente si legge Consiglio superiore come dove stava partito il padre si legge nel diritto di famiglia i genitori
Non sono proprio trasposizioni
Gray del tutto automatiche che esprimono una assoluta certezza su questo punto
E che si tratti che questi poteri tabellare che questi poteri di organizzazioni questo significato di garanzia appartenga lì c'era una prerogativa inalienabile del consiglio ha confermato del resto da ultimo il legislatore il quale con il DPR
Aggiorna l'ordinamento giudiziario il rapporto al nuovo processo penale introduce ratifica proprio quello che forse Elena Paciotti rappresentava diciamo come susseguirsi di pace
Costitutivi ma questo del diritto costituzionale possibili costitutivi del nuovo diritto ma che patto ma addirittura la conferma finale nella legge scritta del legislatore appunto col DPR che accompagna l'entrata in vigore del nuovo codici
Ecco io credo e che debba essere comporta affermato io credo che non può non appartenere al Consiglio superiore della magistratura questa organizzazione perché essa per la semplice ragione che essa è un valore e mezzo rispetta l'indipendenza
Nessun altro che il CSM può essere innaturale tutore innaturale custode dell'indipendenza anche se poi e qui vorrei essere chiaro
L'indipendenza a sua volta non è un valore indipendenza non è data tredici e anche su un valore nel mezzo è un valore dato non per i giudici a favore del giudice mai da e nato per la gente perché sia offerto all'agente perché si è offerta al pubblico degli utenti
Ma questo si potrebbe dire un discorso diverso il discorso però e qui mi collego diciamo al principio un discorso che tuttavia mi sembra che sia destinato a crescere ad arricchirsi ad essere come dire Footwork e affidabile proprio quando il Consiglio
E in un momento di onda alta perché quando il consiglio in un momento di un d'alta allora io credo che dominano le idealità che da umili la cura degli interessi generali e che cali invece questo discorso di cura della gente quando cioè si è invece e in un momento di onda bassa perché allora io credo che nascano i corporativismi che nascono di Koizumi e che i primi a soffrirne siano proprio gli utenti dalla giustizia
Due documenti nell'ordine uno Morozzo della Rocca Surace dando lustro
Un secondo muraglia entrambi disse distribuiti
Hanno anche fatto richiesta di intervento alcuni consiglieri che già per la verità avevan parlato nella seduta
Precedente
Chiederei loro se sentono ancora l'esigenza di una battuta se lo sentono indispensabile essi sono
Palumbo
Sia passa Moro sto
Palumbo deve intervenire o cuoco
Un un ulteriore un ulteriore giro di interventi se se questo provocasse e non è questa la mia intenzione era potrebbe esserci convoca un vizio sub condicione che la rinunzia ovviamente sia generale ampiamente perfetto non sarebbe raggiunto
Sarebbe anche disponibile a rinunziare
Morozzo rinunzia letizia papà
Se tre minuti
Va be'allora
Il trenta il tentativo però poteva rapporti
Beh io dare al corso per la la nell'altra seduta e devo dire che partecipavo con qualche disagio questo ennesimo
Vito sulla vicenda vale offrendo per quello che io considero il l'ennesimo ritorno che riguarda la vicenda paure la discussione di oggi non ha fatto diminuire questo mio disagio se mai la cresciuto volevo di questo fare dichiarazione consiglio
Devo dire che
Però alcuni spunti che sono intervenuti nel corso della discussione mi sono sembrati particolarmente interessante in qualche maniera hanno
Se mi si passa l'espressione mobilitato comunque alzato il tiro della bella discussione
Questi utili sono venuti in particolare
Da Calogero da per il sette
In particolare quando proprio dice che
Non si voglia capire una volta per tutte il problema in discussione e quello alto importante forte
Sostanziale del giudice naturale la mia opinione
Sia intuibile
Quella di Calogero ma speculare
Rispetto acque navigano io ho l'impressione che il vero problema
Quello importante che è in discussione non è tanto il problema del giudice naturale quanto invece quello del giudice speciale per questo motivo che
In più di una occasione ad agosto dello scorso anno a settembre con molta soddisfazione al novembre
Con il disagio per quale
