Processo per il tentativo di scalata di Unipol a BNL del 2005

Gli esami non sappiamo a vederla vocate al cimitero
Quando si è soltanto proprio per non dover interrompere poi troppo
Noi abbiamo potuto esaminare tutti i documenti che sono stati
Citati è indicativo alla scorsa udienza
Nonché
L'indice completo di
Tutti gli atti nel senso
è già stato depositato
Tribunale sanremese completo di tutti gli atti di questi circa un quarto ad occhio sono quelli già depositati anche
Fisicamente
Come
Documenti e riferiti
Alle dichiarazioni spontanee della udienza scorsa quattro brevissime ordinamenti osservazioni
La prima attiene agli interrogatori alle SIT rese nella fase delle indagini preliminari
Marco
Si tratta di l'interrogatorio il SIT rese nella fase delle indagini preliminari alcuni
Rispetto a soggetti che il tribunale ancora non ha neppure sentito
Allora dico subito che rispetto a queste
Ove vi fosse l'accordo di tutte le parti
A evitare poi di dovere sentire i soggetti
Davanti al tribunale
Nel Consiglio
Anche guadagnando tempo nessuna difficoltà
Acquisiamo tranquillamente i verbali rese nella fase tecnica
Ove invece questa disponibilità e questa ha senso non vi fosse evidentemente il problema si pone sia alla loro producibilità
E sia quanto
Che alla possibilista stessa di essere
Citati letti richiamati o anche solo sintetizza
Durante dichiarazione
Il problema e il riferimento in questo senso e ai documenti quarantanove cinquantotto che sono le si
Vincerle mente
Al documento ottantacinque che sono le sette di Mazzucchelli che oltretutto è un teste che andrebbe sentito nella formula dell'articolo duecentodieci procedura penale Mazzucchelli
Al documento centotrentotto sitter affittarlo Coco ai documenti centoquarantaquattro e centoquarantasette interrogatorio Ghizzoni nei bronchi Berneschi e
Leoni
Il discorso non muta anche per alcuni dei testi che pure il tribunale al già sentito ma rispetto ai quali
Non è possibile fare riferimento citare
Leggere i verbali resi nella fase delle indagini preliminari
Si tratta in questo caso del documento settantotto interrogatorio reso dal dottor Santin per di più davanti alla Procura vive a Roma
E poi addirittura c'è un'intervista Rutelli sul Corriere della Sera che documento centosettantadue
Il secondo gruppo di osservazioni
Attiene alle intercettazioni telefoniche
Nel senso che sono indicate numerose intercettazioni telefoniche
Non vi è indicazione se siano intercettazioni telefoniche
Per il quale il tribunale ha disposto la trascrizione o se siano il vero giacigli in questo secondo caso evidentemente si porrebbe un problema
Il riferimento è ai documenti centocinquantaquattro centocinquantacinque centocinquantasei centosessantatré centosettanta
Cento settantadue bis centosettantatré
Centosettantasei
Cento settantotto centottantadue bis centottanta tre
La terza osservazione attiene invece
A
Resoconti di incontri che l'ingegner Consorte avuto in Banca d'Italia
Rispetto a questi per quello che ci è dato di poter comprendere sembrerebbe trattarsi di verbali redatti dai funzionari di banca d'Italia in occasione di incontri avuti con l'ingegner Consorte
Allora se effettivamente così l'acquisizione del documento che certamente non pone problemi quanto alla prova dell'avvenuto incontro porrebbe invece del problemi
Quanto al contenuto dello stesso
Nel senso che questo semmai andrebbe poi provato
Il riferimento ai documenti centonovantotto duecentotto duecentocinquantotto duecentosessantasette
Duecentottantatré duecentonovantuno duecentonovantasei
Trecentodue
Trecentonove e trecento quindici
Similmente o pressoché identica mente
Quanto a Memorando interni redatti da
Unipol
Circostanze che
Anche se andrebbero provate perbenista
Il riferimento al documento
Duecentocinquantaquattro duecentosettantacinque duecentottanta nove
Da ultimo rivendicazione di pareggi pareri legale
Rispetto alle quali ovviamente non vi è nessuna opposizione salvo perché
Rispetto agli stessi non è indicato l'oggetto dei medesimi
E quindici si riserva una valutazione nel momento in cui
Saremo messi nelle condizioni di poter conoscere il contenuto
Soprattutto prima dello stesso oggetto in modo tale da
Poter mentre rilevanza
Il riferimento ai documenti duecentocinque
Duecentododici duecentotrentasei duecentoquarantasette bis trecentoundici trecentotrenta
Trecentotrentatré
Grazie
Allora assume la documentazione un elenco che la documentazione ci sono altre questioni pubblico ministero può anche dire qualcosa
In particolare su sulla prima parte cioè urla possibilità di acquisire direttamente
I
Verbali dichiarazioni niente negative
Una serie di persone che forse l'avvocato acini per comodità ci potrebbe già indicare
Eliminare Narduzzi sono
Clemente
Mazzucchelli che ripeto oltretutto dovrebbe essere il soggetto nella forma sviluppo
Parroco gli interrogatori giorni in Gronchi Berneschi e leoni questo quanto ai soggetti che ancora il tribunale non ha sentito
Rispetto invece
Agli soggette che il Tribunale già sentito il problema si pone per un interrogatorio
Reso tassa alpini avanti alla Procura della Repubblica di
A Roma
Poi vi era un problema di un'intervista di ieri rotelle sul Corriere della Sera che in quanto tale
Allora
Avvocato Biancolella
Chiedo scusa per la toga che sta arrivando per quanto riguarda
La difesa leoni sottolineo che fermo restando il
Diritto comunque lo valuterà il tribunale per
L'imputato di citare passivo o circostanze di e si deve illustrare al tribunale per quanto riguarda l'interrogatorio di leoni c'è un divieto di acquisibilità anche perché lo stesso è stato sentito
Come persona informata sui fatti
E quindi sotto questo profilo sicuramente non è possibile diciamo l'acquisizione
è anzi credo che vada proprio espunto dalla documentazione in assoluto anche per quanto riguarda gli interrogatori resi soprattutto per quel che riguarda i soggetti che dovranno essere sentiti ovviamente c'è opposizione ripeto fermo restando tutto il diritto
Dell'indagato di poter citare nelle sue almeno questa è la mia opinione le sue dichiarazioni spontanee quindi non c'è consenso né anzi chiedo immediata restituzione del l'interrogatorio degli interrogatori di leoni
Che sono stati prodotti e penso che la stessa cosa debba essere fatta per quanto riguarda gli altri interrogatori
Grazie
Di o dal Presidente solo per segnalare al Tribunale più quelle di Gronchi sono siti
Quindi
Mentre l'altro intervento giudizio grazie
No
Noi
Non
Non ci volevamo opporre certi
Dovevamo prestare il consenso all'acquisizione
Nella memoria con tutti
Gli allegati A e sarà il Tribunale
A trarre le conseguenze rispetto al regime di utilizzabilità di certi atti allegati
Presidente per chiarezza Nobel consenso da parte di questa difesa alla sostituzione della escussione testimoniale per esempio di Clemente rispetto alla produzione delle interrogato documento non v'è consentito
Non so perché vendeva per nessuno dei soggetti indicati avvocato si rotti
Qui
La
L'avvocato avvocata sinottici terribilmente non dal e altri per nessuno
A nessuno Presidente
Facevo l'esempio che è presente ma
C'era allora l'accordo
Va bene
Il tribunale sull'eccezione avanzata dall'avvocato cinico riguarda i documenti indicati dalla Difesa Consorte come allegati alle dichiarazioni di tasse in Italia dell'imputato
Sentite le parti rileva che
Primo
Quanto ai verbali delle fitte rette da Clemente Mazzucchelli età Rocco di quei documenti quarantanove cinquantotto ottantacinque centotrentotto
In assenza di consenso delle parti alla loro acquisizione le circostanze di interesse dell'imputato Consorte potranno essere introdotte solo tramite il meccanismo delle contestazioni e nei limiti previsti dall'articolo cinquecento CPP
Due quante verbali distinte realtà Salini documento settantotto
Posto che il tribunale con ordinanza in data ventotto maggio due mila dieci mi ha autorizzato il deposito è nel fascicolo del pm rendendole così disponibili per eventuali contestazioni
Vale quanto detto al punto precedente circa i limiti di utilizzabilità delle stesse
Nutre
Quante documento centoquarantaquattro centoquarantacinque centoquarantasei centoquarantasette is e centoquarantasette
Non sono in alcun modo acquisibili le sommarie dichiarazioni resti testimoniali resi dagli imputati in assenza dei difensori mentre per quanto riguarda gli interrogatori degli stessi
Si riserva la decisione all'esito delle determinazioni dei singoli imputati in merito all'esame
E ad eventuali richieste delle parti
Quattro quanto alle intercettazioni di quei documenti centocinquantaquattro e centocinquantacinque e centocinquantasei centosessantatré centosettanta e centosettantadue bis cioè canta trecentosettantasei centosettantotto centottantadue bis centottantatré
Premessa l'appetibilità dei decreti autorizzativi tali documenti sono acquisibili nei limiti in cui le telefonate siano state oggetto di perizia di trascrizione
Cinque
Quanto i documenti centonovantotto duecentotto duecentocinquantotto duecentosessantasette duecentottantatré duecentonovantuno duecentonovantasette centodue trecento
Centoquindici
Dini si accerta la provenienza possono essere acquisiti recluso conti gli appunti col promemoria ai fini della prova del fatto storico dell'incontro degli incontri
Sei quanto testé riferito vale anche per i documenti duecentocinquantaquattro duecentosettantacinque duecentottantanove
Sette quante pareri legali ve sono acquisiti purché si riferiscano fatti oggetto dell'imputazione
Allora a questo punto possiamo procedere all'esame
Allora diamo lettura anche del decreto di liquidazione al perito cristiano ospitarli di ottocentonovantasette settantatré
Si è trattato della produzione trascrizione della deposizione del
Dallo spagnolo
Servitù
Allora l'esame di Consorte avviene
Anticapitalistica
Buongiorno ingegnere
Buongiorno una
Rapidissima contestualizzazione rispetto a come ci eravamo lasciati alla udienza scorsa mi pare che avesse terminato di illustrare la istanza per l'autorizzazione a salire al nove nove presentata l'undici maggio mi avesse illustrato le motivazioni
E mi pare che avesse cominciato a rappresentare al tribunale gli scenari che a quel punto si rappresentavano per Unipol ecco in relazione a questi scenari
Le chiederei di illustrare al tribunale quali
E si sono
E che cosa decidete vi pare per prospettare beni le ipotesi che poi alla da trasfondere
Funzionalmente a questi scenari
Bene
Il giorno
Tredici maggio
Il tredici maggio del due mila e cinque era un venerdì
Abbiamo incontrato Sacchetti ed io separatamente poi insieme i signori Stefanini galanti
E gli abbiamo prospettato quali erano le situazioni che si stavano determinando alle quali
Devo solo dovere informarli per avere anche
Conforto su quello che stavamo facendo
Intanto chiariamo bene questo sarà un punto chiaro perché premetto
L'ho già
Illustrata l'altra volta ma
Oggi presenterò un aspetto particolare che non avevo ancora evidenziato che il ventuno maggio noi sì saremmo presentati nell'Assemblea BNL esclusivamente con l'uno e il novantasette perché
L'autorizzazione che avevamo chiesto
Andava
Sarebbe arrivata dopo il ventuno e quindi noi non saremmo stati determinanti nel
Rapporto fra il PAC controparti
Tutti
C'è un bel dal ministro se se la interrompo ma dato che non siamo più in sede di dichiarazioni spontanee Mattia esame io sono devono che possano
Parli gli avvertimenti di cui all'articolo sessantaquattro
In generale cioè
Lei le sue dichiarazioni potranno essere sempre utilizzate nei suoi confronti
Lei ha facoltà di non rispondere a tante qualche domanda che le altre parti appunto comunque il procedimento seguirà il suo corso se renderà dichiarazioni su fatti cocci Chicco c'è una responsabilità di altri assumerà in ordine a tali fatti l'ufficio di testimone salve le incompatibilità previste dagli articoli centonovanta sette garanzie per il centonovantasette bis
L'ordine sì no no ci mancherebbe
Qui però volevo aggiungere
Un elemento
Che
Non è emerso l'altra volta che
Introduco subito
Noi eravamo
Abbiamo fatto la richiesta di autorizzazione per arrivare alle nove nove
Però
Avevamo lune novantasette eccome
La giuria sa si poteva Unipol poteva salire al quattro novantanove senza chiedere nessuna autorizzazione gravi sui diritti doveva semplicemente comunicare se superava il due per cento che superava il duplice
Perché sottolineo questo
Perché
Dimostrerò inquietante che col quattro il novantanove noi avremmo cambiato le sorti dell'Assemblea
A riprova del nostro comportamento delle nostre scelte
I risultati dell'assemblea di BNL il patto BNL ottenne il quarantotto virgola ventuno per cento
Il contropatto
Ottenne il quaranta virgola tredici
Se ci fosse stato un accordo con chiunque
Noi potranno salire a quattro novantanove
Avremo modo salire in qualunque momento prima dell'Assemblea
Il due novanta ce l'aveva e quindi quaranta e tredici più
Quattro il novantanove
Più due novanta della Popolare vicentina
Che noi non avevamo nessun rapporto in quel momento ma viene detto che con l'ora avremmo avuto un accordo segreto più lune sessantasette della loro dite non sapevano neanche che l'aveva saremmo arrivati al quarantanove sessantadue sarebbe cambiato totalmente
Il risultato dell'Assemblea
è un elemento determinante
Perché prescinde anche
Dalla richiesta del nucleo del di poter salire al nove nove
Perché non avevamo nessun vincolo assalire al quattro novantanove
Siccome tutto si basa su questo punto
Bastava fare due conti
Per capire che se avessimo
Minimo rapporto un minimo accordo ma
Appalto noi conoscevamo queste signore ma
Avremmo avremmo cambiato sarebbe cambiato la la il consiglio d'amministrazione il presidente di BNL
Perché avrebbe vinto il contropatto si colora avessimo avuto un ingorgo
Ciò non è avvenuto perché non c'era nessun accordo perché il problema nostro era di non incidere nella
Nel rapporto fra parte contropatto perché non abbiamo nessun interesse
Noi in quel momento volevamo arrivare il dieci per cento aumentarle il nostro potere contrattuale nei confronti
Della per poter
Far parte della governance vorrei sottolineare che saremmo diventati così per cui è avvenuto il secondo socio che viene perché il primo era un raggruppamento quello che deteneva il quarantotto e ventuno
Ma il socio singolo che era la BBVA aveva poco più del quattordici per cento
Quindi avremmo avuto la stessa dignità degli altri soci
Quindi questo lo introdotto immediatamente perché è un elemento determinante a mio parere nel
Togliere ogni dubbio che non si potesse avvenire un qualunque accordo conti che sia
Perché
Avremmo potuto farlo tra l'altro
Anche senza chiedere
L'autorizzazione a salire al Governo
Salivamo al quattro novantanove facevamo un accordo andavamo in Assemblea si vince
Nessuno avrebbe avuto nulla da ridire aveva un a eravamo all'interno di qualunque tipo di logica del testo unico della della della finanza
Abbiamo già
Diciamo tutte le condizioni per poterlo fare economia finanza anzi avrebbe investito anche meno e col nuovo
Consiglio
Che noi avremmo aiutato ad entrare
Facevamo l'accordo di banche assicurazioni
Il problema si sarebbe chiuso senza nessun problema ma non era questo il nostro intento non era questo non avevamo rapporti con nessuno in quella sede con nessuno
Tanto meno con la controparte l'unico rapporto che avevamo lo dimostrerò in regole generali questo sì
Il progetto ma è un rapporto che nasceva alla fine del due mila
Quindi era un rapporto storico quello che sto accuse detto questo
Noi appunto concluso il primo puntavamo spiegato a signori Stefanini Galante che in assemblea ci sarebbe presentato con l'una novantasette
Perché
Relativamente alla nostra possibilità di acquisire le azioni
Dalle Assicurazioni Generali avevamo chiesto un parere al professor Galgano poi
Cercherò di specificare anche la domanda specifica comunque gli avevamo chiesto
Gli era stato chiesto per iscritto se
Facendo parte del generale di un patto di sindacato aveva le condizioni di poterci rendere comunque le azioni che deteneva nel patto con il otto rotti per cento quali posso Galgano
Ci rispose il il in due passaggi
Di facemmo la richiesta il sedici di maggior luci rispose il diciotto il diciannove maggio in due
Due risposte scritte separata di cui la seconda integrava la prima che io ho allegato comunque agli atti dove quest'organo ci dice con chiarezza che
Se le Generali vuole può renderci le azioni anche se fa parte di un patto di sindacato
Non mi dilungo sul parere perché è scritto vede all'interno e poi comunque io gli altri usciti ad esprimermi meno bene di quando con lungo avvocato posso chiarire dal parere che
Che di cui però le conclusioni furono questi
Poi
Qui entriamo nel merito noi chiedemmo avvertimmo che avremmo chiesto però anche alle Generali
La proposta possibilità di acquisire un'opzione come
Su sette e mezzo per cento delle azioni generali
E anche qui do lo lo vedremo nel dettaglio andando avanti
Il nostro documento numero ventiquattro del originaria produzioni
Al momento della richiesta di ammissione prove
Quindi
Esaminammo di fatto in quella sede molto sinteticamente ovviamente a nome del taglio i quattro scenari e che ci si prospetta
Se veniva autorizzata a salire alle dieci
E
Nulla fosse accaduto andando avanti nessun cambiamento e nessuna possibilità
Di poter far valere i nostri diritti con lo pièce perché aveva insuccesso importante evidente che se
Per successo importante superava mediamente il cinquantun per cento intendiamo a una sola strada portare in relazione allo PS
E vendere BNL vita perché giunge ritorno spiegato le motivazioni che collegano la partecipazione nella banca con l'attività dalla banca assicurazione
Voglio solo dire però che anche questo essere obiettivi non essere generici
Le azioni che noi ci saremmo trovati ad aprire alla fine del di di di maggio al valore di quando facemmo sta riunione valeva avremmo realizzato un animus tra i trenta i trentacinque milioni
Sì però avremmo realizzato un afflusso di settantasette milioni su BNL vita quindi la valuta vendendo la quota di BNL vita e quindi la
La siccome le due partecipazioni credo ormai sia ampiamente
Conosciute da tutti incidentali se vendevamo le azioni BNL è evidente che avremmo dovuto vendere anche alla BNL vita e il saldo sarebbe stato e di un utile di quarantadue milioni per uno
Quindi quando si fanno delle strategie se Sandro delle posizioni è chiaro che le si guarda insieme in questo caso ero un aspetto che ne avevamo sempre presente
Cioè nel senso che cade in una strategia va bene poter fare dei sacrifici ma alla fine i conti economici devono quadrare e quindi Li Pozzi peggiore che si poteva determinare irachena avremmo saremo fossimo stati obbligati a vendere le azioni nel
Allora allo pièce apportando all'APS avremmo
Però posto il problema diventa labile nelle vite perché senza la partecipazione in viene da cui nasce tutto questo problema la partecipazione non avrebbe avuto senso e quindi avremmo chiuso con un utile diciamo significa
La l'altro scenario di cui
Illustrando
Proprio per per sommi capi per titoli iracheno non ci aspettavamo di una no un abboccamento dicevamo a quel tempo con la BBVA legata al fatto che dopo l'autorizzazione saremo solidali al dieci per cento
Per per onestà intellettuale se non ci avessero chiamati quelli della BBVA le avremmo chiamati noi cioè
Vi voglio trincerare dietro al fatto che ci hanno chiamato Moro ci hanno chiamato perché eravamo il secondo socio di BNL quanto voi raggiungiamo questo Bitto
E poi avviando una serie di studi
Che
Sulle quali io penso valga la pena soffermarsi
Allora
Noi
Gli ho ricostruito puntualmente perché altrimenti si fa fatica a seguire e non voglio parlare parte
Noi lavoravamo in Unipol qualunque operazione non si facesse Sussi aspetti
Il primo e all'individuazione dello scenario
E questo dello scenario
Alcuni pozzi adesso ce n'è un emerga l'acquisto delle azioni BNL dalle generale in questo momento
Il secondo erano evidenziare gli studi di supporto a questo scenario ce lo scenario e poco più che un'idea
Quello che noi vogliamo fare a cui dobbiamo vedere accusa per fare quello persi per svolgere quella quell'azione perché in questo caso l'acquisizione assumendo il generale
Quali sono gli studi che ci dimostrano che e fattibile perché comunque l'acquisizione di questa quota era un investimento vada vado a memoria cogliendo nel dettaglio di seicento milioni di euro
O i noi dobbiamo fare un un'analisi di fattibilità interno alla società
Cioè vedere se la società e in grado di sostenere nel caso specifico quell'investimento
Ma
Non basta
L'analisi di fattibilità civile spacci diritti del e deve essere rivolta anche verso l'esterno verso gli interlocutori
Per me possiamo avere tutte le condizioni per scrivendo poi andiamo a parlare Polo interlocutore il quale ci dice che non è d'accordo che non è disponibile
Ma fra le analisi di fattibilità esterna ci sono anche
I rapporti con gli organi di controllo
Quindi sono due fasi di un progetto inscindibili cioè
L'analisi del delle delle tue possibilità per fare propagazione e quella della disponibilità degli altri va esaminata
Fatto questo
Fatte queste sviluppate queste due aspetti bisogna andare agli organi della società
Perché devono deliberare possono averlo fatto anche prima ma devono deliberare quell'operazione va in porto infine c'è l'esecuzione del progetto ora
A maggio
L'undici di maggio abbiamo presentato la richiesta di autorizzazione
E avevamo avviato tramite il dottor villani ventotto vitale la possibilità di poter
Diciamo
Acquisire questa partecipazione
Allora quali sono gli studi di supporto rispetto all'acquisizione delle azioni delle Generali il primo e quello del professor Galgano non ci torno più ma fu uno studio finalizzato
Del diciassette di maggio allegato sessantotto
Che fu chiesto specificatamente ma non
Se andiamo a legiferare queste cui le azioni ce ne possono vendere
Secondo studio
Parlo sempre di studio
Noi investiamo faccio un esempio perché e più semplice
Starà a parlare investiamo seicento milioni
Per comprare la quota delle Generali
Questi sono i milioni le abbiamo al reddito dentro l'azienda
E male che ci rendono cedendo un cinque per cento con i tassi di allora quindi acconto economico avevamo interessi per trenta milioni di euro
Comprando le azioni BNL è evidente che questo reddito non avremmo più avuto
Intanto perché erano due anni che non dava divide e poi Annis tornava al dividendo avrebbe dato un dunque
Quindi noi ci saremmo trovati nella condizione
Acconto economico di avena a dai venti I ventiquattro milioni in meno diretti
è una cifra importante quindi e uno studio che va fatto prima io lo sto semplificando ampiamente prima
Di
Porre il problema dell'acquisizione
Ma noi siamo
Una società controllata in particolare controllata dall'ISVAP
L'ISVAP
è stato già detto e ripetuto non ha
Non non non opera come la la Banca d'Italia
Disma per non interviene preventivamente rispetta gli investimenti che una società fa
Chiede che una volta che la società ha fatto l'investimento dimostri che questo investimento è compatibile
Con il suo stato patrimoniale e con le sue riserve matematiche
è evidente che questo studio fatto prima uno non può mettersi nella condizione di fare l'investimento e poi di non essere in grado di spiegarla lista
Tant'è vero arriveremo che nell'allegato
Centotrentuno bis vado a memoria ce lo studio complete spero di avere la possibilità di illustrare che noi forniamo all'ISVAP rispetto a questo investimento il diciassette il venti giugno
Esclusivamente rispetto a questi investimenti al fatto di acquisire il dieci per cento di indovino di BNL
Valutiamo naturalmente altri aspetti come l'ingresso di Unipol una governance come
Di fatto una specie di diritto diventando
Un socio al dieci per cento dice
La verifica più importante che ne facemmo naturalmente detto questo fu se avevamo le risorse finanziarie e da dove le prenda vanno queste risorse finanziarie per fare l'investimento
Nel senso che noi potevamo utilizzare i mezzi propri liberi oppure potevamo utilizzare le riserve matematiche scusa situazione ma della
Però e dello studio che consigliamo consegniamo all'ISVAP il giorno diciassette di il venti di giugno venti o ventidue di giugno
Avevamo un problema
I mezzi propri del gruppo Unipol
Che erano importanti però molti erano stati investiti in varie partecipazioni
Quindi noi dovremmo fare un lavoro di ottimizzazione e che è ampiamente dimostrato
Nel senso che spostando una serie di partecipazione alle riserva matematica
E liberando mezzi propri per fare l'operazione un processo di ottimizzazione nell'utilizzo dei mezzi propri che ampiamente dimostrato
Andava fatto questa analisi di fattibilità questa verifica andava fatta la possibilità
Di vedere se eravamo in grado di farlo o no
Oppure uno prende la quota di una bimba di una di una banca privata al dieci per cento senza
Fare studi senza approfondire sensibile
E questo è l'analisi di fattibilità interna che sto cercando in pillole rapide di far capire ma la dimensione tecnica di questi problemi
Abbastanza complessa non è
USA automatico che se non lo farebbero
L'ANCI nasce il problema esterno
E il primo problema esterno che nasce
Eccetera le generale si indisponibili andarci sette e mezzo per cento ritenevamo
Fattivamente articolo Nardelli riprendo in cui
Vedevamo neanche proprio la motivazione che veniva data era che
Facendo parte imbatte sindacato non potevano dare noi non crediamo è per questo avevamo chiesto il parere stesso campo
Però oltre
Alla fattibilità anni confondere generali era necessario chiedere l'autorizzazione alla Banca d'Italia
