Filodiretto con Fausto Bertinotti

Sono le quindici e zero cinque sei per l'ascolto di Radio Di Carlo nuovamente
Ben tornati in dirette per questo appuntamento che abbiamo annunciato quest'oggi darei subito il benvenuto a Fausto Bertinotti nei nostri studi grazie tornato per reazione volete dire
Non è forse e inutile ma magari è utile a chi fosse nuovo nostra scorto insomma ricordare segretario della di Rifondazione Comunista dal dal novantatré al due mila sei è qua presente dalla Camera dal due mila sei al due mila otto
Quindicesima legislatura
E oggi presidente dalla Fondazione Camera dei deputati ma anche parleremo anche di questo fra poco intanto sud ovviamente anche Massimo Bordin
Alla mia sinistra perché parleremo in questo spazio anche del libro firmato da Fausto Bertinotti chi comanda qui come e perché si è smarrito il ruolo della Costituzione uscito per Mondadori
E credo che anche sul tema Costituzione ci sia di che parlare tracciare anche dei dei parallelismi con alcune denunce storiche di Pannella dei radicali di questi di questi anni allora io lascerei subito il microfono a Massimo Bordin per la prima sollecitazione
Nei confronti di Bertinotti e poi ovviamente come sempre in questa parte di programmazione dedicata anche al filo diretto più avanti dopo
è una chiacchierata con Bertinotti su diversi temi lasceremo anche lo spazio i nostri ascoltatori diamo già al telefono ma insomma ecco questo accadrà fra un po'quindi
Pazientare prima di telefonare vediamo già al telefono zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno quando avremo le linee
La regola dei quaranta secondi per ogni domanda e l'intervento una sola volta lo ricordiamo ai meno affezionati Massimo
Allora vi cercando di parlare del dell'attualità si può Bender forse Pertini del libro di Bertinotti perché in realtà dall'ultimo libro di Bertinotti perché in realtà
Pone dei temi sì di carattere generale
Però importanti senza dubbio per l'attualità politica il libro lo diciamo agli ascoltatori che non l'avessero ancora lettore praticamente in due parti da un lato c'è l'analisi e il giudizio
Ma anche la esegesi della della sua scrittura della Carta costituzionale
E i temi il tema principale dite che Bertinotti vuole sottolineare che controcorrente rispetto al pensiero
Che vediamo vediamo esplicitare spesso che la Costituzione non è un compromesso non è un cattivo compromesso ma invece una sintesi felice
E che quindi ha una sua attualità proprio perché ha saputo superare le divisioni delle forze che hanno partecipato alla costruzione della Repubblica e della democrazia in Italia
E poi c'è una periodizzazione bizzarra un po'cinese nei termini i trenta gloriosi e che poi gli altri diventa molto bene gloriosi diciamo
E sono i trent'anni che passano dalla Costituzione che del quarantotto alla fine degli anni Settanta e poi inizia quella di addetti quella che Bertinotti
Chiama la transizione opaca e poi la grande crisi che stiamo vivendo negli ultimi
Negli ultimi anni
E allora come vedete qua dentro ci sono
Se alcuni temi politici che rimandano all'attualità
Anche perché poi Bertinotti sostiene che proprio perché ai trent'anni gloriosi è succeduto il periodo del
Di quello che lui chiama il liberismo assoluto e il periodo soprattutto diteci prevederne prima ancora della globalizzazione dispiegate
E in realtà
Liga ieri Berlusconi soprattutto Berlusconi non è poi
Questa anomalia e sbaglia la sinistra incentrare la sua battaglia sulla figura di Berlusconi il problema come usa dire e più di fondo
Ecco siamo arrivati all'attualità politica e quasi alla campagna elettorale Bertinotti partiamo proprio da qui
Nelle
Diciamo che qui analisi che fa del del libro Massimo Boldi ineccepibile quindi
Posso sempre semplicemente intendevo muovermi in questo sviluppo naturalmente anch'io vedo che c'è con una qualche anomalie italiane ampio come nel come da Locri assunto poteva puntata precedente
è un'anomalia che stai iscritti in un quadro non è diciamo l'eccezione è una
Uno si può dire un'estremizzazione
Anche singolare ma di una tendenza generale che investe l'Europa
Quando si fa questo discorso quando io faccio questo discorso diciamo sulla
Crisi della democrazia mi riferisco all'Europa questo è questa parte del mondo
Che secondo me e state diciamo devastata nella sua Costituzione nella sua costituì la Costituzione materiale del ciclo precedente
Questa
La Costituzione materiale del ciclo che viviamo cioè l'insieme di
Leggi accordi contratti pratica comportamenti comunicazione di massa l'uso delle televisioni nelle tutti insieme di questi elementi
Ha secondo me prodotto un vero e proprio rovesciamento rovesciamento del paradigma della costruzione del ponte
Ora è totalmente
Perché lo dico con un quale sta dico angoscia ma insomma con questa drammaticità
Perché secondo me
In
E qui c'è un punto che so bene essere dispari rispetto all'interpretazione di critica che per esempio ai ricavi sono avvenuti Coccoli con una grande messe di elaborazione debbo dire producendo sul arrivando la stessa conclusione della crisi della democrazia
Perché se ho letto bene sono ascoltato decentemente la tesi e che
Questa Repubblica un piombo ce l'aveva nell'ala nel suo dispiegarsi già
E che alta poiché finita peggio ma
Una una vera fase di riconoscimento del diritto del cittadino di una Repubblica
In cui la democrazia si dispiega assi tra diciamo libraio volare in Italia non ha mai vissuta nella tesi radicale che peraltro diciamo a urlare conosco una paternità rilevante
In quella componente
Spero di non vi è una cosa come riesca Mati carta in quella componente che molto rispettata
Nell'Assemblea costituente tuttavia risultava molto minoritaria molto rispettata ma molto minoritaria diciamo Calamandrei gli azionisti erano Calamandrei ne ha in qualche modo diciamo un'espressione più
Coulthard sempre più forte cioè le cose che riceveranno da io non condivido per niente però mi pare un nucleo esplicativo di questa
Di questa critica la democrazia come una lunga linea grigia
Dal dopoguerra italiano ed equa quando rammenta ICE ma va beh ma che tipo piazza di costruzione voi avete
In realtà
Avuto poca attenzione per l'architettura
Della del della Repubblica cioè della ripartizione dei poteri dell'equilibrio dei poteri dei diritti dei cittadini e invalidità in verità siccome non non avete fatto la rivoluzione
Ho avete come dicevo i comunisti avete concesso di non fare la rivoluzione vi siete infatti dà in cambio un costituzione programmatica tanto non costa niente spicco sostanzialmente
Io che ho che sul palco con tutto il rispetto penso che avesse ragione come mandati dieci anni dopo diciamo quando nel cinquantasei comincia a rivolgerci giovani valorizzando con incanto perché è questo il punto
Perché io penso che l'intuizione straordinaria che c'è la restituzione che in qualche modo accompagna i trent'anni gloriosi diciamo così
So bene lo dico perché so bene anch'io e di quanti guai fossero fatti anche quegli anni gloriose cioè
Da Portella della Ginestra in poi dice il rapporto con i poteri malavitosi Ra e sistemico voti già tuttavia perché gloriosi
Perché idea originaria dei costituenti la democrazia come eguaglianza che questo è il punto la democrazia come eguaglianza e cioè
Una Costituzione che non è mia figlia di retta della Costituzione francese e di quella americana bensì
Una innovazione profonda
Che appunto metteva la democrazia sopra il mercato
E
Come I cita l'articolo tre
Da un compito la Repubblica che quello appunto di perseguire l'eguaglianza democrazie come uguaglianza avrebbe detto Bobbio poiché molti anni dopo per quella disperazione secondo me
Che ha reso possibile in Italia fare democrazie
La rottura di quell'elemento porre comincia come Cornelia ricordato al meglio nella transizione opaca negli anni ottanta e poi si è rovesciato nel ciclo della globalizzazione capitalistiche o ha dalla sua crisi
Quel