Qui davo ricavo notizia in questa occasione ho partecipato a questo Bimbatti da questi dibattiti ricorrenti immagino che parteciperò anche ai successivi anche se ricorrenti
Inattesi ad una scadenza che ognuno di noi libero di prevedere
Con loro
Con le inevitabili approssimazione e in cui si vorrà dire che
I incertum su quando ma certo certamente Lanna
Per cui il problema centrale mi sembra proprio appunto quello della istituzione o della esistenza di fatto di un giudice speciale che la Costituzione vieta che nessuna legge dello Stato
A istituito e che il Consiglio superiore della magistratura di fatto
Di fatto
Con circolari con norme comprarsi con comportamenti di fatto finisce per essere
Questo tema comunque è un tema nobili tante di questo volevo dare atto a Calogero ancorché la mia opinione sia esattamente speculare rispetto al suo e poi l'intervento del collega presenti
Bene al quale voglio dare atto in questo intendo in questa parte intendo riconoscerlo del richiamo forte che è stato fatto alle norme costituzionale che vengono la nascita le funzioni i compiti la vita del Consiglio superiore della magistratura
L'articolo centocinque dalla costituzionale
E quello della legge istitutiva all'articolo dieci della legge mille novecento
Cinquantotto dalle quali norme costituzionale e ordinaria io credo che il Consiglio superiore della magistratura un certamente in questa occasione ma probabilmente
Altre non ha fatto altro che costantemente debordare un richiamo alla al ritorno alla norma costituzionale alla norma ordinate io volevo aggiunge un po'al termine
A conclusione di questo di questo dibattito io credo
Che quando il Presidente dalla Repubblica ci richiamò lo scorso anno e ci pose il problema della dei compiti della funzione dell'uomo che il Consiglio superiore della magistratura
Doveva avere nella nostra realtà istituzionale io credo che volesse
Indurci il sollecitarci a una riflessione su questa ipertrofia su questa su questa su questa e graziosità
Dei i compiti che il consiglio di volta in volta
Abarth
Debordando da quelle che sono le norme costituzionali ordinarie che ne regolano la nascita la costituzionali
Si è fatto riprendere rilevare prevalere soltanto richiamo alle norme costituzionali le lo dirà meglio ordinamento degli uffici spetta al legislatore l'ordine del nord del Coordinamento diritti Caro spetta alla legislatori quali la dura delegato per alcune cose il Consiglio superano l'amministratore vedi tabella il Punzi l'assegnazione di uffici aderenti ma caldi gli spetta al Consiglio superiore al Mitrotta e tanto tanto il funzionamento di servizio sia dei mezzi immateriali che servono per far funzionare i lupi che non beve indirizzi nella negli uffici stessi
La Paciotti visone prego privatistica dei capi degli uffici io non ho una visione più ricca notifica degli uffici sono come tutti ma di tali soggetti a quei controlli che sono visti dal dall'ordinamento giudiziario e qui sono soggetti anche quando sbagliano alle sanzioni disciplinari qui il problema è diverso qui si lamenta la violazione delle tappe donazione che non c'è che cosa sicuramente in definitiva che due maggio come forza dei progetti rispetto un po'il succo della situazione due maggio pretendono che siano a loro assegnati qualche saltiamo di questo passò io credo che noi dimenticati de de di Man avremo duecentocinquanta mila e sembra un capo ufficio ritardo qualcuna diritto ad aversi voce anch'io credo che alla spetta al capufficio tanto più e in questo caso agiscono gli atti per delega del cappello consigliere istruttore ma visite si arriva persino a dire richiede una maggioranza di arriviamo a tal punto che negli uffici devo fare le assemblee per poter stabilire che poi chiesto ad a questa o a quell'altro quindi tanto del Pincio gli aboliamo i vediamo il discorso se i record ora pubblica sentire così del tutore sentite praticantato d'appello li abbiamo sentiti numerose volte io ho l'impressione che sorgono solo far apparire all'esterno dei problemi
Vita di problemi che in realtà non esistono incontro del collega muraglia ha dei dubbi gli ha sempre questi dubbi io credo che per far curare i dubbi al consigliere di Muraglia occorre un una cosa tanto fare senza repliche
Questo percorso previsti gli voglio dire D'Ambrosio parlando dalla procura si è meravigliato di una requisitoria sporcasse tre firme