E la Banca d'Italia aveva l'opportuno chiedere il parere preventivo all'ISVAP
Cioè
C'erano una serie di vincoli esterni che prescindevano dal fatto che Unipol fosse in grado di fare l'operazione
Questo rappresenta
Il primo progetto che noi abbiamo sviluppato in cui in quel periodo in cui le due settimane
Ricordo solo che in questo caso specifico nuovi avevamo già avuto l'autorizzazione dal consiglio di amministrazione il diciotto gennaio
Cioè il ventotto gennaio del due mila e cinque quindi in qualunque momento avremmo potuto operare quello sono partite lungo
Ed spiegando che noi al quattro innovando e non ci saremmo potuti arrivare a a a febbraio a marzo ad aprile a maggio quando ci pareva
Non potevamo salire dal cinque al nove nove
Perché ci voleva l'autorizzazione ma al quattro novantanove e ho dimostrato sarebbe stato determinante ci poteva nel nel nel nel patto del ventuno ci potevamo arrivare quando voleva
Conclusione questo progetto
Questo progetto e non è stato eseguito
Mi state seguito perché non abbiamo trovato l'accordo con le generale
Secondo
A metà maggio
Quando ci rendiamo conto che
Era molto difficile riuscire ad acquistare le azioni BNL dalle Generali
Noi di fatto studiamo
Gli altri due aspetti di questo problema
Uno
La possibilità di acquisire delle obiezioni colgo su azioni in generale
Che è un'accusa totalmente diversa dall'acquisire azioni
E in alternativa alla possibilità di acquisire opzione il cuore delle Generali rimane quella di acquisire le azioni sul mercato
Il progetto che riguarda l'allegato sessantanove
Chiediamo proprio lo studio vitale associati
Quindi l'allegato
Porta proprio il marchietto vitale associati
Di farci uno studio
Uno studio dei vari scenari
Che si sarebbero determinanti se anziché acquistare le azioni BNL direttamente dagli generale l'avessimo acquisti acquisite nel tempo attraverso un'opzione call
Che toglieva alle Generali dall'imbarazzo
Naturalmente l'acquisto delle azioni attraverso le opzioni
Presupponeva questo studio perché
Bisognava esaminare cosa sarebbe accaduto a questo azioni che noi andavamo a comprare
Nella misura in cui
Fosse andata in porto lo PS nella misura in cui si faceva l'obbligatoria
Nella misura in cui tutto si rinviava lo pièce cedo hanno capire Acquaviva il nostro rapporto generale avendo sottoscritto sto contratto di opposizione
Ora
Da pagina due
Di questo documento di questo studio molto sintetico
Fino a pagina siti
Sulle quali io mi posso anche intrattenere viene riportata esclusivamente cosa sarebbe accaduto se noi anziché acquisire nazionale sull'acquisite le o le opzioni colpi
Questo è quello che dice questo documento di quale esamina
Ipotesi per ipotesi
Se
Esercitabili l'opzione call qual è il premio che dobbiamo pagare cosa succeda lo strike price nel momento in cui viene lanciata lo PS al prezzo Ducci come Ladu o poteva anche cambiare
Se comunque le Generali ha diritto a consegnare la partecipazione all'OPA anche se ha sottoscritto un contratto di opzione ecco
E la scadenza dell'opzione quindi diciamo caso per caso lo studio vitale ci dice in ognuno di questi casi di accade questo
Comprendendo che lo studio è particolare cioè che
Le aleatorietà sono molto alte
Avevamo chiesto hangar già ed integrarci questo studio allegato settanta con una serie di valutazioni e giuridico legali ed è l'allegato settanta
Che fa sempre parte di questo lavoro
Vorrei sottolineare
Convocare ogni
Dubbio
Il pubblico il primo punto che scrive
Il dottor già ieri possibilità di stipula di colpa su quota BNL detenuta generali e ipotesi di subentra Monte dei Paschi Pipola rinvia nel presto obbligazionario convertibile in azioni viene non rimborsabile cresce
è banale dire nessuno di questi due casi si è mai verificato
Nella sottoscrizione dell'operazione colpe che non gliel'abbiamo chiesta degenera
Non glielo abbiamo chiesto
E non l'abbiamo chiesta perché ci eravamo resi conto che non era
Una strada perseguibile
E tanto meno abbiamo My Space
Siamo è subentrato al mondo dei Paschi alla Popolare vicentina
Nel presto subordinato del veicolo Raiuno costituito dove sottostante ci era non le azioni BNL
Terzo viene fatto un'ipotesi di newco nel
Diciamo dove lo Stato perché avrebbe potuto
Rispunta acquisendo l'opera le le le
Le aziende voglio opzione con lo
Potevamo subentra una newco che avrebbe potuto
Anche fare un'OPA su BNL ma quale condizione doveva avere questa nuova era che Unipol Banca si fonda SBN ritornavamo al progetto di aprile
Ora
Come si possa dedurre dai contenuti tecnici di questi che noi avevamo in mente di fare un obbligatorio è veramente uno un mistero
Perché queste sono tutte operazioni connesse all'opzione all'acquisto io procedo con le Generali dove continuando il mio schema
Lo scenario viene ritenuta inattuabile e abbandonato
Non c'è
Nessuna mai richiesta le Generali che ci venga le azioni
BNL attraverso dell'opzione call
Questo è un fatto incontrovertibile e quindi questa ipotesi decade e non viene più presenti in considerazione
Lo dico solo per completezza di trattazione mai alla Banca d'Italia chiediamo di poter acquisire
Le azioni BNL tanto più se le colpe tanto meno la Consob ha altri perché è un'operazione che noi abbandoniamo quindi
Scatta il terzo progetto
L'acquisto delle azioni sul mercato
Questo è la sequenza logiche congettura ecco siamo arrivati quindi al secondo punto che volevo chiederle cioè se vuole descrivere
Quali sugli ai medici su quali siano state le decisioni assunte sul punto dell'acquisizione dell'azione sul mercato e qual è l'operatività porta in essere quindi mi pare che la prima operazione sia del ventitré di maggio chi se ne occupa che cosa fa eccome
Allora
Io penso che
Veramente
Io posso illustrare nel dettaglio il comunicato del sedici maggio
Noi sedici maggio facciamo un comunicato
E diciamo Unipol assicurazione detiene direttamente e indirettamente indirettamente
C'era orrore cinquantanove milioni e mezzo di azioni ordinarie che rappresento non lune novantasette del capitale ordinario già depositate per la partecipazione all'assemblea del ventuno
Cioè il sedici l'abbiamo già depositato proprio dando per scontato che non avremmo fatto nulla
Però c'è un passaggio successivo
Lo scorso dodici maggio il gruppo Urval avviato l'iter procedurale presso la Banca d'Italia al fine di ottenere l'autorizzazione ad acquisire
Qualora se ne verifica sono opportunità le condizioni e comunque successivamente alla predetta riunione assembleare una quota superiore al cinque per cento
Cioè noi l'abbiamo dichiarata al mercato che partecipavamo Collu nel novantasette e che non avremmo neanche raggiunti quattro novantanove cambiamo le soste da sempre gliel'abbiamo dichiarato
Il sedici di maggio nel comunicato stampa
Nel comunicato stampa
Dettagliato e ci siamo attenuti rigidamente a questo comunicato stampa
I giornali non implicito perché so che comunque tutti in quei periodi diciassette diciotto e diciannove maggio sullo negli allegati sessanta qualcosa duecentosessantasei evidenzio tre aspetti
Che urgono voleva acquistare le azioni BNL delle Generali vuole acquisire controlli beh nell'intendere la vera
Gli articoli sui giornali importanti aveva senso ventiquattro ore la stampa quindi diciamo
Andando molto rapidamente
Continuo su questo filone
Il diciotto maggio
Ci arriva
Una richiesta della Consob la quale dice
Quali sono le finalità dell'investimento ancora fare
Abbiamo solo chiesto l'autorizzazione alla Banca d'Italia non avevamo ancora comprato un'azione
La cosa che ci dice qual è la finalità dell'investimento
La titolarità delle opzioni degli strumenti finanziari la stipula di contratti preliminari l'eventuale sussistenza di accorpare
Il diciannove maggio
Il dottor Abete scrive la Consob
L'allegato settantatré
Il quale dice
Che nelle giornate dell'undici dodici sette di maggio si è registrato un intensificarsi degli scambi sul mercato borsistico
Ora
Sul mercato borsistico perché
Apprezzo superiore al al valore attribuibile
Alle azioni BNL considerati rapporti Scandurra BBVA
Non capiamo questo vuol dire perché il mercato è libero il fatto che l'abituale si annuncia troppi essendo sta scritto in nessun posto che uno non posso comprare le azioni in Borsa dove posso comprare sul mercato
Però lo dico partito concettuale perché Unipol non ha comprato nulla in quel periodo
Dall'undici al diciassette luglio
Le prime azioni abbiamo comprato il ventitré maggio
Faccio solo notare che
Mi ha colpito non dico solo i numeri che nel periodo di marzo quando la la Popolare di Verona e Novara faceva
La trattativa col contropatto furono scambiati cinquecentoventidue milioni di azioni in quattro giorni in questo caso che sono state scambiate duecentoventi milioni
Quindi tuttora abiti poli problema lì non lo posso
Più del doppio suppongono scambiate a marzo del due mila tredici
Quindi vorrei solo citare che
Il
Dottor Salvini quindici marzo due mila e sei allegato settantotto
Riguarda gli esposti di Bilbao ne ricordo uno in particolare di cui citerò pervenuta il ventitré maggio che riguardano il prezzo il più bel dire nella manipolazione dello stesso Li Pozzi dire che il prezzo fosse stata il processo avente portata al di sopra del livello di concambio
Non sto neanche a dire qual è la variazione che ha avuto il marzo e quello che ha avuto in questi quattro giorni
Perché i numeri li ho già depositato per questo controllato se l'aumento del prezzo nessuna giustificazione vengono trovate elementi di supporto per Unipol si aggiorna su questo sono tranquillo
Però
Il diciannove c'è la lettera che il dottor Abete scrive alla fonte
Se me lo stesso interrogatorio
Disse che proprio rispetto a questa operazione di marzo aveva avviato un'indagine insider ma
Andiamo oltre
Considero solo che
La stampa da notizie che Unipol questo il punto che mi interessava nella nella lettera mandata alla Consulta
Socio finanziario già presente la come un socio finanziario Unipol un gruppo assicurativo a Gianni novantasette e da un società
Insieme con le BNL al cinquanta per cento e di tutti quelli che abbiamo citato e non c'è nessuno
Che sia un partner industriali sono tutti investitori finanziari qua
Perché è una banca ma tutti gli altri sono investitori finanziari
Dice e che non aveva partecipato alla prima convocazione ha chiesto sulla Manica rapido da qui sotto il ciclo per ciclo
Arriva questa lettera il diciannove maggio si riscrive la Consob
Ci partito il giorno prima
Su un'operazione che non ha ancora fatto e che avevamo semplicemente chiesto l'autorizzazione alla Badia
Noi
Riceviamo questa lettera rispondiamo il giorno ventitré
Tra l'altro è attestato una lettera entro i giorni previsti dal Testo Unico del manca però li spende rispondiamo il ventitré
Perché era stato mandato al fax generale dell'azienda
Non al fax alla Presidenza tant'è vero che glielo comunichiamo diciamo di cambiare
Diciamo nelle stazioni
Oltre a al fatto che nel mondo comprato
Abbiamo anche deciso di comprare i blocchi proprio per evitare
Di
Portare delle variazioni al prezzo delle azioni BNL
E compriamo i blocchi
Perché
La la il titolo in quel pericolo scambiava poco evidentemente c'erano state delle azioni
Piastrella meglio questo non lo so so che però i fondi leggi fatte eccetera alla fine arrivano tantissimi azioni BNL
Mentre sul mercato senza cambiamenti in quel periodo il pizzo o comprimibili
In quel periodo BNL parlo di maggio si scambiano come come volume complessivo di azioni
Quindici sedici venti milioni
Di azioni quindi è difficile se ci mettevamo a comprar novanta milioni di azioni
Sul mercato
Libero è evidente che sarebbe stato una alterazione del prezzo e anche di ovviamente anche dei volumi e quindi
Compiamo i blocchi così evitiamo diciamo qualunque tipo problema
In questo senso
Insisto noi non conoscevamo nessuno non rapporti con nessuno il ventotto maggio qui la dottoressa Mazzarella
Confermo il contenuto della lettera di richiesta di informazioni che ci piaceva così
Ed il contenuto delle risposte fornite da un
E dichiara relativamente agli esponenti della BBVA forniteci se avete degli elementi concreti in modo che noi possiamo intervenire perché a quel momento scambia non sul titolo non ce n'è
Detto qui
Il ventotto maggio due mila dieci
Dunque noi chiediamo il motivo per esempio Bipielle per cui a questa operazione
E si era appunto una partecipazione stabile esistevano accordi con soggetti terzi di una sulla partecipazione questa di via il meno del due mila BNL ci rispose che non vi erano accorgono dei soggetti che l'investimento in Veneto e la finalità di trading
Che fosse di trading dimostra l'ha fatta dopo avere comprato l'hanno ceduto la Deutsche Bank
Ho già detto dell'esposto del BBVA
Comunque allegato voglio solo
Riportare rispetto all'esposto dal BBVA
Che per economia di tempo non sto a sottolineare
Quello che disse il dottor Salvini
Quindici marzo del due mila e sei
Riguarda gli esposti Bilbao ne ricordo uno in particolare che riguardava il prezzo del titolo alla manipolazione dello stesso
Il popolo sardo dello scorso nelle interrogazioni prima non sono intervenuto era stato accettato sempre il verbale catanzarese allevierà davanti alla Procura di Roma ora si recita lo stesso allora
Il tribunale ha deciso con un'ordinanza in viale specificato i limiti e su questo verbale può essere utilizzato se lo Stato per le contestazioni in sede di esame in famiglia quindi cioè no è stato già sentito
Noi lo possiamo chiamare come difesa come testé elencato età sentite mi sembra no comunque l'esame e controesame
In questo momento non ricordo sistemi in che misura sia state fatte delle contestazioni ma il verbale precedente può essere utilizzato solo in quei limiti
Va bene
Ma tanto i fatti sono fatti
Va bene allora la dottoressa Mazzarella il ventotto maggio in questa sede questo lo posso citare
A domanda del Pubblico Ministero la dottoressa Mazzarella pagina ventotto e ventinove riferisce che nella seconda metà di maggio Consob ben ebbe vari incontri con la rappresentante di BBVA in concomitanza con l'esposto evidentemente
Che aveva poi presentato ed esposto
Spesso sono le parole dalla dottoressa Mazzarella
I legali di BBVA chiedevano di avere degli incontri per rappresentarci la loro diciamo sensazione che ci fossero gli accordi già presi tre soggetti che tendevano ostacolarlo europea
Però ecco la nostra difficoltà
Fino a quando non riuscimmo dopo fine maggio a essere più incisivi e che non avevamo delle risultanze che ci potessero portare a concordare con quando nell'esposto il preservativo lo infatti varie volte anche a Bush nel corso degli incontri vice
Ma fornitici se avete degli elementi concreti in modo che noi possiamo intervenire perché in quel momento scambia nomadi sul titolo non ce li
Solamente il fatto che l'asse del trenta aprile fosse andato deserto l'unico elemento diciamo sufficienti per iniziare una sanzione
Dottoressa Mazzarella gravi in Consob dal dottor Savino quindi credo
Che parli con una cognizione di causa
Comunque diciamo la sostanza è
Che noi credo avevamo comprato nessuna azione
Questo il punto
Pur potendo comprare fino al cinque senza chiedere permesso a nessuno
Questo è e su un fatto
Le altre sull'occupazione
Il ventuno maggio non mi soffermo noi
Diciamo all'Assemblea si presente il dottor Cimbri il dottor cinque non viene fatta entrare non è che non è andato all'Assemblea
Non viene fatto entrare
Sì sul quale sulla
Il dottor ligia ai top
A
Succede
Il dottor il dottor già
No decapitato Votto scambiato una data il ventuno di maggio va in Assemblea il dottor già
E
Ci ha negato
Le varie votazioni che dottor Zaia ha fatto rispetto alla nostra posizione
Ho spiegato che
Lo ripeto più il nostro ruolo che avremmo potuto avere ma che va o decisi di nuovi
E che insisto non abbiamo rapporti con nessuno
Il ventidue di maggio
Per tener fede a quello che avevamo detto nella
Comunicato stampa del sedici maggio che noi fino al ventuno maggio non avremmo acquistato nessuno anzi il ventidue maggio cinque si mette in azione
Ovviamente
Perché ed il suo lavoro ed è il vice direttore generale all'area finanza
è acquisita novanta milioni di azioni
Sulla sul mercato dei blocchi
A due euro e settantasette due grosse per La sette mentre in Borsa quotava due euro e settantacinque
Questa è l'acquisto e pertanto
Cattolici
Portanza quattro il novantacinque
Vorrei far notare che un'operazione che si poteva fare in qualunque
Cinque naturalmente operava
In totale autonomia perché c'era una delibera del Consiglio del ventotto gennaio dello autorizzava
In questo senso
Al
Angelucci era credo alla informativa prendemmo altresì
A Stefania galanti
Conosceva l'autorizzazione da un testo la Banca d'Italia
Sapeva
Quello sì attivo il ventidue che non doveva incidere diciamo nessuna suo breve vita negli equilibri e
Aspetto il giorno successivo all'Assemblea lunedì ventitré per attivarsi ad acquisire diritti di opzione
Qui va fatto in precisazione tecnica importante
Prima di entrare nel merito
Per l'acquisizione dei diritti di opzione
Leggendo le carte ho sentito molte cose ma
Sull'episodio soffermare
Unipol
Aveva comprato aveva comprato mal
Lo ha comprato i diritti di opzione non comprava le azioni perché volevo aspettare l'autorizzazione della Banca d'Italia era un fatto formale è un fatto di rispetto aspettiamo che arrivi l'autorizzazione e poi compriamo terzi
Però
Naturalmente
Visto i movimenti che c'erano sul titolo
Avevamo capito che c'era qualcuno che aveva rastrellato le azioni sul mercato e quindi ci mettiamo in cerca
Per per acquistare l'opzione
Nel momento in cui c'è la motivazione per non perdere l'opportunità di averle
Ora qui si dice che
Questo lavoro preventivo avrebbe
Unipol non lo poteva fare non è vero il Testo Unico dice che se
Scusatemi per la pace consegno
Per
Rifiutandosi
Dice che se
Una società acquista titoli quota
Surrogazione del cinque per cento
Rispetto ai quali non ha ancora ricevuto l'autorizzazione
Corre un rischio assolutamente calcolato
E
Nel caso in cui non arrivi l'autorizzazione
L'unica cosa che deve fare
La società eccedere le azioni entro dodici mesi
E non poter esercitare il diritto di voto ora
Dico non
Non riesco a capire che cosa avrebbe fatto uno gol comprando il diritto di opzione ha semplicemente rispettato
La data in cui si prevedeva il ventisei ventisette ventotto il trenta di mangiando e quale sarebbe arrivata l'autorizzazione
Ma se avesse acquistata anziché i diritti dopo sulle zone negli sarebbe successo assolutamente nulla forse ci sarebbe stata un'altra lettera la Consob
Che avevamo accelerata l'acquisizione prima dell'autorizzazione ma non sarebbe successo non
Assolutamente nulla neanche una penale
C'era solo l'obbligo entro dodici mesi non arrivando tende sono dipendono grazie
Quindi dove due può stare dove c'è
Le il marchingegno non c'è nessun attinge
Perché qui
Queste li conoscevamo testi undici della finanza era una cosa che
Potevamo tranquillamente fare ed è un rischio che io chiamo calcolato noi ritenevamo che l'autorizzazione ci dovesse arrivare quindi se l'avessimo fatta
Aveva l'autorizzazione a un gioco protrazione problemi era finito
è calcolato perché io ritenevo che l'autorizzazione ce l'ha dovuto e che ci sarebbe arriva malgrado questo non l'abbiamo fatti abbiamo comprato i diritti di opzione quindi lì anche rispetto a questo
Diciamo
Io non ho seguito specificatamente queste operazioni per capirci perché
Non occupato di tutto in un seguito sovviene
Però chi ha fatto l'operazione ha fatto semplicemente una valutazione di opportunità assolutamente a mio parere di correttezza nei confronti la banalità del tenente poteva eseguire le operazioni immediatamente
I riflessi non ci sarebbe stato nessun riflesso
Nessuno business comunque il ventitré maggio
Vendita
Noi rispondiamo alla
Consob
Alle domande che ci aveva posto il diciotto il diciannove di maggio prima ancora che ne compra sulla collocazione le prime azioni le abbiamo comprate il ventitré maggio
Rispondiamo
E
Prima
Diciamo non solo rispondiamo alle domande
Che la Consob ci fa il quarto giorno giorni a disposizione ma
Inoltre abbiamo il modello centoventi a
Il modello centoventi di
Li diamo la doppia risposta quella
Alle alle
Alle domande scritte e quelli dell'iter formale che bisogna rispettare quando si comprano le azioni
Centoventi ANCE
Anche su questo il modello centoventi il modello centoventimila
Sono modelli
Sono gli allegati Standard
Rispetto alle quali bisogna dare delle risposte riempiendo le caselle che ci sono in questi modelli
Quando l'organo di controllo in cui ci arriveremo vuole aprire altre informazioni che vanno oltre
A quelle contenute nel modello scendere in via Cellini ti fa delle domande per chi
Nessuno ci ha mai chiesto niente
Rivedendo alle richieste che ci ha fatto e che andavano oltre al modello centoventi a cento
E ieri pure
Non c'è un elemento
Del possa far dire che noi
Volevamo lanciare uno pubblicato non c'è un elemento
Noi non avevamo rapporti con nessuno netti del
Del patto solo con i generali ma era storiche con gli altri con le sue perseguiva una nostra politica autonoma
Ampiamente respiro dimostrata in tutti gli aspetti
Relativamente poi alla lettera che ci scrive
Il
La Consob
E dove ci si imbuto ostacolo alla vigilanza vorrei far notare che la domanda relativa al fatto se noi avevamo intenzione di lanciare un'ovvietà ormai non c'è
Come si fa annegare un'accusa che non viene chiesto
Non c'è non c'è
Gli allegati
Qui
Gli allegati
Siano dando adottando un momento di pazienza
Ecco
L'allegato Tanda
La Consob chi sulla partecipazione di Unipol Assicurazioni di orrore all'Assemblea ordinaria dipendere trenta aprile cioè dare una spiegazione quelle perché abbiamo dato che cinque private non l'hanno fatto
Sulla finalità dell'investimento in BNL con particolare riferimento a riferimento l'intenzione di aumentare la partecipazione alla luce da richiesto teorizzazione presentata la Banca d'Italia ci chiede quali sono le motivazioni per cui volete salirono
Sull'eventuale titolarità di opzioni e in genere gli strumenti finanziari che attribuisco il diritto di acquistare
Sull'eventuale stipula di contratti preliminari attende ovvero condizionate l'eventuale sussistenza decorrenza che non ne avevamo cui spiegherò anche questo passaggio sull'emendarsi sussistenza di eventuali rapporto contrattuale diretto tramite controllo
Questa è la prima questa è la allegato ottanta del ventitré maggio che ci scrive
Cioè che mi diamo le risposte alle singole domande che erano queste non c'è la richiesta di che data
Le richieste del diciotto e dieci alle ore diciotto e diciannove di
Ecco sono all'allegato settantadue
L'allegato settantadue del diciotto maggio e ho letto le domande
Con le risposte negli anni
Quindi come si fa negare un'accusa che non viene chiesto
E quale elemento per cui non avremmo avuto non abbiamo nessun motivo di nascondere nulla esso ci arriveremo mai il trenta maggio le opzioni in sede di audizione con noi li spediamo tutto alla Consob
Ad una Commissione dalla Corte passi alla descrizione bisognerebbe la riunione del trenta di maggio presso la Consob sì tanto tre di maggio
Ho solo cercato con l'allegato
Intanto se vuole descrivere come ci arrivate richiedete voi venite convocati
In seguito alla risposta che noi abbiamo dato il
Il ventitré maggio ci viene chiesto peggio cileno intima nato ad un'audizione
Alla quale noi andiamo il
Trenta di maggio
La lega
Grazie grazie Presidente
Eccolo qua l'allegato numero cinque
Io credo che questo
Questa audizione sia chiarificatrice di tutto
Perché
Prima il dottor Ferrari
Autorevole membro della Commissione
Ci chiede specificatamente rispetto alla richiesta di autorizzazione alla Banca d'Italia
Cioè
Quali erano i conti
E
Rispondiamo esattamente quindi non lo riprendo la risposta quello che ho io spero di aver illustrato con dovizia di dettagli alla Corte la prima
La la settimana scorsa cioè qual era l'importanza di BNL vita per
Il gruppo
Voi ci chiedono
Se siamo azionisti di BNL
Siamo al trenta di maggio
C'è se siamo stati contattati da azionisti BNL noi diciamo di no sono state contattate solo dalla BBVA
Chi ce l'ha contattato qualche giorno prima note rapporti convenzionali
Comunico
Alla
In sede di audizione
Che eravamo stati autorizzato a salire al nove nove
E che avevamo già
Il nuovo
E sessantasette
Cioè dico alla Consob queste U.N.C.E.M. le risposte ucciso ufficiale
Che i nomi avevamo già deciso di ovviamente di esercitare le opzioni
Che scadevano il sette giugno
Perché questa era
La decisione
Noi avevamo
Fatto educazione ma potevamo compra le azioni ma le operazioni era lo strumento di rispetto verso la Banca d'Italia in realtà noi avevamo già deciso che saremmo arrivati al nove nove poi in realtà ci fermiamo al nove sessantasette la contro questa informazione
Ce l'ha già
Il trenta di maggio
E a verbale
Non vedo come possa essere messo in discussione questa cosa iscritti ingegner Consorte afferma di aver ottenuto l'autorizzazione o supera il cinque e adotti
A seguito di acquisto effettuata i blocchi c'è detiene il nome sessantasette
Quindi noi l'organo di controllo non abbiamo assolutamente
Poiché la dottoressa Mazzarella e chiede come la società intende posizionarsi tutto ponte esiste un patto che detiene il trentasei un altro che detiene il ventisei un terzo che accetti sette non le risultanze del
Del dell'Assemblea
Consorte dichiara che intende valutare
Gli scenari alla luce
Prescelto prima aderire all'offerta pubblica di scambio
è vendiamo il cinquanta per cento di BNL vita il riconteggio che c'eravamo
Anche se speriamo che ciò non accada
Due troviamo un accordo con i pattisti tenendo conto che in realtà dei tentativi di contatti informali di dire ci sono stati fatti due giorni fa che era la BBVA