Quell'elemento è stato semplicemente rovesciato
Ed è questo che secondo me a determinato la corruzione in Europa della democrazia in Europa in particolare perché ma perché era in Europa dopo la vittoria contro il nazifascismo
La
La democrazia e il compromesso sociale sono inestricabile sonora
D'arte sono sostanzialmente due fasce una stessa medaglia la democrazia e cammina
Perché c'è il potere contrattuale dei lavoratori perché c'è la democrazia dei lavoratori perché ce lo stato sociale perché dice l'intervento dello Stato nell'economia perché questo intervento ripeto con tutti gli elementi dico ottimi tendeva a riequilibrare il potere
Questo fa la democrazia europea che abbiamo conosciuto ma
In questa condizione istituto Lufthansa oppure vi chiedo scusa in queste condizioni noi ci siamo dimenticati tutti
O almeno tutti i tanti in tanti trucchi Pavarotti quelli come me si sono dimenticati
Tace
Osservando il panorama pensando che la democrazia fa parte del panorama in questa parte del mondo in questa parte fortunata qui insomma come ci sono le case c'è una democrazia fin qui
Invece
Che invece abbiamo dimenticato la democrazia è un bene prezioso
E che è una merce molto
Molto
E che noi l'abbiamo vissuta per un periodo ma oggi siamo in realtà educa simbolica ecco in un regime politico cioè siamo fuori dalla stagione democrazie
Ieri livelli stessi conclusioni Chirichelli percorrendo un'estrema esattamente così e il tutto distrugge riveste certamente si Porsche permettimi aggiunge un egocentrico rendendo fino all'altro
Ma un dibattito su questi temi lei al suo interno già proprio in questi studi comprendente due riti confrontarli posizioni Cerveni
E di Gramsci proprio sulle percorso italiano insomma Ederle del PRIT fascismo
Però è come angoscia funzioni poi passo la parola attenerci medie temi Tibet vedete lei ha fatto una riflessione della Costituzione agganciandola è i sacri principi della sinistra chiamiamoli così
Che
In realtà avrebbe elettoralmente un appeal assai maggiore della difesa della Costituzione come legalità
Che pure viene prospettata ed altri voci al di fuori del PD vi riferisco e Di Pietro
Per altri versi a Flores in
E errati Agrillo no perché non si ha nemmeno come vedove cominciare
Però questa è un'polare questo è un po'la sua caratteristica e poi poi nel merito di la cosa si può si può approfondire senz'altro
Però l'insulto che tecnica diversi volevo ricollegarmi in parte quello che bisogna preannunciamo prima invece Massimo le stesse conclusioni con un percorso diverso o dei percorsi di Pannella e dei radicali forse da ricordare avrà sicuramente avuto modo di leggerne parte dei contenuti e quel lungo dossier certo la testi Caliano venne presentato due mila nove tra l'altro di stringente attualità Marco Pannella ad ottobre ancora iniziativa non violenta
Di Satyagraha anche sulla questione Iraq magari ci torniamo fra poco
Anche con Massimo ma insomma quel dossier in qualche modo racconta e non solo racconto e documenta questi sessant'anni di distruzione dello stato di diritto della
Democrazia della
Legalità nel testo insomma in qualche modo
Si disegna quella che è di fatto quello che è di fatto un regime neo totalitario con la negazione di Vialli tutte quelle regole democratiche dei padri costituenti che anche poco fa
Si citava e qui mi vorrei che ricollegarmi può a quella che è la domanda del libro insomma chi comanda qui come perché come perché in parte ce l'ha detto chi comanda qui sembra
Però una parte di di questione in parte risolta in parte no c'è una doppia risposta forse a chi comanda qui del libro di agganciandosi anche alla questione prestito abbia
Sì il vero è vero c'è una parte diciamo che resta richiesti in qualche modo scuro
è evidente che c'è lì co diciamo
Della mano invisibile del mercato è evidente insomma non è non è negata quindi c'è un chi comanda qui che allude a una persistenza quel rispetto al mercato ricette
Ne io credo che si possa pensare alla sua
Totale scomparsa diversamente dei miei padrone diciamo Pol Pot politico-culturale
Mettiamola così
Per un lungo periodo c'è stata una contesa su che cosa su quale sistema
Su quale formazione economico sociale
Fosse più congrua allo sviluppo e la democrazia forse più vocata diciamo così no se il capitalismo e socialismo sopra pronunciare giudicanti
Di due grandi organizzazioni sociali reali e immaginate
Nel Novecento
Quella contesa
A un certo punto inerente al fatto che il socialismo reale fallisce clamorosamente tanto da non posso neanche più la questione
Si chiamo democrazie popolari ma insomma nessuno può considerare realmente esistita la sfida su quel terreno
E inseguita alloro collo peraltro meritato intendiamoci da questo punto di vista lascia solo il capitalismo
E
Appunto sembra che le due creature che restano sul campo siano imprenditore il capitalismo sembra essere
Fukuyama l'ultima possibile organizzazione della società nel mondo dell'umanità e la democrazia sembra essere l'unica forma
Con cui può essere organizzato la vita delle persone in una scelta
Quelle che così non sono nell'uno e l'altro caso se possono semplicemente ritardi sembra diciamo una una vittoria dello storicismo
Dall'avversario sconfitta o no prego se non di quello almeno di una idealismo per cui semmai il capitalismo evolverà
E la democrazia si allarga quelli che ancora
Reticenti ai mittenti stallo fuori da allo prima o poi provati tant'è vero
Che se non lo fanno da soli
La democrazia può essere spostata se non ce la fanno a dire che proprio le due forze che stanno sulla scena sul questi kit cosa
Riapra la questione LEA professione la crisi sui due fronti
L'autopsia della crisi lasciamo stare capite sospendiamo momento il termine troppo impegnativo il capitalismo ma
O questo capitalismo poniamo che ci siano parecchi questo capitalismo quello che egli ha richiamato il capitalismo finanziario globalizzato entra in crisi
Entra in crisi
E con la sua tesi muove la duplice amo la dottrina che lui aveva sembravano accompagnato l'ultima fase potente alla globalizzazione
Della guerra preventiva dell'espansione della democrazia eccetera e la democrazia si presenterà la sua dimensione reale anzi
Siccome si era detto che la democrazia ha prevalso il sistema in cui ci ci sono si sarebbe determinato anche la crescita CER lo sviluppo la crescita il progresso
E hanno strettamente legate a democrazia c'è una smentita Brigida aldilà del Pacifico una grande bestia Comacina con un sistema otto unità io cresce al tasso del nove per cento uno può dire che se ne frega ma se tu hai detto
Che c'è una relazione tra la democrazia la crescita poi non puoi non essere ha spiazzato nel fatto
Che un Paese che veniva considerato come altri terreni
Ne
Diciamo in via di sviluppo
Cari c'è un tasso esponenziale senza democrazia
E invece democrazia e sviluppo vanno in crisi in tutto l'Occidente capitalistico sostanzialmente dagli Stati Uniti d'America l'Europa questori Attanasio cioè non è che uno dice io adesso testimoni cioè la tesi
Dei radicali di Pannella ripeto che ditte di cui io sento moltissimo
La sollecitazione a occuparmene perché
E confesso tre altrimenti io mi mi discreti da questo dei problemi concentrato su quello di cui sto parlando e invece nel momento in cui vengono poste dico vivaci ha ragione questo è veramente un problema tuttavia
Vorrei capire come fa
Questa sensibilità così acuta ai temi del diritto
Hanno porsi il problema
Diciamo del rapporto tra Trieste contesto
Cioè questa democrazia può allineate sempre in qualunque condizioni oppure oppure no ci vuole in qualche modo un contesto che era favorisca ecco questo secondo me è l'interrogativo che ci viene depositato in altre parole
Lasciamo stare il capitalismo che troppo impegnativa firmati troppo ideologica ma la domanda
A
TAC questo capitalismo così come lo conosciamo e la democrazia
C'è un acquario perché compatibilità oppure