Poi si è meravigliato quattro firme si è meravigliato di un processo fosse stato formalizzato appena dopo un mese parlando Gruppi di ostruzione ha detto va parlando sembra la più ha detto testualmente vorremmo sapere prima da Curti Giardina come pensa di gestire la sopravvenienza di una grande mole di lavoro quando entra in vigore ci fece
Poi vai ma anche di il mestiere del consiglio è quello di indicare linee indicare strategie non voglio fare commenti sono del tutto contrario a questa impostazione glielo porta con la vedo un piccone parola per parola ha detto Elena Paciotti il
Nella loro attività organizzativa e poi bisogna sapere come sono organizzati questi sono problemi che tutti condividiamo Inter vale a dire queste cose credo che tutti ne condividiamo
Ha detto muraglia
Che vuoi periti dei dubbi ma quando sono in dubbio poiché i tribunali e che voglio dire ripiano anche a Prodi Guagliardi Carlo contenti nella piccola
No no no no un attimo
L'impatto siccome Smuraglia
L'orazione appassionata come se in questo situazione venissero brutalmente conculcati i diritti della minoranza ebbene pensare che nella
Nella seduta dalla terza tenutasi poco fa poco fa ormai tante ore fa si è testualmente detto che siccome al unico componente dalla Commissione a vantavano dei dubbi per questo tutta la Commissione chiedeva informazioni quindi i diritti della minoranza sono stati ampiamente garantiti perché al di là di quello che pensava Maggiora anta tutta la commissione ha chiesto per lui chiedeva alla minoranza dice morali vogliamo Scialpi dubbi ma i dubbi Carlo non sono sui fatti il proiezionista alla cui diciannove facessi la requisitoria tagliata su questo tutti abbiamo certezze i dubbi sono sulle norme da applicare quali sono le regole e le regole però scusate bisognerebbe legge assieme
Perché mi sono accorto che quando serviva una pezza queste regole non c'aveva anche sotto il naso e sono state prese alle cinque meno cinque e adesso ne abbiamo fotocopie quali sono le regole dell'ufficio sociali ma sono le che si leggo in una lettera del consigliere Caponnetto nove consiglieri mentre con la quale si dava conto delle tabelle dell'ufficio istruzione si dice che
Di
L'Italia di un'equa ripartizione per materia con le attitudini e aspirazioni delle capacità ma l'intestatario ai singoli magistrati qualcun'altra regola che destava delle sorprese nella collega Paciotti che bisognerebbe anche a leggere ma comunque spostarsi in sono notizie assegno subdelega dighe Corriere Caponnetto come negli scorsi anni giudiziaria a norma dell'articolo centoquattro l'ordinamento giudiziario di conformità aveva puntato il dito proprio per concludere ma civilmente relativa delitti contro la pubblica amministrazione
Ma di delega quindi da questa impostazione ricompariva capo lei parla previsto l'avvenire da parte di Moody's nei confronti di altri questa è la regola che vige a Palermo sì ma questo è il nemico dei perché Giancarlo sul metodo e perché se io non ci voglio Bertucci può entrare
Poi dice sembra la regola è previsto sembra leggo e previsto par fino a quando diciassette e previsto il graduale coinvolgimento di tutte le perché lo ha già detto Maddalena su piani diversi testimoni d'indagine quasi pari la suddivisione dei compiti c'è chi fa soltanto le perizie balistiche all'interno del pubblico c'è soltanto di Pale perizie balistiche lo dice sempre la la norma
Poi dice distribuzione il lavoro all'interno dei gruppi di lavoro quelli solitamente assegnati eccetera poi
I casi e saranno assegnati alle singole sezioni salvo che tale che viene automatico dei bassi motivatamente deroga in considerazione della specifica professionalità dei singoli magistrati eccetera quindi leggendo queste norme credo che ci possono essere dei dubbi interpretativi su queste norme che io vedo in un modo altri cosa abbiamo provato ma i patti requisitoria scritta la quattro purga dalla requisitoria diciannove che presiede sono pacifiche quindi non c'è nulla da accertare se è solamente dalle norme che sono queste
Chi sono questi due documenti Smuraglia richiesta di appello nominale fino a una richiesta di pubblicazione degli atti naturalmente sulla riva
Si associa valori
La con l'aiuto
Di dobbiamo