Tre
Troviamo un accordo con il corpo anche però comporterebbe la promozione di uno obbligatorio
Cioè cosa abbiamo nascosto la cosa che cosa più chiaro di così così avremmo dovuto dire
Cosa avremmo dovuto dire
Ingegnere il del dottor Rosati
Il dottor Rosati
Se capivo le logiche era il responsabile della Commissione
Ci chiede se il loro interesse gli interessi di Unipol sia volta a far fallire l'ho chiesto
Noi diciamo lo Pires a nostro parere potrà partire intorno al diciotto di giugno
Quel partito in quasi tutte le attività era una nostra
Tenuto conto della delibera consigliare da BBVA potrebbe anche fare un aumento di capitale e modificare vuol fare ingiuria BBVA potrebbe concordare con lui la visionarlo PSN ambito la partecipazione in termini di
è il nucleo su cui voi andiamo alla trattativa
Ma poi potrebbe cambiare idea S. Carlo attività della società o chiederci l'intero pacchetto e noi saremo costretti a Cipro erano sessione che avevamo perché c'era già capitato tre volte nelle altre attività di banche assicurazioni e le banche ci chiesero di dipende vi è la compagnia
Il dottor Rosati scenari sono tre
Adesione al Gruppo ebbene BND accordo con i pattisti accordo con le controparti e ripete quello che mi aveva chiesto prima trasversale sopra di capire che
Chiare
Poi
Di mi si chiede se
Perché
In Assemblea il dottor Gianni aveva fatto aveva votato a favore del contropatto
Fotografavo con il contropatto su una serie di cose abbastanza ovvio non potrò votare a favore del patto dovendoci regole generali che era un nostro diretto concorrente e che
Tra l'altro non ci avevano fino allora neanche tenuti minima considerazione Mango considera
Ogni
Scusi questa sul conto Cusani finalmente invitate tanti la Consip d'accordo
Resoconto dell'audizione Consorte presenza della Roma trenta maggio due mila cinque ore diciassette e trenta presentarlo saltellare Mazzarella Carbone pensionamento
Una latianese poi indice non viene detto appropriarmene poca conoscenza
L'allegato novantacinque comunque
Cioè quello che voglio dire la Consob sapeva
E non c'è stato un movimento che noi abbiamo fatto
Che la Consob con un sia stata avvertiti preventivamente compreso
Compreso
I
Comunicati stampa che sono stati
Fatti
Nelle settimane successive dove
Il
Dottor Ciani ogni volta o per Telethon o per fax in qualunque modo positiva se il contenuto del
Comunicato che faceva era consono li spendeva la realtà
Quanti onere scusi
Prima di passare comunicati stampa della prima decade di giugno della prima parte di giugno accennava pocanzi ad una presa di contatto da parte di Bilbao voi che mi pare cronologicamente preceda
Andare avanti nel
Ricostruzione se vuole ricordarlo quando è intervenuto da parte di chi
Poi arriviamo al sette di giugno l'esercizio delle funzioni e poi se ritiene partiamo i comunicati stampa del giorni addietro
Posso
Fare un piccolissimo tre secondi passi indietro
Il dottor Salini comunque quello che non è ammesso dalla Corte lo ha detto anche in questa o nei ventotto maggio due mila undici
Perché ha dichiarato viene affermato che l'immagine di probità nello stato messo in costando separazione e che erano stati monitorati tutti momenti relativo richieste colmare Condino telefonato chiedendomi motivazione degli acquisti effettuati
Quindi
Non è solo il documento l'allegato che non è ammesso l'ha detto in quest'Aula lo ha ribadito e anche la dottoressa Mazzarella
Dice per finire il problema del ventitré maggio vicino
Ha domande Pubblico Ministero c'è se Consorte aveva illustrato le circostanze in cui ultimo l'abbiamo accresciuto la propria quota
La dottoressa Mazzarella risponde
No perché noi avevamo abbastanza chiara dava delle partecipazioni rilevanti che degli acquisti erano state effettuate sul mercato e poi c'erano stati due contratti
Con due intermediari esteri Dresdner
Mi sembra e non mi ricordo che altro è la i poveracci
Che arrivano
Che avevano queste azioni bidelle con i quali in cui aveva stipulato un contratto derivato e quindi di dava la possibilità di riacquistare tant'è vero che vi erano state delle comunicazioni già nel mese di maggio
Verso metà maggio ed a tale comunicazione lo dico io sono del ventitré
Immagino
Con le quali i Comuni con la partecipazione potenziali niente circa la conoscenza dei contratti derivati lo conosce lo col lo conoscendo mi sembra già a metà maggio perché era stata fatta la comunicazione da parte di un
Qui non c'entra quello che è stato dichiarato prima quello è stato detto in questa
E lo ha confermato tale di quello che noi abbiamo sospeso
Grazie
Vi ricordate quando arriviamo quando arriviamo
Diciamo alla più o meno
Non mi ricordo se il ventisette o ventotto comunque uno di quei due giorni
Sicuramente perché il cui io dico il trenta la Consob che ero stato contattato quindi se non il ventisette il ventotto sicuramente dopo l'autorizzazione perché
Risulta dal verbale dell'audizione contro vengo contattato dall'amministratore delegato così si è presentata al telefono della BBVA
Molto gentile quali risse bene bisogna vedere di trovare un accordo io non posso venire in Italia a Roma perché sono impegnati in Spagna
La mia attività però i miei rappresentanti a Roma
Io non Tortorano Gonzales Gonzales il CIPE
Giro di due membri e così viene possono trattare con voi la partita è come se fossi presente io cioè nel senso che hanno pieni poteri per poterla portare avanti
Ogni
Diciamo fissiamo la data per vederci al giorno sedici giugno e poi chi fissa la data
La data ce lo chiedono
Diciamo gli spagnoli andare al sedici di giugno
C'era ma un po'meravigliati che
Era
Trascorreva danno tema ho capito il quattordici giugno circa l'assemblea della BBVA
Che doveva deliberare tutti gli aspetti connesse allo PS
E quindi era ragionevole che l'incontro si potesse fare dopo il quattordici di giugno quindi voglio dire
Vediamo un po'lungo il periodo dopo ricostruendo lo abbiamo pensato diversamente ma in quel momento abbiamo pensato che era semplicemente un fatto tecnico che presupponeva lo spostamento di questa
Diciamo di questo incontro
Posso anche soffermarmi rapidamente su tutta la trattativa è l'UPB ci sono altri passaggi importanti ecco infatti volevo chiederle ridescrivere i passaggi di preparativi gli scenari tipi prefigurate relativamente all'approccio se poi avrete
Con BBVA
Come prima missione mi pare il sedici di giugno cioè qual è il vostro atteggiamento rispetto a quali scenari ai primi di giugno ivi compresi i comunicati che voi a Manhattan
Va beh intanto diciamo
Accettiamo di buon grado aveva
Vanno anche auspicato un incontro con l'abituale
E
Diciamo inattesa di arrivare al sedici Giulio come per tutte le altre cose lo schema è sempre lo stesso cominciamo andando ad esaminare il Progetto pervenire
Quali potevano essere le balconate attaccato alla lingua
Allora gli studi
Chiedemmo ancora una volta allegato novantanove
Chiedemmo allo studio vitale borghese
Anzi prima facendo uno studio interno nel quale cercammo di capire quali erano gli asset
Di
BNL che ci potevano interessare in un eventuale accordo
Erano evidentemente il primo ed immediatamente comprensibile il controllo
Di BNP apprendere in gestioni dirette le riserva matematica esprimere diciamo due consiglieri e in subordine se non ci veniva ceduto il cinquanta per cento almeno l'un per cento
In modo che potessimo avere il controllo di BNL vita e poterla consolidare con gli ex
Però noi oltre al discorso PD e nell'iter come spero di essere riuscito a chiarire la Corte avevamo un interesse specifico che riguardava Unipol Banca tant'è vero che fin da aprile avevamo ipotizzato di poterla fondere in BNL
E
Quindi cerchiamo di individuare quali erano quegli asset che ci potevano interessare facevo questo lavoro e
Sicuramente gli assetti che a noi ci interessavano e che ritenevamo che per BNL
Non possono strategici
Erano Artigiancassa
Erano i settori delisting il settore del factoring
Le motivazioni
Abbastanza chiare
Per quanto riguarda l'Artigiancassa e è una banca una banca
Se vogliamo
Però una banca che politico che ho percorso col mondo artigiano
Però qui c'è da sottolineare che questa banca capping che opero col mondo artigiano vendeva
Le polizie BNL vita
Cioè non è che fossero soltanto una banca che è più utile vendeva le porsi di BNL vita al mondo artigiano
Secondo
L'accennava Confederazione nazionale artigianato
Aveva una quota di Unipol che siedeva nel consiglio di amministrazione di Unipol
Quindi
C'era un dente del degli incroci di carattere imprenditoriale e di mercato soprattutto
Che eroine divengano certamente non secondario
Artigiancassa aveva le filiali consentiamo alle filiali d'ufficio direttamente presso gli esiti degli artigiani
Quindi
Noi lavoravamo con gli artigiani da sempre erano anche in Consiglio da noi quindi ci sembrava una partecipazione di grande interesse per il nostro strategico
Ogni
L'altro aspetto su cui noi volevamo entrare nel factoring perché avendo alle spalle il discorso delle cooperative di consumo del mondo del consumo l'attività di factoring rimasto a descrivere è un'attività importante
Le il settore del consumo aveva già una società di tecnica che si chiamava si chiama un futuro fatto accoppo quindi vediamo una sinergia immediata fra queste due attività e poi il leasing perché il nostro mondo di riferimento
Sviluppava fortemente il leasing e quindi questa cosa ci interessa
Questi furono naturalmente
Avevamo affrontare questi temi chiediamo e qui nell'allegato novantanove viene riportato chiediamo uno studio
Un profilo cioè siamo ancora diventi un profilo
Chiedo profilo alla allo studio l'Italia
Sull'Italia ci fornisce il profilo
Dell'allegato novantanove Artigiancassa profilo molto interno a maggio due mila e cinque
Numero novantanove chiedo scusa in genere avete chiesto alla lo studio vitale anche degli studi sul mercato di delle società di asset che potevano servire la parametrazione
Alludo al Locafit e a quant'altro vigiliamo in una prima
Primo profilo
Di Artigiancassa pro-capite efficaci adesso
Poi
Alla luce un pò dell'ammontare dell'investimento un po'dell'analisi di queste società riteniamo che l'unico che veramente di non svendere se Artigiancassa su quell'impostiamo una trattativa
Comunque lo studio
Diritti
Ciampi
Tra l'Italia associati ci faccia evidenzi vari aspetti nei quali Artigiancassa si muoveva quindi
Impariamo per opera nel settore i finanziamenti di servizi agevolate del risparmio gestito nella bancassicurazione la raccolta di rendere le carte di credito cioè Artigiancassa era una banda tutti gli effetti non era
Una scatoletta
è ci facciamo fare la lista di tutti i prodotti di tutti i servizi a pagina otto dell'allegato
Dove un aspetto ci interessava molto dire che Artigiancassa era molto avanti molto ad uno un'elevata professionalità non riguardano nel campo dei crediti agevolati aspetti quali il gruppo uno correttamente la totalmente fuori quindi
Diciamo al di là che
Quando si fanno queste valutazioni uno guarda la società che acquista cerca di capire qual è il noir specifico degli può portare che e che la società non
Comunque ci ci fanno questo lavoro
Legata a tutto
Ognuno di questi prodotti ci viene descritto nel dettaglio
Qui nell'ambito delle
Nell'allegato e
Si conclude con un secondo me e con lo stato patrimoniale
E con dettagliato della società
Al
Alla porta che era quello che non ci interessava la Società chiudeva con un utile
Quattordici milioni mai un patrimonio di quattrocentotrentuno milioni cioè dirà
Una struttura importante nera
Una piccola realtà
Ci fanno anche sempre da tanto
Né fine maggio un i primi di giugno
Un lavoro sull'occasione è un lavoro sul
Digitale che però non so non ci convince quindi non vi
Questo punto
In preparazione
Ritornando allo schema in preparazione il
Dell'avvio della trattativa con l'eventuale
Ci cominciamo a sviluppare
Intanto delle valutazioni ed ha prima che abbiamo fatto vera che ci viene consegnato proprio il sedici giugno è
Ma quanto vale Artigiancassa
Cioè
A quattrocentotrentuno milioni mezzi propri
Chiude con un utile mattoncino Dior come si capisce bene comunque molto utile e quindi commissioniamo una valutazione
Del Ciamarca di Artigiancassa
Con i dati che avevamo in quel momento recepito
Doveva morire
E arriviamo
A valutare stima interna che Artigiancassa ha un valore pay trecentosettantatré e quattrocentoventiquattro milioni di euro
Di valore cioè
Ci viene data una forchetta
Da questo punto di vista
Il sedici giugno eravamo andati avanti anche con il posizionamento competitivo di no
E Italia ci viene dato un ulteriore elaborata come diciamo
Queste laboratori confronto anche con analoghe società che operano sul mercato non ci convince e quindi scartiamo Italia che Locafit questi sono gli allegati novantanove cento centouno e centodue
Questi
Questi studi
Naturalmente
Siamo alla fase due cioè quello che ci dice
Il progetto cioè l'ipotesi di Giancarlo Siani possibile nelle vinta sono uguali sono interessanti per la società
Nuovo fare però una verifica di fattibilità interno
Cioè se avevamo i mezzi per fare questi tipi di operazioni
Nel frattempo avevamo già investito in
BNL avevamo già dichiarato alla Consob il trenta che avevamo il nove sessanta sette e quindi avevamo già investito vado a memoria un miliardo e duecento milioni di euro quindi si poneva il problema di verificare
All'interno del gruppo uno e poi se va o risorse per fare questi ulteriori investimenti dovevamo cioè l'acquisto Centocelle Artigiancassa
Noi eravamo partiti con il cento per cento IBM le vite poi ripiegando
Sull'un per cento per avere il controllo e quindi furbi sviluppati delle analisi di fattibilità interni
Relativamente diciamo a questi aspetti
Però
Pubblicamente questo erano le analisi interne L'Ulivo unico lo alla conclusione
Che aveva i mezzi per fare questa operazione per fare questi investimenti
Però stesso bisogna vedere se c'è una definizione esterne per poterlo fare cioè se
Si faceva l'accordo con l'ambigua
E noi avevamo comunicato
Sì Rambaldi vitale che all'Istat questa trattativa
Adesso sto andando a Bracciano ricostruito nel
Nelle date precise
L'avevamo comunicato perché se
E anche la Consob
Alla consulta visto per la banca
Perché
La variabile esterna cioè la fattibilità estenda passava dall'autorizzazione in questo caso di tutte e tre
Perché Artigiancassa
Doveva autorizzarci la Banca d'Italia
BNL vita
Ci doveva autorizzare ovviamente
L'ISVAP prenderne diciamo il controllo
E alla Consob ci saremmo dovuti andare si faceva l'accordo in quanto
In costanza di o PS
Offerta pubblica di scambio se avvengono venti delle operazioni nel periodo vanno preventivamente comunicato alla Consob
Quindi
Noi abbiamo una trattativa con l'abituale partendo da questi presupposti scusa giungiamo a un accordo domani comunicare ai tre organi controllo
Per evitare problemi glielo comunichiamo anticipatamente abbiamo accolla BBVA accolto
Comunichiamo la Banca d'Italia richiamo diciamo allo stato non solo glielo comunichiamo ma li incontriamo
Anche
Diciamo Pirillo dal sedici in avanti per informarli su quello che non lo stato di avanzamento della della tratta
Quando arriviamo
Alla
Si avvia la trattativa e prima ingegnere mi scusi prima della trattativa lei ricorda se in questo contesto di tempo si è stato convocato quanti la Procura della Repubblica di Roma
Se vuole ricordare in quale veste l'oggetto assolutamente deserta il quindici giugno due mila essi
Allegato centotre
Allegato centotre
Siamo sono convocato dal dei pubblici ministeri dottoressa per la loro il dottore Achille Toro
Presente due consulenti della Procura sul dottor Gulino
Ecco il dottor
Il professor Di Carlo
Del professor Pica
Noi avevamo chiesto ripetutamente
In sede di udienza preliminare
Di poter acquisire questo documento
Però siamo stati sfortunati perché si chiuse il ventidue di luglio
A Roma hanno chiuso il ventisette di luglio e quindi
Non abbiamo fatto in debba poter reperire questa documentazione insipienza tra
Abbiamo richiesto di poterla vivere
Ma
Non c'è stato concesso oggi ce l'abbiamo e spiego il perché l'avevamo richiesto perché esattamente
Confermato tutto quello che abbiamo detto in Consob il trenta di maggio
E quindi bisogna leggere
Unipol la domanda e risposta unico l'acquisto la partecipazione del cinquantun per cento di BNL vita
Dalle Assicurazioni Generali nel momento stesso in cui tale società entrò nel governo della BNL attraverso l'acquisto e vicina sita
Tale partecipazione poi fu ridotta al cinquanta
Perché avevamo va data su richiesta specifica dell'amministratore delegato dottor Davide Croff
Questo è l'ulteriori progressi lutti chiedo i tubi di
Preciso che diversamente da quando sono rappresentato sulla stampa
Le vite costituisce un avesse rilevante per l'Ulivo e quindi qui ce la spiegazione che il risparmio che quella che abbiamo dato in gol sprofondata in questa Aula quello che abbiamo dato
In tutte le
Propria riassumerlo per punti anziché leggerlo che cos'è è una cosa è un verbale di interrogatorio dubbi come persona informata dei fatti sui suoi suoli
E il verbale fatto dalla procura
Però se
Eccetera
Sono un po'in imbarazzo riassumere una pagina e mezza molto difficile cioè
Faccia da meno di legge
O caccia
Non più una dichiarazione spontanea un interrogatorio allora di fare l'interrogatorio risponde
Perché se anche per legge una pagina devo porre avanza dopo cinque anni e mezzo di vessazioni
Insomma c'è un limite
Attivo nei canali senta iter pane venne dichiarazioni spontaneamente hanno
No non solo di gratitudine separazione testimonia l'informazione testimoniando il quindici giugno due mila cinque
Allegata no centotrentasette
L'allegato centotre
Ah perché qui c'è scritta allegato A interrogatorio e quindi non si capisce se ne qualcosa abbia lega è un all'altro ENI internazionali
Ballatore
è
Volevo capire su questa produzione non ci sono state questioni no
Lei e
In dichiarante che le ha rese in situazioni diverse tarati quante testimoni persone informate sui fatti senza il difensore rimanenti
è
Se nelle quali produrre non acquistiamo in questa sede può senz'altro riprenderne magari son fronteggiando che poi non comunque acquisiamo l'intero verbale
Quanto costi molto sinteticamente il verbale
Portò tutto quello che ho detto in questa
Che avevamo comprato le azioni Libia nel limite delle generale che le Generali ci aveva confermato due mila uno due mila e due due mila e trenta avrebbe d'arte quindi assolutamente confermato tutto quello che è emerso quartetti cinque anni e mezzo fa
Che nell'aprile due mila otto e due del due mila e quattro nel due mila cinque l'abituale farlo PS che abbiamo avviato la trattativa con la BBVA
Perché non volevamo incidere sul Consiglio di Amministrazione tenutosi a maggio e che quindi c'era avevamo fatto scavalcare
La data senza presentarci diciamo
Una quota maggiore e che abbiamo questi tre possibilità a
Procura di Roma
Trattative o convivo apertura non svolge l'azione viene le vite nonostante la presenza del generale
Arrivare eventualmente ad una contro OPA o cercando nuovi alleati superando la solido pubblicato perché per tutta la linea cedere le azioni BNL o mantenere quindi sono in sala stampa sono state dette cinque anni e mezzo fa famiglia
La procura di Roma mi chiese ecco chiedo scusa x in quel frattempo il Pubblico ministero le chiese di tenersi a disposizione del consulente della Procura e di fornire al lutto Ute la documentazione in suo possesso
Siccome c'era è la prima volta che accadeva che una compagnia di assicurazione nomina queste dimensioni
Sì proponeva con un partner importanti di una grande banca
E dire in itinere la legge sui conglomerati finanziari a produrlo ironizza siccome non si riesce ad avere un rapporto fluido con le varie istanze consumismo Banca d'Italia
Fornitici voi la documentazione che mamma negate io ho fornito la documentazione al professor Di Carlo
Che era il consulente della oppure di
Sulla base di una documentazione che la Procura di Roma ha ricevuto Uto nulla da dire
E le parti permetta non solo per una prestazione ma lo diciate delle indagini che nei fatti equanime su quanto sta prendendo una procura allora
Volevo ci hanno solo chiesto di di descrivervi l'operazione che noi stavamo facendo Nanni in ambito vi era una persona informata sui fatti
Quale fosse l'ambito dell'indagine con precisione ci è dato saperlo
Roma già allora si muoveva nell'ambito delle indagini Antonveneta
E anche nelle indagini nell'ambito dell'indagine viene è stato sentito come persona informata dei fatti mai iscritto a modello ventuno se non nel novembre del due mila e cinque con notizia secretata per tramezzi
Papi
No però bisogna agire dall'indagine che non si va bene spontanea bancari ribattezzata
Però
Signor Presidente
Visto che è venuta fuori la domanda è mio dovere il diritto di
C'è stato una richiesta
Nei confronti del dottor Achille Toro in tempi successivi mesi successivi
La
E con il il dottor Castellani
Rispetto al fatto che avrebbero parlato tra di loro per darmi delle informazioni
La Procura di Perugia indagato per un anno e mi ha prosciolto perché il fatto non sussiste
Archiviato
Ed è stato fatto uscire questa routine sette di
Luglio sul Corriere della Sera
Nel luglio due mila due mila e cinque per cui sono stato per un anno e mezzo in croce su una cosa assolutamente inesistente
Ma
Ma interni a Malpensa allora no un'informazione capire perché sono stato messo nel registro degli indagati
Altrimenti non si capirebbe dopo cinque mesi il ricreazione spondali con tutte le cose per i ragazzi
Che vengo messo
Nel registro degli indagati non c'era nessun elemento nessun motivo a quella data
Però ritenendo qualcuna valutate che era meglio farlo
No
Dunque eravamo arrivati all'Arena gravano arrivare edizione della
Alla
Allo studio alla prospettazione degli scenari
In preparazione
Trattativa col BBVA
Mi pare che nel frattempo però voi siamo interrotti con l'audizione romana nel frattempo vi siano stati dei comunicati da parte di Unipol se vuole essere descriverli
La genesi di le stesse richieste da Consob o meno e
Il loro oggetto poi passeremo alla trattativa con BBVA se allora
Voi proviamo
Diciamo cerchiamo di fare il nostro lavoro
Dopo il trend c'è un incontro che abbiamo fatto con la consegna abbiamo chiarito tutto cominciamo ad essere sollecitati cerco
A pagina giusto siamo sollecitati dalla Consob a fare una serie di comunicati stampa
Solo per finire siamo al trenta maggio inoltriamo naturalmente dello centoventi agendo vendibili
Non ci viene chiesto nessun
Informazione aggiuntiva
Dopo l'audizione nel quadro ribadiamo quello che avevamo mandato ecco il primo comunicato stampa dell'allegato novantasei del trentuno maggio
Allegato novantasei
Del trentuno maggio
Precisazione circa la partecipazione del venuti in BNL in relazione alle notizie apparse Rostand in data odierna Unipol preciso di disporre nell'ambito dell'autorizzazione deceduto il ventisette maggio
Le azioni pari al nove sessantasette per cento del capitale ordinario ammende quello che avevamo detto il giorno prima in Consob
Di cui sì e quando si provveda ai tre ventuno in virtù dei contratti di opzione
Di non aver provveduto a presentare ai competenti organi di vigilanza alcune istanze di autorizzazione ad incrementare la partecipazione attualmente detenuti BNL
Io non ho nessun elemento signor Presidente per poter dimostrare ma
Da questo momento in avanti sui giornali vengono fuori sistematicamente informazioni destituiti di fondamento
Ognuna di queste informazioni destituite di fondamento naturalmente poi sono oggetto da parte della Consob di richieste di smentite richieste che non sono vere dimostrazione che non sono
Io non credo che ci possa essere un continuo
Una continua uscite di notizie prive di fondamento
Siamo alla fine di maggio ne abbiamo il nove novembre abbiamo intenzione abbiamo avviato una trattativa con l'abituale
Cintolo spezziamo quindi ci prepariamo sistematicamente a dare delle risposte rispetto a questi sollecitazioni diciamo permanente che arrivano
Comunque in questo caso vediamo esattamente
Una
Spiegazione che di fatto ed è quella che era stata che c'aveva sollecitato la contro ogni giorno prima che noi diamo ma queste associato acconti non ci ha sollecitato altri tipi di informazione
Il verbale lì le informazioni ci sono tutte ci ha sollecitato di chiarire la nostra posizione cioè di fatto che avevamo già nove sessantasette queste quello che c'è spende ed è quello che noi abbiamo
Nell'allegato novantasette
Lo schema preciso che ci è stato chiesto relativamente a questo nome sessantasei il primo giugno
Integriamo perché c'è un piccolo errore percentuale
Cosa assolutamente diciamo insieme
Il trentuno maggio
Dopo l'incontro con la Consob mandiamo in Banca d'Italia perché questo andirivieni fra Consob Bankitalia ISVAP era continuo perché liberi
Non c'era ancora un rapporto continuo fra queste tre organi tre organi di controllo
La la
La
Non non era stato ancora avviato la
Lo studio
E la emanazione dei decreti attuativi
Che bisognava comunque fare relativi alla
Al e nuovi conglomerate finanziaria i criteri di patrimoni vigilanza quale bisognava attenersi i decreti attuativi non c'era
Quindi
Di volta in volta ogni organo di vigilanza nel portavamo a quella che una volta fatto perché
Potesse guardarla dall'ottica della legislazione che era in corso se quel cavo fatta non avviene non andava bene Cassibile nel caso del viso le casse della della Banca d'Italia
Informandovi preventivamente di quello che
Che si sta facendo
Quindi
Diciamo siamo arrivati di fatto al al sette giugno quando esercitiamo le opzioni del le avevamo acquisito decurtata spiego abbia