La sua crescita è vs invece che indicazione della democrazia secondo
La contesa che c'è sempre tra mercato democrazia come faccio sempre salva spero che non riconosce non sono sicuro
Diciate però
Mi piacerebbe che sia questa contesa tra mercato e di democrazia
Vive nella contesa
Ma se il mercato diciamo detta
La sua leggeri
La democrazia almeno viene sospesa faccio due esempi troppo drastici simili tu sei in Grecia se un cittadino greco
Secondo le norme elementari di democrazia voti c'è un Parlamento questo volte un esecutivo Governo questi fanno delle leggi se c'è una crisi economica dicono come devono farla
Se invece quando c'è questa crisi economica un signore che è stato il sette sono assolutamente per l'Europa così non è stato democratica però così o è stato scelto meglio se il Governatore della Banca centrale
Io non ho protocolli intergovernativa in tale mi dice guarda che questa e
La cosa che devi fare perché è insindacabile
E i sindacati
Da
Tu non c'è l'esercito che ti occupa matti occupa l'autorità monetaria
Ditemi come volete può essere giusto non è democratico gli acquisti meriti che è mi consente Presidente pratica questi alcune critiche
è il limiti che su cui criteri chiari sfugga a porte aperte dell'unificazione politica europea
Però e i venti che e nella democrazia ci sono anche le cessioni di sovranità in modo in una situazione finire di federalismo
Quindi anche in una sezione del federalismo e faccio notare ma se non c'è è affollato dicevo che c'è un problema entro i limiti europei su questo siamo d'accordo ma in astratto
Non è che i necessari almeno iniettato riconosco in concreto
Incongrua Carolina stando anche politico e così è stato sono disposto alle ragioni cioè se prego l'Europa fosse una costruzione realmente unitaria direttivo l'una diciamo di uno Stato federato finché si vuole ma
Con un rapporto di rappresentanti eletti rappresentati
Secondo l'ordinamento democratico che decide per la caccia io non ho mai nulla da eccepire ecco che ricalca eccepisco se ho provato esalazioni esattamente senza sovranità lo vede che poi a anche perché anche sulle altre voci nell'opposizione mercato di democrazia
Io con lo sciopero le sottopongo questo questo quesito o meglio mio strutture che si
Ripete sempre quando sento citare credevo Smith
Sono con la famosa decide spiegazioni deve averlo invisibile del mercato però sceglie un ente di elemosina
Che mi veri scrisse che quando due capitalisti si incontrano la prima cosa che pensiamo di fare e un patto di trust contro gli atti che vide riservatamente il problema di democrazia perché è questo
Quindi da questo punto di vista l'opposizione fra la trasparenza e che una trasparenza e che democratica del mercato
E gli spiriti animali del mercato
Presidente del pensiero liberale non sono in tutto ma non ho mai avuto una cosa ladro sono assolutamente d'accordo es e da qui e da questo punto di vista nonno nulla da obiettare le faccio però notare
Che non casualmente lei citando correttamente alla svitamento questi due si mettono insieme e che organizzano diciamo un oligopolio Calise contrasto
Contro degli altri e questa e una questione
Dell'impresa nel rapporto con le altre imprese del compost imbarcato ma c'è una questione superiori eccezioni ma c'è un'altra questione
Che la riguarda il rapporto tra l'impresa e i lavoratori che questo secondo problema per me primo ma ci sono cioè portare la gerarchia di valore questo secondo problema ci porta o un'altra questione dalla democrazia se a Pomigliano
Il signor Marchionne
Decide che per competere in questo mondo globalizzato
La l'impresa deve essere organizzato come dalla Grecia in maniera indiscutibile indiscutibile
E che cioè l'organizzazione del lavoro
Deve essere finalizzata alla competizione in modo che il conflitto di classe e o di interessi venga sostituito dal conflitto di questa compagine fatta dall'impresa dai lavoratori
Messi insieme per competere contro gli altri
Questo elemento acuirsi chiedo da Alleanza contraddice in radice il pensiero liberale che almeno individua che in un nuovo qualunque sia i punti di vista sono più d'uno almeno più d'uno almeno due
Se il punto di vista è uno solo anche per anche per la produzione come per la società
C'è
Lo scoramento alla democrazia è questo il e questo è il problema del Presidente del Consiglio deroga che guiderà differenza fra
Il mondo della produzione e il mondo della politica
Però
E la sinistra e glielo rimprovera dando per scontato profit ventinove aziende c'è un processo di cessione di diverso che in Parlamento Eco.Ge diverso sì infatti infatti dai coniugi guarda in poi
Nell'organizzazione produzione
E il valore del conflitto quello che alimenta la la democrazia anche ad le forme più diciamo affinati di democrazia industriale di democrazia economica
Hanno hanno sempre mosso da questo punto che esistono due punti di vista nell'organizzazione della produzione soci a metà e qui viene naturalmente cancellate
Allora io vorrei ritornare in parte ancora sulla
Sull'insediamento di Pannella che come Presidente perché la Chiesa sicuramente torna un po'su quelle motivazioni
Ignorate più o meno volutamente di una via altra rispetto alla questione della guerra in Iraq rispetto alla possibilità invece dell'esilio per Saddam di un corridoio che forse avrebbe evitato
Poi la guerra le responsabilità di Boucher di Blair su questo anche l'iniziativa di Pannella questo mi dà il destro anche per riagganciarci un altro tema di scottante attualità la questione delle missioni di pace perché
Poi le coclee due cose ovviamente non sono non sono non collegate solo che se l'Afghanistan in queste ore si parla tantissimo e la posta che si respira quella
Di uno sganciamento di un ritiro ma in realtà un po'come succede anche sulla questione era che e le denunce di Pannella tutto quello che si sente si ascolta sembra essere una diapositiva che invece nascono Europa completamente diverso da una parte non si parla e non si torna a parlare delle motivazioni reali che hanno portato quel conflitto non si parla di quella possibilità
Che Pannella proposi insieme ad altri di un'esigenza dama qui non si parla di un'altra realtà mente il dibattito è come dire morbido sullo sganciamento e sulla
è sul ritiro più o meno graduale
In realtà la Russa dice che si inizio due mila e undici Frattini precisa che invece forse si va avanti fino due mila quattordici in concreto sembra che poiché sia addirittura invece una aumento di invio
Di truppe insomma ancora una volta come dire la realtà delle cose non trova sfogo nell'informazione si dibatte di altro mentre la realtà concreta appunto è su temi cifre numeri fatti completamente diversi questo è un altro dei temi nei quali credo che non si possa prescindere
No assolutamente in questo indubbiamente tutti siamo un po'debitori
Radicali e anche
Azione di Marco Pannella non cinque
E qui c'è un punto che che riguarda le comunicazioni che io non so bene come affrontare lampione sento moltissimo il peso
Ed è
Come si costruiscono degli anticorpi come si introducono degli antidoti attraverso appunto la testimonianza l'organizzazione delle conoscenze dei saperi le operazioni
Diffuse alla menzogna e Manzi alla menzogna di regime
Questo questo è un punto che è venuto rimarcando sia in maniera francamente
Sconcertante anche per chi come nella mia cultura si tenda un po'di abbassare la guardia nei confronti di questa questione tanto
Viene considerata scontato che
Il potere contenga sempre un po'di menzogna e in particolare diciamo il
Potere economico il potere no chiusura una qualche doppiezza i noi chi viene dalla mia scuola diciamo di formazione cultuale tende ad attribuire o perché in qualche modo non so se riesco a spiegarmi
Non lo sopporta ma somma diciamo fa parte della regola del gioco questa cosa secondo me da Verona parlo con la mia posizione in questo diciamo il caso olio
Di Pannella di praticarli
Lascerà una tela che nella società contemporanea eh