Per votazione primo documento presentato
Se il primo documento presentato mi approvate secondo documento avete avuto il testo dell'uno che dell'altro
Mostrare va bene
Morozzo Aflaq
Atto di quanto emerso nella trattazione in sede di comitato e così via si propone che non si abbia deliberare non ravvisando che ha portato le condizioni per ulteriori interventi
Marconi
Però
Mazzocchi
Palumbo
Pennacchi
Sembra che il resto del mondo
Però voi se muraglia
Va
Grazie
Capozza
Di cosa
Vorrei no
Brancaccio doppi no
Buonaiuto
Calò però
Carichi
Castelli o
Contrari
D'Ambrosio no
Per sia
E difetti
Grazie
No dagli anni fa
La pensa
Letizia
Guardi
Maddalena
è approvata la proposta Morozzo Surace ed altri che ho avuto sedici voti favorevoli otto contrari e quattro astenuti se ritenete possiamo recupera
La
Va del lavoro
Scusa
è la proposta
Medico per la procedura di
Pensate al servizio del dottor pedone se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Se
Sì
Abbiamo
Quarantadue
No uno Commissione riforma quesito posto solamente le cose per le quali non vi è discussione quesito posto sull'applicazione di
La commissione propone
Nel senso indicato
Alle disposizioni della legge cinquantotto dell'ottantanove se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Punto tre
Jonella pianto
Tale di Tempio Pausania se vi sono osservazioni possiamo approvare presidente
Sia opportuno
Ecco possiamo un attimo allora la numero tre può essere approvata Tempio Pausania vi sono richieste di chiarimento
Allora e stralciato scusate la quattro la vi chiederei di trattarla domani anche per approvarla ma volevo fare una piccola osservazione
Un
Tesoreria però se urgente
Ci vorrebbe includere vota rima Commissione sulle prime due pratiche vipera pare che fossero state richieste di chiarimento la scorsa settimana se non ricordo male e forse sono da discutere la lettera e la lettera b lettera C archiviazione di Prati che non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare pagina otto da otto a dodici
Se non vi sono richieste di chiarimenti possiamo approvare sì
Archiviazione di pratiche non essendo i provvedimenti di competenza dallo del Consiglio lottare in quanto trattasi di censure azione attività giurisdizionale uno a undici se non vi sono osservazioni possiamo approvare
E unioni adatti già archiviati per le pratiche uno quattro di pagina sedici seconda commissione resterei
Beh devo dare atto che non ho ricevuto nelle presegnalata Fioroni in ordine a pratiche per le quali veniva richieste chiarimenti tranne forse che per una adesso comunque le scorro
In
Leggo con angoscia pagina ventuno il nome del dottor Sir poco
Commissione d'irregolarità
E uno e due se non vi sono osservazioni possiamo approvare insegnamenti e corsi di lezioni
è pagina diciotto da uno tre a uno nove
Se non vi sono richieste di chiarimento possiamo approvare commissioni di concorso a pagina ventuno da dieci a uno quattordici se non vi sono osservazioni possiamo approvare e incarico in commissione per modifica disposizioni del codice penale
Criminalità informatica pagina ventitré Cavallari se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Prese d'atto di richiesta di autorizzazione a pagina ventiquattro e venticinque dottori Rosell gli enti e Palazzo proposta di non autorizzazione
A pagina ventisei per il dottor Lubrano di Ricco corso integrativo di legislazione euro
Atteso il parere sfavorevole
Presidente della corte punto sei non autorizzazione per il dottor D'Alessandro sono
Punto sette dottor Toscana
Un incarico retribuito conferito venti aprile
Dato analogamente per il punto sei Ana punto sette incarico retribuito da ente privato per il dottor Letta e eguale non autorizzazione per il dottor Deodato trattandosi di incarico conferito avente destinato al operare
E illimitata circoscrizione territoriale congedi aspettative punto dieci da pagina venti no
Nove
A pagina trentadue
Collocamenti a riposo
Punto quindi da da punto quindici
Pagina trentatré trentacinque
Dimissione
Mi accettazione dimissioni ufficio pagina trentasei dottor Romano riconoscimenti di infermità pagina trentasette dottor Bossi pagina trentotto dottor De Aloysio pagina trentanove dottor una
Pagina quaranta dottor De Rosa
Pagina quarantadue delibera relativa al dottor