Ragione dimostrazione e quindi il nome sessantasette diventa
Definitivo secondo se ci sono cose
Ma noi l'avevamo già dichiarato che era un fatto solo formale
Alla scadenza di
Siamo esercitare queste
Cosa accade nella prima quindici
Ora
Bene forse l'avevamo preannunciato impegni bianco in mezzo sospendiamo e facciamo adesso una pausa spegniamo adesso anzi
Per un'ora fino alle due meno un quarto fra
Se
Quindi eravamo arrivati quasi a introdurre la trattativa con BBVA le chiederei
Così giusto come elemento se vi fossero degli eventi significativi prima vita la data in questo frattempo ma soprattutto mi preme chiederle
Se prima
Poco prima dell'inizio delle trattative con BBVA
Si è rotto
Cioè nel senso che non
Non so come si
Grazie
Grazie
Dicevo che poco prima dell'inizio quella coesione continuo a avrebbe avuto qualche in contatto ancora ulteriore con generali e specificamente con chi e l'oggetto ove vi sia stato
Sì siamo arrivati rapidamente al sette giugno voglio solo citare che il primo di giugno
Viene le
Scrive dopo il nostro comunicati al trenta maggio del primo giugno
La BNL scrive al alla Consob e la validità delle persone del Presidente dottor capire
Dell'INAIL dottor Frasca come la vigilanza
E
La
Sintesi vent'
Contenuto della lettera e qualora un'evoluzione valga in questo frangente delle autorizzazioni così ottenuta perseguita un suo proprio interesse non quale azionista BNL medico azione
Sta di una partecipata BNL potendo quindi aveva una posizione negoziale individuale mi confondo lo prendo in bilico
Credo sia proprio
Semplificativo di un preconcetto intanto perché Unipol aveva ormai il dieci per cento di BNL
Presumere che il Presidente Abete parlava come Presidente del patto di sindacato non come presidente di BNL perché eravamo diventato il secondo socio della banca
Forse
Avrebbe dovuto sentire anche il nostro pari
O avrebbe dovuto contattarci batteria
Secondo numeri su avevamo investito centoquarantatré milioni in
BNL vita
Quindi in quel momento avevamo investito
Più o meno un miliardo di euro in BNL
Quindi non avevamo nessun interesse a perseguire gli obiettivi solo di BNL vita avendo ormai investito ottocento milioni diciamo nella banca
In più se avessimo fatto coniugazione l'avvenuto come abbiamo fatto secondo le normative secondo la legge
Non mi risulta che il dottor Abete in quel momento forse un azionista della banca
Che era il Presidente nominato da tutti gli azionisti
A differenza di Unipol che aveva investito ottocento cito questa lettera perché
Caratterizzerà
Maggio giugno luglio in continuazione di questo tipo di
Istruzione
Il sei giugno seconda culturali bensì aree che era l'ISVAP manda una lettera alla alla BBVA
Chiedendo il conto di quali sono le motivazioni che stanno alla base
Dell'acquisizione del cinquanta per cento di BNL vita
Lo cito solo perché non abbiamo trovato nelle carte processuali
Diciamo nessuna risposta da parte dall'ambigua rispetto a questa richiesta che
Risposte che invece io credo sia
Sarebbe stato assolutamente doverosa
Comunque il sei giugno
C'è un'emergenza vera domenica la Consob cucinotto di nuovo una richiesta più ogni volta che c'è una lettera
Della Presidente dalla BNL c'è una richiesta della Consob quando voi
E ci sollecita e chiarimenti
Relativamente proprio alle operazioni
Di acquisizione della quota di BNL che eravamo già ampiamente forniti perché eravamo fornite
A maggio
Il ventitré sede risposte il ventitré maggio avevamo fornite nell'audizione hanno fatto i comunicati il trenta di maggio non fate comunicati al primo di giugno
Il sei giugno ci arrivo di nuovo un altre richieste di chiarimenti sempre sullo stesso oggetto generazione che avevamo acquisito per arrivare al nove novembre
Il sei giugno inoltre facciamo un'ulteriore comunicata al mercato sempre su sollecitazione concordato anzi proprio con la Consob perché
Sedi in cui si di giugno era arrivato una
Non so come definirlo un comunicato della mundis
Che poneva sotto controllo
Unipol relativamente alla
C'è un rating
Credo non so
Evidenzio questi perché questi comunicative queste che noi facciamo
C'è un aspetto che mi colpisce il dottor Salvini ci dice
Il venti di giugno di fare un comunicato ci arriveremo nel quale noi
Dovevamo esplicitare quali erano le tre posizioni che aveva Unipol
Quindi
Aderire allo PS o mantenere le azioni la trattativa con la BBVA il discorso dello pubblicato
Vorrei ci siamo chiesti ma perché non ce la
Non già posto questo problema visto i rapporti quotidiani anch'essi di giugno
E non può valere
La spiegazione data dal dottor Salvini che l'Unione avendo fatto da parte della Commissione dell'audizione del trenta maggio non era stato informato
Ovviamente non un problema che riguardare né noi l'unico
Consorte un'entità
Unica che è fatta da tutti quelli che ci lavorano dentro
Mi sembra veramente inverosimile che c'è un'audizione nella quale
Correttamente l'azienda dichiara quali sulle sue posizioni
Ci sono almeno
Quattro comunicati che facciamo darsi di giugno in avanti sempre su richiesta il rapporto diretto con la Consob e ci viene chiesto solo il venti giugno
D'altra parte noi non non non
Noi ritenevamo di dover
Comunicarlo al mercato agli organizzi perché l'abbiamo comunicato alla coltura ma l'abbiamo comunicata nella Procura di Roma il i nostri tre obiettivi ma io credo che
Al mercato vadano comunicati le cose che vengono fatte di cui si ha la certezza
Perché altrimenti si possono imporre in altri tipi di reato e quindi non abbiamo comunicato alla richiesta l'autorizzazione ramo comunicate senza ridanno sessantasette abbiamo comunicati abbiamo una trattativa con la BBVA ma le altre cose come credo d'aver
Cambiamenti dimostrato erano degli studi o al massimo delle analisi di fattibilità
Ma comunque
Se anche
Noi avessimo commesse non è assolutamente vero un errore
Che la cosa non ce lo chiede per i giorni perché non è che se si di giugno e già lo sapevo dal trend a maggio quello che volevamo fare
Qual è la motivazione
Per cui non ce lo chiede
Non ce ne
Non c'è nessuna motivazione
Perché così come l'abbiamo pubblicato il venti di giugno l'avremmo fatta investiti in giù
Qual è la motivazione non ce n'è uno
E la Consob era informato come risulta dal verbale su tutto
Su tutto
E poi non c'è nessun motivo
Per cui noi avremmo dovuto tenere nascosto che stavamo studiando le varie ipotesi quali ottimista unito facendo intima stiamo studiando vari posti di lavoro abbiamo studiato approfonditamente la storia delle Generali abbiamo studiato tutto il resto quindi
è veramente incredibile questo questo questo aspetto
E non è credibile detta proprio in modo chiaro che il dottor Savini non sapesse che noi in sede di audizione consumo avevamo già detto quali erano le tre Pozzecco volevamo perseguire
Che volevamo portare all'anno che volevamo studiare a seconda delle situazioni
Però
Il giorno sei arriva da Londra un comunicato della Moody's il sette giugno come abbiamo detto abbiamo esercitato
Le l'opzione e il sette giugno
Ci siamo recati in Banca d'Italia sempre coerente Bankitalia Consob ISVAP ISPA gridate contro per comunicare che avremmo avviata la trattativa con da BBVA
E
Diciamo quali sono gli aspetti che ne avremmo trattato nella trattativa con la lingua anche perché c'era il problema Artigiancassa e non ci volevamo trovare poi nella
Insomma spiacevole situazione che nel momento in cui avessimo fatto l'accordo non ci sarebbe stata data diciamo l'autorizzazione
Però puntuale l'otto giugno ci arriva un altro comunicato
Dalla Consob
L'otto giugno
Allegato centoquattordici
Allegato centoquattordici l'otto giugno e la Consob ci chiede il prezzo di acquisto e la date di acquisto di ciascun pacchetto delle azioni
BNL il prezzo d'acquisto dall'acquisto la scadenza per esercizio delle opzioni di acquisto
Ora
A parte diciamo la
Quello che noi ritenevamo un'anomalia era la quarta volta che ci veniva
Per la quarta la terza volta che ci
Però vorrei far notare signor Presidente che noi naturalmente
Non potevamo far diversamente ovviamente anche volendo abbiamo dato una risposta immediato allegato centoquindici porta la data del nove giugno
Con tutti le tabelle
Che
Penso siano state esaminate operazione per operazioni sono quattro pagine tre pagine di tabelle
Di quelle che noi abbiamo eseguito
Ora
Una considerazione
Immediate
Non c'è mai stato contestato nulla rispetto a questa operazione
Che abbiamo fornito il giorno nove giugno
Operazioni rispetto alle quali la Consob a tutti i punti
E tutti gli strumenti
Per verificarne
Lo stesso giorno in cui vengono
La Corazza
Perché la Consob ha il potere di intervenire sulle società di intermediazione ha il potere di sa di sapere da dove arrivano le azioni o da dove arrivano le opzioni può effettuare qualunque tipo di controllo che può chiedere qualunque accusa
Dopo aver ciò che sta tre volte operazioni eseguite il ventitré il ventiquattro di di maggio e cui le opzioni delle di fine maggio cui eseguite locazioni
Sette di giugno
La Consob aveva tutto tempi tutti i poteri per fare qualunque tipo di ieri compresa quella di
Chiederci cosa che fece
E non gli fornito il nove giugno lento delle operazioni di acquisto di azioni BNL spy effettuate da Unipol Assicurazioni nel periodo in esame
Allegati uno e due
Ora
è difficile non mettere in correlazione le lettere che sistematicamente arrivata BNL con queste lettere continuo che ci arrivano all'accoglienza
Anche perché non è che avessimo fatto delle cose non trasparenti eravamo partiti l'undici di maggio turchi dell'autorizzazione
Fino al cinque per cento potevamo farlo senza nessuna autorizzazione dichiariamo con i modelli centoventi accendo indebitiamo risposto per iscritto il diciotto il diciannove facciamo le audizioni giorno trenta
Che senso ha vivono queste ulteriori continue richieste
Noi non siamo usciti darci una risposta abbiamo solo dato le risposte alla Consob immondo puntuali il giorno il giorno uno questa specie di nuovo una lettera dell'Abn
Perché viene fuori la scaletta la nuova dalla BNL perché
Nell'allegato centodiciassette
Nove giugno c'è diciamo alla lettera
Che due pagine che viene inviata
Da BNL
Viene
Viene riportato una notizia d'agenzia di stampa che Unipol aveva chiesto l'autorizzazione a salire al quindici per cento
Notizie prive di qualunque fondamento siamo al nove giugno avevamo appena chiuso le operazioni
Si fa fatica a immaginare che queste notizie continuamente
Prive di ogni fondamento e che vengono inviate i giornali chiara quindi vengono tutte
Penso anzi anche anche ragionevolmente tutte richieste che la BNL fa la Consob ma
Non ha puntando
Potevamo avere anche interessa quindici per cento ma avremmo chiesto l'autorizzazione come abbiamo fatto perché la sanità dieci perché l'avremmo dovuto tenere nascosta questa operazione
Non c'era nessuna motivazione se volevamo solo il quindici per cento facciamo una richiesta da Bankitalia sapevamo al quindici per cento però
Anche questo è una risposta e poi vediamo
Diciamo abbastanza tranquillamente
Nell'allegato centodiciannove
Che questa è una fase delicata la Consob risponde alle lettere del dottor abito
Sono credo documenti ufficiali risponde alle lettere del
Del nove
Del quattordici giugno
Che
La Consob ha esercitato il potere di acquisizione lo dice
Signor Presidente la Consob nella risposta
Scrive letteralmente che esercitati potere di acquisizioni di dati e notizie
Di specifico documentazione
Con lo scopo di continuare l'attività di monitoraggio relative agli assetti azionari della banca
Quindi
Due rispondiamo specifichiamo
La banca risponda dottor abiti che ha fatto tutti gli approfondimenti lungi viene fatto nessun richiamo vuol dire che nulla c'era da fare grigie
Perché erano tutte operazioni corrette documentate dall'a alla zeta tutte fatte salve questo lo dice la Consob di cui
La lettera di risposta all'APPA alla avviene
E aggiunge non sono emersi allo stato elementi sufficienti a dimostrare l'esistenza di un'azione di concerto tra soggetti aderenti a controparte ed altri azionisti siamo sempre al nove di giugno
Risponde specificatamente
Per quanto riguarda Unipol che per quando attiene alle considerazioni sulla finalità dell'investimento dunque nel nel supporto dal punto di vista delle dopo
Si fa presente che la sola conseguito intempestiva attenzione anche l'attività di questa società sedi Unipol ed eserciterà
Se del caso tutti i propri poteri di intervento e l'interesse del mercato al momento della promozione
Non abbiamo mai ricevuto nessun tipo di neanche di richiesta orale
Di spiegazione da parte dalla
D'altra parte davamo già dato il trenta di maggio
Che altro avremmo dovuto dire
La Consob ha fatto tutte queste indagini tutte queste analisi sapeva già quali erano sotto i ponti ce lo diceva e al primo comunicato stampa qui mi sono chiesto l'abbiamo pubblica questore la stessa cosa risponde la Banca d'Italia
Alle lettere del Presidente Abete il venti giugno allegato ci ha indotto alle o alle alle lettere
E
Specifiche vicende che non rientra nei compiti dalla Banca d'Italia e tutelare direttamente l'interesse quando dei legittimi ad un solo socio ma solo verificare che le operazioni vengono svolte in modo corretto
Mi sono soffermato su questo iter molto preciso semplicemente per dimostrare che
Noi abbiamo dato sempre la totale e massima collaborazione agli organi di controllo tempestiva e gli organi di controllo dopo aver verificato il nostro peraltro non ci hanno mai fatto nessun richiamo
Questo è quello che avviene
Il dieci giugno se il Presidente a dire un evento importante che bisogna
Focalizzarlo
Se la Banca d'Italia rilasciano autorizzazioni Zilio PS l'acquisizione di BNL dalla BBVA anche quella di sono inferiori al cinquanta per cento
Questa non è un impone una notizia
Il rilevante
Volendo essere molto chiari era una notizia che sicuramente io credo facesse faceva da BBVA che quindi aumentavano le
Le probabilità di portare a compimento la pièce
Ma faceva molto piacere anche all'unico
Perché
Se lo PS fosse chiusa con un valore inferiore al cinquanta per cento ovviamente la nostra quota del dieci per cento è un potere contrattuale decisamente più elevato
Perché avrebbe potuto contribuire con la BBVA alla governance definitiva della banca
Stabile
I due partner industriali
Quindi
Questa è una notizia che esce
Dieci l'impegno
Sulla base di
Una
Chiaramente questo ci aiuta nel preparare una trattativa con la BBVA perché per noi rappresenta evidentemente
Dico un punto di forza ma sicuramente un punto
Ulteriore di cercare di raggiungere un accordo che
Ci avrebbe dato un ruolo nella governance sicuramente importante sicuramente città
Il dieci giugno allegato centoventi io non so se questo vale a Roma
Lo lo evidenzio
Richiamiamo il dottor Salvini come sempre
Insieme al dottor Gianni
E abbiamo allegato il verbale della telefonate che è stata scritta di topo punto dottor già in quella data
Non so se questo è possibile comunque se che sia la scrittura del dottor Geo passa una perizia calligrafica seguivo
Il scommettendo il dottor
Dottor Salinari ci chiese
Come mai non avevamo incontrato il dottor Abete
La risposta tutto Giai fu che non ce l'aveva mai chiesto
Ha chiesto erano arrivati sì a dir la verità degli intermediari ma sarebbe utile che voi parlassero dottorandi
Questo non fate
Nella una richiesta da parte di tutta la verità non l'abbiamo non abbiamo mai avuto ed inoltre
Era stata fatta avviando la trattativa con la BBVA
Che era l'azionista di riferimento l'Abn
Quindi
Venire ho incontrato e comunque il dottor Abete non è che BCE tirati indietro
Riferiamo il nuovo che abbia ormai avevamo fissata la data per la vita per fare un incontro e che lui stavamo facendo
Una serie di incontri in preparazione della trattativa per non presentarci con un'opposizione uniche chiuse per valutare se aveva
Potevamo approfondire gli studi
Se l'accordo non possa andare in porto per uno pubblicato quindi noi il dieci di giugno queste la telefonata registrata ma abbiamo detto la stessa cosa dottoressa
L'abbiamo nascosta non c'era motivo anche perché lo ritenevamo molto molto improbabile diciamo in quel modo
Tredici giugno
Vorrei collegare la registrazione della telefonata del giorno dieci con quella del tredici giugno la Consob di nuovo
Inseguendo le notizie di stampa ci di diffondere un comunicato stampa
Relativa naturalmente allora
L'allegato centoventuno credo
Traducendo degli organi in realtà il tredici giugno relazioni ripetute notizie apparse sulla stampa nazionale la presidenza di soci di olio ci manifestano la loro solidarietà e
Rispondiamo di no
Anche in questo caso alla sollecitazione
Del dottor Salini perché sui giornale di uscite un'intervista al senatore Grillo
Cioè
Sapevamo chiro per averlo letto sui giornali ma non avevamo non lo conosceva ramo nessun tipo di rapporto
Quindi se non li fa queste esternazioni sui giornali
Accordo che ci chiede gli ho risposto non sapevamo nulla perché non conoscevamo il senatore Grillo dall'uomo indistinta
Faccio notare che ad ogni articolo e cresce sul giornale o ad ogni lettera f il dottor Abete scriva la Consob la Consob ci fa una richiesta
Maggio Giunta e sistematico
Quindi qualunque costa la consulenza quindi vuole approfondire voleva chiederci voleva indagare io nelle condizioni assoluta di fare
Dalla allo zero
La dottoressa Mazzarella nel
Legato centoventitré dichiara in quest'Aula
Il nove giugno il quattordici giugno ci fu un un altro comunicato da parte la richiesta nostra e quindi un altro comunicato sempre perché la stampa condiviso anche appena martellare sull'intendimento da parte di uno col bilancio del
E nuovamente quattordici giugno fu ribadito che non era stato esaminato in assoluto sia improprio ed assolutamente la verità
Esaminare un dossier da parte di un organo decisionale vuol dire presentare un progetto articolato e pur in modo tale che quell'organo si è messo in condizione di poter decidere
Non ho fatto assolutamente nulla questo bene
Però c'era
Il martellamento continuo della stampa anche questo prima
Ovviamente ogni fondamento tipiche
Tantissimo dinanzi a dottoressa Mazzarella godibile
Il quattordici giugno sempre in questo nostro andirivieni
Continuo fra gli organi di controllo rincontriamo di nuovo la Banca d'Italia
Diciamo che il sedici avremmo avviata la trattativa gli diciamo grosso modo
Quelli erano i punti sui quali avremmo la trattativa di chiediamo
Vi chiediamo se aveva l'informazione sull'Assemblea della BBVA
E quindici giugno
C'è un altro evento a mio parere di una certa importanza tutta questa vicenda riguarda l'incontro che noi abbiamo avuto con il dottor Bernheim delle Generali
In piazza Venezia
Ricordo che il nostro consulente era il dottor vitale ci organizza questo incontro
E noi prossimità
Nella
Trattative come BBVA
Facciamo alcune riflessioni cioè
Di come metterci nelle migliori condizioni per andare a fare questa trattativa
Facciamo quando si va in una trattativa e importante aprire delle alternative rispetto alla terna alla trattativa in quanto tale
Credo che
Tutti quelli che fanno hanno fatto il mio mestiere ne siano assolutamente consapevoli le generale dovevano vendere questa quota più o meno dell'otto per cento
Grandoni per chiederle se ce la vendita
Avendo fatto un ragionamento molto semplice se
C'è la disponibilità appenderci alla
Generale ne possiamo salire a quindici le cooperative possono prendere per cento cinque-sei cooperative
Quindi possiamo arrivare ad una quota tale che veramente il nostro potere contrattuale si alza molto in sede di trattativa
Il dottor Barnaba l'allegato
Risulta tutto dal suo interrogatorio
Ricordo che è allegato
Troppo citare per favore
Io vado avanti
Io
Dottor Mannheim ci risponde sostanzialmente che loro hanno deciso di non ci la partecipazione quando facendo parte di un patto
Quindi ne fa più una questione di parola data che non di aspetto formale dal punto di vista
Non se ne parla ma sostanzialmente dice al di là di quello che assumi parifica potremmo anche farlo non lo facciamo perché abbiamo dato la parola faccio parte di un patrimonio netto
Però
Se
Verranno effettuate sul mercato altri tipi di operazione noi comunque abbiamo preso una delibera in consiglio delle Generali di dare al migliore offerente le azioni
Questo fu l'abusi su tutto il mondo
E interrogato il dottor Barnaba
Però evidenzia
Un primo aspetto che mi ha molto colpito
A me totalmente sconosciuto che riferisco alla signoria vostra
Dottor Balucani il dodici aprile aveva incontrato il Governatore Fazio
Ovviamente noi non lo sapevamo risulta dal verbale
Il quindici giugno ha incontrato il Presidente Berlusconi
Il quindici giugno pranzato con l'onorevole D'Alema e uno e le il dottore Elia Valori
Il sedici giugno ha incontrato l'onorevole Rutelli
Il venti settembre il contratto di nuovo l'onorevole D'Alema e il ventidue settembre incontrato onorevole Prodi e cui Veltroni
Nel verbale dell'incontro c'è scritto che sì va bene abbiamo sfiorato alcuni temi su BNL ma abbiamo parlato d'altro
E non credo che il dottor Barnaba
In tutto il
La sua vita lavora chi limitare abbia incontrato in giro di una
Di tre giorni personaggi di questo calibro di questa importanza
Il verbale e lì
Quello che mi preme evidenziare
Interrogatorio del dottor Barnaba in Marocco
Fatto dalla Procura di Roma
E il verbale è l'allegato centoventitré bis napoletano deve
Ingenera un po'ma dicevo sull'istituto della vite ma
Citata come
Paga
No
Mai
Assente amministrati niente dal letame Valente
Bene
Poi
Questo è un punto il quindici giugno
Impariamo anche questo aspetto che simpatico
Va
Non posso dire niente quindi vado avanti
Il diciassette giugno
E mi avvio trattare
Rapidamente anzi capisala frutticola BBVA così
Siamo rispettiamo anche le date
Siamo al sedici prigione la sera ci troviamo
Con
Signori Toradol Consales
Un ristorante
In via Veneto a Roma per fare un primo confronto diciamo relativamente alle problematiche PNL
Tutto quello che ho già detto
Evito di ripeterlo vorrei solo citare che
La dottoressa Mazzarella in questa sede ha confermato
Che io gli dissi
Chi contatta vendere sedici giugno con sotto ci disse che era stato contattato per telefono non mi ricordo quale
Dell'amministratore categorici che le varie prende contatto con i miei io posso venire in Italia prende contatto quindi perché così visibile potete trovare d'accordo
Tra quello che avevo dichiarato il trenta maggio inseriti
Audizione
Avevamo
Diciamo
Rapidamente visti gli elaborati su quali non non mi soffermo di nuovo
E
Sedici giugno spesso viene
Anche da Radiocor diffuso il fatto che
La BBVA poteva lanciarono PSN con valori inferiori al
Cinquanta per cento allegato centoventiquattro
Grazie ma diciamo ci sono altri comunicati nel quale vengono riportate queste notizie quindi non mi soffermo
Relativamente alla acquisiamo una trattativa
Quindi procede con questi ritmi io non ho partecipato proprio a tutte le fasi però diciamo quella cui non ho partecipato mi venivano riferite quindi sostanzialmente
Diciamo che la trattativa eravamo in quattro il sottoscritto Sacchetti già
E il dottor Cimbri per conto di Unipol
Diciamo e città volavamo avvalevamo della collaborazione dello studio Pedersoli studio legale Pedersoli qui vivibile
Cui non sempre ai vari passaggi sono stati presenti tutte e quattro per inibite nella trattativa
Venerdì diciassette giugno su richiesta di Consob che nell'allegato centoventotto
La Consob
C.c. in via di nuovo un comunicato di cui una parte veramente incredibile cioè ci chiede se avevamo contattato la regola vengono Scotland per un finanziamento di sette miliardi
L'aver venga costato non abbiamo non sono mai contattato ma non è neanche mai entrate nel giro dell'operazione finanziamento operazione
Opel su BNL ed è chiaramente una notizia
Che era stata imbeccate chiaro la Consob ci chiede se avevamo la seconda cose ci chiede
Del
Dell'avvio della trattativa per di più a
E noi puntualmente rispondiamo il giorno dopo diciassette giugno con un comunicato stampa
Che la Consob riceve storici intatta direi rispondiamo due cioè un comunicato stampa
Lo facciamo specificatamente sull'avvio della trattativa con BBVA
Ci viene chiesto già sapevano tutto pronto lo faccia l'altra
Molto più articolata oltre
Evidentemente negare con un rapporto valore Albengo ascoltano diamo tutte le
I punti fondamentali dell'incontro con
La BBVA del sedici giugno chiaramente
I contenuti della del Presidente
Nel comunicato stampa del sedici giugno evidente che viene
Diciamo condiviso anche dalla BBVA perché altrimenti l'avrebbe messo in discussione
Credo che
Nell'allegato centoventinove
Hanno prima prima si venerdì diciassette giugno facciamo il comunicato il diciassette giugno la
Incontriamo a rumeni in quanto il presidente Giannini con la dottoressa Mazzarella che la responsabile la vigilanza diciamo
Dell'Inpdap
E comunichiamo anche a loro che la sera prima ci siamo trovati quella BBVA quindi informa dalla Banca d'Italia in forma dell'Istat ed è informato diciamo una cosa ma anche il mercato
Il
Il giorno diciotto ci si incontra
Presso l'Unipol
In particolare cinque
Già sardi Pederzoli con Marini Iacop preparano un protocollo d'intesa che la bozza
L'allegato centoventinove del venti giugno
Che viene elaborato ma il cui contenuto
Abbozzi diciamo
Ci sono molti aspetti di carattere formale comunque contenuti quindi il risparmio di Reggio un numero rilevante di pagine sono trentuno quarantatré sono dodici pagine come la sostanza e
Che noi
Mettiamo nell'apposito accordo l'acquisizione del cento per cento in più nel merito e comunque in alternativa il cinquantuno
L'acquisizione della gestione diretta da parte di Unipol delle riserve matematiche in quel momento valevano nove miliardi e seicento milioni