Particolarmente importante anche rispetto a quelle cicli concedente
La la guerra la guerra di questo nostro tempo
In realtà non sarebbe stata possibile senza la menzogna
Brera diciamo aveva dovuto confessare esplicitamente
Su borse
La società all'informazione americana ha avuto modo mille volte di cimentarsi
Quello che accade in questi giorni in Italia da questo punto di vista è frammenti sopporta
Proprio insopportabile
Perché la e la mettiamo è una menzogna che anzi non solo si produce dal dall'alto del potere ma poi per diventa pervasiva insomma tu devi fare veramente
Uno sforzo quasi testimonianza per sottrarsi come come lei descriveva adesso detto da perfettamente perfettamente
Perché e me questa menzogna io ecco questo invece un punto che credo
Di di disaccordo con
Efficienti così gentilmente mi ospita diciamo
La menzogna comincio secondo me dal fatto che c'è
Una cosa indicibile in Italia in una costituzioni come qualità so so vi prego di credere la discussione che si può fare atto nell'articolo undici allora dico subito qual è la mia tesi la mia tesi che articolo undici e irriducibile a qualunque azione di governo che non c'è riferimento possibile i trattati che possa sormontare
La prima parte della formulazione con quella determinazione del
Del diciamo del rifiuto sistematico ONU
Del della guerra e io penso che persino come qualche volta non
Elia si trattò asili esporsi provo a dimostrare anche la costruzione acronimo mistica c'ha una diciamo
Una principale una derivata per cui secondo me l'ordinamento chiaro questo punto di vista e
Sulla base di questa premessa che però
Insisto conosce anche l'obiezione a questa tesi assoluta
Del del rigetto della guerra
La menzogna Stefano tra possiamo
Cioè né invece e dire siamo in Afghanistan a fare la guerra come l'evidenza oppone
Tu hai detto siamo in missione di pace adesso può oggi ho sentito il precedente ministro della difesa
Che diceva beh ma io però ho provato ad attenuare il carattere di portata di questa formulazione perché ho detto che non è una missione di pace ma una missione tempo una par c'è
Peggio dice cosa unisce anche sulle nomine dei commissari non avrei già mi sento
Dal punto di vista come si può dire dalla possibilità di un esercito di confronto limpido
Tu tu mi dice che sulla base la copertura dell'ONU va in una missione di guerra in Afghanistan io non sono d'accordo ma ci mettiamo in un confronto tra di noi democratico
Tu invece fare un'operazione ambigua ambigua
Ti porti su quel terreno e poi sempre su quel terreno continui perché persino le bombe diventano parte dalla missione di pace perché sarebbe una difesa
Di un esercito di cioè una cosa insopportabile parecchia promesse non arrivo io so che invita naturalmente insopportabile però è inibito
Se da un lato con convengo
Con la lettura radicale
Che critica questo elemento
Dall'alto trovano invece in una discussione che mi sembra interessante con i radicali sulla nozione di pacifismo sostanzialmente dobbiamo arrivarci ecco sembrerebbe serio fibra aggiungo pannellino assolutamente AGRIS il rispetto cioè no perché sì e la campagna per la RAI la battaglia per la pasta menzione dunque e le italiche muove infatti circa
In questa diversità ricordo il colosso protostoria prego infatti
Tratteggiati diretti di Pannella so bene per la quale ancora oggi
E così impegnato diciamo anche nella riva votarla
Non era quella del polemica
In nome della guerra contro un pacifismo diciamo di maniera
Ma invece in
In nome di una soluzione politica la critica un pacifismo che evitava di cimentarsi su quel terreno preciso questo questo ma esclusivamente
è una discussione poiché c'è invece una discussione
Se nel nostro tempo non
In questo tempo di in questa organizzazione del capitalismo finanziario globalizzato in questo mondo nuovamente organizzato con questa geopolitica
Si possa andare oltre
Ciò che i costituenti prevedevano cioè
La guerra addirittura come dovere per la difesa del suolo patrio
Notazione questa stessa e solo a patto che fosse una qualche integrazione colazione dovrebbe può aver
Ma
Ripeto nonché la fedeltà
Che poi uno così importante Allotta all'ordinamento costituzionale all'eredità costituzionale ma io penso per l'analisi della scena contemporanea
Il pacifismo diciamo inteso proprio come rifiuto della guerra
Si propone con uno sforzo particolare tant'è che appunto all'altra frontiera ingloba la menzogna quasi sistematicamente perché non ce la fa a motivarsi più
Quindi l'idea
Non vi riuscì a quelli anch'io
In epoche ormai un tecnici e non c'è un Presidente
Molti in genere i c'è se la ragione di Stato induce alla guerra ma spesso nascosta dai dodici inutili di i pugili avevano
Verrà l'ha visto un'Inter risiede dicevo orrendi prima proprio punizione per imparare testo
Quello che lei dice direttore pretesto qui siamo qua si fonda la menzogna
Beh semmai sempre a Cremona genetico innovare su provvedimenti al terzo proclama che è quella della memoria ma questo poi si porterebbero allora è vera ovvero però effettivamente sarebbe assai interessante giuridico senza vi ricordo
Più alcuni arresti ufficiali piccoli
Uno di partito che lei per nell'equity voi siete stati testimoni più le stagioni politiche
Nel guai nella battaglia per la pace
è stata quindi tematiche contraddistingueva in modo forte la sinistra
E poi loro e stando anche fondamento di molti equivoci Frigo da questo punto di vista
Sarebbe interessantissimo che
Non sarebbe un come eravamo sarebbe un come siamo
L'uomo e e le differenze nel
Cosa anch'io lo spero interessanti assoluto che allora insomma le cose così poter fare ai soliti esattamente utile
Anche Abruzzese lo faccio volentieri senza dubbio che ha fatto il mio lo faccio volentieri dice belle direi possiamo
Concede la parola ai nostri ascoltatori anche perché insomma
Avevamo come dire in serbo qualche altra domanda non abbiamo parlato abbiamo solo in parte
Della questione sinistra recentemente Presidente decentemente ha ricordato come sia indispensabile che vi sia chiara netta una rinascita di una sinistra che non siano due con danni anche di come dire di possibile le distinzioni distinzione dell'una e dell'altra rispetto a quel che succede nella nella società in questi giorni ma credo che questa sollecitazione immancabilmente arriveranno
Credo che non sa ascoltatori e quindi con il conforto il supporto del San Salvatore dall'altra parte le vedono e ridiamo un numero di telefono anche allo zero sei
Quattro otto otto zero cinque quattro uno ripeto lentamente a zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per porre
Domande al nostro ospite di oggi il presidente Fausto Bertinotti che alla gentilezza di essere qui con noi
Le regole sono le considero si può intervenire solo una volta quaranta secondi per porre la propria
La propria domanda alla vediamo se intanto arriva già arrivano già le prime due telefonate la prima è da Roma la passiamo subito prego
Sì io sono Marco volevo chiedere città come Roma e che la tecnica dei capitali ma perché negare la figura di tutor Luca
E quale fu enunciato come relatore da cogliere incrementato quel pensatore capisco insomma può anche la Scuola di Francoforte quel pensatore che ha riscoperto un meccanismo di Marx
E in sostanza ricordiamolo programma in questo ambito la Scuola di Francoforte o penso e proponiamo per masse l'unico vi piace cose interessanti sull'Europa sulla bioetica sull'etica del discorso quindi quel tipo di Mark firmo cui ha generato un pensatore come agromafie permette l'unico vero filosofo ancora esistente anche politico perché le due cose platonica ben premuto
è stata presente preferisce prendere una per volta dopo aver portato un'uguale pressione sapete molto meglio voi misurare l'efficacia andiamo allora andiamo al due per volta così prendiamo blocchi due quindi la seconda ancora da Roma prego
Chiamiamo il giorno nessuno patto etnico centri cottimo creati con gli inceneritori