Da annullamento e rigetto di stadi delibera Consiliare
E provvedimento consequenziale
Cina quarantatré dottor Valdo
Pagina quaranta qua però sulla venticinque vi è una richiesta di chiarimento
Relatore la stralciamo il
Presidente la commissione la stralciamo terza commissione trasferimenti trasferimento del dottor De Cataldo all'ufficio al Tribunale di Roma
Ma univocamente ha saltato la prima dello scooter punto uno Presidente della dottoressa Capobianco alla procura
Ma corte d'appello che mille
Alla procura generale la corte d'appello di Milano con funzioni di sostituto
Punto due dottor De Cataldo
Aldo alla Tribunale di Roma con funzioni di giudice punto tre accoglimento dell'istanza del dottor Greco revoca di delibera consigliare il trasferimento punto quattro accoglimento dell'istanza del dottor Barelli Innocent
Di
Revoche delibera Consiliare di trasferimento e richiesta di visto che nulla mentre pubblicazione di vacanza di posto punto cinque accoglimento dell'istanza del dottor Mosca di revoca di trasferimento richiesta al ministro il GIP annullamento e pubblicazione di vacanza di un costo punto sei lei accoglimento dell'istanza da otto resta Salerno revoca di trasferire sto richiesta consequenziale annullamento di pubblicazione di un posto punto sette trasferimento del dottor
La dottoressa poc'
Mo'
Alla Pretura di Napoli con funzioni di pretore
Allora per la la dottoressa filo vi è discussione sarà attratta
Dal tortino dottor Pino chiedo scusa sarà trattata domattina
Per carità
A giorni
Nord in tutte e due domattina li trattiamo tutte e due domattina otto trasferimento e dottor al vigile al tribunale una e annullamento di vacanza di posto punto nove rigetto dell'istanza della dottor Pavone Cunto dieci trasferimento e la dottoressa cieli al tribunale fa che punto undici richiamo in ruolo del dottor Christian mi e destinazione la Corte d'Appello di Potenza a decorrere dal sedici febbraio punto dodici conferimento alle funzioni di appello al dottor De prima via discussione allora alla seduta di domani i
Ma
Tredici
Sir
Prego
Se
è accantonata un quest'ultima pagina sette
Laila vi sono accantonate perché mi se non ricordo male che era stata la scorsa segnare una richiesta dei chiarimenti se ne avevo memoria e l'ho
Lo sforzo a pagina dieci abbiam visto pagina
Numero dieci a pagina cinquantatré anni sarò pagina cinquantaquattro numero
Undici Christian
Sì
L'abbiamo fatto anche dodici accantonare
Da
Pagina cinquantasei dodici terrina cantonata pagina cinquantasette sei a
Dico destinazione a domanda al Tribunale
Il Salerno con funzioni di presidente di sezione cinquantotto richiama il ruolo del dottor De Luca Comandini e destinazione al Tribunale di Roma con funzioni di giudice punto quindici dottor Di Giovan e destinazione al Tribunale di Roma con funzioni di giudice punto sedici reiezione dell'istanza
Anni punto diciassette reiezione dell'istanza vige
Casi formazione di tabelle modifica i tabelle per gli uffici indicati al punto uno pagina sessanta al punto due modifica di tabelle di composizione era
Appello di Palermo pagine sessantuno e sessantadue se non vi sono osservazioni possiamo approva
Punto tre modifica i tabelle tribuna rissa deciso punto quattro modifiche tabelle privare
In orridi Salerno
Accoglimento delle osservazioni dei dottori taglia nei
Andria punto cinque integrazione di tabelle
Dell'ufficio istruzione presso il tribunale di Palermo
Punto sei
Sarà allora lo stralciamo da una nuova bisognerebbe mandarlo in Commissione perché arrivata una lettera nella fase intermedia tra la Commissione elettore recidiva locale commissione Michele Carelli ma rimandare in Commissione fa sapere post possiamo
Accantonarle domattina lo manderemo in commissione mente punto sette modifica i tabelle di composizione di uffici giudiziari indicati a pagina sessanta sei sessantasette sessantotto
Pagina sessantanove composizione della sezione feriale Corte d'
Otto
Pagina settanta punto uno vi è richiesta di Chiari e possiamo accantonarla
Punto uno di pagina settanta Cantona
Data
Mi avrei
Don
Va
Ad per cortesia vi pregherei domani ma
Che
Di iniziare puntualmente di segnalare
Atti che della seconda laddove ve ne fossero ancora
Ed è la quarta per la quale vi sono esigenze di chiarimenti per poter procedere più speditamente