Sostanzialmente il diciannove mila miliardi vecchie lire
L'acquisizione del cento per cento di Artigiancassa
Di cui avevamo avuto la valutazione il giorno prima il cui prezzo oscillava tra i trecentottanta e quattrocentotrenta milioni la nomina di almeno un rappresentante di un po'nel Consiglio e la nomina di un rappresentante di Unipol nelle sedi
Questo è
Nell'allegato A centoventinove la bozza che viene preparata da questo gruppo di persone che ho che ho indicato
La bozza
Inoltre
Prevedeva anche un in contratto di distribuzione l'estensione delle collaborazioni industriale commerciale anche aggiunta ad altri settori come invece avvenne la previdenza complementare l'investimento
Le corse delle trattative il venti giugno sulle spese richieste formulate dalla Consob
Alla quale già avevo specificato questo
Emise il comunicato stampa nel quale potrebbe informare
Seminato alcun dossier relazione
Nuvoloso indenne riportava le tre i pozzi che noi avevamo comunicato che il trenta di maggio
Questa è stata la prima volta che la Consob ce lo chiede appena ce lo chiede automaticamente
A quel punto
Diciamo rispetta i nostri
Dubbi e perplessità di doverlo comunicare in questi termini avendolo già detta gli organi di controllo in realtà nel momento che ce lo chiedeva la Consob correvamo più nessun rischio
Per l'informazione fosse
Diciamo legato all'oscuro degli studi che dopo la discussione ce lo chiedeva la Consob glielo abbiamo detto quindi voglio dire
Oggi non c'era nessun tipo di problema d'altra parte la Consob ce l'ha chiesto perché l'avevamo detto venti giorni prima se non poteva perché non avrebbe un senso
E infatti lo specifichiamo che sul ulteriori specifiche richieste di contributo all'assicurazione
Con riferimento alle strategie di investimento circa dodici ribadendo la funzione di capo dell'investment le sicure riassunto della sviluppi cinque sta valutando
Fra le varie così impossibile o sull'uso il migliore
Per la tutela del proprio investimento soluzione con uno scooter come già comunicato in data trenta maggio
è scritto e ne comunica
Ipotesi dell'incremento la morte situazioni in BNL quindi vengo all'ultima offerta pubblico il mantenimento della partecipazione
Ci sembra una cosa così s'così lineare così chiare così semplice che non riusciamo a capire in che cosa sarebbe consistito il fatto che noi non l'abbiamo detto
Abbiamo detto quando è stato richiesto dopo averglielo detto nel momento stesso in cui l'abbiamo pensato
Nel ventotto maggio
Dottor sani dichiaro in quest'Aula voi sentivamo non dico giornalmente ma frequentemente indisponibili dopo l'incontro del trenta maggio
Lo dico stabili
Iniziano con insistenza dimostri che sul luogo richiamarvi giunto per la prima volta parte dei pozzi e una delle tre fa riferimento allo che quel comunicarono considerato un buon successo
Cosa vuol dire questa cosa liberamente
Sta con
Il ventuno giugno inviamo la bozza del possibile accorda Bilbao allegato centoventinove bis
Il ventuno giugno
E credo che lo lo abbia inoltrato lo studio Pedersoli
I suoi collaboratori
Mercoledì ventidue giugno
La BBVA lanciano PS
L'angelo PS
Che si sarebbe chiuso il ventidue luglio
Questo avviene il
Ventidue di giugno
Stavo facendo la trattativa quindi chiaramente lo PS sarebbe potuto durare anche di più
Necessariamente doveva chiudersi il ventidue di luglio
I tempi vengono considerate molto brilli per la chiusura dell'ampiezza in trenta giorni
Noi eravamo
Ormai
In una situazione molto difficile
Perché se non chiudevamo l'accordo con la BBVA
Difatti ci troviamo in una situazione molto difficile perché di fatto
Avevamo utilizzato tutto il mese di giugno
Prima spettando la data cui avviare la trattativa fissata il sedici giugno
La parte richieste dal BBVA e poi una trattativa che andava avanti per delle settimane
Dal sedici giugno al trenta giugno
Il ventotto giugno per la precisione e quindi abbiamo bruciato un mese di tempo
Del quale sarà volessimo avessimo avuto prendendosi ad un altre soluzioni avremmo potuto utilizzare in modo ben diverso quel tempo piuttosto che
Aspettare il ventotto di giugno
Il ventiquattro giugno
Ci sono scambi di bozze
Fra
La BBVA e
La
L'Unipol scambi bozze che
Purtroppo non tutto il materiale sul uscito occuperanno recuperato quello del ventuno del ventidue
E anche
Il ventisette giugno mi dicono che
Lo scambio di gli aggiustamenti reciproci sulla bozza del ventuno giugno presso lo studio concorrenziale
Questo incontro le presente Cimbri Gea Sacchetti
Del ventisette giugno il non c'ero
Le critiche non ci fosse neanche
Il giorno precedente questo non significa
Il ventotto giugno
Sacchetti cimbra e già il incontrano
Di nuovo
Diciamo presso lo studio Nunziante per
Vedere di chiudere la trattativa
E
Durante tutto l'incontro Sacchetti poi mi chiamo mi raggiunse mi disse che
Luglio ormai ero convinto lungi dal più nessuna possibilità di fare un accordo
Mi disse che
E non un continuo tracker già mentre un continuo rilancio su tutta una serie di problematiche perché quindi
Per l'uso trattativa era finita Nagiev più le condizioni per portarla
Poi è vero è arrivata
è arrivata una bozza
Prima un passaggio precedente in realtà personalmente io ero convinto che
Il ventisette il ventotto non mi ricordo l'accordo se posso mai raggiunto
Ma il e e quindi
Io parlai con il dottor Lorenzo nei riguardi e abbia raggiunto l'accordo andiamo incontro quindi comunichiamo l'accordo perché poi bisogna andare anche agli organi di controllo
E io non vedevo sinceramente nessun tipo di problema Anders dell'accordo veniva raggiunto in costanza di può qui esser perché in realtà
La banca
Con la cessione di Artigiancassa e con la cessione dei bienni levità portava a casa
Di cifre molto importanti in termini di liberazione di mezzi propri e quindi sicuramente avrebbe migliorato anche i propri ratios
Dottor tornano e mi disse che la cosa migliore sarebbe stata
Prendere un aereo e andare a metri dare una stretta di mano al
Presidente Consales
Un omonimo e poi dopo una volta chiuso lo PS si sarebbe realizzato in tutto
Disse che non se ne parla proprio che non era possibile per tantissimi motivi una ipotesi del genere
E d'altra parte ed è un'ipotesi improponibile
L'avevamo comunicato a tutti ammesso che lo si volesse fare era un accordo che era stato una trattativa che era stato comunicato alla Consob la Banca d'Italia all'Istat tutti i giornali ne parlano
Sarebbe stata quando strano fare un accordo e non formalizzati dopodiché
Se così fosse formalizzato successivamente sarebbe ritenuto assolutamente allo scopo
In più noi non avevamo nessuna garanzia di un'impostazione di questo tipo perché
Una volta che noi avessimo portate le nostre azioni allo PS
Si fosse chiuso lo PS e non avevamo formalizzato prima questi accordi non avremmo avuto niente di male
Assolutamente nulla
BBVA voterò antenna Paola potevano mantenerla ma non c'è nulla
Quindi da questo punto di vista comunque io non c'ero l'ultimo giorno la trattativa hanno fatto
Già
Cinque
Sacchetti i quali dicevo non ci sono proprio sulle condizioni e non si può andare avanti
Ciro anche altri aspetti che esso non mi ricordo che
Teniamo presente che se noi avessimo fatto l'accordo tra l'altro
Le la nostra quota di BNL si sarebbe trasformato nell'uno virgola sette per cento di BBVA
Perché non avremmo più mantenuto le azioni BNL quindi una aperto cioè praticamente avremmo azzerato
Tutte le logiche che vanno seguite per due mesi
Cioè un'auto in mano le azioni BNL andremmo ad un accordo dovevamo aspettare per poterlo fare
Successivamente
Comunque nell'ultima bozza che a cui ci arriva
Il trend ma ormai la trattativa era definitivamente scomparsa
Mancano dei punti chiave
Mancano la
Manca
Nell'ultimo posto che guardano gli avvocati non c'è più nessuno di uno perché la trattativa
Diciamo era finita mancava Artigiancassa ma anche la presenza in Consiglio cioè è evidente che è una bozza Cremona
Non ha nessuna connessione con le borse precedenti che
Noi avevamo messo a punto
Siamo esaurito questa parte relativa alla trattativa col BBVA
Mia nonna altro da aggiungere
Potremmo passare ad un'altra fase cioè a quel punto col fallimento dalla trattativa vi sia proprio gli altri scenari direi quasi
Una sorta di
Panico altri tipi di fretta
è cosa fatta e che cosa vi risate
Vorrei che riferirsi al tribunale
Perché cosa precede
E che cosa fatte per
Presentare il prima possibile la domanda alla
Banca d'Italia per salire altri invece come vi preparate come la formulate quando la preparate quando l'ha consegnata
Se io avvocato però
Diciamo
Periodo dal diciassette al trenta giugno non è che
è stata solo fatto la trattativa con la BBVA
Sono state fatte tutta un'altra serie di attività
Che per l'economia
Del processo Priebke vadano sottolineate
Alla la giuria
Se infatti gli ho chiesto se l'aveva esaurito
Per richiamare un po'dispiace ma devo vedere chiedo scusa
La prima cosa che voglio citare all'articolo centotrentuno bis
Il diciassette giugno
Scusi centotrentadue bis
Ecco
Il diciassette di giugno
Abbiamo
Presentato
Nell'accorato
Datato diciassette io benché
Nelle settimane successive non settimane e nei giorni successivi credo il ventidue giugno viene presentato
All'ISFOL
Non bisogna mai dimenticare che non eravamo controllati dall'Istat e l'ISVAP o Libano a venire tutti gli elaborati che dimostra che dimostravano che noi potevamo acquistati Cioce cioè non era finito
Ci una cosa ci chiediamo quindi va bene centralismo Pettenuzzo accontentava di farci delle domande voleva a venire
Consegnato i documenti
Ora
Questo l'ho evidenziato perduto uno perché dimostra ovviamente che
Avevamo tutti i mezzi per fare l'operazione ma
Penso che possa esservi una qualche unità per far capire la differenza che c'è un uso un progetto che viene consegnato
Questo progetto che
Io posso anche illustrare
Più di essere in grado
A fondo il primo problema Unipol aveva acquisito il cinque virgola centotrentasette di BNL Banca
E aveva investito quattrocentosei virgola cinque milioni di euro
Contemporaneamente augurando
Aveva acquisito quattro ottantacinque di BNL Banca del trecentosettantanove virgola tre milioni di euro
Quindi non lo amo dimostra
All'ISVAP che non solo un unicum era stata in grado di sostenere gli investimenti anche Aurora
Era stata in grado di sostenere gli investimenti e le modalità con cui investire
Per prepara per elaborare questo progetto
Noi dovevamo effettuare
Una simulazione letterale
Della copertura delle riserve a fine giugno
Cioè al trenta giugno dobbiamo dimostrare che al trenta giugno
Avendo effettuato Investimenti nel mese di maggio
Lei è i mezzi propri erano assolutamente allineati di non c'erano problemi per quanto riguarda
Caso specifico la copertura del margine di solvibilità questo elenco dell'ISVAP
è vero
L'azione di controllo che
Esercita è evidente che se non fossimo riusciti a dimostrare questo distorce avrebbe imposto di venderlo partecipazione
Perché
Voi non rispettate invece patrimoniale quindi la partecipazione capite acquisite la dovete decidere e il potere effettivo che può esercitare ministro
No il primo problema che affrontammo
Fu quello di
Vedere quali erano gli investimenti ammessi a copertura delle miserie
Sono invece il
Va beh copertura delle riserve qui avevamo un sistema si chiamava Sofia dove noi avevamo quaranta miliardi di euro di investimenti
Quindi capire quali erano quelli ammessi a copertura dei sembrò particolarmente gli investimenti questo comincia a essere un progetto non più l'idea
Ci hanno lavorato dodici persone per tirar fuori tutti gli investimenti ammesse a copertura delle riserve
Una parte dell'investimento di quattrocentosei virgola cinque milioni di euro in BNL cinquanta per cento luce di questa
Analisi venne attribuito è passata dalla moda nel ramo vita cioè le riserve matematiche
Mi ritrovo dimostra l'ottimizzazione di tutto il processo
Evidentemente all'inizio
I crediti utilizzabili
Sono gli stessi importi che le società calcolata per la copertura di fine aprile cioè devono essere anche coerenti su una serie di voci da questo punto di vista
E nella tabella tre uno
Noi dovremmo ricostruire tutti gli investimenti che avevamo effettuato a quella realtà
Quindi
Nella tabella tre uno che è datata quattordici giugno quando abbiamo iniziato il lavoro
Noi potevamo vantare
Investimenti complessivi nelle varie aree distribuiti fra
Titoli di debito muniti temi di capitale beni immobili investimenti della liquidità totale dei crediti tutto Atalmi e attivi depositi bancari totale eccetera
E così via per per le riserve Vitalconserve da
Per il totale delle riserve i titoli ammesse a copertura della D'Angelo Pintus importo utilizzabile a copertura delle riserve
A copertura delle riserve da anni la copertura dei rischi
Delle riserve di
Ora
Questo lavoro
E che iniziati quattordici di giugno benché non ha niente a che vedere
Come ho sentito come ho letto collo pubblicato queste uno spunto
Che è stato presentato all'Eliseo esclusivamente per dimostrare che eravamo in grado
Sostenere la Investimenti nella
Viene
Questo studio
Che è la prima versione data del diciassette giugno io lo vidi
Apportare una serie di modifiche e poi c'è un elaborato del ventitré giugno
Il quale evidenzia il margine di solvibilità situazione attuale è possibile evoluzione allegato centotrentasei anche questo
Diciamo ho riportato tutti gli allegati
Perché c'è anche come facciamo a calcolare gli elementi costitutivi del maggio
Diciamo è un lavoro complesso difficile
Ma credo che valga la pena approfondirlo perché dimostra
Che
Principi poter effettuare una
L'investimento e necessario un'analisi di fattibilità nelle si interna all'azienda senso questo lavoro questo progetto era impossibile decidere di acquistare le aziende
Poi c'erano le variabili esterne intanto questo lavoro doveva essere fatto da tutti i punti di vista e questo è stato consegnato in cui il ventidue di giugno ventitré numerico o il ventidue ventitré diciamo all'ISVAP
Quindi
Nel Roccatagliata la trattativa
BBVA noi facemmo questo lavoro questo lavoro comunque
Pertanto essere precisi ci sono tutti gli appunti di custodia modificare scritta male oltre al contenuto dei singoli
Io tutte le così critici di cambiare di sistemare per pretendere il progetto
Il venti giugno
L'ISVAP
Allegato centotrentuno bis ci pone delle domande
E ci dice
E ci dice come mai
Testuale
Dall'esame della predetta comunicazione risulta essere la primo su una base numerica per quello che dice l'acquisto di ulteriori sette milioni e mezzo tuttavia
Non è stata comunicata questo istituto ai sensi dell'articolo cinque della legge del novantuno
Nonostante il valore complessivo dell'investimento in verde NL cedesse il cinque per cento cioè le regole righe che sul investo oltre quattro novantanove un titolo quotato Gregoris bisogna comunicare
Al all'Islam che la stessa
Lo stesso allegato centotrentuno penso jet dire il fatto però Aurora
Naturalmente immediatamente abbiamo risposto il ventitré giugno
Non abbiamo provveduto ad effettuare le comunicazioni ai sensi dell'articolo cinque del nove gennaio
Per ventinove milioni e cinquecento mila azioni Banca banche nazionali lavoro già in portafoglio con un controvalore cinquantacinque sette euro gli investimenti gennaio evidentemente in quanto le azioni non totalmente destinato alla copertura delle riserve tecniche
Quindi la visto ha dovuto prendere atto che appresso
Tra virgolette un trancio ce l'ha fatto una richiesta su un qualcosa ma l'abbiamo fatta sei mesi prima la ma ho fatto le riserve tecniche riserve tecniche non sono soldi della compagnia con i soldi degli assicurati
Per conto di quali investiamo quindi non c'è bisogno di comunità
Intesi Fappani prende atto e nulla dice rispetto a queste richieste che ci fa il venti giugno sia più rumore corsia per ore
Sempre in giugno
E non vorrei apparire pedante ma
Evidentemente se cito passo passo per far capire che non c'è stato un'azione che noi abbiamo fatto di quali gli organi di controllo non siano stati preventivamente o susseguentemente informa
Neanche uno
Quel lavoro chimici
Naturalmente i numeri non solo lo hanno dimostrato di questo non abbiamo dovuto depositare
Allegato centotrentadue questo un documento ufficiale ancora depositato
Il documento informativo relativo all'acquisizione di una partecipazione azionaria rappresentativo del nove novantanove del capitale sociale di BNL
Questo documento depositato in Consob
Anche
Alla visione del pubblico non è stato mai messo in discussione da nessuno
Nessuno ha avuto mai da ridire
Questo è un documento ufficiale depositato alla Corte
Allegato centotrentadue
Abbiamo risposto al rischio
Viene da dire abbiamo dimostrato che erano i soldi abbiamo fatto il prospetto informativo per l'acquisto di PM
E così non so cosa avremmo dovuto fare sinceramente
Non lo so
Per essere trasparenti
Questa viene ventidue giugno
Il ventidue giugno
Andiamo in Banca d'Italia
Perché la Banca d'Italia vuole essere informato sullo stato di avanzamento delle trattative della BBVA
Così facciamo il ventidue giugno
Andiamo anche a Lisbona
Quindi il ventidue giugno andiamo all'Islam e intendiamo
Validità anche andiamo
All'Istat oltre naturalmente che spiega come sono andate al termine di consegna
La documentazione che avevamo elaborato che a loro serviva
Perché il
Per essere tranquilli che aveva messo
Per farlo
Vorrei sottolineare un altro aspetto
L'ISVAP
Perché in tutta la vicenda PNL
è molto più attore protagonista a Lisbona che non la Banca d'Italia tra gli organi
Perché pur priva su alcune cose autorizzare su altre dare su un paniere preventivo ma il parere preventivo della lista
Era sostanzialmente vincolanti per l'Armani
Il primo parere preventivo l'abbiamo visto è stato dato
Venticinque di maggio
Dopo il parere del visto recita
Eh lo so nuovo che Unipol aveva i mezzi finanziari per fare l'operazione di acquisizione di
BNL
Ed è solo sulla base di questo paniere
Datata venticinque maggio che il ventisette maggio la Banca d'Italia ci autorizza
Dopodiché
Teniamo presente che l'Islam cinque continuativamente non è che l'ISVAP ci deve essere molto di quindici anni
Eravamo il terzo gruppo italiano quindi voglio dire
Abbiamo un rapporto continuativo Citifin dimostrarlo
Venuto ad usarlo solo al risparmio mostramercato e quindi siamo obbligate a fare il prospetto informativo che depositiamo incontro
Sulla base di questo lavoro comune abbiamo fatto
Lo vedremo dopo
Vista dà parere positivo alla Barnevik
Perché avevamo i mezzi per salire al quindici per cento
E questo progetto
Questo è stato nelle ci ha chiesto ulteriori informazioni sia di Stoccarda che la
Che la Consob vedremo ma comunque il documento fondamentale sulla base del quale
Da un parere positivo dopo averlo opportunamente rivisto perché ovviamente
Successivamente l'autorizzazione al dieci luglio sulla base di queste che da un aprire
Preventivo
Siamo arrivati quindi sostanzialmente alla fine del mese l'Arpac
IVA continua no BBVA
è fallita
E a questo punto ci rendiamo conto che dobbiamo fare delle riflessioni
Porre delle domande
Sotto il secondo
Punto visto il fallimento e cosa Unipol pensa di fare come si atteggia
Sulla base
Della trattativa fallita con la BBVA
In modo molto schematico e noi abbiamo
Due opzioni ormai ne abbiamo
Un'occasione è quella di
Crescere ancora fino al quindici per cento
E
Mantenere grazie
L'altro attuazione PD se ci sono le condizioni per lanciare un
Gatto
Vedere se esistono le condizioni vuol dire
Sostanzialmente
Individuare
Gli studi l'analisi di fattibilità interna due volte l'analisi di fattibilità esterna
Che fino all'ora
Questo credo sia la cosa più facile Motian lavori presi in considerazione
Ma i presidi
Allora
Quali sono i passi che lui
Il
Andando
In modo preciso che questo un punto chiave
La prima cosa che il Duomo valutare era quello di stabilire
Quattordici del novantanove in
BNL
Per salire dal quattordici al novantanove viennese
Avevamo
Sostanzialmente tre passi
Verificare all'interno che l'hanno i mezzi per acquisire un altro cinque per cento di BNL
Adesso
Sì motivo scatta Balleri tutto ma grosso modo un cinque per cento Balivo ottanta milioni di euro appunto erano quattrocento milioni di euro gli ulteriori investimenti da fare
Quindi verificare
Che avevamo i mezzi finanziari riserve matematiche riserve tecniche mi servì sinistri o
Mezzi propri per poter fare questa operazione
Comunque al di là del dettaglio le risse perché avevamo e mezzi propri
Il secondo aspetto era quello il
Chi chiede l'autorizzazione alla Banca d'Italia
è una variabile esterna
Sulla poteva dare sulla poteva diciamo fondate
Come vedremo legata a questi due aspetti ci sono circa
Dodici tredici progetti da sviluppare che qui del e leggo nel dettaglio anche perché
Di questi progetti che sviluppiamo ma
Erano stati affrontati in precedenza
Sono in mente di fare un'OPA obbligatoria due mesi prima almeno si prepara in termini di studi
Ma se non ci ha pensato deve fare nel momento in cui decide
Secondo
E la possibile va beh si poteva verificare se c'erano le condizioni per un obbligatori
è questo cominciamo ad entrare nelle variabile più difficile perché non dipendevano da noi
A due condizioni che noi trovassimo degli alleati
Che insieme a noi ero disponibile
Fare questa avventura condividessero l'iniziativa imprenditoriale che noi
Proponevamo
E qui come sarà nella prossima volta sfida di poterlo fare le intercettazioni telefoniche sono la dimostrazione lampante
Che noi
Degli alleati non ne avevamo contattato neanche uno prima
E sono tutti contattati in tempo reale nel periodo che va dal primo luglio anticipa quindici
Tutti
Non un escluso
Soltanto delle intercettazioni telefoniche che sono state farai giurare sui giornali riprendevano alcune alcuni passaggi dei brogliacci ma non riprendevano la telefonata integrale
Ed è stato così con sofferenza per un anno qui finalmente in un'aula di giustizia posso parlare ridire
Telefonate intercettate telefonate intercettate l'effettivo contenuto
Ed era un tutte trattative un attimo dal primo di luglio in avanti
Non c'è l'IRAP uno che avevamo contattato prima
Uno
Quindi il primo problema enorme era trovare degli alleati
Secondo me comunque in sede di esame valuteremo quanto cittadini internamente intende stante nessun indizio quanti non sforna preannunciato
Comunque venti unità
Tutte non per certezza in Spagna
Presidente
Fin d'ora però debbo per le intercettazioni telefoniche che
Rappresentano dei fotogrammi di una vicenda che si è sviluppata
Nell'arco di circa diciotto giorni poi anche a seguire a conferma di quanto accaduto prima
Costituiscono come dire il tessuto connettivo della vicenda dell'vissuta in prima persona che va ad intrecciarsi con una serie di altri venti colloqui discorsi e patti
A mio parere non possono restare lì soltanto oggetto di commento o di discussione quando sarà il momento ma credo che vadano arricchite e abbiano bisogno dell'anima chi ha vissuto quei colloqui
Distinte
Ricordo solo che ai fini di un'organizzazione del dibattimento alla difesa ci aveva comunque preannunciato più o meno due udienze
Bene quante riguardava
Dichiarasse responsabile
Presidente
Queste radici ai fini della pianificazione quindi se se questo transatta ottimamente cambiato bisogna riparlando un attimo anche perché abbiamo abbandonate dei termini anche per le indicazioni
Degli atti portati che si può e non sottoporre a costante
Il
Comunque de si verificherà commediaccia consentisse vitigni di esame sarà fate delle domande verificate accomunano fatte se ci saranno posizioni
Per amore di verità quando
Presidente mi chiese circa la possibile durata io risposi stimiamo da due udienze in su per l'edificazione sponda
Va beh le posizioni di telefonate dunque adesso minino ovviamente fatto gentleman agreement eccetera amiamo abbiamo cercato di ridurre davvero al massimo vecchia e che credo che siamo
Molto avanti rispetto a quello che avevamo previsto e
Tutto quanto
Poteva
Prevedere la scaletta che ha fatto l'ingegner Consorte che desiderava per dare una visione a trecentosessanta gradi della intera vicenda è la prima e unica occasione che ha
Difendersi
Poi se vogliamo comprendere il tempo per carità tutto si può fare ci mancherebbe però
Credo che
Non abbia forse ha fatto qualche ripetizione comprensibile per il coinvolgimento emotivo ed umano di una vicenda che lo ha fatto molto soffrire
Però credo che sia colpevole solo di qualche ripetizione ma non di più non si è spostato di una virgola dal capo di imputazione
Sì escluso il Presidente io allora il problema delle intercettazioni in cui proseguo rapidamente
Do una grande importanza perché
Tra le altre cose io sono stato sottoposto ad intercettazioni a mio parere del tutto trattenute quindi vi provvede spiegare per quattro mesi con le cinque mille cervi in casa nel due mila e sette che era tutto finito
Se non lo dico nell'aula di tribunale devo andare a dire in televisione io penso che lo debba dire quindi le mie ragioni no
Diamo per Cogne vent'anni rammaricato
Allora spieghiamo cerchiamo di spiegare
Perché
Diciamo quando decidiamo
Di vedere se ci sono le condizioni
Obbligatorio sto cercando Spinelli riuscirci a spiegare quali erano le complessità dei problemi che ci troviamo ad affrontare esattamente il ventinove giugno
E siccome i problemi che affrontiamo
Vi abbiamo affrontato e solo dal ventinove di giugno in avanti prima non era un mai esaminate credo che siano elementi importanti che dimostrano che noi lo pubblicato e l'abbiamo deciso in vendita quando è fallita la trattativa con la Prefettura
Allora
Primo aspetto devono fare la richiesta per la crescita quattordici novantanove