Non lo dico io lo scriviamo che un giorno immateriali a proposito dell'incredibile decisione del Governo israeliano
L'idea obbligare il ragionamento di fedeltà ad una ideologia e ad una
Non tutti perché da questo punto di vista porterà perlomeno Mussolini che obbligano a tutti ma sono inviterei
Le rammento che il mondo politico italiani non moltissimo accesso internet l'unico ad avere un sussulto di dignità e Bernard Kouchner che dice bene educati i due popoli non li possiamo avere il CONI
No anche vaticana realtà preso posizione fare su questo significa prego su quest'ultima indubbiamente
Ascoltatrice solleva un problema Russo solleva diciamo con qualche radicalismo solleva
Non è vero che c'è un silenzio perché anzi questo tema diciamo Fini ebbene assai dibattuto
Uno dei dei parecchi problemi che lo Stato di Israele vede ormai messi all'ordine del giorno che riguardano il suo futuro lei questa diciamo in qualche modo dispiegato
Trovo anch'io che qualunque elemento
Che arricchire da una fedeltà
Ha una cultura lo dico così lì c'è una forma più Lata quindi non dico Razzak consegnate a minuti in usabile ma neanche etnica ma neanche la religione semplicemente una cultura
Sia un'operazione discutibile e un po'pericolosa
Per cui credo che sulla le voci critiche che si sono levate non è solo quello di cucinare sul penso
Alle posizioni che la Chiesa cattolica L'Espresso anche poco ma insomma che ha espresso io credo che l'Europa
Pur diciamo senza ma atteggiamenti di superiorità di saccenza perché a problemi irrisolti
Anche in casa assai rilevanti basta vedere come viene affrontato il tema dell'immigrazione o come criminalità va al di là delle Alpi il tema dei il problema dei rom tuttavia credo che farebbe bene mettendo sia essa stessa in causa l'Europa
A affrontare con Israele questo problema
E cioè il problema della pari dignità di cittadinanza quali che siano le opzioni culturali
Dei dei cittadini e delle cittadine
Questa questa diciamo pluralismo che specie speriamo non venga letta semplicemente come
Come relativismo dovrebbe però barriere generale diciamo sulle costruzioni culturali una di queste il primo le Marco lo ha posto rispetto alla sinistra niente
Io su questo punto inviterei davvero non per ragioni di Potenza
Ma proprio per ragioni di costruzione diurna nuova idea della sinistra capace di affrontare sfide difficilissime drammatica del nostro tempo
A non
A non
Inventarsi di volta in volta
Dei riferimenti totalizzanti
Ne in politica statuale il Paese guida
Ne inutili ideologia una ideologia
Guida
Ne
In termini di ricerca filosofico culturale un filosofo diciamo prevalente nel io credo che bisogna non però eclettismo ma perché s'ma per senso di e Guarino lo dico anche rispetto a Max io pure
Se non credo che noi si imprescindibile il riferimento alla massima questo centrosinistra
Penso anche che sia bomba è necessario pensare un qualche altro abbassamento si figure dei confronti lo cacci
Non lo dico molto rispetto perché non saprei dire perché dovevo scegliere bloccarci piuttosto che altro share
Ho Althusser piuttosto che che so io Claudio Napoleone Occhetto o piuttosto che ma anche filosofi non strettamente marxisti perché perché non Cascina saltano
Ecco io penso
Che ma lei ha citato data dalla capacità di stare sulla scena mondiale di Habermas io non lo riconosco penso perso soprattutto sul diciamo una cittadinanza costituzionale indubbiamente un bel sotto
Ma io guardi per esempio tenderei a negare a che si possa parlare in termini così compatti della Scuola di Francoforte a di cui ad Hamas e o la componente ma una pensione distanza Conad o no
O pensa di lettura che ha fatto parte della scuola di di di Francoforte un uomo che stava su un orizzonte affatto l'idea su come Benjamin come Walter Benjamin per dica quindi
E certamente pensi alla distanza siderale tra il pensiero di di di Benjamin
E il leghismo diciamo così NO idealismo diciamo noi di certo lo cacci
Anche anche sulla sulla coscienza di classe sulla formazione della coscienza di classi quindi diciamo quello che le propongo è un sì ma
Ventucci leggibile diciamolo che nasce ma
Criticamente
Abbiamo già altre due telefonate ci spostiamo da Roma andiamo prima al nord poi al sud la prima e da Modena prego
Conto prego i propri buongiorno buongiorno devo dire che il suo nome sono sono
Dire Sisto non sono di battesimo
No però poco
Sì la sentiamo le chiedevo solo il suo nome come si chiama ormai con altra Marco per fare
Dice attore dibattiti politici anche se non ho mai condiviso nulla praticamente così degli
Consentirlo regolari politicamente ci sia
Grazie all'apertura le faccio la domanda
Saldamente personale
Ora
Ricerca se vuol rispondere poi per ricercare chiederei della fede meglio quindi dico a coprire gli onorevoli collaterale su questo tema e cessione guardare se Napoli barra
Poveri
Sono scaduti coese coniugando per migliorare precario Marco grosso modo dal punto in cui sono partito grossomodo cioè presenta arrovellando me sullo stesso ordine di questioni e senza trovare una soluzione
Inviterei a distinguere tra fede religione hanno diciamo il fenomeno religioso mi interessa mi interessa come o un commento da quanto cupa lo spazio pubblico la questione della sede mi intriga molto di più
Per questo diciamo appartengo a quella quel tipo di persone che è molto interessata a come dire a cercare di conoscere indagare studiare
I modi attraverso la quale altre persone si pongono il tema della fede e cioè il tema della del soprannaturale con questa rispetto e con questo curiosità tra una dimensione che non era mia
Procediamo allora sorpasso di due passiamo Palermo intanto prego
Bertinotti credo di non rallentare il pomeriggio di grave no niente ma non ti può succedere così aggiungendo che allo specchio la mattina mi vergogno di una cartografia dell'ordine viene riconsegnato ricade nelle mani della
Mafiosi o Berlusconi paiono equivoci e non ci sono le mie
Ininfluente degli ultimi interventi negli ultimi poi rientrato meraviglioso
Che poi non si capirebbe filosofi contemporanei ma lavoratori che lei diceva di rappresentare non capisce un cazzo di quello che lei dice qualche organismo un'aliquota al Veneto e quindi novantuno raggiunga laddove è più grave
Mi riferisco
Possiamo passare a Biella va riconosciuta mente anche perché non va annullata attraverso una
Le citazioni di Bossi e lascio a lei
Purtroppo è libero di condividere le noi condividiamo allora condivido adesso
E ho frequentato per tantissimi anni direttamente di persona tantissimi lavoratori individualmente e collettivamente in Assemblea
Come un grande
Economia Bicocca udito l'autorità l'autorevolezza Antonio Gramsci
Penso che con i lavoratori bisogna parlare come nei confronti di qualsiasi altra persona che si rispetti per cui non solo idealismo ma cultura filosofia scienza
Perché sono persone che hanno delle cose da dire e da ascolta se lei pensa che siano pensioni inferiori
A cui bisogna parlare in maniera semplificata e Rosa la lascio al suo populismo con una dimensione francamente che mi fa un po'paura
Sentiamo la prossima seduta Biella e da Ferrara prima Biella prego
Buongiorno a tutti Buongiorno Presidente sono Nicola Nicola
Volevo chiedere due cose in materia una un po'così così
Perché è un galantuomo come lei io non sono comunista non è più nel dibattito Ivo della politica
Perché
Onestamente
Cento Coppola mancando io sono radicale
Lei ai suoi avevamo
Grave come il gatto quelle raccomandazioni
O non ha grazie grazie a lei ho incontrato Turigliatto
Non non lo dico perché sarebbe una civetteria del compagno tua dichiarazione ma recentemente a Torino in un seminario
Su una riflessione anche la distanza tra oggi e la vicenda di trentacinque giorni
Ed è stato un incontro come ovvio molto affettuoso di due persone che hanno fatto un percorso insieme anche criticando scontrandosi Marcon sempre con grande rispetto rispetto che mantengo per le persone