Dovevamo cercare gli alleati
Eravamo noi davamo convinti che l'unica possibilità che avevamo era di lanciare un'obbligatorietà quindi lo comunicatore implica
Che bisogna trovare degli alleati
Alleati
Il
Diciamo che non in quel momento
Individuando di tre tipi
Alleati diciamo
Tra virgolette industriali che potevano essere
Delle banche
Delle banche internazionali perché ci rendevamo conto che la dimensione del problema era tale che solo l'alleanza di banche nazionali non avrebbe permesso
I portano avanti questa ipotesi anzi
Io contattare
A quel tempo il dottor Profumo cioè
Contattai il
L'amministratore delegato di banche indire sottopassi quale mi dissero che loro per motivi diversi non erano nelle condizioni di darci una mano per quanto riguarda l'aumento di capitale questo
Vero su cui la motivazione per cui ci disse civici risolveremmo
A cercare degli alleati in bagno internazionale perché
La dimensione del problema richiedeva questo tipo di
Gli alleati
Dovevamo cercare degli alleati cui nel mondo privati imprenditori privati che erano disponibili a fare questa avventura
Con loro
Ma
C'erano altri due grosse componenti che bisognava affrontare per verificare la fattibilità di non pubblicato
La prima parte
Verificare che il solo
Di
Ho
Cioè le cooperative sociali
I soci di Finsoe
Che non erano
Soci cooperative erano AGP Morgan Monte dei Paschi uguale a pene
Cioè erano
Diciamo organizzazione esterna al mondo cooperativo possono disponibile a seguirci in un aumento di capitale
Dovevamo trovare
Un consorzio di garanzia che garantisse l'aumento di capitale
Era un aumento di capitale due miliardi e seicento milioni
Se
O
Ovunque in sole e avessero seguito la loro quota
Avrebbero
Tutta la loro quota comunque sarebbero arrivate a sottoscrivere ottocento novecento milioni di euro
è evidente che la differenza c'è un miliardo e sette miliardi otto bisognava
Che fosse garantito da un consorzio di garanzia
E non azione che il punto
La Consob valuta
L'organo di controllo mercati
Questo annuncio nel fare un aumento di capitale di garantire a prescindere che venga sottoscritto no quindi si fanno un consorzio di garanzia
Deve essere costituito che ha un costo
Che deve garantire non ne ho mai neanche contattati stessi
Ma siccome Lupa non la copertura del costo di uno non è soltanto non si può coprire solo con l'aumento di capitale è necessario avere ulteriori risorse
La stima che ne facevamo e che ci volessero cinque miliardi
Per coprire
Quello che teoricamente poteva arrivare dal mercato quindi bisognava trovare un pool di banche rilasciasse una fideiussione fino a cinque miliardi di euro
Anche questo
Prima di questa data non è mai stato toccato
Questo comincia a essere
Un project si comincia a essere un'analisi vera di fattibilità e comunque dobbiamo garantire quindi ad essi bisogna garantire cinque miliardi
Bisogna
Aprire il consenso delle cooperative a coprire bisogna arrivare
A trovare degli alleati
Adesso vedremo cosa servono
E soprattutto
Bisogna avviare una trattativa col controparte
Che non avevamo mai condotta non conoscevamo non avevamo rapporti l'unico del contropatto pilota
Una volta
Tre anni prima in un'assemblea del Monte dei Paschi rigettata gironi
E poi conoscevo da tanti anni il dottor il signor Lonati ma che non vedevo da due anni perché l'avevo conosciuto è così ma non hanno nessun tipo di rapporto nessun tipo di
Contattare alla fine di giugno primi di luglio il contropatto
Che non era mai stato avvicinato e avviare una trattativa con loro
Era la variabile esterna in un progetto vero più complesse
Perché
Diciamo anche
Mettendo in cantiere le altre
Le altre piste parallelo aumento di capitale il finanziamento e la ricerca degli alleati le autorizzazioni e così via se non c'era l'accordo col contropatto
Sarebbe stato una una fatica vana c'è o comunque la fatica che cui alla fine bisogna va bisognava chiudere quindi diciamo queste sono le prime i primi elementi che mettiamo in fila cercando di individuare chi possono essere gli alleati
Se ci sarà la prossima volta dimostrerò quelli che noi abbiamo trovato sono tutti
Personalmente non conoscevamo società con le quali non l'ho mai avuto rapporti e accordi faticosissimo del intercettazioni telefoniche dimostrano di cui però cui una parte rilevante sono fallite
Cioè non sono andati in porto e sul
Subendo e trattative siamo riusciti a chiudersi o sette
E le altre sono fallite quindi voglio dire
La prova provata che lungi dal nulla di precostituito nulla di
Avviato precedentemente che tutto il progetto nasce il ventinove
Naturalmente
In alcuni casi
Lo vedremo più nel dettaglio ci siamo rivolti
A quei signori che avevamo imparato essere soci di BNL per capire se erano d'accordo certamente parlato con la Popolare di vicenza alla fine di giugno abbiamo parlato
Con
La Cassa dei risparmi genoma erano a parte che erano quote minori quelle queste Bambang ritenevano ma erano quelle che ovviamente avvicinando più direttamente perché avevano già diciamo le quote
Della banca
Andando con ordine noi trenta di giugno e quindi presentiamo la domanda in Banca d'Italia
Anzi non prima di presentare i nomadi non procedete ad acquistare delle azioni e delle altre azioni non intenda
Non
Cioè in questa fase
Diciamo che il trenta giugno viene fuori un articolo
Va beh lasciamo pertanto hanno la stessa cosa il trenta giugno nell'età duecentoquarantatré noi incontriamo la mattina del trenta giugno come abbiamo sempre fatto il presidente governato dalla Banca d'Italia dottor Frasca
Veniamo a trovare il trenta giugno ovviamente perché
Come amo sempre fatti con una
Fatta a marzo avevamo fatto a febbraio
Tutto il tutto il nostro che
Iter è stato caratterizzato da questi incontri andiamo a dire noi vorremmo salire dal quattordici al novantanove
E verificare se ci sono le condizioni per lanciare un'OPA obbligatoria
Se
Ritenere che non ci sia nulla di particolare
Sottoponiamo
Che sì sicuramente avevamo i mezzi finanziari per arrivare a quattordici non ma assolutamente non avevamo nulla
Per poter andare oltre i quattordici e uno contro
Lo chiariremo immediatamente perché noi non avevamo a quel tempo i mezzi per andare oltre certa potevamo sempre disporne sei-sette cenni di un
Miliardi probabilmente
Per fare ulteriori investimenti ma non certamente
Aveva
Cinque miliardi per poter garantire il lancio del
E quindi
Gli avvisammo che Lu comunque eravamo interessati a salire
Ma
Quattordici e novantanove perché comunque
Noi
Ci saremmo attenuti ci saremmo avremmo mantenuto avremmo mantenuto la
Avremmo mantenuto la partecipazione
Questo tant'è vero che
Lui facemmo un comunicato stampa
Adesso ci abitano pubblico numero un comunicato stampa dove chiari
Proprio
Quali
La la la posizione nostra ormai rispetto alla situazione compreso il fatto
Che se fossimo stati
Autorizzato a salire quattordici novantadue ci saremmo tenuti la partecipazione cioè non avremmo ad evitarlo Vieste
Perché nel dell'opera dobbiamo parlare non sapevamo se non potevamo parlare non
Che dicemmo che avremmo fatto integrativo per l'inversione condizioni ma non sapevamo se se
Se saremo riusciti ad ottenere diciamo queste funzioni
Ecco l'allegato centoquarantuno che cercavo
Eccetera
Rilevante
Hanno esce un'informazione del tutto infondata
Alla quale la stessa Banca d'Italia
Dalla rispetta
Cioè
Fa un comunicato per nel quale
Dice che gli stili di ogni fondamento
Che PN eravamo gli abiti in Libia libera per poter far obbligatorio
La solita
Il trenta giugno
Abbiamo un incontro alle dodici e trenta con il l'avvocato Franco Giannini
Il trenta giugno l'avvocato Franco Gianni veniva sul cellulare senza alcuna vena nonché del
L'ingegner Caltagirone così perlomeno
Si presentò
L'intermediario
Perché sarà un calendario di incontri con
Contropatto d'igiene Caltagirone Presidente per vedere se c'erano le condizioni per
Trovare
Diciamo per trovare un accordo
Il trenta giugno e quindi io fissiamo questo calendario al trenta giugno
La sera alle ore ventuno
Lavorando prendesse il pubblico ministero ci ha ripensato lavorando intensamente riuscirà preparare la richiesta
Motivandolo per salire a quattordici novantanove la portiamo in
Banca d'Italia
Chiarendo che questa volta la motivazione ovviamente diverso è diverso di quelle che ho presentato maggio perché erano diverse le condizioni che si erano venute a creare
Quindi diciamo che oltre a tutelare gli investimenti nelle vite assumere un ruolo rilevante nel capitale di BNL
Per coglie l'opportunità di creare sinergie con le attività bancarie e finanziarie
è chiaro che diciamo questo perché Sanità quindici per cento era questo quello che ci avrebbe dato diciamo come
Possibilità
Eravamo consapevoli ma non fino in fondo
Che il contropatto
Probabilmente aveva l'interesse
A vendere che esce tutte le azioni l'avvento di incontri diciamo danaro
Tutto riteneva in DNA
Non era una grande deduzioni ero tira avevano due elementi credo abbastanza chiare in mente uno perché la trattativa
Di
Marzo con la banca o con la rete non rinnovare era fallita sulla base
Proprio di non essersi mezzo d'accordo sul prezzo
Della cessione grazie
E la seconda è che e la natura
Tolto vicine Caltagirone
E
Tolto
Soprattutto già Caltagirone
Gli altri non tutti operatore finanziario immobiliare quindi difficilmente potevano essere interessati a mantenere partecipazione in
Bienni
Però c'erano le condizioni per
Tentare
Tentare un accordo che
Sostanzialmente si dividesse da parte
Da una parte
Trovammo alleati che compravano le azioni di coloro che volevano vendere
E l'altra fare un'alleanza
Strategica con l'igiene Caltagirone ogni giorno successivo luci disse
Il dottor Bonsignore e il dottor Grazioli
Cioè sostanzialmente la struttura del contropatto ellisse in due da una parte
Circa il dieci per cento era detenuto dall'ingegnere Caltagirone dal dottor azioni
Dal dottor Bonsignore
L'altro sedici diciassette per cento era detenuto da signori che facevano attività immobiliari e finanziarie che quindi presumibilmente rivoli interessa soprattutto ambientale questo è stato
Diciamo sono state le valutazioni noi ci trovammo a fare prima diciamo di avviare una trattativa con
Siamo arrivati quindi diciamo al primo luglio la sera del trenta
Abbiamo presentato una la richiesta di autorizzazione per salire
Alle ore quattordici e novanta nuvole in realtà fu quattordici e novantadue
La richiesta e il primo luglio
Noi iniziamo naturalmente a muoverci ecco adottiamo diciamo lo stesso schema
Per fortuna questa volta non c'è la costa è stato nessuno
Lo stesso schema chiamo dotata maggio cioè inattesi dall'autorizzazione della Banca d'Italia
Noi
Allegato centoquarantanove cento cinquanta cento cinquantuno sottoscriviamo delle trattati
Di opzione con la i poveracci e veloci banche ladre snervante
Centoquarantanove Cenci quando accendo cinquantuno
Lo stesso giorno per il primo di
Luglio
Nella
Comunichiamo Olmo
Subisca la capogruppo però quindi diciamo tutti i documenti che vengono inviati agli ordini di controllo erano firmato l'emendamento signor Stefanini perché
Niente ed al mio Presidente di
Di
Io
Quindi diciamo lo stesso giorno nudo spacciamo comunichiamo una cosa inviamo il modello centoventitré
Nel quale
Che
Il modello quale evidenze quali su
Le azioni che Unipol può acquistare di proprie mi sentivo o per come persone gli strumenti finanziari
Comunichiamo che
Abbiamo sottoscritto contratti di opzione per centocinquanta milioni e cinquecento mila azioni pari al quattro virgola novecentosessantotto questo e riportato nell'allegato centocinquantadue
Braccio discuterlo a firma della dottoressa
Vizzini
Rispondeva
Che era
Funzionari
Difensore che
Facevo questo servizio per conto di Olmo la data ad operazioni e il primo luglio le operazioni sono
Registrati in modo corretto e venduti quindi comunicati immediatamente la consulti prima
Ecco il primo luglio
Questo vale la pena
Soffermarci minuto noi facciamo
Facciamo un comunicato stampa
Due dichiariamo di aver
Presentato alla bandita nell'istanza perseguirla quattordici il novantanove
Che deteniamo azioni pari al nove novantacinque e abbiamo sottoscritto azioni per arrivare al quattordici novantadue quello che ho infatti il giorno prima
E con riferimento a quanto già comunicato al mercato il venti di giugno in merito alle possibili strategie di investimento di Unipol sulla partecipazione BNL
Si ribadisce che ad oggi le condizioni per tenere aperto l'esposizione cioè l'adesione all'offerta pubblica di scambio promosso abituale
L'incremento della partecipazione in BNL quindi l'eventuale promozione di un'offerta pubblica e il mantenimento della sopra indicato partecipazione
Questo l'elemento cacciarmi diciamo possiamo anche tenerci imposto quindici per cento
Abbiamo fatto tutte le considerazioni che potrà essere una quota che citavo un ruolo importante
Alla
Nella governance della banca
Anche perché quello che avevamo ipotizzato che potevano cambiare gli scenari il primo è già cambiata perché lo PS del BBVA non era più necessaria a far da cinquantuno ma si poteva fare sotto al cinquanta
Ma cambiano i ruoli perché il quattordici luglio Banca d'Italia autorizza da BBVA poter lanciare e poter riteneva troppi S.p.A. o affiliazione anche se sono al sotto al trenta
Perciò
Quindi il nostro quindici persone assume un ruolo
Di assoluto rilievo nella governance diciamo dalla
Naturalmente questo comunicato che abbiamo visto con la Consob colpi prima di
Inoltrato in particolare
Già il con il dottor Santin
Abbiamo informato la Banca d'Italia avevamo informata la Consob avevamo informato l'ISVAP
Di questo nostro intendimento di salire dal quattordici al novantadue
Tutte e tre informati preventivamente
Quindi non
Prima di fare grazie
E
E quindi eravamo in una condizione di
Aspettarci l'autorizzazione per salire quattordici novantadue
E metterci nelle condizioni di poter vedere se c'erano le condizioni
Per fare un
Diciamo obbligato
Punto riferire in genere
Il
Il valore medio
Al quale avete acquistato stipulato le opzioni per gli acquisti di luglio rispetto al valore di borsa
La parametrazione poi col prezzo medio di carico
Sì
Allora
Li abbiamo speculare contro l'attribuzione del primo luglio
Con sottostante azioni BNL ad un strike price di due virgola novecento cioè alla scadenza avremmo acquistato le azioni due virgolette due virgola nove
Li titoli in Borsa nel momento in cui noi abbiamo fatto l'operazione tavoli due euro e settantanove quindi una differenza
Di
Di uno zero dieci diciamo sostanziali
Però
Numeri avevamo investito fino ad allora cioè quando quel concepiamo
Ci troviamo ad avere
Un titolo
Meglio come valore di carico per quattrocentocinquantuno milioni ottocentoventitré mila che corrispondeva al quattordici virgola novantatré
In caso a due euro virgola settantaquattro
In Borsa il titolo quotava due euro virgola settantanove
Quindi sostanzialmente quando noi abbiamo
Finito abbiamo eseguito l'operazione
Di
Il quindici vero quando il quindici luglio noi esercitiamo
L'opzione
Abbiamo ricevuto l'autorizzazione ci ritroviamo di azioni incarico a due settantaquattro rimborso quota vago settanta
Diciamo avevamo un valore ricarico allineato all'andamento di Borsa
Del titolo ufficiale Chiarelli frutto della pure abbiamo fatto Vivarini sì per non andare non sforare rispetto a questo bando
è questa la domanda
Anche in questo caso le considerazioni
Diciamo
Qualcuno ha ripetuto qualcuno
Più
Specifico di questa operazione nel senso che se noi avessimo acquista questi titoli in Borsa in quel periodo in quella situazione ci sarebbe stato sicuramente una
Cross aumento dei volumi soprattutto una variazione per quanto riguarda
Diciamo il prezzo
Grava noi naturalmente quando l'abbiamo sottoscritto la domanda che faceva l'avvocato De dura
Sapevamo quando aveva un incarico aveva un incarico
Prima di questo la sottoscrizione aveva
Trecento milioni di azioni a due euro e sessantasei quindi con era per far
Si fa immediatamente se ce l'abbiamo facendo due più sessantasei
Dobbiamo arrivare a quattrocentocinquantuno quello a cui siamo arrivati la media di natura settantaquattro con
In Borsa
Per quanto riguarda
Quindi in nessun momento di acquisizioni fatte da Unipol di titoli BNL siamo andati oltre il valore in borsa parte non abbiamo mai influenzato perché non abbiamo mai comprato in Borsa ma abbiamo sempre comprata diciamo
L'abbiamo fatto un comunicato diciamo in tempo reale
Per nuovi
Si trattava di un investimento intendimento recependo anche il mantenimento strettamente strategico
Quindi per sua natura di tipo industriale per sua natura di lungo periodo quindi l'avremmo immobilizzato non avrebbe comunque risentito dell'andamento del titolo in Borsa
Questo le considerazioni in più
L'ho già detto prima sul titolo dovevamo legge comunque questa partecipazione tutti avevamo ad un valore inferiore alla Borsa andò a un egiziano avviene nelle vite
Ovvero il rendimento globale che citava la partecipazione in BNL quel un biennio
L'altra considerazione che va fatta e che quando lui
Avevamo
Preso l'impegno per il generale comprare a quattro euro le loro azioni
Unico per la sola già esisteva solo la compagnia un
Nel due mila quindi
Il calcolo che noi avevamo presentato alla banca il calcolo che abbiamo presentato all'Istat
Se fosse rimasto ancora solo
L'operazione non lo potevamo fare perché non avevamo i mezzi
L'abbiamo potuto fare perché nel frattempo avevamo acquisito un ruolo che trovate nella più grande di Unipol quando l'abbiamo acquisito e quindi abbiamo presentato anche
La
Diciamo la fattibilità dell'solo da parte dei ruoli quindi di fatto rispetto agli impegni iniziale che era di oltre seicento cinquanta milioni di euro
L'abbiamo diviso fra due società Unipol e Aurora che al momento
Quindi dandoci quindi non migliore condizione gestione del patrimonio
Poi eravamo ai primi di luglio
Intanto era già avvenuto una modificazione molto due due elementi
Che avevamo
Diagnosticato
Il problema è proprio non sospetti il primo e che
Ci fu l'altro c'è stata una trattativa approfondito la viviamo acque continuata anche nei giorni successivi da parte loro contattarci
Dall'altra
La erano già cambiati i termini del problema perché la Banca d'Italia aveva dato un'ulteriore autorizzazione all'Oviesse poterne
Di ritenerla valida anche sotto al cinquantuno
Grazie
Doppi comunque nelle valutazioni che noi facemmo quando prendemmo
Facevo sorpreso dottori con l'uso c'è stato un altra variazioni in corso d'opera perché la Banca d'Italia vantare un'altra autorizzazione ancora alla BBVA cambiano le regole del gioco in corso
Se
Terminato su questo punto in genere le chiederei quando per la prima volta lei conosce ho incontrato il dottor leoni DD
Così buchi poi possiamo avviare i discorsi degli incontri se ritiene
Seguendo un criterio cronologico mi pare
Ok
Ma voi
Diciamo
O l'uno o due adesso non mi ricordo bene però mi sembra
Lo conosce per la prima volta non lo conosceva prima ecco questo mi interessa leoni lei lo conosceva già
Dottor le unico incontro
Questa parte del consulta degli appunti con quell'incontro i primi giorni di
Di luglio
Credo il quattro luglio però su questo prendo un momentino perché non
Ve lo ricordo esattamente congruo conosco no io non ho capito male i primi di luglio incontriamo ingegnere
I primi di luglio noi incontriamo rigettate Giorgio io non conoscevo viene presentato
Per la seconda volta macro quando avrò avuto nessuno
Allora
Qual è stato l'approccio iniziale che noi abbiamo una convenzione
Ci
Sostanzialmente
Il ragionamento che fu fatto è questo se Unipol viene autorizzato a salire al quindici per cento
L'ingegner Caltagirone ci disse che l'unica dottor Bonsignore del dottor Grasso
Far parte di un accordo insieme ad Unipol
Dieci o quindici fa venticinque
Dopodiché il sedici per cento quale che gli altri
Membri del patto di de controbatte avrebbero dovuto cedere
Cinquecento bisognava trovare degli alleati e quali vendere queste azioni
In quel momento non ci
Però univoco più luce Caltagirone
Più i potenziali soggetti rilevanti
Le Corti
Sarebbe arrivato al quarantuno per cento
Quindi si sarebbero create le condizioni per lanciare l'ho pubblicato
Questo è stato l'approccio iniziale
Dell'avvio della trattativa diciamo con contro
è chiaro che
Ogni
Come vedremo diritti ipotesi di accordo andando avanti ce ne sono stati diversi questo è stato il primo
Questo primo accordo però
Bisognava intanto capire
Cosa avrebbe significato dopo perché
Chiare mettendo insieme il quarantuno per cento bisogna mangiare Lupa per i Sestri cinquantanove
Perché questo sarebbe stato
Il patto fatto fra
Questi questi signori i quali cui lanciavano obbligatoria perché il cinquantanove per cento sì tredici mondano per cenni avendo raggiunto e quarantuno
Quindi
Diciamo questo è stato dato dalla
L'approccio
Iniziale che se lo fa
La quota del
Cinquantanove
Aveva tutta una serie di implicazioni delle ripercussioni
Che dovevamo valutare perché cinquantanove per cento valeva grosso modo quattro miliardi
è settecentoventi milioni
Perché conto è presto fatto
Quello di ascoltarlo velocemente perché ogni punto valeva grosso modo ottanta milioni di euro
Sì bisognava garantire il sessanta per cento sì per otto quarantotto
Quattro milioni e otto meno ottanta fa quattro milioni sette
Questo è vero
Quindi a questo stadio
Dovevamo da una parte
Trovare coloro
Che dovevano comprare sedici per cento del contropatto
Il sedici per cento del contropatto sono circa un miliardo e quattrocento milioni quindi nuovo trovare acquirenti per un miliardo e quattrocento euro
O voi dovevamo trovare le risorse finanziarie
Per quattro miliardi settecentoventi milioni necessari a mangiare ruspa
O dovevamo trovare
Ma quelli sapevamo di averli o quattrocento milioni per salire lui al cinque per cento
Questo io non i termini del problema che ci siamo trovati ad affrontare il primo di
Di luglio
Dopo il primo incontro con l'ingegner Caltagirone
Chi erano
C'è gli sto semplificando al massimo ma
Credo che
Questa renderebbe
Naturalmente di questi
Dovevamo pur quarto aspetto trovare i due miliardi e si per l'aumento di capitale
Quindi non è al primo luglio che è difficile dire mangiavano obbligatorio segnatamente il sedici per cento
Bisognava trovare il consorzio di garanzia per due miliardi e si
I consorzi di garanzia per quattro miliardi sette venti telefono tornata cinque miliardi e fare l'accordo con fondi FAS
E trovare miliardi e quattro di quelli che compravano le azioni il sedici per cento recepiva la quota di
Il gene Caltagirone
Monsignore e Grazioli che invece erano disponibile a fare il patto con
Detto questo primo problema che ci si poneva era quello di
Forse direi in ordine di litigi invisibili orbita
Ci sono due problemi prioritari uno era quello dell'aumento di capitale di Unipol l'altro era quello di trovare gli acquirenti per le azioni del contropatto
Perché il consorzio di garanzia e
Il pool di banche lasciamo i finanziamenti per l'ammontare totale dell'UPA diciamo che erano problemi complessi ma tutto sommato tecnici legata al costo nel senso che
Il consorzio di garanzia si faceva pagare una percentuale rispetto all'ammontare dell'aumento di capitale che doveva garantire e un rifinanziamento si faceva pagare a restituzione
Quindi
Erano ed approvare le banche
Fare una trattativa su costo però tutto sommato erano due problemi che
Avevo onde contorni molto precisi accusa è del tutto diversa e l'aumento di capitale di Unipol anzi come di capitali o vendite abitato difensore avendo i capitali di Unipol transiti uno stralcio
Le procedure diverse
E poi c'era quello di trovare
Chi comprava ovvero la parte più difficile le azioni ritenute giro questo è stata
La prima parte del del diciamo l'approccio della trattativa
In questo contesto
In questo contesto si pose un secondo problema
Come facciamo
Con quali strumenti gestiamo questo accordo
Cioè con come lo facciamo come lo portiamo avanti
è importantissimo trovare i soldi ma è anche importante trovare lo strumento con cui realizzarlo questo accordo e l'ipotesi più fu fatta era quello di costituire una newco
Cioè di costituire una società
Che avrebbe dovuto acquisire il controllo di IBM questa società realmente avrebbe visto al suo interno
Caltagirone
Portare cioè apportare con i suoi conti con i suoi soci il dieci per cento delle azioni
Il quindici sedici per cento
Lo dovevano portare quei soci
Acquistato agli altri membri del contropatto
E la differenza
Come minimo per arrivare al cinquantuno avrebbe dovuto fare buoni questo è stato l'approccio
Alla realizzazione diciamo di questa operazione
Quando
Abbiamo cominciato a discutere su questo aspetto
Però sono cominciati a venir fuori una serie di
Romeni
La cui natura
Se avessimo deciso di farlo prima
Lupo avesse avuto un qualche accordo sicuramente sarebbero stati già risolto
Il primo problema lo pone l'ingegner Caltagirone perché
Pone un problema specifico
Io sono disponibile io voglio fare l'accordo voglio essere
Su
In alleanza conclude Unipol però
Alla chiusura dell'operazione io voglio essere cioè
Dobbiamo anzi l'accordo che io sono nominato presidente di BNL perché vengo rinnovato per tre mandati
Molto è
Nel momento in cui nuovo proprietario controlli meglio dirvi questo nominato Presidente
Questo è stato
Il primo approccio ad evincere Cartagine
Solo questa condizione pose o qualche altra
Non è possibile attingiamo questa condizione cioè abbiamo dibattuto un buco che alla fine
Di fondo è un problema
Mancini è un problema di
Siamo a Roma certo Basilone è un grandissimo imprenditore a Roma
Conosciuto da tutti ma ormai in tutta Italia quindi
Che abbia bisogno di fare il presidente di BNL personalmente a nome dell'Unipol non ci interessava molto c'eravamo abbastanza
Poi ci fosse
In quei giorni dall'uno al quattro ci fosse altri due problemi specifici
Il primo problema specifico fu
Abbiamo in staff alla presidenza di BNL
Un gruppo di ridotto di persone hanno qualificato
Che gestisse sulla città dell'uomo un Budget di promozione di pubblicità
Di interventi di organizzazioni convegno che desse lustro alla BNL che lui voleva gestire in totale autonomia
Anche questo ci sembrò una richiesta un pochettino forzata
Però
Un'alleanza c'è chi da chi chi insomma
Un reciproco scambio non era una parte che hanno unici
Ci sono implicasse molto quindi eravamo disponibili acché
Si costituisse un ufficio
Promozione pubblicitaria sta affrontando Presidente con Baggio
Definito per sviluppare questa attività
Non mi ricordo se
Questo deve essere venuti dunque il giorno tre ci si trova ancora adesso memorie
Ci fosse un terzo problema
Il terzo una terza condizione diciamo no
è la terza condizione era sostanzialmente questa che
Luglio come Presidente voleva vera leghe e leghe
Per tutta la gestione immobiliare della Banca Nazionale
Quando si fanno questi tipi di trattativa insomma bisogna mantenere flessibilità Sundance disponibili
Ci sembrava una roba veramente fuori dal mondo cena roba
Improponibile
Improponibile
Ma soprattutto perché non vedeva vedeva
Ed è improponibile questo glielo dissi perché
Non è possibile che un investimento che investe cinque miliardi di euro alla fine
E cui
Quindi Presidente veniva allora cui anche tutto il patrimonio immobiliare benché gestito dal Presidente che alla fine se non fosse uscito aveva investito duecento milioni di euro
Che era la quota tenute teneva più o meno adesso non so di preciso ma
La dimensione
Più o meno persegue
Ma il problema non
Anche qui non era sostanzialmente questo quello che hanno non andava bene e che si ravvisava Bossi poteva ravvisare
In questa richiesta un potenziale conflitto di interessi perché
Il l'ingegner Caltagirone ente
Il Consiglio
Un imprenditore che opera in tantissime attività però sicuramente l'attività immobiliare è una delle sue principale attività
Siccome la Banca Nazionale lavoro gestiva fondi immobiliari molto importante quel tempo è evidente che vedevamo conflitti di interesse
Quindi
Diciamo che da questo punto di vista rinviamo
Sabato e domenica mi sembra
I due il tre luglio
E quindi rinviamo poi di affrontare questo tema nei giorni successivi
Anzi
Pesanti c'era stato
Trattenesse precisi un incontro il primo di luglio tira venerdì
Il quale io non ho partecipato convincere a Caltagirone che fu fatta da sacchetti già in e città
Io
Ho partecipato a quello successivo accoglibili tuo
E ragione
L'avvocato sì io ho incontrato il primo luglio il per la prima volta il dottor leoni che non conoscevo che l'amministratore delegato della Banca Popolare dell'Emilia
L'abbiamo incontrata perché sapevamo che era un azionista di BNL e quindi
Abbiamo avviato la ricerca di potenziali alleati
Sostanzialmente ora in più l'ho incontrato gli ho detto che avevamo
Fatta la richiesta la Banca d'Italia di salire quattordici novantadue
E se la BPER la situazione avesse condiviso
Si possa
Progetti che dovranno sviluppare
E se
Valutato anche le proprie convenienze ero disponibile a crescere ricco
E ad entrare in un patto sindaca
Da qui davanti gli incontri sono tutti così cioè nel senso che per la prima volta un approccio al problema con quelli che ritenevo
Io sacchetti cinque dicembre ritenevamo che la verità
Soprattutto quelli che ci potevano dare una mano dal punto di vista dell'operazione mentre
Per quanto riguarda il mondo cooperativo diciamo
L'aiuto viene affidato dal
Dei signori Stefanini
Diciamo che collocarlo abbastanza poco
E arrivò ad una rapida conclusione
Che fu la seguente dottor Leone Civis io al patto di sindacato e non ci penso nemmeno
Non mi voglio legare le mani rinunci però
Visto che noi stiamo a Modena questa Capponi visto che una buona parte del dei clienti i nostri posto
Sono gli stessi
Nel senso che il mondo cooperativo
Nessuno l'insieme delle cene duecento trecento aziende che in linea ci lavora migliaia di persone quindi diciamo
Io non corso
E non voglio tirarmi indietro quindi se
Perseguiamo delle sinergie commerciali io mi sento di appoggiare Unipol finanziariamente finanziamento privato non entravano i dettagli ma sostanzialmente significava
Che poteva crescerli quote significava che come banca poteva far parte sia del consorzio di garanzia sia del
Del purché venga rilasciata diciamo le fideiussioni
Questo è avvenuto il primo luglio a Modena
D'altra parte primo di luglio
Non è che potevamo fare molto di più che potevano andare molto oltre negli incontri che ho con lei
Perché non avevamo ancora i termini del problema cioè l'unica cosa che è un chiaro che non è così che dovevamo fare
Però
La tratta dello controparte rapidità ed appena iniziata
Io ad aver chiarito che viene qual è stato l'approccio
Non avevamo ancora trovati coloro
Che ogni nel nel due settimane successive sarebbero diventati alleate che ne hanno conoscevamo a partire dal GIP
Le ho mai visti mai sentite mai contattati
Quindi voglio dire
Una visita presso prese il cinque per cento in questi quattro milioni di euro non non conoscevamo sicuramente sia se non conoscevamo
Quindi
Diciamo tutto persone situazione che si sono determinate diciamo in quel bene
Non avevamo ancora affrontare il problema quindi capita avevamo ancora affrontato il problema
Del
Istituzione quindi più di tanto comunque il dottor Leone non ci poteva dire
Del quello che facemmo in questo momento
Il primo luglio
Noi incontriamo a Bologna
E ho fatto richiesta scritta all'Unipol perché non ho i documenti spero di riuscire ad averli
Incontriamo Credit Suisse
Nelle zone in verde lo alle ore
Io siccome scrivo tutto che scardina anche il
Nella figura del dottor De Vecchi e del dottor banchi
E
Diciamo di siccome cercavamo state più volte chiamati
Non so se è definito dal loro superiore gerarchico insomma comunque dal dottor Mazzucchelli che mi ha chiamato già due volte mi aveva chiamato anche
Lo stanziamento anche dal dottor De Vecchi che si proponeva alcune
Consulenti per tutta l'operazione
Scusa che coi avvenuta
Ho chiesto all'Unipol il contratto di consulenza stipulato qualche business
Che hanno seguito tutto l'operazione la Lazio
Da tutti i punti
Se c'era alcune
In forma su tutta l'operazione dei prezzi
Che si è installato in Unipol in otto persone gli uffici non ci sono più basso
Questo è la situazione
Non c'era nessun altro che avesse una conoscenza approfondita di tutti i passaggi
Dell'operazione fatta dal primo luglio diciotto luglio della Petris
Anche perché ci ha imposto
Quando consulente ma in quanto cui socio che è diventato socio tutta una serie di operazioni da fare comprese le banche veloce
Risulta dalle intercettazioni telefoniche
Concreti sui si viene parliamo discutibile la mattinata e riceve un mandato perseguire gli aspetti legati agli aspetti finanziari
Gli aspetti di equity gli aspetti di fideiussione che riguarda
Tutto il progetto di
Su questo punto una parentesi in genere ricorderà di una qualche doglianza da parte del Credit Suisse e circa il comportamento di Bilbao nei confronti di Credit Suisse
Posto che prestava a vostro favore questa consulenza
Siamo
Il
Ci hanno detto di tutto e ci hanno scritto di comunque perizie ci disse che Presidente dal BBVA
Aveva chiamato Presidente Swiss
Gli aveva detto che se ci aiutate in termini di soprattutto non di consulenza Investimenti BBVA non avrebbe più lavorato Coppens
Dottor De Vecchi
Svolgerò testimone reca forse
L'undici ci voleva focalizzare bene adesso con precisione gli incontri con i singoli componenti del contropatto l'evoluzione delle trattative i relativi comunicati stampa e gli incontri con gli organi di controllo e di vigilanza
Se è stanco potremmo chiedere al tribunale
è comprensibile
Non non c'è problema
Non
Io
Sindaco
Devo dire
Non ho
Troppo Presidente non c'è problema no se se caso mai mi dice che ora si si chiude la seduta
Quindi ci ho intrinseca decidono il nostro mandato
Credo
Locri Ganz sicuramente negli atti aziendali che
Con il secondo punto la cui questo tipo valuta USA comunque
Diciamo nella
Nel prospetto informativo che produrremo la prossima settimana
C'è il prospetto informativo dei costi sostenuti per l'OPA cinquanta ha percepito prezzi soprattutto questa operazione quindi diciamo sanno il contratto abbiamo
Sappiamo quando ha preso dal lavoro che ha svolto egregiamente in questo perché
Siamo al primo luglio e quindi sostanzialmente
Abbiamo fatto
Quattro si è chiesto l'autorizzazione a bandita incontrato l'abito che vengono il si rischia di avere il consulente generale diciamo di tutti i progetti
Di tutte le operazioni
E
Avevamo contattato la Cassa di Risparmio di Genova
E in seguito avevamo fatto un incontro per il trenta di giugno proprio a Roma anzi non l'ho fatto io fatico tutto Cimbri con il responsabile crediti
Del
Cassa di Risparmio di Genova
E loro deliberano
Gli acquisire fino al due per cento di
Capitali sociali BNL e
Della prima banca che delibera di conti invece una linea di credito di venti milioni di euro per le operazioni derivate da presso gli enti pubblici
Cioè
Diciamo che si cominci ad avviare
Questo discorso
C'erano stati questi incontri il trenta
L'uno
E il due
Il il la sera del due
Per la precisione diciassette e ventisei dopo tre giorni visto l'atteggiamento con
Vincerne Caltagirone con gli altri eccetera eccetera
Io chi diciamo intercorre una telefonata tranne e il dottor Fiorani
Dottor Fiorani e non mi ricordo costanza comunque in quel periodo
O all'inizio ci disse che l'UPI
Intratteneva rapporti di lavoro con gli immobiliaristi del contropatto
Io non sapevo come fare a contattarli purché non riconosce non sapevo come rintracciare
Ma perché avevamo questa esigenza
Perché
Diciamo avevamo l'impressione
è un'impressione può tutto infondata però
In queste le situazioni le impressioni sono impressioni
E dire che l'ingegner Caltagirone spogliasse la Margherita
Cioè
Ogni voce non sta tre-quattro incontri
Dal da trenta al dunque susseguivano
Nudo
Curcio tante
E
Diciamo
Relativamente al prezzo
Ogni volta che si fissa un valore celebrativo tornava ci diceva che gli altri membri del contropatto l'UNIRE un accordo
Ora
O che comunque non molti dubbi
E lo sa
Siccome i giornali leggeva e questa
Questa sceneggiata si era già avuta
Il ventidue il ventitré marzo con
Con la bomba nucleare non lo farà
Insomma il decidemmo che era opportuno conoscere questi signori e avere un rapporto diretto
Perché
Ma altrimenti ci saremmo trovati
In una situazione di impasse cioè nel senso che
Non si riusciva ad avere
Per poter
Incontrare ci serviamo
Di Fiorani che si era proposto che li conosceva
E
Eravamo
Al due
Nulli chiediamo di fissarsi un incontro dal quattro al cinque di luglio
Le date che il piccolo e
Sono tutte quante riportate da adesso in avanti nelle intercettazioni
Sulla quale mi soffermerò quando contro
Si riesce ad organizzare questo incontro a Roma oltre che
Con i buoni uffici misurarmi con
Il
L'avvocato Melpignano
Tant'è vero che l'incontro l'abbiamo in casa dell'avvocato Melpignano allo
Roma in
Figlio Biscan piazza in Lucina
All'incontro si presentano Ricucci e Coppola ma non viene
Dottor Statuto che
Ci dissero che era impegnata a Roma e quindi non ce la faceva ad essere presente diciamo a questi
Comunque questa circostanza è stata confermata nell'interrogatorio che si è tenuto
Sembra
L'udienza io
Il tribunale ritorni quindi anche la conferma cominciamo questa circostanza
Siamo ancora qui questa data
Il quattro di luglio sostanzialmente nella ipotesi del della della prima trattativa
Cioè di fare una newco questi amico partecipa Caltagirone i suoi soci
Dobbiamo trovare quelli che acquistano le azioni gli altri membri contro quattro e noi dobbiamo mettere il complemento per arrivare almeno diciamo al cinquanta per cento
Ci sono varie intercettazioni quindi le risparmio
Che dimostrano questa mia ricostruzione
Due il tre luglio però cominciano ad uscire
Una serie di articoli sui giornali
Cito solo i titoli BNL Unipol ha già in tasca il quindici per cento avevamo appena fatto una richiesta di autorizzazione
Unipol pronta rush finale le scelte di Consorte
Spiazza nei piccoli azionisti
E così via
Ci meravigliamo
Che dopo due mesi la Consob non citiamo
Oggi abbiamo
Eravamo stati sollecitati a tutto il mese di maggio il tutto in Francia
Ad ogni lettera ad ogni articolo di giornale
Dare giustificazione a fare comunicati auspicare qualunque pur
Facessimo
Qui
In tre giorni sui giornali esce di tutto e non siamo chiamati quindi noi ci rivolgiamo
Ci rivolgiamo all'onorevole Angius
E gli chiediamo se
Può chiedere
Un'altra il vicepresidente del Senato qual erano rapporti di amicizia di chiediamo se ci può
Facilitare un incontro con il dottor Cardia perché li vogliamo spiegare Comau sempre fatto con dettaglio
Particolare quelle che stavamo facendo
Abbiamo già incontrato lista per la banda in Italia ma non avevamo incontrato un po'la richiesta di autorizzazione salito al quindici per cento
Non avevamo incontrato il dottor
No hanno incontrato la Consob
L'incontro col dottor Kerviel viene il quattro luglio
A Roma alle ore dodici e quarantacinque
E
Noi abbiamo sostanzialmente detto di
Che avevamo presentato la domanda di autorizzazione per serietà quattordici e novanta nutre per mantenere questa quota o comunque fossero andate le cose
E che comunque stavamo verificando
Cioè abbiamo avviato la trattativa col contropatto uno dei punti uno dei primi da affrontare per vedere se c'erano le condizioni di
Io chiaramente
Doveroso perché gli articoli di giornale non li sto a leggere
Insoluta studiosi capisco comunque tutti
Gli articoli cui li consegneremo eventualmente in una memoria stavano creando una serie di
Notizie
Che non erano rappresentative della realtà che si stava vivendo
Quindi era questo quello che ci preoccupa e non altro
Dottor Carpino demenza ci ha ricevuto e perché voleva sapere come andavano le cose
E soprattutto diciamo
Dottor Carmine ci disse che
Era utile che non
Ma manca andasse avanti la trattativa
Manette
Ci fossero numero venti tenessimo sistematicamente informati
Da cosa accuse che mi faccia
Poi scrive
Poterci arrivare con Kathleen contiamo molto l'unico limite ministri Cirulli quindi abbiamo il quindici luglio cioè
Ogni passaggio ne facevamo abbiamo coinvolto diciamo la contributi spiegando di tutto quello che è stato facile
Inc l'incontro dell'otto di luglio così esaurisco questo filone oltre Church era una Commissione
Alle quali non illustra
Dettagliatamente quello che stava avvenendo però non lo dico se non si perde
Un passaggio fondamentale in realtà nelle trattative ne abbiamo fatte tre
E pensi importante dimostrarlo perché le trattative che abbiamo fatto dimostrano che non c'era nulla prima perché se uno la precostituite difficile fare altre trattative l'uno diverso dall'altra nel giro di quindici giorni per veramente inverosimile
No comunque l'otto luglio informiamo il mondo
La Consob anzi
Ci meravigliamo che non ci sia un verbale perché tutti gli incontri ne abbiamo fatte dagli organi di controllo ci sono dei verbali che vengono redatti
Quelli che lavorano in Italia sono tutti depositati ci sono quelli dell'Islam ma anche quelli della Corte in questo caso manca ma non è un problema perché
Il contenuto di quello che abbiamo detto va confermata la Mazzarella dell'interrogatorio in questa
In questa sede quindi non c'è nessuna diciamo contraddizione
Noi
Informiamo
Diciamo la
La Consob che il la trattativa stava procedendo piena proceduta fino al giorno sette luglio proprio sulla base dello schema che noi avevamo precedentemente
Cosa accade accade che quando riprendono
Diciamo
Quindi la consola riprenderò ma tutti gli incontri sono stati fatti lettere andando avanti
Nei passaggi lo dimostrerò
Accade però
Avevo posto il problema che a un certo punto nulli non accettiamo
Che
Accettiamo la prima condizione Presidente perché le due mandati accettiamo la seconda condizione che quel del Budget perlomeno subisce non accettiamo quel delle deleghe sulla parte immobiliare
E sui fondi comuni sui fondi immobiliari
Non accettando questa condizione sostanzialmente Caltagirone
Gene Caltagirone
Diceva che
Su queste basi non sono più interessato
Per fare questo accordo
Scrittore fino a quel punto
Che sì però
Intorno al
C'era accordo non c'è un accordo nonostante prezzo non c'è l'accordo
Assolutamente
Però la inutili
Diciamo il prezzo che è stata una partita
Qui devo andare adesso
Con gradualità sano per
Tutto quello che devo dire cioè sul prezzo
Diciamo sostanzialmente l'accordo non veniva raggiunto
Copre momenti quello che io imputo percepito nella trattativa sul pezzo l'accordo non veniva raggiunto con immobiliaristi
Fermo restando questo né Caltagirone vicino a me senza spalla correndo color non si può
Per cui di fatto
La percezione nostre che era un po'il gioco delle parti
Invece con l'ingegner Caltagirone l'accordo non è stato raggiunto rispetto alle idee le idee
Per la gestione delle attività immobiliari davanti non si è rotto origine Caltagirone
La prima parte da trattativa sul prezzo si è rotto su questo aspetto specifico
Siamo quindi sostanzialmente il quattro facciamola
L'incontro dottor capire sono andato velocissimo perché ho già fatto una dichiarazione spontanea altra volta poi cercate di ridurre al minimo per coerenza di trattazione
Il cinque luglio quindi
Accade primo fatto formale formale come era avvenuto prima la Banca d'Italia scrive
Alla
La Banca d'Italia scrive centosessantasei
Eccolo qua
La Banca d'Italia scrive all'ISVAP
Il documento è a firma del dottor Castaldi del dottor Frasca
E la Banca d'Italia dice
Con nota del venticinque
Oggetto di autorizzazione
Possiede i requisiti di ogni dico ogni età la Banca d'Italia che scrive al ministro
E rientra nei limiti previsti dalla normativa del settore assicurativo per essere destinata a copertura delle riserve quindi
Da Bari ritagliarmi Piccardi stop quello che gli aveva detto alla fine di maggio
La società assicurativa che detiene quindi attualmente una partecipazione del nove nove del capitale ha ora chiesto di essere autorizzata incrementarla fino al quattordici del novantanove
In relazione a ciò appare opportuno conoscere gli elementi informativi che potesse istituto ritiene possano sulla rilevanza
Ai fini delle valutazioni di competenza
Questa è la lettera datata
Cinque luglio due mila e cinque no presentata la domanda trentasei era una macchina il due il tre sabato e domenica il quattro avrà ritenuto di preparare
Cingolani nozionismo
Ricordo
Giuria clientelismo paga ha ricevuto da noi tutti i lavori che ci aveva chiesto
Soprattutto quello specifico copertura delle riserve tecniche matematica al trenta giugno due mila cinque quindi aveva in mano l'esatta situazione patrimoniale finanziaria
Bruni
Il cinque luglio ci sono una sequenza di telefonate per riuscire ad organizzare l'incontro con
Con
Immobiliaristi
C'è una telefonata tranne Melpignano stringo segretare possibile
Il cinque luglio spesso la mattina alle nove e trenta io non c'ero
Sacchetti incontra l'ingegner Caltagirone
Alle ore nove e trenta
Qui le date sono importanti sono importante
Io sacchetti poi lo vedo la sera del cinque
Quindi gli avvenimenti che intercorrono
Non
Non sapevo cos'era successo ma e quello che sostanzialmente gli ho detto cioè Sacchetti la si
Mi riferisce il giovane giacché con questi signori l'accordo non si fa
Perché mi dice visto
C'è questo problema che riguarda la Libia spetti delle delego sull'attività immobiliari
Però dice lui dice io non so se è una scusa o se è vero
La sostanza è che non ci si mette d'accordo sul pezzo quindi bisogna trovare altri meccanismi
Che sostanzialmente il cinque sei
Quando incontro sacchetti si sancisce la rottura della trattativa da questo punto
C'è qui una telefonata improprio non lo posso non le posso leggere quindi di questo ridurli progressivo trentanove del cinque luglio alle ore dieci
Ci
Come
Ora
Sto semplicemente dicendo che telefonate
C'è una telefonata tra me il dottor Cimbri che sancisce
Quello che stavamo facendo in quel convento quindi
Di lo ragguagli sul fatto che dobbiamo incontrare
All'incontro agli immobiliaristi che Sacchetti sarebbe andato a parlare quella mattina stessa con Mozart producono il gorgonzola fatto con Caltagirone
E che
Quanto diciamo così ci sente ma e caldi risponde che se si vuole andare avanti proceda in tempi celeri bisognerebbe arrivare all'undici giugno a chiudere tutti gli aspetti egli rispose ma
Si può più quando vuole se ci sono tutte condizioni che altrimenti non si fa
Da nessuno
Cui chiedo
Se Roberto già ha fatto l'operazione eccetera nella telefonata
Viene avanzata
Quel che facevamo difficoltà
A trovare
In tempi così brevi di quelli che acquistavano le azioni del contropatto
Si fece un'ipotesi Unipol definitiva in gioventù perché avevamo richiesto di salire al quattordici
Quindi eravamo quattordici e novantadue
L'ipotesi fu ma se
Caltagirone e gli altri mancano noi chiediamo l'autorizzazione alla Banca d'Italia e per comprare inutile sedici
Quindi noi arriviamo al ventinove nove comuni poiché la soglia da quale possiamo arrivare
Loro rimangono edifici
Ventidue in un più dieci fatto rinnovo quaranta quella Gianluca
Quindi è un'ipotesi del tutto diversa da quella dalla quale eravamo partiti
Questo risulta dalle intercettazioni telefoniche
Perché ci eravamo resi conto che trovare
Siamo alla data delle cinque luglio alle ore dieci di mattina era molto difficile nella
Una cosa seria
Quindi si dice se e così difficile questa invece è un'operazione se abbiamo
Gli ok possiamo alla rapidamente diciamo eccetera
Il cinque luglio tre minuti dopo tre minuti dopo che il cane si telefona sia il progressivo quaranta chiamo già
Che il responsabile legale
Sostanzialmente in una faccio lunga gli chiedo tutta una serie di implicazioni procedurali
Telefonata molto lunga rispetto a questa ipotesi che mi aveva
Diciamo cinque minuti prima detta cinque
E già il sostanzialmente
Già mi dice che è una strada che che non è perseguibile
Io concludo
Dicendo
Gianni dice che finalmente sa che l'operazione non la può fare anche perché
Servono torinese le compra il problema è già
C'è su questa ipotesi che era venuta avanti al telefono va bene
Siamo in un gioco camminava dipenda sci è un alcuni pozzi che non
Non regge che non si può fare non si comportano ed è registrata tutta la telefonata con le conclusioni
Alle quali io arrivo evidentemente era
Era questa Sindaco vista procedurale estremamente complessa estremamente difficile perché noi non avevamo ancora
L'autorizzazione a salire al quindici per cento e avremmo dovuto chiedere in corso dopo l'autorizzazione a salire al ventinove quindi non girano i tempi tecnici e le modalità per poter realizzare piccoli questo tipo
Il cinque luglio
Alle dieci e cinquantotto
Cerca il
Dottor Coppola
Per diciamo per fissare l'appuntamento che dovevamo vederci
Agli cinquantotto
E
Io chiamo
Il Segretario indichi quindi conferma l'ingorgo dottor Salini dell'otto luglio
Tenendo conto di quello presidente Cardia ci pare ritenere continuamente informati
Diciamo l'otto luglio perché ormai siamo
Diciamo le le modalità con cui si stava
In cui stava avanzando questa trattativa erano talmente difficile
è talmente complessa ci rendevamo conto che la probabilità di riuscire a chiuderla erano molto bassa e quindi chiede chi ha dovevamo andare incontro quindi spaccio chiedere se
L'otto alle diciassette ci confermavano l'incontro in
Cozzo
Dicevo un'ulteriore telefonata da alle
Quindici diciassette la cinghia
Il quale continuando a discutere l'ipotesi della newco e di un accordo che si potrebbe ancora chiudere se si creano le condizioni creando una newco
Naturalmente alle modalità iniziali certo noi che abbiamo una quota
Dove non dobbiamo chiedere ulteriori autorizzazione
Alle diciassette e trentasei questo la risparmio proprio chiamo già anche riprende in mano tutta la procedura per vedere se realizzata
Cioè lui passiamo alla giornata del giorno cinque a vedere se ci sono le condizioni di rispetto del tutto il rispetto di tutte le regole per far
Alle diciannove tra i diciotto e diciannove viceversa che
E mi dici
Che secondo loro le condizioni per chiudere l'accordo conta giro non ci sono
E Caltagirone gli ha detto
Che l'UE è disponibile ad andare avanti se si prende tutto il pacchetto
Questo
Avviene viene comunicato ICI si
Difficile ipotizzare
Questo
E con questi
Contenti
Che ci potesse essere un accordo prima perché se no veramente invito del rinvio
Nel senso che quindi si è fermato tutto
E l'accordo che si farà è del tutto diverso
è del tutto diverso è la prima trattativa di fatto viene chiuso il cinque
Perché bugie Caltagirone cambia i termini della trattativa
Vorrei far notare
Perché capisco che raccontando non si può perdere di vista
Quali erano
Le conseguenze sottostanti
Di ingegner Caltagirone assumendo questa posizione civici dovete trovare altri ottocento milioni
Questo ci dice
Nel senso in Consiglio ringrazio gabbie mi dieci
Tutte le di comprare comunque agli atti
Quindi
Ho anche altri ottocento milioni
Pur
In più il discorso è compito qui
Questo è
L'elemento determinante del cinque di luglio che
Ci ci spiazza completamente
Ci spiazza completamente perché
Diciamo rispetta tutti i calcoli che ci eravamo fatti che
Per evitare l'intenzione di più non ripeto ma comunque ci mancavano altri ottocento milioni per farlo
Questo è
La situazione alla quale ci troviamo la sera del cinque alle ore diciannove quando sacchetti mi dice