Lei mi chiede perché ho abbandonato
Mi verrebbe da dire per anno sentire più la domanda dell'ascoltatore precedente si pensano di aver fatto cadere il Governo podere novantotto
Avendo risposto mille volte che non mi pento affatto sulla così esaurito dal rispondere con la domanda che preferisco fare politica in un altro modo
Sentiamo Ferrara pronto poi sono venute dal mondo non retribuito e la domanda è sull'Iraq qualcosa che viene conservato il consueto tuttora
è consentirlo sul ragionamento sul pacifismo a Magliano ad esempio come mai ricorrendo pacifista è respinto
Non si opposero io ricordo o una grande animosità contro voi ma mi sembra
Che
Poter far perché mi è pervenuta
Perché pacifismo riconoscendo che in campo per chiedere il limite
Perché ritoccata questo la domanda bipartitismo e un per me è una colpa grave in cui investiamo dovrebbe rispondere
Prova
Grazie
Ma se
Perché e per intanto invece fisico scrisse in quelle occasioni alcune delle pagine più importanti dal punto di vista la mobilitazione di massa adesso davvero non è un propagandistico provi a pensare
Come sia potuto accadere che in un solo giorno nel mondo manifestassero centodieci milioni di persone per alla stessa causa che fermare la guerra in Iraq ci sarà pure
Diciamo una qualche ragione
Forte in questa cosa fare ed era perché nel punto alto del movimento pacifista dopo
Siamo in crescita entra scientemente o del movimento che è stato chiamato al movimento no-global
Con la stagione muoveva dalla contestazione della guerra proprio della capisce e poi della teoria da quella preventiva e poi deve
Tra cui avrà effettivamente un pacifismo contro questo è vero un pacifismo conto
Però in questo conto la guerra il fatica no alla guerra c'era
Un carattere come siccome io posso dire molto più molto anche politico ed è vero che saltava la questione quale assetto delle aree all'Iraq
Perché pensava che fosse prioritario intanto impedire per la soluzione fosse quella che poi sarebbe poi venuta dalla guerra
La prossima telefonata da Termini Imerese prego
Favaro parole ottantanove barra nella replica novecentosettantadue ricavato il verbale delicate non era ancora che ha votato per ora azioni locali interamente sottenda civile datata cinque dal come reagisce per protestare contro la legge perfettamente fu arrestato
Barche Telecom Pannella non ormai fatto apertamente arrivati invertito l'Italia deve decidere che fare per capire oggi per esempio ora
Organizzata dall'altra la RAI pagata perché io devo dare atto alla Giunta parte dopo le porte ad affrontare e realmente Donald legalità alternativa o da una parte del Consiglio non approva tutta la buona governance allertato appropriando lamenta nell'affare ad avere altri euro
Siamo in Regione Campania ma poi la questione sommersi iniziative non violente iniziative non vieti pratiche perché perché non ho fatto queste cose perché in quegli anni cioè negli anni settanta
Avevo avevamo una diversa gerarchia di interessi concordi vada
Ma riconosco assolutamente laccate assolutamente nobile del
E anche efficace penso che adesso lei ricorda recitante duecentocinque
Ci pensi poi
Alle battaglie di rosso è abrogato ma persino a quelle alcune le conosco un valore storico inestimabile nella mia impegno di allora
C'era il primo posto il sindacato di Consiglio la critica all'organizzazione capitalistica del lavoro con la costruzione della democrazia diretta
La la la moglie Leo delle conquiste di eguaglianza capisce
Lo dico anche qui autocriticamente nel senso che
Veramente questo nucleo che difendo totalmente e ha portato con un eccesso
Di lui
Priorità al punto da oscurare altri elementi non meno importanti ma che il
Quella quella cosa che i fatti che anch'essa come la chiama centralità della fabbrica centralità centralista
Del lavoro questo elemento ha fatto sì che la nostra concentrazione fosse assolutamente su questo problema c'è anche forse ce
Un anche un errore teorico intendiamoci
Generosissimo quindi in questa generosità difendo però
Teoricamente che verrà il recupero di una vecchia idea poi irride originaria ma sia
Ma anche quella letta un po'schematicamente piene
Il proletariato liberando se stesso liberale ritira tutti quindi qui in questa idea c'è un'idea diciamo così in qualche modo si totalizzante questo è un limite culturale che io penso in una stagione straordinaria noi abbiamo avuto nemmeno modo abbiamo pensato
Che
Da Oman pro ma Nasser
Dal conflitto di anzi guardi neanche con un uso neanche questa cosa così impegnativa come conflitto di classe che già parlato di valori generali tendenzialmente nasce dal conflitto tra operai e pantaloni scaturisse la frontiera dalla liberazione
Il resto come avrebbe detto godere del gol come l'intendenza seguirà
E
Compresi i diritti civili adesso lo dico anche un po'storie
Bucolici eccedendo diciamo che poi invece facciamo la battaglia per per la chiusura dei manicomi quindi non era proprio così strettamente
Però siccome devo dare una risposta sul prevalente
Accetto di dirle che un po'eravamo scuola sì nella capacità di leggere ciò che accadeva fuori questa contesa
O suoi la contesa industriale con Pannella sicuramente avrà modo anche di discutere insieme alla fine degli anni Ottanta negli anni Novanta e anche di questi che si sono mai terminato
Allora abbiamo prima generava pagano già sentiamo Genova apre anche su questo per questo per rispondere a lei io li conosco io lasciamo stare il nome che l'uso non lo so agire in questo
Ma io arrivo all'idea della non violenza dopo le vicende delle delle guerre degli anni ottanta e anzi di fronte alla spirale guerra al terrorismo non ci arrivo diciamo Paina
C'erano prego
Sì al parco che è arrivata a lungo un aspetto
Paolo grazie molte e voglio ad una domanda normale verso affinità con la piena ormai AN
Parlamentare
Fatti porto criticata non drammatica
E non a terra ritraevano affacciati di Vendola
Lupieri che possa essere veramente al Barriò grazie sarda persona che riesce in qualche modo a aggredire quella che secondo me è una Walter fondamentale e viene regolata e che la presidenza italiana derivata di valutare in modo tale da Massimo gestiti
L'ultima domande impegno attivissime ma non per Mickey che speculare sport è facile per il complesso delle questioni che sono errati prova di allora interni in questi amati cicli Nichi Vendola e secondo me una grande risorsa
A disposizione perché
Anche per come è diverso esempio dalla vicenda che mi hanno riguardato Mickey è insieme
Ho una persona
Chiesta Fintecna queste storica ma anche oggi è oltre a questo
è davvero miti comune personalità della politica fuori dal Novecento
Molto dentro la temperie quotidiana e contemporanea
Anche per come è riuscito secondo me addomesticare alcune pulsioni
Che forse sono necessarie per affrontare il tema della rappresentanza in questo terreno ma punta domestica uno di questi
Una sorta diciamo così di populismo dove dice Nichi non è un populista ma lo ha già ma questo al questa bestia che il populismo la in qualche modo addomesticata
Diciamo portandosi dentro travolgendo va in una modalità comunicativa critico
Perché dico questo perché io penso che
A questo sistema elettorale dato
E a questo sistema politico italiano che io penso essere ormai nuovi Tumo
Miccia ma diciamo marcio così la facciamo più chiaro e quindi
Prima trovo una una via d'uscita meno imputati i discendenti situazione ma
In questa condizione
La
Questione della rappresentanza politica presente una qualche autonomia dalla questione della riorganizzazione delle forze politiche detto fosse in modo più semplice
Un conto è posto il problema di chi vince le elezioni un conto è posto il problema della rinascita della sinistra
Le due questioni sono intrecciate mangio hanno una loro autonomia hanno una loro autonomia