Come non ci perdiamo Danilo normalmente luci per davano da
Prima
Ci siamo messi immediatamente a riflettere come potevamo fare
Ovviamente
Trovare
Oltre a quelli che dovevamo trovare questi altri ottocento milioni
E dal cinque di luglio alle ore diciannove in avanti
Fino al tredici quattordici dubbio io penso di aver fatto non meno di
Quindici venti telefonate al giorno
Per cercare
Il lavoro che facevo rapporti con tutti coloro che potevano essere interessati ad investire naturalmente non era
Alzare il telefono e Di Lisi disponibile a investire cento milioni viene bisognava incontrarlo spiegargli i contenuti del progetto a cosa si doveva fare ci dividiamo
Simbolico il primo che chiamiamo
Qui ci sono nomi e cognomi che non avevamo mai contattato
Quindi è fuori da qualunque tipo di
Di trattativa
E il l'amministratore delegato del fondo clessidra dottor Esposito
Tutto Sposito arriva a costituire costituito gestisce strutture il fondo che si
Gli avevo dato credo una mano importante costituito il fondo trovando gli enti sottoscrittori e qui mi rivolgo al ministro nella speranza che sia disponibile
Poi naturalmente
Bisogna andare veloci non era sufficiente
Trovare
Alcuni investitori
Importanti
E quindi la prima azioni che ci viene in mente e
Che possiamo provare a contattare
Le cooperative
Le cooperative erano già impegnati perché dovevano sottoscrivere l'aumento di capitale di oggi
Quindi dovevamo trovare delle cooperative che avesse vi mezzi di acquistare direttamente le azioni BNL
Non più
Nell'aumento di capitale
Nella della controllante perché l'aumento di capitale della controllante in Holmo serviva a fare l'aumento di capitale di Unipol
Quindi serviva a costituire il consorzio di garanzia cioè
Non pagare
Anche la quota che sottoscrivono loro per fare nuove
Però
Allora invece noi dobbiamo chiedere qualcuno che compra le azioni
Viene
Direttamente dal contropatto
Quindi
è un rapporto un'acquisizione diretta non è indirette come l'aumento di capitale
E quindi pensiamo alle cooperative pensiamo in particolare
Alle cooperative di consumo perché sono
Quelle più liquide che hanno più mezzi propri che hanno anche più risorse finanziarie perché gestiscono presto una sola
E quindi pensiamo tra l'altro nell'ambito delle cooperative di consumo pensiamo a quelle
Più vicina a Unipol e quelle che hanno anche la maggiore forza diciamo finanziari
Superati
Mai state contattate gli era mai stato detto nulla
Dalle intercettazioni telefoniche per chi le ha lette Tolle ascoltato con grande attenzione capisce che non erano mai state condotte dei primi sono un'invenzione di quel momento
Poi contattiamo OPA
Pupo con l'acca
Con la quale
Sviluppate le attività chiedendomi se ero disponibile ad entrare UPA in
Totalmente fuori dal progetto
Sapeva superfluo
Essendo sociali insomma
Insieme AGP Morgan Monte dei Paschi
E a e l'appello che vecchia
Che doveva sottoscrivere l'aumento di capitale di funzionamento
Aveva una piccola quota e quindi non era una cifra diciamo
Rilevante questa cosa
Quindi questi sono
La prima reazione quelli a cui ci potevamo rivolgere per far fronte
Alla
Tant'è vero che poi chiediamo
Sottoscrivere il cinque per cento ad UPA sotto stiamo
E chiediamo sottoscrive l'un per cento a testa alle quattro cooperative di consumo
Che sono esattamente al nove per cento una quota di crisi che quei dieci che ci è venuto a mancare perché
Il
Vigile capaci
Aveva assunto altri tipi di decisioni
Il alle la sera stessa del cinque luglio alle diciannove e ventisette ho chiamato Sposito
Ne
Mi spiego l'operazione saluto eccetera eccetera
E gli faccio una serie di ragionamenti luglio vecchi turbante
Mi chiede quando vale quattro novantanove giudico circa trecentonovanta milioni di euro
Esposito mi lascia al telefono in modo interlocutorio civici averci pezzo però
Ho in mente anche altri che potrebbero fare un'operazione forse non siamo interessati ad altri asset
La telefonata si chiude fissando un appuntamento il giorno sette alle ore tredici
Alle
La sera sempre del cinque luglio alle venti e trentasette
Progressivo settantasette
Chiamo Stefanini
Il suo ruolo di Presidente degli
Di Olmo
A quale devo raccontare devo ragguagliarvi rispetto alle cose che
Avvengono
Soprattutto gli spiego che
Che esce Caltagirone delle notizie più importanti le banche dovuto alle cooperative devono farsi carico per poter rilevare anche questa quota che ci permetterebbe di lanciare un'OPA
Tranquillamente
Prezzi per l'acquisto delle azioni che ne avrà un proposto Iran due euro e sessanta
E
Gli dico che per noi è una soglia abbastanza invalicabile cerca il massimo valore che noi riteniamo di poter magari
Vi confermo che sarei andato il giorno dopo in Banca d'Italia in ISVAP e
Lo prego di chiamare le cooperative di consumo per chiedere l'INPS disponibile a sottoscrivere l'un per cento
Quindi le telefonate nessuno come diceva l'avvocato il fotogramma passo passo di quello che noi abbiamo fatto diciamo in quei diciotto giugno
Il cinque luglio
C'è una telefonata che intercorre
Frane e il vicepresidente Di Rollo che è garantito la sera alle ore venti e quaranta
Il
E li comunico che
Il
Contropatto ha una posizione
Di grande tranquillità
Nel senso che se
Riescano a fare un accordo con loro che compriamo cash le azioni
Loro ovviamente ne vedono per loro una grande utilità
Se però
In ultima analisi questo accordo non si raggiunge loro possono portare le azioni
Hanno PS scambiando minorazioni con le azioni da BBVA
è facilmente comprensibile perché dicano che queste ipotesi
Cominciamo allora meno gradita perché questo l'ho imparato mesi dopo ovviamente nel merito perché una parte ovviamente di queste azioni erano state acquisite addebito
Quindi un'accusa è
Incassare cash guadagnare la plusvalenza rimborsare il finanziamento cosa diversa è
Portano in relazione allo PS
E scambiare i titoli della BNL con i titoli della BBVA facilmente immediatamente compresi
Però insomma al di là
Di questo aspetto loro all'opposizione di grande tranquillità ritiro se
Non va in porto l'accordo non portiamo le azioni hanno PS chiaramente ci dicevano queste cose anche per
Forzare ovviamente perché ConfedirMit anziché l'ultima spiaggia stabilmente insomma facciamo
E soprattutto loro volevano
Cosa che noi non eravamo in grado di dargli la certezza di chi comprava le erogazioni
Non aveva che non avevamo ancora trovare
Quelli che compravano da loro quindi venticinque certezza
Siamo al cinque di luglio
Perché c'eravamo messi in moto da pochi giorni quindi
Non le avevamo proprio
Dal punto di vista fisico
Dal punto di vista dell'
D'altra parte
Come
Ha dichiarato in questa sede il dottor Perissinotto non è che il valore dell'OP espulsi visto particolarmente bene
Sia nel valore siano uno scambio carta contro carta d'altra parte gli stessi membri cui del patto non hanno apportato le azioni hanno chiesto hanno aspettato Luca c'è nelle Generali
Dottor Vadalà
Comunque di una guardia prima Stevanin repubblicano anch'
Io ravviso quella che è la situazione che si era determina
Nei due giorni successivi Insiel sette luglio
Io
Faccio una sequenza di incontri
Per cercare assieme al mondo cooperativo siano
Fuori dal mondo di cooperativo le risorse finanziarie e incontro nell'ordine la Kopliku e Ruocco la con queste zone Coppa viario perplessità da parte
La cifra la Sacconi
Tutti aziende alle quali e quante a prospettare il Progetto Tetra è chiedere la disponibilità
Di entrare nel
Lancio dello Sputnik
Non mi soffermo
Far perdere tempo e su tutti quanti riportati
Dalle indagini
Faccio solo notare che se un soggetto diverso in cooperative ci sono aziende private ci sono pochi
Il sei luglio mercoledì alle otto e quarantacinque sacchetti Siri ISVAP
E va a Lisbona comunicati che
La situazione
Nella trattativa con controparte si è temporaneamente interrotto perché
L'ingegner Caltagirone azione Bonsignore hanno deciso di vendere le locazioni
Questore
La situazione alla mattina del sei luglio
C'era un Risiko quindi Zacchetti adatta amministrativo stavo incontrando
Siamo il
Chiamo il dottor Casale
Subito
La mattina alle nove e quarantuno
E gli chiedo se
Siccome mi stavo recando in Valle d'Italia se potevo aspettarmi al bar di fronte a base di tale da freno verso le undici perché avevo bisogno di chiedergli se poteva
Con le sue relazioni darci una mano relativamente alla ricerca di soci disponibile ad entrare
L'operazione
Prima di entrare essendo
Carlo Cimbri
Io dico di chiamare Casale di cominciare a vedere se
Ci sono le condizioni per
Incontrare Maselli signori fondo patron
Ed altri se
Ci presenta
Provocano conoscevamo il dottor Mitrovic dell'albergo Scotland che poteva essere interessata l'operazione
Vi dico di chiamare il dottor Lomazzi
Per proporli di non di di far parte del patto del d'accordo e di non vendere anche lui diciamo
Le azioni
E quindi diciamo abbiamo un
Freneticamente una serie di incontri
Che hanno due finalità su due finalità però convergente una cercare disponibile ad acquistare le azioni BNL
Dall'altra chi è disponibile a non venderle
Perché se non è vendono contemporaneamente
Diciamo è un minore esborso come dobbiamo fare quindi si abbassa l'ammontare dell'investimento complessivo che dobbiamo fare
Alle nove e cinquantasette di quella mattina chiamo già
Liquidi falsi
Di fare di farsi fare dallo studio per del sud
Un parere
Relativa ad una serie di problematiche che stavano emergendo ma di cui una in particolare cui viene successivamente ripresa e riguarda
Una condizione
In quel momento ci appare
Un po'strana la sottovalutando quindi vendo veramente un problema pesante
Cioè nel senso che diceva no alcuni membri controparte che volevano essere pagati della transazione dei fascicoli in Borsa all'istante T zero
Ora
Le operazioni in Borsa di compravendita di azioni vengono tutte regolate a tre giorni
Questa è la prassi loro volevano che venissero regolate nel momento stesso in cui le azioni venivano ceduti
Cercavo di capire come era gestibile
Però dopo lo rivedremo perché questo è un problema grosso che corre il rischio di far saltare l'operazione diciassette di luglio
Tant'è vero ma diciassette
Andiamo sempre si riunì in Banca d'Italia per informarli che
La trattativa si era arenata di fronte a questo problema
Quindi
Diciamo abbiamo incontrato
Il quattro di luglio il dottor Carpino quel mondo turistico cui abbiamo rimandato la Banca d'Italia il tutto in quarantotto ore
Riuscire a comunicare qual è lo stato dell'arte dalla alla zeppi di così non potevamo
Beh
Domande specifiche
Salienti del
Delle telefonate scanditi dalla telefonata i momenti che si succedono attraverso queste
Poi è stato
Sì dovrei chiederle di riferire in parallelo mi pare che non è più il riferimento
Il le visite agli organi di controllo e di vigilanza Piemonte
Sì sì
Cioè in
Diciamo era tra l'altro dall'impegno assunto
Primarie punite
Se vuole ricorrente le domande capiti
Se vogliamo
Concordi
Si ha già parlato delle visite agli organi di vigilanza e miglioramento
Io le chiederei di proseguire
Quello dopo il sei cioè quando vi rendete conto che le trattative sono in alto mare per la mancanza di elementi essenziali di un ipotetico contratto che cosa fate
Mi pare che lei ha già parlato adesso di questo intoppo per il quale interpella Giamaica già chiede di farsi fare un parere degli avvocati perché lei lo pretende leggo la telefonata lo pretende scritto addirittura
Perché quello che pretendevano i membri del contropatto lo volevano scritte quella proponendo
Valere un parere legale scritte che si potesse operare
Va bene
Diciamo
Siccome vedo che
Forse
Presidente vuole che io
Io posso stringere però esprimo almeno un concetto nomine esterne distinzione molto un esame come hanno intesi impressionisti svolge continuamente comunque esposte
Le modalità di accesso ponte porre una domanda rispondere alla domanda anche su fatti insomma aiuta a
A comprendere nella sua esposizione
Anzi fuori da domande molto spesso nei va avanti ed indietro fa riferimento a un incontro col ritorno ad un altro e quindi complessivamente più complicato comprendere quello che lei dice che ci ha fatto riferimento ad alcune cose poi ritornato il giorno prima quindi non non è detto neanche
Che che sia così disse l'avvocato invece pone delle domande
Su fatti su su
Cosa avvocato è perfettamente al corrente contenuto
Delle le sue dichiarazioni immagino e quindi
Rende anche più semplice la comprensione per la successione dei fatti e la
Senza pensione
La banca posso volevo chiederle ingegnere siccome è stato
Procedendo
Ad una scansione temporale dando conto del momento dello stato delle trattative
Come si susseguono e vorrei richiamare una telefonata se se la ricorda che interviene fra le
E il Presidente della Legacoop di Ravenna
Che mi pare che si chiami non so se come
Ho Mogliano moniti nostro monegasca varrà la pena ecco si ricorda questa telefonata e ne ricorda il tenore grosso modo si parla dello stato delle trattative si sente vuole raccontare dei pettegolezzi volevo solo
L'invito al Presidente che
Se se possibile questa parte
Non
Pentola dobbiamo trasformare in una memoria perché
La ricostruzione e
Giorno per giorno e ora per ora
E dimostra
Inequivocabilmente secondo me che non ci
Nessuno accolto mais mai sottoscritto nel verbale indorare con chiunque perché altrimenti una trattativa in questo tipo minuto per minuto fatto con gli organi di controllo e consolle urgenti che non conosceva
Non avrebbe avuto un senso logico
Allora sto cercando di ripercorrere
Le le le date i tempi però così non è possibile
No non è questione fosse sul patto di
Produco una memoria era stato un suggerimento che il punto si era posto ognuno dei giorni scorsi ma non per
Limitare ad una sua facoltative identificazioni spontaneo di trasparenza
Semplicemente per rendere più semplice più facile ripercorrere
Il
Vedete essa
Quando lui rileggeremo lentezze trascrizioni saranno centinaia di pagine
E e rileggere centinaia di pagine venti ore e ore prescrizione è molto complessa per potere capita
Vede che io prendo appunto di prendo appunti continua devono
Le sto dicendo non è facciamo invece collettanee come il Codice stabilisce bene fatto con domande e risposte probabilmente molto
Nel gioco anche la comprensione allora democratico
Presente
Non giusto Walter poi c'è anche una memoria scritta che consistenti questo lo vorrei chiarire il suo e e sintetizzare
Giudico il discorso che è durato
Molti che dura
Rende ancora più semplice poi
Essa per tutti chiamati a parlare in questi anni Campos come ne ho letto il sei mila di pagine tutte quindi capisco la difficoltà enormi ma per le infila
Detto questo poi nascente difensive restano centro delle dell'imputato e del direttore dal punto di vista della
Organizzazione dell'udienza io ricordo solamente che l'esame del testo anche se con domande e con risposte il più possibile precise
Comunque
Ormai siamo anch'io
Siamo anche un po'sul finire abbiamo ancora dieci minuti ma
Io fosse limitare tardi quello fallisce Festival permettetemi dimezzato
Che credo che comunque riesca anche a
Ad essere
Tarda ad aiutare la complessivamente infatti per tutti
Allora io le chiederei l'ingegnere mi pare molto importante questa telefonata che riflette un colloquio intervenuto con il dottor vitale e in quel momento lavoratore a voi gli accompagnamenti non avviene dovevi corretta delle problematiche circa lo stato delle cattive e la previsione della evoluzione delle stesse se vuole revocarla al Tribunale perché mi pare che riguardi
Elementi essenziali di una consigliabile siamo al sette di luglio sia abbiamo le telefonate in sequenza dapprima in quella la prima del sei tre sei mesi un progressivo uno sei sette delle ore dieci e venticinque
Sì quella di il Presidente la Lega Coop delle nove e trentotto
Quella precedente quella precedente
è sostanzialmente questa operazione che noi stavamo facendo
Era seguita da tutto il mondo cooperativo in un giorno dal mondo cooperativo questo signore molti giovani e il presidente della lega delle cooperative di Ravenna
E mi chiama
E lui mi chiede se era possibile che io andassi a Ravenna
A raccontare
Un po'lo stato dell'arte di tutta la trattativa al Comitato di Presidenza da parte del coordinamento
Io gli dico che è assolutamente prematuro
E che c'è bisogno che aspetti almeno un'altra settimana se non di più che la situazione
Sostanzialmente ferma e non c'è l'impossibilità di procedere
Allora lei mi chiede se potevo mandare qualcuno a riferire dico non c'è nessuno consultiamo tutti in giro per l'Italia
E è che non si può in quel momento vi dico che tra l'altro comunque sia non si può riferire nulla per non incappare
Nelle ipotesi di reato come può essere insider aggiotaggio se si tratta diciamo queste cose
E dico però
Noi pensiamo che entro sette otto giorni e giorni sia tutto chiaro e riusciamo a venire
E lui mi chiede se si possono andare
Comunque un signore mi ripeta la domanda riguarda
Come spesso
Educata
Di non insistere perché non ci sono le condizioni dove stiamo valutando conclude se si può fare o no l'operazione
Ad oggi
Stanno valutando se si può fare o meno sul ma fino a quando non vengono
Non si capisce che si possa fare autorizzata dagli organi di controllo e un grazie
Cioè sostanzialmente mi rifiuto di andare a questa
Poi abbiamo
Subito dopo
Abbiamo telefonato e dal dottor vitale
E Guido che il dottor vitale
Tutto qui dice che sta provando con le società di genere
Generale
Dice prima anche il nuovo Parigi non riesca ad andare avanti velocemente
Era una delle società che noi stavamo contattando per vedere di fare l'operazione
Io dico sempre che manca tra
Almeno del quattro per cento
Lui dice che proverà a fare ulteriori tentativi mi chiede perché Caltagirone non dice niente
E Gianluigi che secondo me al movimento poter realizzare in termini esce fin dall'inizio cioè
Io mi ero fatto questa convinzione poi può darsi anch'io sbaglio però fornire
Dalle volgari dei rapporti mi sono reso conto che
Indizi di interesse vero che da quello di chiudere l'operazione in termini critici
E
Vi faccio alcune valutazioni di quanto
Questi signori possono guadagnare
Operazione fatto chiusi in termini un termine cresce
Vi dico che
Esordì asserita nelle chiese di chiedere soccorso addirittura innocenza e di provare interpellare Innocenzi che era l'originario amministratore delegato di Popolare Verona e Novara sì sì glielo disse ma
Visco conoscitivo
Non avete la possibilità di
Diciamo di contattare
E e concludo dicendo che se riesco entro oggi va bene altrimenti proviamo a fare il nuovo raccordo dispendiose
In quanto in questa vicenda abbiamo avuto pochi amici nel senso che avevamo avuto molte risposte negativo diciamo rispetto
Che sostituito alle commedie su tutti gli abitanti
Che le istituzioni si sono defilati cioè e il dottor
Vitale che fa una serie di valutazioni
Che peraltro nel condividere quindi
Viene non quelle
La realtà cioè
Da telefonate per il
L'avvocato bisogna per sollecitare la commentate per dire che comunica al sette di maggio
Alle ore
Gli circa venticinque era tutti dal popolo non c'era nessuna
Possibilità tutore Arcore
Quindi siamo sostanzialmente in una situazione di stallo lei ricorda successivamente una telefonata con il dottor Leonardi non so quale dei tre Francisco tornati del dottore tornati
Chiesta egualmente
Quello che cercavo di dire prima e cioè
Proporre dottor Lonati di
Che deteneva un due per cento di sottrarsi all'accordo diventa
Quindi anziché
Dover comprare
Diciamo ottocento milioni diventa cioè
Comprare tutto il pacchetto comprovati fatte come non può per cento
Che per noi significa un risparmio di centosessanta milioni di euro
Non dovevamo scorsa
Sì ma prima Lonati che cosa confida come sua percezione in quel momento cioè l'andamento delle trattative compito no Lonate le trattative sono interrotte forse riprenda l'anno ma non so bene come e quando è cominciato a far luce venisse chiesta avrebbero fatto un incontro di cui diciotto quel pomeriggio per vedere se lucro nel mille collocati riusciva a trovare
Un accordo
Soprattutto in quel momento rispetto al prezzo
Non era più in discussione dal rendiconto tale
Il pacchetto
Questa è la telefonata delle
Il giudice come riprendono le trattative con il contropatto disuguali vacanze
Come come prosegue
Io parlerei di ripresa perché
Sono allora i sette si elabora
Una terza ipotesi vi sono ad
Le prime due
Credo di averle spiegate tranquillamente nell'anno in cui uno che mixa veniamo al ventinove
Al
Come evoluzione dei problemi la terza ipotesi
La terza ipotesi era che l'una che si temeva per la precisione il due virgola quarantasei per cento che la quota che evidentemente
Gli altri soci
Si sarebbero tenuti del contropatto un un per cento a testa cioè praticamente erano sette soci si tenevano il sette per cento
Quindi avrebbero venduto anziché il ventisette il venti per cento
Delle azioni del contropatto
Ventidue quarantasei sederti devono
Meno l'un per cento a testa e quindi con un minore esborso venuto importante
è la contropartita poteva essere quella di con circa dei posti in consiglio di amministrazione di BNL a questi insieme di
Signori che possibili contropartite ci dichiarava lavoro disponibile
Queste diciamo
Era un
Statali Ozz
Questa terza trattativa che evidentemente che era diversa dalle altre due anche noi davamo come una ipotesi diciamo
Percorribile perché in diciamo
La quota dell'un per cento quindi chiedevamo ditemi
Dai nostri conteggi era nettamente inferiore una plusvalenza che i soci del contropatto avrebbero realizzato vendendo
Questo era la motivazione cioè
Adesso può semplificare
Senza che questa di una valenza rigida perché non ho dietro i conti con cui sostanzialmente
Idea che ci eravamo fatti perché i membri del contropatto vendendo le azioni facevo inutile
Pari agli investimenti che lo fanno se avevano investito
Duecento milioni
Ne guadagniamo ne ricavavano quattrocento e quindi facevo un utile di duecento
Per cui il ragionamento che se
Un per cento se lo tengono in fondo si tengono solo una parte immobilizzarlo su una parte inutile
E quindi non ritenevamo comuni pozzi realistica questa è stata la tendenza
Parte diciamo del
La trattativa ed è stata condoni con cui si in questo periodo quando vidi in che termini informate il mercato circa l'andamento delle trattative informati il mercato
Anche qui facciamo
Un comunicato stampa il sette Di
Maggio
è un comunicato solo porta un comunicato congiunto o un comunicato nel suo lungo i comunicati in un mostro uno del contropatto
Pur
Luglio ringrazia il sette luglio giovedì
è evidente che eravamo in stavo dicendo
Non sapevamo come procede quindi comunicato
Siccome però
Non è che avevamo
Formalmente rotto la trattativa non c'erano le condizioni e quindi diciamo che
Nella l'accordo intercorso illuminato l'interlocutore
E nessun accordo era stato raggiunto in relazione al Potenza l'acquisizione delle azioni
Questo è stato
L'ottimo Ministro Antonio
Dobbiamo sospendere perché insomma ore diciassette
Volevo sapere se
Potevano sciogliere la riserva agli altri imputati hanno
Sul loro intanto compresa
La settimana prossima abbiamo udienze sia giovedì che vennero il
Almeno prendiamo
Cantagiro seguente altri imputati che siano riservati comunicare eccetera
Anche la difesa non alti
Che si riservano ancora
Dunque
Sì non siamo
E parte Frasca che che non c'è più neanche la
Sinistra
Deve parlare al microfono avvocato
No
Infatti
Direttore
Allora Cimbri
Intrise cioè assai al microfono
Se c'è il concesso poterlo più alla prossima udienza però la prossima
Allora la prossima udienza continuiamo con so con l'imputato Consorte ma
Io spero che si possa concludere nella prossima udienza così qualora glielo faccia aspetti un attimo così come era da
Organi da calendario ben prossima udienza di giovedì prossimo pensiamo potere concludere portammo in linea di massima e quindi per il venerdì bisognerebbe esercita una disponibilità
Degli altri imputati espressa sì Cimbri sarebbe subito
Cifre pazzia transita
Porta lo so poi loro al mondo
Non non non non ci sottopone a questo Cimbri a va bene
Allora
Allora faccio un'altra dovrebbero
Non lo sappiamo ma dovrebbero dirci giovedì mattina
Se intendono sottoporsi ad esame presumibilmente
Rileggo il problema è che non vorrei che poi altre parti di terrorismo ritardi per sapere per preparare l'esame giù Presidente scusi
Stefanini
Che indisponibile
Rendere interrogatorio abbiamo
Lo dico subito un serio problema per la carta perché all'estero per impegni istituzionali fino a quando non c'ero
E mi è arrivata
Etico
Esattamente a livello quattro si
C'è il dito nella ragion per cui io vi avevo preso atto di sciogliere la riserva nella non
Tanto per il tribù vale quanto per le parti perché giustamente le parti hanno chiesto di avere il tempo per preparare il controesame laddove la richiesta
E e le parti per preparare l'esame
Cioè questo ve l'avevo già anticipato la settimana scorsa con preghiera di sciogliere le riserve oggi
Emittente hanno
Altre emittenti hanno diritto di sapere
La settimana prossima già in calendario da tempo avevamo tutte e due le udienze
E quindi mi sembra
Necessario che le
Gli altri impegni possano sapere se che cosa succederà venerdì
Per quanto riguarda Stefanini la udienza successiva
Luogo dall'argentino però se la lingua
Questi però indicativamente non sappiamo quanto dureranno gli esami di parte Frasca però poi successivamente ne abbiamo udienza del ventotto in quattro venticinque nella risposi ho avuto conferma sull'astratto
Si rammenta renderanno esame risonanza invece scioglieranno una riserva giovedì mattina
Ha facoltà
Al Pubblico Ministero e anche alle altre alla parte civile con una comunicazione
Bene entro lunedì mattina
Ma