Sulla seconda quella della sinistra io penso come mi ha toccato di scrivere altro tempo dico così faccio presto che avevamo due sinistre che oggi non abbiamo nessuna come si vede dal fatto che la crisi de della maggioranza guidata da Berlusconi non produce
Una crescita dalla sinistra come invece accade in Francia dove la crisi sarà così
Vede
La la Trifoglio socialista io voi che solo due anni fa vedeva le dovrà lasciava trascriva in chiave Copertino alla tedesca in modo
Oggi in grado di nei sondaggi di esse vincente quindi
Il problema è che la costruzione di una sinistra eccetera plurale e questo è un processo
Di forza di cultura di soggettività di nuove forme di organizzazione visto che io credo
Che per usare la formula di radicale applicano i patti i partiti così come sono oggi
Nella sinistra italiana invece di essere la soluzione del problema sono il problema
Questo è una questione
La questione invece della della rappresentanza cioè della candidatura allo stato attuale a chiedere una leadership anche
Di carattere personale scrive oggi un articolo sul foglio non Rino Formica secondo me di acuta intelligenza come sempre capita
A Forlì
Qua sempre come ognuno può sbagliare ma insomma l'acutezza nell'intelligenza del personaggio è indubitabile e spiega una cosa secondo Medea che se tu persino Rizzi persona Risi personalità politica
Puoi ti devi aspettare che questo trascina il dossier raggio la calunnia lo sconto perché in qualche modo legata
La carta ad alzarsi di questo
Tuttavia
In questa condizione in cui c'è in un regime anche questi ipocrita
Non presidenziale
Ma chi sotterranea tendenza al presidenzialismo perciò perciò un casino perché
C'è una cosa che pence contemporaneamente lamenti e
Quindi non costruisce contrappesi non organizza democrazia diversamente in disastrosamente va in questa condizione deviante che cementati
Come dire con con le armi che c'è scusate il termine e se c'è la personalizzazione degli USA e in quel caso secondo me uno come Nichi Vendola PRC
Dato l'agenzia che lancio all'incontro proprio fra Vendola e segretario Bersani lo vedremo più avanti vista siamo fuori coi tempi chiude i prezzi del gas sereni
Prima
Diciamo così a me esprima molto simpatia me personalmente personalmente perché
Perché
Lo vedo come de sopra naturalmente politicamente io posso molto il ma nutro voglio discutere siamo ma è ovvio quindi sono quasi tacchi tutte a chi mi conosce può immaginare facilmente quali siano i termini di un possibile dissenso con ciò che viene dicendo
Ma mi piace questa linea come dire un po'di porsi con un atteggiamento understatement con
Un atteggiamento
Non non litis sta
Quasi bonario
Ma così si può puntare con diciamo risorse intanto cadeau che mi si intenda emiliano ecco di detenzione molto caratterizzato da un'idea di far crescere una costruzione di comunità
Di porsi come uno degli appartenenti a questa comunità di andarli ad atteggiamenti gli idealisti ICI con persino di forzare Luigi insomma
è un uomo con una bella base culturale si può nuovo che consenta di concetti si può permettere di discutere
Dicevo logica diciamo con un bagaglio culturale di Palermo delle quindi
Ma chi aveva invece questa diciamo manifestazione disse come dirigente politico
Da prenderlo sotto nella specificità della politica vive e come se dicesse lascia stare chi sono io
Poi a misurarmi sul fatto che ti dico queste cose vorrei che il mio partito facesse queste cose
Io dico che chiunque via via oggi un partito come il Partito Democratico dovrebbe coordinare della situazione sale cioè
Cioè non so come dire possiamo dall'acqua file del fattore umano senza gambe dei fattori umani e doverosa solidarietà sia ordinarie sia come fa uno dirigeva un partito così c'è prova cito chiuderebbe la riga
Allora io passerei se l'accordo le ultime due telefonate che essa sia un po'fuori coi tempi Perugia e dalla Provincia di Bergamo le di Verbania prima da Perugia prego età
Una seria
No
Impaurito molti italiani sono depressi anzi io sbalorditiva anche noi non stiamo bene da quello che sta succedendo in concreto da quello che sta succedendo in questo Paese io sono cresciuto contenta ventisei alterni Ralf Dahrendorf
Eric erariale Giorgio
Sono un liberale morirò liberale
Lunelli tant'è vero che chi non è liberale
Fatto
Tale governa nel modo più vergognoso
E come dicono tutte le analisi conoscitive studi italiani illegittimamente intellettualmente non sono in grado di comprendere quella ferita succedendo
Pampero impronta difficile cioè difficile perché
Deve io otto credimi o mi creda io ho molto rispetto prima davvero non è un verso per la cultura liberale
Io però penso proprio che a puntualizzare Italia sia impegno minoritaria IPA minimamente
Perché quando sembrata vincente
Non casualmente è stata divorata da chi si è presentato come tale perché io alta nel nel diciamo dell'incrocio tra populismo
E lì e Liberti mi fermo perché liberalismo c'erano sepolti
L'idea anche liberismo il viaggio per in prima Massimo Bordignon usato all'inizio del termine liberista
Ma ma non è neanche vero perché qui liberisti nessuno
Se né or neoliberiste già come dice qualche economista acuto è una categoria diverso che fresche vite aveva è diverso qui un po'deriva leggi ci sono stati
Ma in un combinato disposto con il populismo
Crea sostanzialmente travolta da via quindi quando i liberali hanno vinto quelle rare volte capita hanno vinto sotto mentite spoglie e le mentite spoglie ANCI sono mangiato impressioni barra
Provincia di Verbania l'ultima prego
Alcalde sono Giampiero confronti
Operaio metalmeccanico abbrevia solo una domanda
Il Rettore incrementare il resto come lei Presidente Bertinotti
Che l'abolizione della ritenuta Mustafà sarebbe stata una cosa rivoluzionaria
Come mai partiti dalla sinistra e i sindacati
Nonostante ci sia qualcuno referendum non sono ancorché metalmeccanico radicale su questa questione non ne fanno una battaglia per recuperare il voto
Degli operai generici o contro lega farlo ora
Bene mi permette se vede la riguarda e qui traguardi quindi tocca solo a lei decidere io toglierei il malgrado
Malgrado operaio radicale si possono benissimo congiunte non è che e più siccome è uno e operaio dovrebbe essere necessariamente che so io appartenente al movimento per la neve problemi Simone insomma quindi
Lei appieno diciamo titolarità
Sto dicendo culturale diressero operaio e e
Non valgano radicale detto questo lo dico con rispetto
Su una certa detto questo vede qui c'è una contraddizione almeno per me ciò è vero che occorre quello che lei ha detto è vero io tocca un sistema fiscale
Fondato su una doppia cittadinanza per cui una parte dei cittadini
Denunciano e l'ho mai detto e sulla base della denuncia vengono tassati e degli altri invece
Vengono bypassati nella denuncia con un prelievo alla fonte questa asimmetria è foriera di danni
Questa simmetria e poi a vita e anche la questione così imponente e così ma è soltanto l'evasione fiscale è indubbio che in qualche modo alligna in questa malattia strutturale del sistema
Perché zone scuota la domanda perché la sinistra su questo terreno io comprensione
Come avendo in mente la contraddizione è sempre stata o
Timida o
Diciamo
Silenziosa sulla questione
Perché nella fase ascendente
Ha pensato che progressivamente questa condizione venisse superata da una sostanziale bonifica dell'evasione fiscale
E
Contemporaneamente in questo prelievo rendesse possibile costruzione dello Stato sociale che in Italia viene come sa bene tardivamente molto tardivamente
Ed è uno stato sociale lavorista cioè uno Stato sociale che che nasce dalla contribuzione
Ed alla costruzione sui lavoratori e poi si estende ma il sistema sia sulle pensioni sia sulla sanità sia e e sempre molto lavorista non è che i cittadini arriva dopo al cittadino prima nasce dalla costruzione del rapporto con la tua condizione di lavoro anch'cosa che segna tutte l'Uefa italiano
E che quando va in crisi la centralità del lavoro diventa un problema ancora più grave ecco
Dopo questo ciclo quando il ciclo si inverte e comunque e comincia la messa in discussione dello stato sociale il timore che se tu
Attraverso questa operazione ridurci in qualche modo le le entrate e
A dai UNAMA a quel punto irrefrenabile all'abbattimento lo stato sociale nostro non sto dicendo che che sia bene sto descrivendo una condizione da cui non so bene come se ne possa uscire
Ora siamo in fase conclusiva se mi consentite però dei tempi supplementari come dire ancora vacanti qualche altro minuto piano anch'io volevo chiedere a Bertinotti il suo rapporto con le note ecologia e mi scatto questa domanda mi perdonerete ma intanto telefonicamente vorrebbe salutarla Marco Pannella che in collegamento con noi Marco
Cornuta dove mi sono permesso di intervenire perché previdero chiaro che questo l'ultima domanda ciò è avvenuto quindi appunto era per vedere
Costoso che naturalmente con l'uso
Raccontarglielo
Sotto aggiornato avverso
E volevo PdRC curati che in quel malgrado nella scena ex la dico estratto un panino
Ce l'ha volutamente un elemento lì sorridente concessioni è norma attende
Ma appunto avere opinioni che possono essere corrente che sono appunto quelle
Accovacciati devo parlare io
Perciò Marco Pugliese una cortesia
Si sono cortesia Berto accetto però io volevo figurati chi era consapevole appunto dall'altra parte e per il resto
Pecore quali dovremmo passare mi limito a dire che
Una
La ecco Fiscella tua risposta sul fatto specifico su Rizzo della lattiero
Forse una sola genomica convinto vi chiedo scusa però come qualità la sola in tutta la contrattazione peggiori e poi
Un'ultima cosa
E questa io stesso ho appeso della natura
Accettazione esterni Fitto ma anche che conflitto nel momento in ritardo preannunciato dieci minuti prima partono le prime Dario
E quindi né
Diciamo i compagni radicali i compagni con il segno di fondazioni ed altro
Hanno potuto corde né per il momento poi nella replica lo faranno dei questa ora
Ma
Quindi proprio un campione di ascolto ma costante il livello provinciale
Vorrei proprio dire
Che
Le domande che ci sono state poste
Il tono e tutto quanto
Ancora una volta mi fa capire
Questo mondo radicale o appunto soggetti frequente
Il dato verticale
Se è vero che ormai il tempo e più cioè un percorso più sorprendente
Consolante
Perché per fare studi recenti ho terminato sul fatto
C'è stata quella centrale già
Concorso Kiefer avrebbero al Sottosegretario però chi sarebbe il migliore oppositore Berlusca
Dall'altro siano facemmo io sicurezza mi pare che nelle cose finali
Ecco lo so e dico questo chiedo divento troppo allo specchio del mondo radicale
Grazie
Appunto ma lei Barghouti o di Cossato la cosa che
Fra tenuta presente molto
Che
Di rinnovare un contratto cento euro
I partecipanti al corso-concorso euro necessariamente gli elettori del fatto
Hanno il trentacinque per cento grosso modo uscirà
Credo di Grillo del trentacinque per cento di grosso modo informo Di Pietro e un
Quindici venti per cento significhi
E quindi tutto tutto tutto il resto
Questo dico Luigi Pardo deve uno specchio tutto il resto raggiunto nel nove ad oggetto
Degli ascoltatori ho approfittato di questo perché il primo atto di ringrazio perché molto molto aiutato
Così tutti noi
Colonizzazione
Coraggio presenza
Con
Togliamolo
Grazie Marco
Allora siamo in chiusura non so se Massimo nato sollecitazione alla fine io poniamo
La questione della così ad una riduzione del web tra virgolette tra i demoni se c'era magari ne parlate con Pannella proprio quando avete questo catene profondi do di musulmani e tanti altri temi io mi limito solo a chiedere a Bertinotti se come è cambiato il suo approccio con l'informazione qual è il suo rapporto specifico con le nuove tecnologie che è un tema che spesso non è qui dibattiamo quindi web e quant'altro
Con le nuove tecnologie e quello del MIUR fatti corso apprendimento fatti concluso
Certo aiutano i nipoti perché
Per farlo superiori e il general intenderci di cui parla se i casolari se si fa in quelle lì quello lì può diventare un vecchio è stato Presidente Dmitri sommario invece sulla sua ci ha beccato su tante cose
Beh lei c'è anche però se posso dirlo se posso dirlo Del Vecchio
C'è anche dentro una sua supporto sopravvalutazione dell'innovazione tecnica e tecnologica recentemente lo stesso meccanismo
Di
Datemi il Mulino e vi dico che formazione economico sociale e certi cioè in enunciato sinergica nella gigantesca costruzione intellettuale di marcia
Qualche volta spunto determinismo poiché viene negato perché la costruzione troppo giorni qui quindi in quel generale internet c'è molto anche l'idea
Siccome le mani sono stati sostituiti dal telaio resa Servello telegiornali valutazioni più dettagliatamente così ottocentesco e c'è una quattrocentesca però però no però continuano a fare mai grado c'è però una volta un fra questa è una cosa
L'abbiamo dirà la mattina prima ai giornali occasioni utenze si prima regionale perché noi sebbene
Adesso per Franco
Uno
A dicembre dalla fossa ricco e con me come quindi una riunione per circa insomma ricadranno quando diventi né vecchie non puoi più precari a cui dai buoni consigli
E io adesso per esempio
Una se uno dice ma tu potrà una comunicazione
Sì due amici se ma tu da che cosa ti senti liberati da un preciso pensate con qualcuno quanto l'ho frequentato e ho cercato anche di Luciano sempre ben sapendo
Che è un corpo a corpo quello tratte il mezzo televisioni risveglia bene che ci vada fai parte dei
Bene che chi vada tuttavia l'ho fatto
Ogni volta che lo spiccato con gratitudine associarmi spinta
Ma ora con la stessa onestà posso dire di sentirmi replicato quando io dico ecco il mondo
Questo è un progetto adesso sto dico qui come così curiosissimo mi viene in mente in questo momento però non mi so spiegarmi perché non ce l'ho con la creazione
Cioè se tu mi fai fare una trasmissione radio non mi prenderà sia
Se tu mi diceva la televisione mi prendevo non selettivo copricostume ministri uscenti un aspetto diciamo di souvenir televisivo più intenso
Che può lineari
Fatta percepire espulsione precipito estese
Come un interlocutore prescelto
Ma prescelto fu no questo no perché poi anche Pertini anomali mai accettato questo l'ho sempre pensato che fosse mio diritto all'Aja
Quando guardavo i ricalcoli delle presenze di Rifondazione certo restava siamo sotto io non ci andavo di più però complessivamente agli altri perché siamo sotto l'inizio nonno ma euro però
L'idea di quel combattimento ricerche sempre in
Insomma no cui può alla fine ti senti proprio come
Come assorbito da quel linguaggio di quelle somme ripeto però la cosa in cui omogenee in radio invece vorrei fare comune va bene
Io adesso siamo all'altezza
Ma davvero le cose adesso Merlot adesso e quindi se se mi chiedete perché non ve lo so dire perché
Perché il relativo esige un attenzione relativa et espansivo finalmente anche per fare altri operazioni cinque supereremo Gaglione sentendo il problema allora è invasiva Alain Badia ci può vedere la televisione facendo le cose sono costretto
Io volevo il pavimento del niente libertà né probabilmente proprio questo va bene se no non l'abbiamo fatto apposta abbiamo chilo sulla radio ma nel modo migliore credo quindi ringraziamo di cuore per dente Fausto Bertinotti torneremo a parlare trafugati lo sicuramente sarà in giro per l'Italia presenta allora un modo anche ritornarci ovviamente avrà modo di sentire Presidente Bertinotti anche
Sui temi che abbiamo preannunciato in qualche modo insieme a Marco a Marco Pannella che intervenuto in una chiusura
Libro dirle Presidente Bertinotti chi comanda qui come perché si è smarrito il ruolo della Costituzione per Mondadori
Grazie presidente Fausto Bertinotti grande movimento
Si guarderà bene grazie Alessandro Teodori d'altra parte le pietre grazie ovviamente a chi è intervenuto con le domande in diretta grazie